ヤマダ・エスバイエルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

本スレッド「エスバイエル　「SxL」で建てた方おられますか？」が1000スレ超えたので
新しくスレッドたてさせていただきました。

固定ハンドルネームの方、匿名「ネームを使われない」方お互いの気持ちを尊重し
情報を交換できたらよろしいかと思います。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。
ーーー
注文住宅作るのにかかった実際の総額（土地費用も）教えて！！
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/

【タイトルを変更しました　旧タイトル：エスバイエル（SXL）契約後の情報交換しましょう2016.10.17　管理担当】

[No.511 by 戸建て検討中さん 2017-07-28 11:06:09]

こんにちは小生今、住宅を立替検討中です。展示場へ行ったり、ネットで調べたりして検討しています。
ここにきて、４～５社でプランを出してもらい、ザックりで概算見積りも出してもらっています。
そんな中　本命でエスバイエルが良いと思っています、各社同じ様な仕様で概算見積りを出しもらいましたが、今回ある程度
精度を上げた見積りが出ました。５００万強も下げてきました。他の業者には無い金額提示でした。これってあり・・・？
この見積り、３回目のものです。何かランクを下げたような見積りか？、営業マンが何が何でも受注したいと感じる
見積りです。まだしかり精査していませんが、ＨＭの価格てこんなにバラツキが出るものかと驚きました。
どなたかこの金額以上の値引きで、エスバイエルで建てた方いらっしょいましたらご意見聞かせてください。

[No.512 by 名無しさん 2017-07-31 21:13:56]

>>511 戸建て検討中さん
近況が近いと感じましたので投稿します。
キャンペーンも含み、当初の見積もりより400万近い見積もり提示がありました。
しかもウェルネス断熱にグレードアップして…
個人の見解としては、担当者の熱意が伝わってきました。
他のメーカーではないような値引きなので結構前向きに契約を検討中です。
ランクを下げて地元工務店も検討中ですが、やはり基本構造がしっかりしているほうが購入する価値があるのではと思っています。
よろしかったら、担当者の値引き理由を教えて下さい。

[No.513 by 匿名さん 2017-08-07 10:00:33]

口コミなので真偽の程は定かではありませんが、注文住宅で400万～500万円の値引き額は常識破りのお値打価格ではありませんか？
しかも、全体的な設備のランクを下げての値引きかと思えば逆にグレードアップしている方もいらっしゃるようで、営業担当個人の裁量によるものなのでしょうか？

[No.514 by 戸建て検討中さん 2017-08-07 11:59:23]

こんにちわ、色々とご意見有難う御座います。やはり戸建注文で４～５００万当初の見積りと違うと？？何かと疑いたくなりますよね・・たしかに担当営業マンも中堅クラスで実績もあると思います。熱意もこちらに伝わるし、悪そうな人にも見えませんが・・？？しかし今月に入り最終プランの打合せをし、数箇所変更依頼し今月の１５日に見積りが出ます。地元工務店にも
今月１３日に最終見積りが出ます。今月中には、どちらかで決めるつもりです。また何かありましたら投稿します。
　契約となるとドキドキしますよね。

[No.515 by 通りがかりさん 2017-08-08 12:58:44]

現在エス・バイ・エルで建築中です。
契約前に大手HM数社から見積もりを取りましたが、ほぼどのメーカーも某業界団体の加入者というだけで自動的に3％引きでした。某HMは大手会計事務所と提携しているようで、そこを通して契約すると更に値引きがありました。要するに会計事務所にもマージンが入るのでしょうね。
要するに値引き分も元価格に入っているのでしょうが、素人にはわからない世界です。値引き前の価格は、地盤改良費や外構工事費を含まない本体価格をベースにしないと訳がわからなくなります。
ローコスト住宅のメーカーでは採算ギリギリでやっているでしょうから、かなり事情は異なっていると思いますが、よく知りません。
うちのエス・バイ・エルの営業担当と現場監督は優秀で対応も早く、結果的には満足しています。やっぱり人は第一ではないでしょうか。

[No.516 by 匿名さん 2017-08-14 17:57:30]

515さん詳しいお話ありがとうございます。ほんっとうにお金の面に関してはとてもややっこしいなぁという所が多くなって来ます。
会社によって何を持って標準としているのかという物も異なってきますから。
515さんは数ある中からエス・バイ・エルを選択されたようですが
どういう所が決定するポイントとなりましたか？？？

[No.517 by 通りがかりさん 2017-08-16 16:57:42]

515です。

もちろんお金が決め手になったわけではありません。設計士さんと営業担当の方が正直な仕事をしてくれそうだったからです。
契約が取れるかどうか分からない段階で、最も詳細で掘り下げたプランを持ってきました。ある大手HMは、見てくれの良い吹き抜けのある間取りを出してきて、基礎工事の重要な部分を曖昧にしたまま契約を取ろうとするように思えました。もちろん契約後に仕事はきちんとするはずですが、契約数が多いメーカーの営業戦略が見えてしまいました。

外構をどのような仕様にするかで費用は大きく変わります。例えばコンクリートで門構えのようなガレージを造り、そこに高価な石材を貼って、一点ものの門扉でもつけたら500万円くらいかかることもあります。先に挙げたHMの外構プランは非常に簡素なもので、契約前にあまり意識に上らない外構部分でコストダウンする戦略だったのでしょうか。
一方他の大手HMでは、最初の見積から高額な外構費用を出してきました。最終的に値引く分を乗せていたのかも知れません。
お金の話ばかりで恐縮ですが、どこのHMも当初の提示分から消費税分くらいは引くつもりで交渉してきていると思います。大手では骨格部分で手を抜くとも思えないので、結局はソーラーパネルで売電だのゼッチだのといって、本体以外の付属物を付けて価格をわかりにくくしているようです。建築開始後は、床材の質を上げるとか、システムキッチンや浴槽のレベルを上げたりすると、お値段はうなぎ上りになります。
Sハウスは多数の家を建てているので、パナソニックから大量の部材をまとめ買いして納入価を下げ、システム的な構法で効率よく建築しているのだそうです。

現在進行中のエス・バイ・エルですが、オンリーワンの住まいと謳っているだけあって設計力が半端ではありません。手作り感があって個性的です。部材を同レベルのものにすれば、他の大手HMと比して価格は同レベルでしょうか。いや、むしろ割安かも知れませんね。
好みは分かれるかと思います。家に個性を求めないという方には、あまり合わないかも知れません。私自身は、個性的な設計士さんやインテリアコーディネーターさんと膝詰めで打ち合わせするのを毎回楽しんでいます。

[No.518 by 匿名さん 2017-08-18 18:08:04]

517さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
チカラがすごくある、というかんじなんでしょうか。
なんとなく実力のある、力量のある担当者の方なのかなぁという印象は受けました。
全体的にクオリティが一定していると良いなと思います。

外構でそんなに違うものだとは思いませんでした。
外構ってなんとなく家造りを考える時、メインで考える部分ではないですので…。
勉強になります。

[No.519 by 通りがかりさん 2017-08-20 18:53:22]

517です。
何度も失礼いたします。

建替え決定後、大手HMを中心に色々なモデルハウスを見に行きました。
どんぐりの背比べのようなモデルハウスがある中で、群を抜いて印象的だったのが東京青山の住宅展示場にあるエス・バイ・エルのthe ATRiUMです。モデルハウスとしては決して広くない70坪くらいの四角い土地に建つ、ガレージも取り込んだ3階建ての建物です。どの部屋からも緑が見えて、光の入る方向まで計算されつくされている。これが本当に都会の住宅なのかと驚きました（あくまで個人の感想です）。
よく存じ上げませんが、これを設計した人は並大抵の人物ではないと感じました。その眼で他のエス・バイ・エルのモデルハウスを見ると、共通のポリシーが貫かれているのが理解できました。

「自分が住む家を、コスト重視ではなくデザインから選ぶ。もちろん家としての基本性能は担保した上で」という人は幸せだと思います。しかし建築資材をある程度妥協すれば、耐震性能を加味した上で、コストダウンしたデザインの優れた家はできると考えるようになりました。
このモデルハウスを見てから、立ち寄った主婦の気を引く小細工はあったとしても、他のHMのモデルハウスが凡庸なものにしか見えません。

青山よりもっと狭い40〜50坪くらいの土地があるとして、そこにどこまで使い勝手が良くて快適な家が建つのでしょうか。色んな可能性はあると思いますが、夢を抱いて挑まないと一生ものですので、後悔する結果になります。
ただしいくら図面が優れていても、実際に家を建てるには大工さんや電気関係の方、壁紙の職人さんや吹付けの職人さんなど、多職種の方が関わりますので、結果は同じではありません。きっとどの営業マンも「うちの大工の腕は間違いありません」と言うに違いないですが。

見えるところの建築資材は多種多様で、壁紙なんかケチっても大した金額になりませんが、床材は大きいです。もっとでかいのがシステムキッチンで、洗面台なども相当な幅がありますし、建具も造り付けにして高級な扉にしたらえらいことになるし、カーテンやクーラーの値段も馬鹿になりません。最初の見積りでどの程度予算に入っているか、必ず確認が必要です。
しつこいようですが、外構の仕様と費用は最大のチェックポイントです。

エス・バイ・エルの営業の方は1人しか知りませんので、全体的なことは分かりませんが、ベテランでとても優秀な方です。現場はあまり覗いていません。素人だからどうせわからないし、信頼して任せるしかないと思っています。
大きなお世話、大変失礼しました。

[No.520 by 匿名さん 2017-08-21 00:35:25]

何だかすごい値引きしてもらえてる方がいるんですね…
ヤマダで契約済みですが、うちは値引き150万のみ。3階建て施工面積41.7坪建物だけで2800万強。土地合わせて4300万弱。
はじめ150万だけでは判子押さないと言ったので次の時に230万になっていて、それが後からはじめ提示された見積は外構80込みだったのが、後に提示された見積は外構外してその80が値引き150に乗っかってただけ。契約後に気付きました。じっくり検討しなかった自分たちも悪いですが、やり方…。しかもその他30万ほど値引きしますと言っておきながらたった7万しか引けませんと。言い訳は色々プラスになっている分が値引きの値段になっていると。その明細は一切なし。定価か値引きかなんて書いてなきゃわからない。
担当も言った事すぐ忘れるし、話が噛み合わない、言ってましたばっかり言うけど、証拠もないし客側が理解してないのにそんな風に言えるのが意味わからない。服買うのと違うんだから、はじめにちゃんとしっかり説明するのが普通じゃないのかと思います。契約前と契約後の態度が違いすぎて私はエスバイエルにしたことをすでに後悔しています。土地から購入してるので違約金払ってまで解約できないからもう仕方ないけど。最悪です。