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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
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引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

25601: 匿名さん 
[2016-12-11 00:06:34]

>>シロン納車されたのか?

あなたも懲りないひとですね。
25602: どんでんさん 
[2016-12-11 00:16:50]
>>25600 匿名さん

まあ分からんやろな。大概にしときなはれや。
25603: 匿名さん 
[2016-12-11 00:21:41]
シロンはフランスの名門メーカー・ブガッディが今年の春に発表した、超ド級スーパーカーです。価格は約3億円、予定生産200台、1500馬力、 夢はご自由にどうぞ(笑)
25604: 匿名さん 
[2016-12-11 00:26:33]
関西の人?
25605: 匿名さん 
[2016-12-11 04:29:13]
庶民スレに、3億臭芬々の資産・都心・学歴以外の新たな自慢がでるか?
25606: 匿名さん 
[2016-12-11 08:10:23]
>>25605
粘着してるけど全然構ってもらえないねー。3億さんは貧乏人は相手しないってさ爆
25607: どんでんさん 
[2016-12-11 09:02:11]
>>25604 匿名さん

せやな
25608: 匿名さん 
[2016-12-11 10:21:23]
新築マンションも売れ残りが目立つようになってきましたね。これからは完成物件や中古を吟味して買うのが定番になってきそうです。
25609: 匿名さん 
[2016-12-11 11:04:00]
>>25605匿名さん 

そうですね。 経営者、医師、弁護士、あたりですね。 歌手とかスポーツ選手は無理がありますね。ゴッコゴッコ


25610: 匿名さん 
[2016-12-11 11:12:38]
>>25609 匿名さん
一度、士業で新たな士業勉強中と言ってたので、司法書士や税理士程度じゃ無いの?
弁護士や医師が新たな士業勉強中なんてありえませんから。

昔と違い士業も地に落ちたものです。簡単な資格もありますからね〜
25611: 匿名さん 
[2016-12-11 11:21:18]
>>25610匿名さん

そうですね。以前の続きだとそうなるかもしれませんね。でもどっちにしても、ネタ切れ気味みたいな感じですね。
25612: 匿名さん 
[2016-12-11 11:38:58]
マンションにもメリットが有るが、それら全てを3億臭が駄目にした。
マンションでは到底戸建てに勝ち目が無いので、富裕層の話で戸建て派を個人攻撃。
都心対田舎の対立構造を煽り、価値=価格と言う狭小な理論で劣悪な人間性を披露。

奴の目的は荒らすことであり、建設的意見がありません。
25613: 匿名さん 
[2016-12-11 11:50:17]
マンション民は庶民スレでも似非の資産・学歴・都心住まいしか語れない。
25614: 匿名さん 
[2016-12-11 11:59:49]
>>25610 匿名さん
税理士や司法書士なんてすごい難関じゃないですか。本気で受けるならこんなスレで油売ってる場合じゃないですよ。
25615: 匿名さん 
[2016-12-11 12:01:18]
>>25613 匿名さん

すごい必死なんだけど、マンションさんに全く相手にされていませんよ(笑)
25616: 匿名さん 
[2016-12-11 12:22:09]
>>25615 匿名さん
お前は何故相手にしているんだ? 失笑
25617: 匿名さん 
[2016-12-11 12:23:07]
>>25614 匿名さん
その通り。 だから3億臭の話はガセ。
25618: 匿名さん 
[2016-12-11 12:28:48]
>>25614匿名さん

もともとがバブル期の不動産セールマンで、今は税理士や司法書士のお勉強中ですが、ときどきスレを見ているんではないですか。

勉強に集中しないければいけないのはわかっていますが、ワカッチャイルケドヤメラレナイスイスイスーダラッタスラスラお勉強(笑)
25619: 匿名さん 
[2016-12-11 12:45:31]
>>25615
キミはマンション派?
25620: 匿名さん 
[2016-12-11 13:04:30]
>>25616 匿名さん

暇つぶしに決まっているでしょう(笑)
25621: 匿名さん 
[2016-12-11 13:05:13]
>>25619 匿名さん

両方
25622: 匿名さん 
[2016-12-11 13:16:57]
さ、本題に戻りましょう。

マンションのデメリットは出尽くしましたね。
安い以外にマンションのメリットを探しましょう!

・ 狭いので掃除が楽
・ 挨拶しなくて良い。
25623: 匿名さん 
[2016-12-11 13:25:49]
>>25622匿名さん 


トイレがひとつで我慢強くなる、やせがまん(笑)
25624: 名無しさん 
[2016-12-11 13:30:11]
子供でも忍者のように歩けるようになる
25625: 匿名さん 
[2016-12-11 13:33:50]
狭いことが何だか幸せに思えるようになる
25626: 匿名さん 
[2016-12-11 14:57:42]
貧乏人の僻み?
25627: 匿名さん 
[2016-12-11 15:06:30]
土地が買えないから貧乏人?
25628: 匿名さん 
[2016-12-11 15:31:22]
高みの見物
25629: 匿名さん 
[2016-12-11 16:23:09]
マンションカースト制度で上下関係を自然と学べる。
25630: 匿名さん 
[2016-12-11 16:50:11]
>>25629 匿名さん

インド人の方でしたか。今時カーストだって。
確かに、ここの戸建ては発言が最下層っぽい。
タワマン下層階より安い戸建てだからかな(笑)
25631: 匿名さん 
[2016-12-11 16:56:30]
>>25630
>タワマン下層階より安い戸建てだからかな(笑)

また3億臭か。タワマンヒエラルキー。
https://nanapi.com/ja/120935
25632: 匿名さん 
[2016-12-11 17:18:27]
ここの戸建てさんって何で4000万庶民スレに行かないのかな?ここ誰も相手してないのに…
25633: 匿名さん 
[2016-12-11 17:28:35]
ここのマンションさんって何で4000万庶民スレに行かないのかな? 誰も3億なんて思ってないのに
25634: 匿名さん 
[2016-12-11 17:32:22]
>>25630匿名さん

ネタ切れですね。
25635: 匿名さん 
[2016-12-11 17:38:41]
25630

一人笑いダッセーW
25636: 匿名さん 
[2016-12-11 18:25:42]
ちびまる子ちゃん、サザエさん、ドラえもん、はみんな戸建ですね。 マンションのマンガってありますか-味気なさそー
25637: 匿名さん 
[2016-12-11 18:36:22]
>>25633 匿名さん

彼らの目的は荒らすことです。
構うと喜ぶよ。
25638: 匿名さん 
[2016-12-11 18:53:38]
>>25636 匿名さん

ケロロ軍曹の日向家も超富裕層の西澤家も戸建て。
名探偵コナンの実家も戸建てで、毛利家はRC3階建の戸建て。
メジャーな漫画だと、マンションは思いつかないな。
25639: 匿名さん 
[2016-12-11 19:41:42]
マンションさんはもう必要無いですから‼
25640: 匿名さん 
[2016-12-11 20:03:39]
正確に書くと、ここのマンションさんは富裕層ばっかのようなので、
貧乏な戸建てさんとは収入、学歴、民度、生活レベル全てにおいて話が合わないので、
書く意味が無いと判断され、もはや粘着するしか居場所の無い戸建てさんが残るのみです。
貧乏でなく普通の戸建てさんが現れたら、またマンションさんも書き込みしてくれるでしょう。
25641: 匿名さん 
[2016-12-11 20:04:55]
必要無いのは粘着戸建てということに、早く気付けばいいのだが・・
25642: 匿名さん 
[2016-12-11 20:22:12]
>>25640 匿名さん
150平米の狭いマンション住まいは永遠に不要です。

正に、マンション民の敗北宣言だな。二度と書き込みするなよ。 失笑
25643: 匿名さん 
[2016-12-11 20:27:45]
投稿してるん皆さをんは勿論戸建住まいなんですよね
私は戸建です
25644: 匿名さん 
[2016-12-11 20:32:25]
>>25640匿名さん 

じゃあ、ちがうスレに移れば、どうぞどうぞどうぞ
25645: 匿名さん 
[2016-12-11 20:36:40]
>>25640匿名さん 

あなた様が、民度ある行いをしてきた?
25646: 匿名さん 
[2016-12-11 20:45:19]
現在、戸建建築中です。
将来、親の介護を考え、一階はバリアフリーにしました。

うちは、マンションの選択肢はなかったです。


25647: 匿名さん 
[2016-12-11 20:58:03]
>将来、親の介護を考え、一階はバリアフリーにしました。
マンションだと当たり前にバリアフリーですよ。戸建てだとあえて言うことなの?変なの。
25648: 匿名さん 
[2016-12-11 21:30:19]
>>25647 匿名さん

マンションはメータモジュールで無いので、介護には不向きですね。
トイレも狭いし、風呂も狭い。 あ、富裕層はマンションの面積も増やせるのかな? 失笑
25649: 匿名さん 
[2016-12-11 21:55:57]
マンションの当たり前のバリアフリーって、エントランスから駐車場や外へのアプローチがどれだけ楽なんだい。
25650: 匿名さん 
[2016-12-11 22:11:26]
マンションで介護ってなると、3LDKの一部屋をとかでしょ?
戸建で一階を介護フロアにすれば二階、三階は自分の家族のフロアにできるし
水回りを一階と二階につけて部分二世帯にしておけばさらに安心。
介護だと屋内で行き来できるってのが重要だからね。やっぱり戸建てが良いね。
25651: 匿名さん 
[2016-12-11 22:24:27]
専門的な立場からすると、介護の場合は

・2世帯同居で介護なら戸建て
・1世帯ならマンション

のほうが向いてます。

二世帯同居して介護の場合とかは戸建てのほうが改装も効いて便利ですね。
二階は現役世代の住戸にすればいいんだし。

ただ、同年代の夫婦だけとか単身の場合はマンションのほうが向いてますね。
二階と段差のある構造は高齢者にはきついものがあります。

介護離職するとか、専業主婦がいる場合は一戸建て。
そうじゃない場合はマンションのほうがお互い幸せになれると思いますよ。


いろんな家を見て思うのは、(介護だけじゃないですけど、)一戸建てはやっぱり専業主婦を前提に最適化された住まいだと思いますね。
25652: 匿名さん 
[2016-12-11 22:29:13]
>>25651 匿名さん

どこの部分が専門的な意見なの?

25653: 匿名さん 
[2016-12-11 23:27:13]
マンションがバリアフリーなら、玄関ドアはどうなのかな。
まさか、開き戸のままw
25654: 匿名さん 
[2016-12-11 23:35:58]
>>25651 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。

25655: 匿名さん 
[2016-12-11 23:51:21]
>>25651 匿名さん
ですね。対してマンションは独身と子ナシ夫婦に最適化された住居形態ですね。
マンションで子育てなんて考えられません。虐待ですよ。
25656: 匿名さん 
[2016-12-11 23:54:32]
おやおや、このスレまだ続いているんですね!
だいぶ前にまとめは決定していたと記憶していますが?
そうそう、これこれ。以下にアップしますのでご確認ください。

「貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視(投資含む)のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
 都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件(マンション・戸建て問わず)は買うべからず、賃貸で。」

以上。
25657: 匿名さん 
[2016-12-12 00:00:22]
マンションは狭い。100㎡すらないマンションばかり。80㎡くらいに住んでいるなんて笑っちゃうよ。このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
タワーマンションだろうが立地が良かろうが狭ければ豚小屋なのは、事実。
25658: 匿名さん 
[2016-12-12 00:14:44]
>25657

そんな狭いマンションに対して、
広いだけが売りの一戸建てよりも高いお金を出して買いたい人がいっぱいいます。

間違っているのはあなたでしょうか?
それとも世の中の大多数の人なのでしょうか?

常識的な人なら答えは明白ですね。
25659: 匿名さん 
[2016-12-12 00:19:15]
>このスレの奴らはほとんど、そんな豚小屋住民ばかり。
なぜ見てもいないのに分かるのですか?もしやエスパーさんとか?
ああ、ご自分が豚小屋住まいなんですね。
どうりで立地も予算も書けない訳ですね。了解です!
25660: 匿名さん 
[2016-12-12 00:28:00]
>>おやおや、このスレまだ続いているんですね!

いつも変わらない論法、異口同音でニセ富裕層当登場、成長していないですね。
25661: 匿名さん 
[2016-12-12 00:31:39]
介護も子育てもマンションの方が楽なのと
経験者がこのスレでは多いようですね
25662: 匿名さん 
[2016-12-12 00:36:28]
>>25656匿名さん

いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。何回目かな。まとめても、まとめなくても、同じですよ。そのままでも同じですよ。視野狭いですー
25663: 匿名さん 
[2016-12-12 00:48:02]
>いつも資産価値ばっかのワンパターンですね。

あなたはご存知無いのかもしれませんが、この>25656の結論は戸建てとマンション、
双方合意の上でのまとめです。
資産価値が主目的では無いですが、良いモノ、希少品は比例して、
その価値も高いのは常識ですね。
あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。
25664: 匿名さん 
[2016-12-12 00:58:03]
>>あなたはそういうモノとは無縁で理解もできないですかね。

そんなことは子供でもわかりますよ。釈迦に説法ですが、普通1つしかないのが価格、価値は価値感で非常に多くあるものです。 まとめというより、ただ並べただけ?
25665: 匿名さん 
[2016-12-12 01:05:46]
256563匿名さん

これでは、何にも意味のないまとめですよね。 そりゃそうだのレベルですよね。

25666: 匿名さん 
[2016-12-12 01:16:30]
主観的な価値観と、客観的な価値観をごちゃ混ぜにしている低学歴さんがいますね。

不動産は芸術品などと違い、たかだか「モノ」に過ぎませんから、
売買される場合、当たり前ですが客観的な価値観でその価値は決まりますね。
売主の主観的な思い(家族との思い出だの、デザインのこだわり)など無視されます。
そして、その客観的価値観には、立地、広さなど平均的なマーケット価値が勘案され、
価格という客観的な物差しで表され、価値=価格なりという設定がされ売られます。

ビートルズファンにとっては特別な価値を持つ、コレクターズアイテムのような、
特殊な事例を除き、不動産はただの「モノ」ですから、単純に価格=価値で表せます。
改めて言いますが、不動産価格に個人的な価値観を持ち込んではいけません。
持ち込んだところで、不動産屋に無視され客観的評価で値付けされるのがオチでしょう。
25667: 匿名さん 
[2016-12-12 01:26:22]
>そんなことは子供でもわかりますよ。

きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが、
都心高層階のタワマンや、どんな豪華な郊外の豪邸よりも価値が上なんですよね。
あなたの頭の中で、どうかそのように妄想していて下さい。
でも一旦世間に出ると、それらは冷静に価格という公平な基準で値踏みされるのですが、
あなたにはきっと理解できないことと思います。どうか夢の中で生きて行って下さいね。失笑
25668: 匿名さん 
[2016-12-12 05:46:19]
>>25640
>貧乏でなく普通の戸建てさんが現れたら、またマンションさんも書き込みしてくれるでしょう。

予算1億円以上は、3億臭と揶揄されるエア富裕のスレがあるからそっちでやってるよ。

「23区内の億ションvs億戸建て 住みたいのはどっち? 」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610248/

「予算1億〜3億まで:23区で買うなら一軒家?マンション?」 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/
25669: 匿名さん 
[2016-12-12 07:40:32]
1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない
25670: 匿名さん 
[2016-12-12 07:58:01]
>>25666 匿名さん

おたくは不動産屋か?いや失敬、営業マンでしたね。
25671: 匿名さん 
[2016-12-12 08:00:06]
>>25666 匿名さん

不動産は客観的な価格で評価されますが、住まいは主観的な価値観で評価されるものですね。
25672: 匿名さん 
[2016-12-12 08:09:17]
住むための家を買う、これは主観的な行為ですから、個々人の価値観の影響を受けますね。不動産屋さんに勧められたから、値段が高いからといって、その人にとって必ず良いという訳ではない。買う前にその人の価値観というフィルターに必ず通ることになる。
25673: 匿名さん 
[2016-12-12 08:15:00]
もちろん、価格が高いというのは人気があるということだから、多くの人にとって良いという評価を受けているという客観的な指標として、価格は考慮されるべきという点については当然のことと思います。
25674: 匿名さん 
[2016-12-12 08:23:59]
よく映画やドラマでありますよね、地上げをしようとした時に、長年住み慣れた家だから、先祖伝来の土地だから手放したくないというシーン。これが主観ですね。地上げ屋からしたらどうでもいい話なんだけど、住民の気持ちはよく分かる。
世の中の全員が不動産価格=価値という価値観なら、地上げのトラブルなんて発生し得ない。価値=価値と言ってる人はもっと世間の実情を見た方がいいでしょうね。
25675: 匿名さん 
[2016-12-12 08:25:55]
>>25674 匿名さん

価格=価値の誤りでした。すみません。
25676: 匿名さん 
[2016-12-12 09:33:44]
>>25666匿名さん
>>25673匿名さん

ご説明がちがっているといっているのではないですよ。範囲が狭いと言っているのです。単純さあきれてしまいますね。
義務教育では,共通な価値感を習いますが、高校大学では、多様性=自分達と違う価値感も多いことをを学ぶのですよ。

>>きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパートが
    
    すごい言葉ですね。これがあなたの優越感に浸る価値感かな? あなたの性格は価格ゼロ円です。(笑)
    私は自分所有の注文住宅に住んでいますよ。
25677: 通りすがりさん 
[2016-12-12 09:35:25]
間違っているのはあなたですよ?
本当は広い庭付き戸建がほしいけど、買えないからマンションを購入するのです。
狭いと息苦しい。

単身か夫婦のみならじゅうぶんかな。
ここにいる方は、あなたみたいに単身マンション購入の方は少ないと思います。妄想でもいいから想像してみて。子供いたら、周りの目を気にしてはしゃげない、庭ではしゃげない。かわいそうでしょ?自分のことだけならいいけど、戸建さんは家族の事もにかんがえているのです。
25678: 匿名さん 
[2016-12-12 09:39:18]
>>きっとあなたにとっては、ご両親と暮らしている6畳二間のアパート

本性マルダシ
25679: 匿名さん 
[2016-12-12 09:51:39]
>>25677 通りすがりさん

あなたみたいな家族づればかりじゃないですからね。共働き世帯、独身者、高齢者の方でマンションを購入されている方は沢山いらっしゃる。マンションを購入した人が戸建を買えなかっ人という決めつけは良くないね。子供がいるからという優越感が垣間見えていて文面に少し醜さが出てますよ。
私はもちろん戸建ですが。
25680: 匿名さん 
[2016-12-12 09:52:10]
>>25677 通りすがりさん

マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜
25681: 匿名さん 
[2016-12-12 09:57:16]
>1億以上の物件をほいほい買えるレベルの富裕層がこんな底辺糞スレにいるわけないじゃない

似非富裕だからいられるんですよ。
実際はアパート暮らしだけど不動産の資産価値の議論が大好き。
住居としての論点がひとつもないのが特徴。
25682: 匿名さん 
[2016-12-12 10:12:03]
結局マンションの方が子育て世代にも優しいね
25683: 匿名さん 
[2016-12-12 10:12:17]
>25680
>マンション売ったお金で余裕で注文住宅買えるよ〜〜

東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円)
東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる。
25684: 匿名さん 
[2016-12-12 10:15:47]
>>25680匿名さん

いい戸建はだれも売りにださいないから、売っている戸建は市場で安いのですよ。 戸建全体=流通価格ではないですよ。

ものすごくいい戸建も多いですよ。マンション売ったぐらいでは買えないよ。浅いなー(笑)



25685: 通りがかりさん 
[2016-12-12 10:19:19]
>>25680 匿名さん 

来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。(投資家)
25686: 匿名さん 
[2016-12-12 10:29:29]
>>25682匿名さん

急に、結局になってしまうの?意味不明
25687: 匿名さん 
[2016-12-12 10:40:13]
ニセ富裕層マンションさんが資産価値の話題が好きなのは、昔、自動車のスーパーカーブームで高校生ぐらいまでが、値段や最高速度を論議していたのと、非常に似ていますね。 値段が高いって自慢する?
25688: 匿名さん 
[2016-12-12 10:54:20]
>25685
>来年春にマンションは暴落するから早く売った方がいいですよ。(投資家)

今年になって、都内中古マンションの在庫件数は25000件超まで増加してるからね。
景気も悪いから中古相場は弱含み。
中古狙いの人は当面待つのが吉。
25689: 匿名さん 
[2016-12-12 11:16:09]
日本の人口が減少していくのに、これからも高密度居住の分譲マンションが必要なのか?
25690: 匿名さん 
[2016-12-12 11:36:42]
>昔、自動車のスーパーカーブームで
いつの時代の話だよ。
ジジーは引っ込んでろよw
25691: 匿名さん 
[2016-12-12 11:39:11]
>>25689 匿名さん
それは市場が決める。価格を決定するのもまた市場だよ。需給の関係。
需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌なら郊外田舎は止めとけ。
25692: 匿名さん 
[2016-12-12 11:55:03]
決まって下がるのは閑静な住宅街
25693: 匿名さん 
[2016-12-12 11:55:57]
需要があれば高くなり無ければ下がるだけ。下がるの嫌ならマンションは止めとけ。
25694: 匿名さん 
[2016-12-12 11:56:59]
>東京都の中古マンション平均成約価格は、3800万円(㎡あたり64万円)
>東京でまともな広さの土地を購入して、注文戸建てを建てるのは無理。
>土地価格がただ同然の田舎ならどうにかなる

平均の求め方わかるかな?
25695: 匿名さん 
[2016-12-12 12:15:38]
価値があろうが値段が高かろうが、80㎡の狭さで上下左右で他人にうんこされるのはないわ
25696: 匿名さん 
[2016-12-12 12:15:47]
マンション買うなら最初から駅近の便利なところに買うよね。値段が下がっても売らなければいい。生活はそれなりにやっていけるでしょう。マンションから戸建に買い換えるという流れはあまりなさそうだと思うのですが。
25697: 匿名さん 
[2016-12-12 12:27:02]
植木の手入れや庭掃除、玄関周りや家の周辺、ゴミステーションの掃除当番、この辺りは面倒ですね。あと生ゴミの日が週2ぐらいで置いておくのが面倒。近所付き合いに煩わされる。帰省のとき空き巣に入られないか不安。戸建のデメリットで思いつくのはこんなところです。
25698: 匿名さん 
[2016-12-12 12:35:23]
>>25690 匿名さん 

ホントの事言ってすみませんデシター(笑)
25699: 匿名さん 
[2016-12-12 12:45:33]
>>25697匿名さん

来年はマンション管理組合の当番ですよ(笑)
25700: 匿名さん 
[2016-12-12 12:54:21]
>>25697匿名さん

植木の手入れ?植木屋さんね

玄関周り、ゴミステーション?ダスキンさんね

防犯?セコムさんね

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