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匿名さん [更新日時] 2024-05-22 16:29:37
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

23001: 匿名さん 
[2021-11-08 20:22:50]
在来工法はツーバイに完全敗北。
23002: 匿名さん 
[2021-11-08 20:49:19]
>>22956 匿名さん
こういう業者が建てる家は選んじゃダメだな。
23003: 匿名さん 
[2021-11-08 20:53:41]
>>22955 匿名さん
その2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。
地盤も壁や柱の数も違うし、家の維持管理についての情報も不明。施工ミスの有無も不明。
これでも木造住宅は同じように12.5%損傷すると言える理由が知りたいです。
23004: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-08 21:21:14]
>>22926

統計学的に信頼できる
証明できる

などと言ってるな

だから統計学の話をしたのだけどw
23005: 匿名さん 
[2021-11-08 21:23:21]
>>23003 匿名さん

それは10棟中9棟倒れても、全てには当てはまらないから大丈夫と言ってるのと同じだよ


23006: 匿名さん 
[2021-11-08 21:40:14]
>>23005 匿名さん
2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。
23007: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-08 21:48:16]
無作為抽出も理解してないな

統計学的に信頼できる
証明できる
とまで言い切っているのにw
23008: 匿名さん 
[2021-11-08 21:49:14]
>>23005 匿名さん
熊本の事例は16棟のうち2棟
あなたの例えだと16棟のうち14棟になるから全然同じじゃない。
もし同じことだと言うなら、それこそ何が同じなのか説明してほしい。


23009: 他にもあるよ 
[2021-11-08 21:54:43]
 と言うか木造で2件の損傷がどんなものかわからないが、もしサイディングにひびが入った程度なら
なんと言うことないだろ。
 やはり批判するにしても、もう少し詳しく調べなければ、まともな人間なら批判なんてできないよ。
23010: 他にもあるよ 
[2021-11-08 21:59:07]
 あれあれ、いつの間にか損傷が倒壊の話になってるぞ。
明日あたり爆発したことになってるんじゃないか?
23011: 匿名さん 
[2021-11-08 22:00:27]
>>23009 他にもあるよさん
その通りと思います。
極端な話、地震で動いてき物がぶつかって損傷した場合だと、住宅の問題ではなくなります。
それはさすがに区別されてるとは思いますが、詳細不明なのでなんとも言えないです。
23012: 匿名さん 
[2021-11-08 22:15:10]
>>23011 匿名さん

また都合の良い解釈が出たね

次にでるのは

たまたま

かな(笑)
23013: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-08 22:48:36]
損傷を倒壊にした

統計学的に信頼できる
証明できる
根拠は何だろうw
23014: 匿名さん 
[2021-11-08 22:51:52]
木造住宅

御愁傷様
23015: 匿名さん 
[2021-11-08 23:49:32]
>>23000 匿名さん

>逆に中国で過去に起きた地震を見てみると

なんで海の向こうの国の事情が心配?
あんた自身が向こう出身?

阪神で倒壊した10万棟を言って。


>脱炭素化社会に反する遅れた工法。

割り箸使用も少なくなっているよね?
木造も割り箸も木だよ。
散々木を伐採してのんきで「脱炭素化社会」を言っているね。
割り箸使用を避けるなら、木造住宅も避けるべきでは?

>コンクリートのWPCは駄目だろうね。

ご心配なく。自然素材だから。

23016: 匿名さん 
[2021-11-08 23:51:32]
>>23002 匿名さん


>こういう業者が建てる家は選んじゃダメだな。

そうですね。
人を平気でバカという人間が必死になって木造を進めていますね。
23017: 匿名さん 
[2021-11-08 23:56:52]
>>23003 匿名さん


>施工ミスの有無も不明。


木造推進派はもみ消せないと思ったら施行ミスの言い訳にしたいですか?


>これでも木造住宅は同じように12.5%損傷すると言える理由が知りたいです。

言えない理由も知りたいですね。
23018: 匿名さん 
[2021-11-08 23:58:50]
>>23006 匿名さん


>2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。

当てはめて考えてあかん理由を教えてください。
23019: 匿名さん 
[2021-11-09 00:04:14]
>>23009 他にもあるよさん

>と言うか木造で2件の損傷がどんなものかわからないが、もしサイディングにひびが入った程度ならなんと言うことないだろ。


木造は大した被害ではないかも、
RCはもっと悪い被害かも との意見?

これが、都合のいい方向にもっていきたい木造心理?

23020: 匿名さん 
[2021-11-09 00:07:07]
>>23011 匿名さん


>極端な話、地震で動いてき物がぶつかって損傷した場合だと、住宅の問題ではなくなります。


ならば、地震での倒壊と破損が全部「住宅の問題ではなくなる」よ。
その割にはWPCの批判には積極的ですね。
23021: 匿名さん 
[2021-11-09 00:17:07]
木造がRCと防災で肩を並べたいなら、木造だけでは無理です。
「誰(金属)かと手を組まない」と足元にも及びませんから。

10万棟倒壊時に、ガラス一枚も割れていないとレベルが違いするですよ。
耐震等級3にしたってだったの耐震性1.5倍のUPですよ。

耐震性をだったの1.5倍UPで10万棟すべてが倒壊を免れられると思うのが可笑しいでしょう?

実際は耐震等級3で、築10年前後でも、12.5%の何かの被害を出していますから。
「統計学」で揉み消したいらしいですけど。
23022: 他にもあるよ 
[2021-11-09 00:26:39]
 お! 倒壊からなんらかの被害に変わったぞ
明日は爆発するのかと思ったが、お楽しみは先みたいだね。
23023: 匿名さん 
[2021-11-09 02:38:59]
>>23018 匿名さん
当てはめて良いのかダメなのかわからないので、当てはめて良いならその理由を教えてください。
23024: 匿名さん 
[2021-11-09 02:39:41]
>>23017 匿名さん
言える理由の方を教えてください
23025: 匿名さん 
[2021-11-09 02:46:29]
>>23021 匿名さん
木造住宅は耐震等級3ならば熊本地震で損傷2件のところまで改善しました。しかも、これからさらに耐震性を上げていきます。どんどん良くなっていくのに何がダメなんですか?
阪神淡路大震災以前の住宅は危ないと思いますが、最新の木造住宅に建て直せば問題ないですよね。
何がダメなんでしょうか?
23026: 匿名さん 
[2021-11-09 02:49:45]
>>23012 匿名さん
私が言いたいのは損傷2件の、損傷がどんなものかわからないので評価ができないと言いたいのです。
構造が損傷するのと、構造に影響がないところが損傷するのでは、評価は異なります。
23027: 匿名さん 
[2021-11-09 07:20:05]
>>23025 匿名さん

具体的に何をどう良くすんのよ?



23028: 匿名さん 
[2021-11-09 09:03:55]
>>23024 匿名さん

>言える理由の方を教えてください

言えない理由の方を教えてください
23029: 匿名さん 
[2021-11-09 09:22:16]
>>23025 匿名さん


>木造住宅は耐震等級3ならば熊本地震で損傷2件のところまで改善しました。

統計学で揉み消そうとしている2件ですよね?
12.5%被害ですよね?

>どんどん良くなっていくのに何がダメなんですか?

いいと思いますよ。どんどん良くなってください。
ですから、まだまだ、よくしないと危ないと言っています。
耐震最強を歌うには相当距離があると言っています。


>阪神淡路大震災以前の住宅は危ないと思いますが、最新の木造住宅に建て直せば問題ないですよね。

本当に問題はないと思っていますか?
築浅(築10年前後)で12.5%被害ですよ。
木造の中では満足する実績だとの意味ですか?


>何がダメなんでしょうか?

ダメではないでしょうか?
12.5%被害で耐震性が現在の工法の中で最高と言っています。
半世紀を超える間、倒壊0のWPC戸建てより。
そこまで(耐震性最強)拡張宣伝するのが見ていられないです。
詐欺にしか見えないからです。

だったの耐震等級3(耐震性1.5倍)にしたからと言って、阪神震災の10万棟を救えるようになったと思えないです。
救えるのなら、確実な証拠を教えてください。
23030: 匿名さん 
[2021-11-09 09:36:16]
>>23026 匿名さん


>私が言いたいのは損傷2件の、損傷がどんなものかわからないので評価ができないと言いたいのです。


そうですよね?
都合が悪いと損傷の具合を理由に被害対象から外そうとすることと見分けがつけません。損傷2件が倒壊2件だとしても「評価ができないと言いたい」ですか?


>構造に影響がないところが損傷するのでは、評価は異なります。

ならば、阪神震災でガラス一枚も割れていないWPC戸建ては評価に値しますか?
阪神震災では
 木造10万棟倒壊とWPC戸建て倒壊0 
の実績で、木造のボロ負けは認めざるを得ないと思っていますか?
まさか、何かを理由に答えから逃げるないですよね?

このように今までの震災で被害を比べてみることで、耐震性が強い工法が見えてきています。
「トカゲのしっぽ切」のように不都合な過去を切り捨てた者は絶対怪しいと言えますよね?
23031: 匿名さん 
[2021-11-09 10:26:09]
木造は施工不良の欠陥住宅ですね。
23032: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-09 11:00:51]
お、損傷ではなく倒壊に戻ったぞ
午後には爆発になるかも
23033: 匿名さん 
[2021-11-09 11:38:41]
>>23028 匿名さん
私は言えるか言えないかわからないので、言える方の理由を教えてください。
23034: 匿名さん 
[2021-11-09 11:45:35]
木造は耐震等級3とか言ってるけど、手抜き工事されてるんやだからそんな数値なんて意味ないぞ。
例え手抜き工事されてなくても真っ先に倒壊するけど。
23035: 匿名さん 
[2021-11-09 12:04:06]
>>23029 匿名さん
あなたが勝手に救えないと思っているだけで根拠は無いのですね。
それで木造住宅の耐震性等級3は12.5%は損傷すると言いきるのはダメですね。
23036: 他にもあるよ 
[2021-11-09 12:04:18]
 木造は工程がたくさんあるから瑕疵が生まれやすいのは事実だけど
RC(WPC)だって断熱も遮音も防水もと手をかけていけば瑕疵発生機会は
増えていくよ。
23037: 匿名さん 
[2021-11-09 12:10:26]
>>23036 他にもあるよさん
施工不良が多すぎるんじゃないかな。
設計で耐震等級とれても、実際に建ったら全然弱いとかありそう。
23038: 匿名さん 
[2021-11-09 12:22:10]
木造耐震3等級 <<< 稲葉物置耐震1等級
23039: 匿名さん 
[2021-11-09 12:37:12]
>>23030 匿名さん
損傷と倒壊は違う。損傷では度合いがわからないが、倒壊とは明確に違う。そんな理解もできないで意見するな。
23040: 他にもあるよ 
[2021-11-09 12:43:03]
>>23037 
無いとは言えんわな、日本の建築行政はメーカーに丸投げだからね
大手ハウスメーカーだって法的瑕疵を犯すし、それは人間がやることだから
あったとしても、資金力を使って法的瑕疵さえ認めようとしない。
社会に貢献しないどころか害悪になってるところもかなりある。
 建築行政はアメリカみたいな方がいいと思うし、ハウスメーカーも
あまりでかくなると、問題あっても潰すに潰せんからな。
 それに、建築の進歩って以外にハウスメーカーじゃなくて
素材メーカーだったり町工場だったり施工者組合が担ってるんだよね
23041: 匿名さん 
[2021-11-09 13:05:10]
在来工法は稲葉物置に完全敗北。
23042: 匿名さん 
[2021-11-09 13:10:39]
>>23040 他にもあるよさん

無いとは言えないじゃない、多すぎる
あとメーカーじゃなくて、木造工務店の話
とぼけても無駄
23043: 匿名さん 
[2021-11-09 13:11:03]
WPCみたいなコンクリート住宅じゃ、イナバ物置どころかビニールハウスにすら完敗だよ。
何もしなくても崩れ去る欠陥工法じゃないか。

コンクリートは駄目。中国人だけだよ騙されるのは。
http://news.searchina.net/id/1692401?page=1
23044: 他にもあるよ 
[2021-11-09 13:29:22]
 >>23042 施主が瑕疵ありと騒ぎ立てるもののほとんどが
請負契約上合法な事が多いのも事実で、施主が契約上適切行動を取らなかったのが
原因とされるよね。
23045: 匿名さん 
[2021-11-09 14:28:38]
稲葉物置耐震等級1 > ツーバイ耐震等級3 > 軸組耐震等級3
23046: 他にもあるよ 
[2021-11-09 19:12:34]
 なんだ、つまらない爆発しないのか?
23047: 匿名さん 
[2021-11-09 20:01:23]
三匹のこぶたでも木造は吹っ飛んでた
やはりWPCが最強だと童話でも伝えている
23048: 匿名さん 
[2021-11-09 20:35:55]
在来工法はツーバイに完全敗北。
23049: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-09 20:42:39]
そろそろ爆発する頃合いかと思ってたが、まだ爆発してないな
23050: 他にもあるよ 
[2021-11-09 20:48:56]
 吹っ飛んだから、明日は爆発か?

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