地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[23101: 匿名さん]

>>23081 匿名さん
あなたが根拠なく木造住宅を批判していることが確定しましたね。
耐震等級3の住宅が全て12.5%損傷するわけないと言うことで納得できました。ありがとうございました。

築年数が経っての劣化は材料よりも維持管理の影響が大きいので、特定の構造が劣ることはありません。

[23102: 匿名さん]

>>23082 匿名さん
継ぎ目は合わせたあとは、合わせ面が見えなくなるので欠陥が出ても見えない。ごまかし放題とも言える。

ごまかし、無ければいいですね。

[23103: 匿名さん]

>>23100 匿名さん
義務教育以上を受けていれば、誰が書いたかもわからない記事を引っ張り出したりしない。

[23104: 匿名さん]

>>23089 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞という主張は間違いだとまだ認めないのですね

認めたいですが、認める理由をください。
WPC戸建ての倒壊０を論破できる資料でもあればお願いします。
なければ、おたくが「認めない」ことになりますよ。

[23105: 匿名さん]

>>23089 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞百年以上も超マイナー工法のままなのです

今もRCが「超マイナー工法のまま」とのことですか？
今もRCが「超マイナー工法のまま」だと主張してもいいですか？

[23106: 匿名さん]

>>23090 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞鉄筋コンクリート造は関東大震災において67棟致命的なダメージを受けている

やはり１００年前のRCにしか比較できないでしょう？
今の木造耐震等級３でも。

筋コンクリート構造11.4％でも「鉄筋コンクリート構造の優れた耐震性が実証され」だと書いていますよ。


＞木造は熊本地震において0棟

自身持って言えます。熊本震災で木造倒壊０は嘘です。
いずれにせよ、熊本震災と関東大震災（１００年弱前）でないと比較する勇気すら無い様ですね。

＞鉄筋コンクリート造は関東大震災程度の地震で67棟
＞であると言えますね

そうですね。WPC戸建てでなく。
「鉄筋コンクリート構造の優れた耐震性が実証され」だとも、言っていますね。


＞大した地震でもないのにバッタバッタ倒れたのだし
＞そろそろ、100年大丈夫論を撤回する気になりましたかね？

１００年前のRCが６７棟時に、木造は「大した地震でもない」のに何棟倒壊しましたか？答えを分かったら絶句するでしょうね？
「木造は１０００年論」は撤回済みって事でよろしいですか？

だって１００年前の６７棟が理由なら、２７年前の１０万棟は同然異議ないでしょう？
（＾_＾）

撤回する理由をください。「WPC戸建てが１００年持つ」言い方を撤回する理由を。
（＾_＾）

[23107: 匿名さん]

>>23092 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞阪神大震災時の木造と現代の鉄筋コンクリートを比べるのはいい訳だ。


勘違いしないでください。
元々、阪神大震災時の木造とWPCを比較しました。
木造推進派が現在の木造耐震等級３を引き出しています。
挙句、今は現在の木造耐震等級３と１００年前のRCと比較しています。

＞明日にはついに爆破か？

木造爆発事故をお探しですか？
こちは関心ありません。

[23108: 匿名さん]

>>23097 匿名さん

＞はい、嘘付き。

そのまま返すよ「はい、嘘付き。」

[23109: 匿名さん]

>>23096 フリック入力できない他称ペッパーくん



＞1RC造は100年大丈夫論を出したからバタバタ倒れた倒壊例を出したに過ぎない

１００年前のRCの６７棟が理由なら、２７年前の１０万棟は何の差ですか？

＞まだ百年匿名さんはRC造は百年大丈夫論を撤回する気はないようだ

ですから理由をください。撤回としてもWPCは理解しています？


＞2百年前のRCをもとにしてはダメで、今から40-50以上前に建てられた阪神淡路大＞震災時の木造住宅をもとに、現代の木造住宅を論じてもよい理由は？

ですから、阪神震災で木造とWPCを比べてください。
木造が今の耐震等級３を言い出したからでしょう？

阪神震災ＷＰＣ倒壊０、木造は倒壊１０万棟。
WPC勝ちで文句ないですよね？

１００年前のRCと比較しても６７棟：１０万棟
WPC勝ちで文句ないですよね？



＞3さらにいうと構造別に耐震性が違う論を出す自分自信がアタオカ
＞RCでは必須な構造計算を理解していない何よりの証拠でもある

木造は何時も外れる計算ばかりですね。
いくら計算しても１０万棟の倒壊が計算間違いを証明していますよ。

＞4以下は百年匿名さん論に過ぎない
＞WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組

そうです。「WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組」が耐震性の順番です。
やっと理解したようですね。


＞5熊本地震において皿一枚落ちなかった家は制震装置採用の木造在来工法住宅ですよね
＞これが最新の新在来工法なのではないですかね

ほら、最新を持ち出したのはお宅ですよ。
阪神震災で木造とWPCを比較しようと言っていませんでしたっけ？

[23110: 匿名さん]

>>23097 匿名さん


＞木造住宅は12.5%損傷って何回も書いてる。

熊本震災で木造は耐震等級３でも12.5%被害でした。
これが嘘か？どこが？


＞嘘付きが勧めるRC住宅なんか絶対建てちゃダメだな。

勘違いしないでください。
貴方に勧めていません。だって予算ないでしょう？

[23111: 匿名さん]

>>23099 他にもあるよさん

＞　RCと木造じゃ地震の時の壊れかたが違うんだから、硬さの等級
＞耐震等級あげれば丈夫だろう的な考え方は乱暴すぎるよな。

ご心配なく。
WPC戸建て倒壊０がすでに証明しています。
木造の机上計算ではなく、答えた実績で出ていますんで。
１回の地震で１０万棟倒壊の黒歴史がある、木造が「倒壊０」を謳うほうが「乱暴すぎ」ですよ。

[23112: 匿名さん]

>>23101 匿名さん


＞あなたが根拠なく木造住宅を批判していることが確定しましたね。

木造専門家の話ですよ。
築年数の増加で耐震性が下がると。



＞耐震等級3の住宅が全て12.5%損傷するわけないと言うことで納得できました。ありがとうございました。


ありがとうございます。
やっと「築年数増加で被害12.5%を超える」考えを賛同してくれましたね。

＞特定の構造が劣ることはありません。

木は年月と共に激しく「劣る」んです。これは定理ですよ。
だから木造の平均寿命が２８年弱です。

[23113: 匿名さん]

>>23102 匿名さん


＞継ぎ目は合わせたあとは、合わせ面が見えなくなるので欠陥が出ても見えない。ごまかし放題とも言える。

１回WPCを見に行ってください。
鉄の枠で生産しているのでミリ以下の精度です。
サイズも同一されています。計算しても機械でも継ぎ目を探せますよ。

＞ごまかし、無ければいいですね。

なぜ、WPCだけがごまかしている前提ですかね？
雨漏れが多いのが木造で、しかも木造には致命傷につながるんですよ。

[23114: 匿名さん]

>>23112 匿名さん
人の発言をねじまげないで下さい。あなたの発言は無責任かつ不正確で迷惑そのもので、何一つ肯定することはありません。

[23115: フリック入力できない他称ペッパーくん]

ほーう
合掌作りは築300年、京都奈良には築安土桃山時代前の木造建造物がゴロゴロしているはずだけどな
中には1300年超えも存在する
またこの間、関西には度々大地震が起こっている

ところで百年匿名さんが言うにはヒノキは構造材として優れないだっけwww

[23116: 匿名さん]

>>23113 匿名さん
製造寸法精度が高いと言っても公開してないでしょ。確かめようがない。

[23117: 匿名さん]

>>23110 匿名さん
嘘付きさん、言い訳にすらなってないよ。
それと金があっても嘘付きの勧めには乗れないな。

[23118: 匿名さん]

>>23112 匿名さん
RC業者はマジキチ。会話にならないって恐ろしいね。

[23119: 匿名さん]

木造だと一瞬で全壊。
ご臨終。

[23120: 匿名さん]

木造って一回地震にあったらどの程度ダメージあるの？
あと新築で耐えられても耐久の落ちた10年後は無理とかいうオチはないよね？

[23121: 匿名さん]

>>23120 匿名さん
そんなの木造じゃなくても同じ問題抱えてるぞ。

[23122: 名無しさん]

>>23114 匿名さん


＞人の発言をねじまげないで下さい。

ねじ曲げおたくですよねよ。
木造は築年数増加に伴い耐震性が落ちますよ。平均寿命が30年も満たない理由の一つです。
ねじ曲げですかね？

[23123: 名無しさん]

>>23117 匿名さん


＞それと金があっても嘘付きの勧めには乗れないな。


あなたに勧めません。12.5%被害でどうぞ｡

[23124: 名無しさん]

>>23118 匿名さん

＞RC業者はマジキチ。会話にならないって恐ろしいね。

机上計算で、統計学で揉み消し失敗し、
100年前の関東大震災迄遡っても無理でしたか？
挙句、攻撃先を人間に変更｡決まったパターンですね。耐震性レベルより人間性レベル向上が先の様ですね。

倒壊0の実績は想定以上「手強い」でしたか？
それはそうでしょう。実績は計算の「正解」ですからね。
「正解」と異なる計算は結果は「不正解」以外ありません。
100年前の関東大震災と今の耐震等級3を比べる時点で負けを認めた様な物です。

これを「マジキチ」って言うんじゃないですか？

ハンディ 100年を言い出す勇気は俺には無いですね。

一つの震災で木造とWPCを比較して見て戦えそうになったらまたかかって来なさい。
お待ちしております。
その日が来れたらですが｡

[23125: フリック入力できない他称ペッパーくん]

何言っているんだ？
1百年大丈夫、倒壊0だという主張に百年前の現在基準では大したことがない地震でバタバタ倒れているという事実を提示したに過ぎないが。

2この事実は
>>「WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組」が耐震性の順番です。
という百年匿名さんの主張は間違っている論証にもなるな。

ほんで、
3昔に遡れば
京都、奈良には構造材ヒノキで築安土桃山時代前の建造物がゴロゴロある、中には築1000年超えもある

4最新の新在来工法では、熊本地震において皿一枚すら落ちなかった家がある

つまり、3.4.から昔も今も木造に寿命(耐久)も耐震も負けているという事実は都合よく見えない訳ですね

[23126: 名無しさん]

>>23120 匿名さん


＞木造って一回地震にあったらどの程度ダメージあるの？

難しいですね。
打った釘が全部打ち直せたら元の耐震性に戻る事は出来るでしょう。
壁を外さ無いと行けないから実際には無理ですね。ダメージは計算すら出来ないから怖いんですよ。
木は植物である限り何れか微生物で分解される運命です。環境が揃えば5年もかかりません。


＞あと新築で耐えられても耐久の落ちた10年後は無理とかいうオチはないよね？

SPF材の木造なら築10年を耐震性低下の境目として間違い無いでしょう。SPF材はグクって見たら分かりますよ。安さと加工容易しかメリットがない、建築にはこの以下がない木材です。家具にもなれない木材です。

100%ヒノキの家ならSPF材の2倍の目安ではないでしょうか。コストも2倍弱を覚悟する必要があります｡

[23127: フリック入力できない他称ペッパーくん]

昔からずっと不思議な主張をしているが100%ヒノキって一体何を言ってるんだ？

あとSPF材の2倍と言えば高額に聞こえるけれど、ヒノキ等の高耐久樹種にしたとして最近流行りの4LDK30坪強くらいで+40万くらいの話でしかない。
たかだか構造材全てを高耐久樹種にしただけで家の本体価格が2倍になる訳ないでしょう。

RC業者は嘘つきだな。

[23128: 匿名さん]

>>23126 名無しさん
木材のコスト2倍までいかないよ。
しかも木材の費用自体が全体からしたら大したことない。

[23129: 匿名さん]

WPC戸建てって地震で倒壊したことがありますか？
マンションでもいいです

[23130: 他にもあるよ]

　丈夫さしか取り柄のないWPCが生き残るのは難しいだろね。
今は地盤そのものは無理でも基礎に伝わる地震力を８０％は減衰できるんだから
丈夫だと言うことの価値はどんどん低下している。

[23131: 匿名さん]

在来工法唯一のメリットである価格の安さもツーバイとかわりません。
だから全てにおいて在来工法より優れているツーバイによって絶滅させられてしまったんですね。

結論
予算がなく木造しか選択肢がないならツーバイで妥協しときましょう。
予算があるなら格上の鉄骨かRCで。

[23132: 匿名さん]

>>23130 他にもあるよさん
基本は丈夫が1番。
構造塾の佐藤さんもそう言ってる

それと、免震の広告を間に受けてるようだけど木造は免震より制振の方が良いみたいよ。

[23133: 名無しさん]

>>23130 他にもあるよさん


＞丈夫さしか取り柄のないWPCが生き残るのは難しいだろね。


最低限の丈夫すらない木造は文字通りの墓穴ですね。シロアリ同棲が好きならどうぞ｡
WPCは築半世紀でも倒壊0です。
地盤の話は当たり前｡

[23134: 名無しさん]

>>23129 匿名さん


＞WPC戸建てって地震で倒壊したことがありますか？

木造推薦派が黙っているから無いのかな？
私の調査ではWPC集合住宅では大破迄ですね。
いずれにしても木造推薦派が一生懸命探しているはずです。
ずっと何もなかったら見つかっていないと思ってください。

WPC戸建ては倒壊0です。
築50年でも倒壊0です。
大事な話でしたので２回言いました。
^_^

[23135: 他にもあるよ]

＞＞２３１３２　ブレードパイル工法というのがあってね
メーカはSP住宅基礎免震と言ってるんだけど、原理は５重塔の芯柱と同じで
地震力を消してるんだよ。
　佐藤さんは免震に対して言ってるんで、自身でも振動工学については解らないといってるよ
　今は、振動工学が進んでどれだけパイルを打ち込めば何％地震力を減衰できるか
計算で出せるとこまで来ているし、この工事を施した基礎は震度５以上で揺れることは
無くなってしまうんだよ、と言う事は震度７を想定する事自体ナンセンスということになる。

[23136: 匿名さん]

＞23134

ここに木造推進派なんて、木造おじさん1人しかいません。

[23137: 匿名さん]

>>23135 他にもあるよさん
でもこの80%って軟弱地盤の場合での最大値だよね。
軟弱地盤ってもともと表層地盤増幅率が200%だったりするからね。その位悪い条件だと80%減らせるんじゃないかな。

[23138: 他にもあるよ]

　ブレードパイルはWPCにも使えるが地震力８０％減衰させたら
躯体耐力は４分の１もあれば十分になって、そこまで体力が必要か？
という疑問が生まれてくるよな。

[23139: 他にもあるよ]

　まあ、そういうことだよ軟弱地盤じゃなければそもそも
震度７になんてならないよ

[23140: 名無しさん]

>>23128 匿名さん


＞木材のコスト2倍までいかないよ。


「666万で家が建つ」と比べたら2倍所じゃない｡

[23141: 名無しさん]

>>23125 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞1百年大丈夫、倒壊0だという主張に百年前の現在基準では大したことがない地震でバタバタ倒れているという事実を提示したに過ぎないが。



ならば「木造耐震等級3が100年okだって？、関東大震災で全滅じゃん」　と言ってもいいのか？
同じだよね？そんな遡りある？
^_^

せっかくの67棟を見つけだけど使えないからイライラしていないか？

[23142: フリック入力できない他称ペッパーくん]

近年建てられたRC造の震災状況を調べてみろという事なので調べてみた

RC業者に合わせて破損も許さないらしいので破損以上を被害とする(木造耐震等級3は熊本地震において12.5%の破損をまるで倒壊であるかのように扱っているため)

熊本地震のデータより
新新耐震(2000年以降)のRC造の建物は自体0棟→これで被害はないと主張するのは詐欺で、そもそも1棟すらも調査対象地区に建てられていない
新耐震(1981年基準) 被害率10.8%(4/37)
旧耐震　被害率66.6%(10/15) ←参照元より引用[鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊が確認された 10 棟は、すべて旧耐震基準の建築物 である]

全棟合わせても52棟しかなく圧倒的に数が少ない(調査対象は木造1995棟、鉄骨造約276棟)
誤差水準を考慮する以前の問題であり、耐震等級3の木造住宅が破損した地区にRC造があった場合、破損以上の現象が起こらなかったと論じる事は不可能

調べて地震以外の側面＝近年はRC造を建てられなくなりつつあるという体感が、データからも明らかになってしまいました
SDGsの流れもあり、このまま過去の遺物となるかもしれません
既に震災現地調査地区において2000年以降のRC造は0棟という現象が起きる有様

[23143: 匿名さん]

木造おじさんおもしろいな。
1000年前の木造建物が残ってるって、まさかノーメンテで残ってるって意味じゃないよね。特に貴重な寺社仏閣は宮大工が何代にも渡ってメンテナンスし続けてきたから、現存してるんだよ。
法隆寺も清水も金閣もノーメンテなんてない。
そんなことも知らないからたぶん関西の人間ではないと思うんだけど、木造に興味があるなら神戸にある竹中大工道具館に行ってみるといいよ。腐った柱の直し方とか展示してるから。メンテナンスによって木造がいかに長持ちするかってことがわかるよ。

木造を薦めたいなら、寺社仏閣の改修工事を手掛けている工務店に依頼するとか、そういう感じにしてみたらどうかな？金はかかるだろうけど技術は確かだと思うよ。

[23144: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>23141 名無しさん
え？
ここ1300年くらい法隆寺(五重の塔含む)が地震で倒壊したという話は聞かないなあ
1300年の間に関西では何度も地震が起きているけどねw

[23145: 名無しさん]

>>23125 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞3昔に遡れば
京都、奈良には構造材ヒノキで築安土桃山時代前の建造物がゴロゴロある、中には築1000年超えもある


それが耐震等級3なのか？
SPF材なのか？
断熱性を無視してメンテナンス優先して柱と梁を丸出ししていないか？
今の木造の耐震等級3は同じ太さの柱と梁を使っているのか？同じ様にメンテナンス可能か？

メンテナンス費が元値より高くないか？
耐震等級3は低コストで柱交換出来るか？

WPCも予算度外視なら、新しいWPCパネルを入れ替えられるぞ。
木造の柱交換の様に｡

突っ込むところ山ほどある。

[23146: 名無しさん]

>>23142 フリック入力できない他称ペッパーくん


それで？
WPC戸建ての倒壊0は敗れた？

＞2000年以降のRC造は0棟という現象が起きる有様

WPC戸建てを建てられる様に収入が上がらなかった。の証明｡

おたくもそうでしょう？

2000年以降から軽自動車が売れる様になったと同じ｡

[23147: フリック入力できない他称ペッパーくん]

関東大震災は昔の話だ、木造は100年のハンデが必要なのかというご主張でしたので
よしじゃあ1000年以上のハンデで勝負したるわという話になったのですが、ご不満だったようですね

1000年以上のハンデがあっても負けている、熊本地震において皿一枚すら落ちなかったここ5-6年の新在来工法＋制震装置にも負けていると未だに認められないのですね

[23148: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>23146 名無しさん
そもそも調査地区にRC造は0棟なんだから倒壊0棟は当たり前www
今の今まで倒壊0棟だから高耐震だと詐欺してたじゃないかwww
ダメですよ、調査地区に1棟もないから倒壊0棟であると言わないと

[23149: 匿名さん]

地盤に杭打てば上物なんてなんでもええんやない？

[23150: 匿名さん]

>>23147 フリック入力できない他称ペッパーくん
いくら木造を勧めたいからって
お寺と住宅と話を混ぜるの止めようよ、しかも大真面目で
なりふりかまわず、実の無い論理ばかり
なんだか情けなくなってくるわ