全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3501: 匿名さん]

>3497
>条件は明記してない、

はい、その条件です。
着衣量0.5クロ・活動量1.1メット・気流0.15m／s

[3502: 匿名さん]

＞3501の妄想は不要、URLで示せ。

[3503: 匿名さん]

＞3500
出鱈目を言わないように。
科学に肩書、権威は意味は無い。
正式な学術論文として提出、発表され、多くの方にもまれた論文は信頼性が高い。
原稿料稼ぎの無責任な記事は信頼性はあまり高くない。
東大准教授の記事内容はミスしてるから最低。
権威が有るから逆に惨め、相当な罪。

[3504: 匿名さん]

>3503
論文ではなくとも多くの読者がいる日経関連の記事であれば信頼性の高いものでなくてはなりません。
そこに権威が味付けされているのですからさらに信頼性の高いものと言えるでしょう。
どこの馬の骨ともわからない御仁がいくら信頼性がないと騒いでも誰も相手にしてくれませんよ。

[3505: 匿名さん]

多湿が快適と主張されてる方は、恐らく年中通して低温か乾燥している寒冷地等
温暖な地域とは異なるところにお住まいなのでしょうか？

今日の都内は５月GWや秋晴れの晴天の日より気温は低いですが
外は５月１０月と比べて快適で心地よいと感じるかたはいないでしょう

あと、快適さとは別にカビの発生が抑えられる点は無視できませんね。
カビも熱中症等と同様に健康を害してしまう要因です。

[3506: 匿名さん]

＞3504
日経は読者の信頼を裏切ってる。
記者には記事内容を見極める事が出来ない。
東大准教授の罪は重い。
論文は多くの方にもまれる事で信頼性を高めてる。

[3507: 匿名さん]

＞3505
寒冷地で適温でも湿度が高ければ不快です。
インチキPPD表に騙されて頭で快適、不快を決めてるか感覚が麻痺してるのでしょう。

[3508: 匿名さん]

>3506
そういう誹謗中傷を発するどこの馬の骨ともわからない御仁のほうが重罪です。
PPD表をなんとしてでも信頼ないものにしようと企てようが、誰も相手にしません。
日経を通してPPDの重要性を世間に知らしめた東大准教授の功績は大きいと思います。

[3509: 匿名さん]

＞3508
PPDを否定はしてない。
適用範囲を無視、条件を明記してないPPD表をインチキと言ってる。
インチキPPD表を広めた東大准教授の罪は大きい。

[3510: 匿名さん]

>3509
＞PPDを否定はしてない。
当然です。ＩＳＯですから。
このＩＳＯにあるＰＰＤ表を利用して住宅の快適条件を明らかにしたのですから、これまで湿度、湿度と念仏のように唱えていた御仁からすれば面白くないのでしょう。
しかし、信頼の高い職にある学者が信頼性のある日経関連の記事として投稿したのですから、いくら誹謗中傷しても効果はありませんし、無意味です。

[3511: 匿名さん]

>3509
>3510

お二人のご意見から、住宅の快適性の観点では、デシカが不要なのは、よくわかりますね。

[3512: 匿名さん]

>3502
>＞3501の妄想は不要、URLで示せ

探せないのですか？
ユトリですか？
人を当てにしてないで、自分で努力しないと、ユトリを脱却できませんよ。

[3513: 匿名さん]

＞3510
いくら権威が有ろうが科学的事実は変わらない、ミスはミス。
インチキPPD表に間違いはない。

[3514: 匿名さん]

>3513
よくわかるよ。
デシカが売れない、恨みつらみがあるのですね。

[3515: 匿名さん]

>3513
>科学的事実は変わらない

そうですね。

ＩＳＯ基準のＰＰＤをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
この科学的事実は変わらないですね。

[3516: 匿名さん]

＞3512
何時もの示せない、いい訳ですね、惨めな奴。
＞3497参照。
PPD表は条件でほぼ無限に作れる。
＞3512が条件を言ってるのだから示せ。
日経の記事には記載されてない。
＞3512は噓つき確定で良いですね。

[3517: 匿名さん]

>3516
探せないのですか？
よく探して見てくださいね。

ＰＰＤは、計算式が明らかなので、自分で計算すれば、出てきますよ。

計算できないのですか？

[3518: 匿名さん]

>3516
ユトリだから、計算できないのですか？

[3519: 匿名さん]

＞3515
快適性には湿度調整が不要とは無知な奴しか言ってないだろ、勝手に決めるな。
東大准教授の記事にも無い。

[3520: 匿名さん]

＞3518
繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

[3521: 匿名さん]

>3515
>東大准教授の記事にも無い。

こんどは、東大准教授を信じているのですか？
ＰＰＤも信じるのですね？

[3522: 匿名さん]

>3515
＞ＩＳＯ基準のＰＰＤをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
不要かどうかはわかりませんが、生活の快適性に重要なのは湿度管理ではなく温度管理だということは確かなようですね。
単なるデマカセではなくＩＳＯにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

[3523: 匿名さん]

>3520
>繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

ユトリですか？
数学の基礎になる、収束計算もできないのですか？

[3524: 匿名さん]

>3522
>ＩＳＯにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

はい、どうぞ。

[3525: 匿名さん]

＞3523は日本が理解出来ないユトリ？
プログラムを組む価値が無いから計算しない。

[3526: 匿名さん]

>3525
>日本が理解出来ないユトリ？

日本語も満足に使えない、ユトリですか？

[3527: 匿名さん]

URLを示せない＞3517は噓つきに決定してる、惨めな奴。

[3528: 匿名さん]

>3520
＞プログラムを組まないと計算出来ない。
恐らくその通りでしょう。
ＩＳＯにおいても一般に通用する条件を基にプログラムを組んで計算した結果、PPD表が作成されたことは容易に想像がつきます。
国際標準規格であるＩＳＯに準拠したＰＰＤ表は日本においても十分通用するということです。
そしてこれを用いて住宅では温度管理が重要であることを示してくれた准教授の記事は信頼度の高いものといって間違いありません。

[3529: 匿名さん]

URLを示せない噓つきさん
噓つきの決定が悔しくて話題をずらし始めたので終わりにする。

[3530: 匿名さん]

>3525
>プログラムを組む価値が無いから計算しない。

ＰＰＤでは、>3524さんの表のように、あたらめて、計算しなくても、湿度範囲が広くなる結果が、明らかに見えているからですね。
ユトリでも、ちょっとは、ＰＰＤが見えたるみたいですね。

[3531: 匿名さん]

＞3528
プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
記事のPPD表はインチキ。
お馬鹿な准教授と言わざる得ない。

[3532: 匿名さん]

>3531
デシカ売れなくて、つらいのですね？
准教授にあたっても、デシカ売れませんよ。

[3533: 匿名さん]

＞3530
見えるから26℃69％、代謝量が多ければ不快だと言ってる。
現実から外れた、着衣量が少なく、代謝量が少ないPPD表は参考程度しかならない。
26℃暑い、分からない奴は？？？

[3534: 匿名さん]

>3531
＞プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
ＩＳＯは国際標準規格ですから当然国際的に通用する条件を基に計算されていなくてはなりません。
日本も当然その範疇に入っていますら、このＰＰＤ表を基に日本の住環境を語ることは正しい選択です。
その結果住環境で最も大切なことは温度管理であることが明らかになりました。

[3535: 匿名さん]

＞3532
汚い空気が循環する全館空調は欠陥商品。
未来は無くなる運命で必死なのですね。

[3536: 匿名さん]

>3535
■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3537: 匿名さん]

＞3534
国は温度管理だけすれば良いなど言ってないよ。
湿度管理も決められています。

[3538: 匿名さん]

＞3534
PPDは単なる道具、快適度の参考にする程度の指標。
快適度の物差しが少ないから曖昧さを若干減らすために有る。
国は環境の温度、湿度範囲は決めている。

[3539: 匿名さん]

＞＞３５３７
国は言わないんですか？
全館つけたからって、建物の強度が弱くなるような設置方法はだめだって・・・
全館チェックを国がすべきだよね。
設置方法のマニュアルとか国が作らせてないんですか？
あったら教えてください。

[3540: 匿名さん]

>3537
温度管理が重要だと言っています。
＞湿度管理も決められています。
40%以上70%以下となっていますね。
この程度で良いと思いますよ。

[3541: 匿名さん]

>3538
＞快適度の参考にする程度の指標。
その指標によれば、快適度は湿度管理ではなく温度管理が重要だということがよくわかります。
とても参考になりますね。

[3542: 匿名さん]

>3540
>40%以上70%以下となっていますね。

快適性の湿度管理範囲は広い。
快適性の温度管理範囲は狭い。

[3543: 匿名さん]

＞3541
温度だけでなく湿度も大事。
むしろ湿度の方が大事、湿度が高く、発汗蒸発出来なければ体温調整が出来ずに危険。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
＞衣類の組合わせによりＷＢＧＴ値に加えるべき補正値
＞限定用途の蒸気不浸透性つなぎ服のＷＢＧＴ値に加えるべき補正値（℃）は11℃
ＷＢＧＴ値25なら36になり完全に危険なレッド内になる。

[3544: 匿名さん]

>>3542 匿名さん
今日は湿度90%以上ですよ

[3545: 匿名さん]

>3543

WBGT温度基準の「警戒（25～28℃）」は、運動や激しい作業をする場合に「定期的に充分に休息」という条件です。
室内で座っている、安静状態の条件ではありません。

勉強してね。

WBGT温度基準　⇒　警戒（25～28℃）
注意すべき生活活動の目安　⇒　中等度以上の生活活動でおこる危険性
注意事項　⇒　運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。

http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php

[3546: 匿名さん]

28℃100％はインチキPPD表によると不満足率36.1％。
ＷＢＧＴ値では危険なレッドライン内。
どちらが正しいかな、命を大切にしてね。

[3547: 匿名さん]

＞3545
＞勉強してね。
＞3545はもっと勉強しないと命を落とすよ。

[3548: 匿名さん]

>3543
>28℃100％はインチキPPD表によると不満足率36.1％。

>3542を、よく読んでくださいね。ユトリさん。

ＰＰＤは、10％未満の範囲が快適評価の範囲です。
だから、28℃100％のＰＰＤ=36.1％では、ＩＳＯ基準によれば、不快の範囲ですよ。

[3549: 匿名さん]

>3546
WBGT指数25～28℃は、参考値ではありますが気温28～31℃に相当します。
日常生活指針のこの警戒レベルでは運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。
となってはいますが、一般の家庭でこの室温で運動や激しい作業をすることなどないでしょう。
この室温で床下を激しく徘徊するような方は命の心配をした方が良いかもしれません。

[3550: 匿名さん]

＞3548
不快のみで済めば良い。
不満足者でない者が63.9％もいて命の危険に晒されることになる。
インチキPPD表の証明になるね。