桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[13001: 検討者さん]

樹脂アルミにアクアフォーム80mmってZEHギリギリくらいか。
それで坪66はきついな。G1グレードくらいは欲しいな。

[13002: 名無しさん]

>>13000 匿名さん
建てられるだけ、普通の人間で良かったよ！

[13003: 匿名さん]

>>13001 検討者さん

Z空調ユーザーのほとんどが、カタログスペックなんてどうでもいいと思ってる。実際快適であれば…

[13004: 匿名さん]

>>12999 匿名さん

いくら価格にたいして品質よかったとしても、タマホームはないわー

とりあえずうちの地域じゃ、まじで笑われる。
だから、うちの地域でタマで建ててるところ、見たことない

タマで建てるくらいなら、地方工務店のほうがマシだわ

[13005: 匿名さん]

>>12999 匿名さん


坪単価
桧家は66万
タマホームは54万

35坪で420万の差
アルファードが買えるな
坪10万の差ってすごいよね

[13006: 匿名]

>>13001 検討者さん

坪単価と断熱材しか見ないのね。

同じ坪単価で断熱材に特化した家もあれば、桧家みたいに断熱はそこそこでZ空調、小屋裏、屋根下ウッドデッキか屋上付いてくるのもある。
あなたは前者を選ぶんでしょうけど、桧家を選ぶ人は後者が欲しいんだと思う。

[13007: 匿名さん]

>>13005 匿名さん

どうぞ、タマにしてアルファードを買いましょう！

坪10万以上の差は、桧家と一条との差でもある

[13008: 匿名さん]

ちなみにあるサイトにタマホームで建てた人の実例がのってたが
面積37.5坪、諸費用付帯工事込みの総額2,500万円、坪66.6万（土地代、外構は除く）と記載されていたが…

[13009: 名無しさん]

>>12997 名無しさん

中身は、断然タマの方がいいよ。　色々選び放題！注文住宅の良さ！

[13010: e戸建てファンさん]

桧家も一条も主力製品は規格住宅だからね。
規格住宅で高性能が良ければ一条、そこそこで良くて全館空調で快適に過ごせたらいいって人は桧家って感じかな。

[13011: 名無しさん]

アクアneo標準にしてくれよ

[13012: 戸建て検討中さん]

てか普通にタマも高いな。仕様的には大安心と桧の標準が一緒くらいかな。
桧家の坪単価66なら一条i-smile結構お得に見える。ダサいけど。

[13013: 匿名]

桧家住宅は延べ床に入らないスペースが比較的多いから坪単価で比較しにくい。
ローコスト比較なら、同じ桧家グループでもパパまるの方かと。

[13014: 戸建て検討中さん]

桧家よりパパまるの方がコスパ良さそう

[13015: 名無しさん]

>>13014 戸建て検討中さん
でも、名前がね、、、

[13016: 名無しさん]

やっぱ、タマだと近所の人ら引くのかな？

[13017: 戸建て検討中さん]

たしかにパパまるで建てました！って言いづらい（笑）
桧家FCのとこは選べたらいいのに。
ヤマダグループに変わったらどうなるか。

[13018: 匿名さん]

最近は一条オタとタマオタがつきまとうね

[13019: 通りがかりさん]

桧家とタマと一条の営業のバトル。
醜いですね。

[13020: 匿名]

>>13019 通りがかりさん
今は家が売れないからヒマなんでしょう笑

[13021: e戸建てファンさん]

桧家はコスパいいよ

[13022: 匿名]

>>13020 匿名さん

https://www.hinokiya-group.jp/ir/filetype/list-09
桧家は売れてるみたいですがね 笑笑

[13023: 匿名さん]

今は偽っても業績が良いとしないと困る。

[13024: 匿名さん]

>>13022 匿名さん

9月度前年同月比165%ってすごいな
さすが桧家！

[13025: 匿名さん]

怪しい。

[13026: 匿名さん]

>>13025 匿名さん

アンチが信じられないでいます（笑）

[13027: 購入経験者さん]

やっぱりZ空調が最高ですからね。間違ってもISO違反で、屋内の空気じゃなく床や床下を温めてエネルギーを無駄にする床暖房じゃあない。

[13028: e戸建てファンさん]

Z空調電気代高いですか?

[13029: 匿名]

>>13022 匿名さん

へぇ…凄いですな笑笑笑
好調なのに身売りしたんですね爆笑

[13030: 匿名さん]

>>13022 匿名さん
前年と比較してもね。
販売棟数だしてみなよ。

[13031: 名無しさん]

>>13022 匿名さん
桧家グループではなく、桧家住宅の数字だしてね。

[13032: 匿名さん]

>>13031 名無しさん

くだらねー

[13033: 匿名さん]

>>13032 匿名さん
言えないんだねwww
身売りするような会社だからね。

[13034: 匿名さん]

>>13033 匿名さん

言えないじゃなく、知らない
桧家の社員でもないのに、最新の細かい数字知らねーわ。自分で調べろ

なんとしてでも粗を探したいようだな（笑）

日産がスバルにたいして、販売台数言ってみろってイキってるような感じだな（笑）

[13035: 匿名さん]

まぁ、桧家も、上位ランカー信者or上位ランカー関係者に一目置かれるほどの存在になってきたってことだな

全く興味ないなら、掲示板に書き込まないもんな。
俺は一条にまったく興味ないから、一条の掲示板なんて見たことないもん、興味ないから

[13036: 名無しさん]

>>13033 匿名さん
身売りと言うか、業務拡大って方がしっくりくるんじゃない？
お互い、良い所を取ってさらに良い商品になる！
つぶれたわけじゃないし、何も問題ないでしょう！
君には分からないだろうなwww

[13037: 匿名]

>>13036 名無しさん

＊＊＊のなんとやらですよ笑笑笑笑
あなた良い家たてたんですね爆笑
もしくは良い家を売ってるですね大爆笑笑笑笑

[13038: 名無しさん]

>>13037 匿名さん
そうですね！
良い家に仕上がりましたね！
営業とかと勘違いしてます？大爆笑
思考回路が狭いんですね笑笑笑

[13039: 匿名さん]

>>13037 匿名さん

自分で色々調べて、自分の予算内で決めた家なんだから、どんなメーカーだってその人にとっては最高の家だろ。

気に入らないハウスメーカーの掲示板に来て、見下しけなす発言を連発するのは、人としてキモいな

[13040: 匿名さん]

>>13038 名無しさん

キモいよね、あいつ

[13041: 名無しさん]

>>13040 匿名さん
こんな奴ばっかりでしょ。

[13042: 通りがかりさん]

>>13006 匿名さん

本当その通りだと思う。
同じ価格帯の高機密高断熱のメーカーも検討してたけど、やっぱり全館空調、屋上、小屋裏、コミュニケーションブリッジとか柱の種類変えたりオプションももりもりで坪単価60万円台は自分にとってすごく魅力的だった。
まぁ今言い合ってる人たちはそうじゃないんだろうけど。
Z空調も色々問題が出ちゃった人もいるみたいだけど、年中快適ですね。

[13043: e戸建てファンさん]

Z空調入れずに樹脂窓と断熱材変えるのがコスパいいかも

[13044: 評判気になるさん]

まあZ空調とアクアは不安あるしな

[13045: 匿名さん]

>>13043 e戸建てファンさん

どうぞ、そうしてください！
個人の自由なので、人に自分の思想を押し付けることでもない

[13046: 匿名さん]

>>13044 評判気になるさん

オーナーでもないのに何がわかるのか…

[13047: 匿名さん]

>>13042: 通りがかりさん
もちろんそれらの設備は快適で良い設備なんだが、後のメンテや現状自分がなりうるかもしれないリスクを天秤にかけてどうなの？ってこと。
桧家で話を聞いても、こういうことは、こちらがしっかり具体的に聞かないと説明してくれないからね。

[13048: 匿名さん]

>>13046 匿名さん
オーナーでもわからない。

[13049: 名無しさん]

>>13047 匿名さん
我が家は、それら全てがリスキーだったから辞めたよ。　営業はデメリット言わないからね。営業の自宅見ればよくわかるでしょ笑　

[13050: 匿名さん]

>>13047 匿名さん

その自分の主張を、わざわざ桧家の掲示板にきて主張するかね？キモいよね

そういうやつって自己承認欲求が強いよね
自分の考えが絶対正しい、自分の考えを認めてもらいたいみたいな。

[13051: 名無しさん]

毎回このスレでは、桧家の少しでもマイナスな意見が出るとムキになって汚い言葉で否定したり茶化したり、一意見として受け止めようとしない。これが桧家社員だとしたら会社の質を疑う。

[13052: 匿名さん]

Z空調のデメリットはコストを優先してダクトを短くしたことと、換気装置が床下にあること。

[13053: 通りがかりさん]

>>13051 名無しさん

貴方のようにそうやって煽る方がいるからでしょう

[13054: 匿名]

>>13051 名無しさん

伏字に変換されるようなワードで桧家批判してる人も居ますが、そんなに気に入らないなら何の御用ですか？

[13055: 通りがかりさん]

>>13051 名無しさん
これも毎回いる笑

[13056: 評判気になるさん]

換気システムは一種ですか、三種ですか？
ダクト式ですか?

[13057: 名無しさん]

ランニングコスト、メンテナンスコストは一条の方が金額すごいけどね。Z空調は安いよ。

[13058: 名無しさん]

>>13056 評判気になるさん
一種です。

[13059: 匿名さん]

＞＞13050: 匿名さん
君の方がそっくりそのままだと思うよ。笑
いちいち噛みついて、狂犬病の犬みたいに寄ってこないでほしい、気持ち悪いの極みみたいな感じだね。

[13060: 匿名さん]

＞＞13053: 通りがかりさん
煽ってんのは13050: 匿名さん、こいつだろうが

[13061: 名無しさん]

オーナーも社員も質が出てますよ！

[13062: 匿名さん]

>>13051 名無しさん

張り付いて毎回いるんだね（笑）
巡回お疲れ様（笑）

[13063: 名無しさん]

>>13054 匿名さん

ちょっとよくわからないですぅ。

[13064: 名無しさん]

>>13062 匿名さん
仲間

[13065: 匿名さん]

＞＞13057
＞Z空調は安いよ。
　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/q/%E6%B9%BF%E5%BA%A6%2080/?...
＞80%近くいく部屋があります。床下とかの方がカラカラしてる・・・
＞去年の夏は湿度が全く下がらず常に70ー80パーセントありました。除湿運転にしても全く変わらない。
＞去年もそうでしたが涼しいけど湿度70%ー80%もあって不快指数が高い。
＞Ｚ空調の湿度70％や80％は論外、常識を逸脱してる。
＞安かろう悪かろうの典型。

[13066: 匿名さん]

＞＞13062: 匿名さん
そういうあんたも張り付きマン決定だね！
桧家セキュリティーお疲れ様です！

[13067: 通りがかりさん]

>>13065 匿名さん

確認したら旧式のことじゃん笑
わざわざそこでも投稿しちゃって。
ご苦労様ですこと。

[13068: 検討者さん]

この展開何回あったことか。
桧家アンチの荒らしが多すぎて草
本当に桧家検討してる人はインスタ見るべきでしょうね。
マイナス面も言ってくれてる方もいるし、礼儀正しくメッセージ送れば、使い心地とか話してくれますよ。

[13069: e戸建てファンさん]

樹脂サッシでアクアneoくらいにしときゃZ空調なしで一種換気だけで余裕だよ

[13070: 匿名さん]

＞＞13068: 検討者さん
ここの防衛隊で、総じて口が悪いのが張り付いてるので、毎回あれるのは、こいつらのせいでしょうね。
桧家信者で、自分たちの都合しか寄せ付けないようなやつらなんですから、議論する気もないだろうし、狂犬病みたいに、なんでも攻撃してしまうんでしょう。

[13071: 匿名さん]

>>13067
110ｃｃ/ｈでは屁のツッパリにもならない改良。
２６℃湿度80％は絶対湿度

[13072: 名無しさん]

>>13070 匿名さん
防衛隊とか、信者とか、、、
どっちもどっちでしょうね、煽るから攻撃するって感じ？
永遠に終わらないね！
ただの暇つぶしでしょうね！

[13073: 匿名さん]

>>13067
110ｃｃ/ｈでは屁のツッパリにもならない改良。
26℃湿度80％は絶対湿度19.6ｇ/ｍ3
26℃湿度60％は絶対湿度14.7ｇ/ｍ3
19.6ｇ/ｍ3-14.7ｇ/ｍ3ｘ換気量100/ｍ3＝490ｇ/ｍ3≒効率100％としても500ｃｃ以上必要。
夏の外気を考えれば全然不足。

[13074: e戸建てファンさん]

一条はベタ基礎オプションやし高いぞ

[13075: 通りがかりさん]

>>13073 匿名さん
数字並べちゃってw
湿度80%でも26℃なら快適みたいですよ！
https://yomanakya.com/wp-content/uploads/2013/07/d390de62f192a162cac83...

[13076: 匿名さん]

　https://blog-imgs-52-origin.fc2.com/l/i/f/lifeisfreestyle2/20120726204...
熱中傷で死ぬかも知れない、注意してね。

[13077: 匿名さん]

>>13076 匿名さん
https://www.pref.saitama.lg.jp/g2204/documents/510091_1.pdf

[13078: 匿名さん]

　https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/heatstroke/images/img_06....
熱中傷は室内が多い。
　https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/heatstroke/images/img_01....
気温が30℃以下でも湿度が高いと熱中傷の危険性は高まる。

[13079: 匿名さん]

>>13059 匿名さん

桧家をディスりたいがために、自分からこの掲示板にはりついておいて、よく言えるわなぁ（笑）

[13080: 匿名さん]

>>13051 名無しさん

桧家社員、そんな暇じゃないと思うぜ
営業は受注がありすぎて、まともに休めない、仕事が回らないって言ってた

[13081: 匿名さん]

>>13052 匿名さん

換気装置が床下は何がデメリット？

[13082: 匿名さん]

温度が表示されないからソース。
　https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/heatstroke/

[13083: 名無しさん]

>>13079 匿名さん
あなたが桧家信者ですか？

[13084: 匿名さん]

>>13066 匿名さん

オーナー、検討者、施主がこの掲示板を見たり書き込んだりするのは、普通のことだが？


それ以外のやつがこのスレに張り付くのは、単なる異常者

[13085: 匿名さん]

>>13078 匿名さん
でも出典元には湿度の調整が難しい場合は、
設定温度を26℃以下にしたらいいって書いてあるよ。
そもそも最新のZ空調ユーザーの室内の湿度高くて不快だったっていう人ってどのくらいいるの？天井裏の湿度が高いってのはあるけどね。Z空調の湿度のスレも古いしさ。

[13086: 匿名さん]

＞＞13079: 匿名
色んな情報があって、それがマイナスな情報だとなんでもディスと思ってる時点でこんなサイトで発言しないほうが良いし来ないほうが良いよ。
本質もわからんのにいちいちなんでもあんたみたいに、いちいち噛みつくから、ここのスレがあれるって皆おもってんだから。
そんなに桧家施主だけの意見交換がしたいなら、桧家の専用サイト作ってやったら？
ここは、色んなメーカーなり住宅関連の掲示板サイトだから、色んな人が利用できるサイトなんで、それが気にくわないなら、切れば良いだけで、勝手にルール決めるな。


＞＞13084: 匿名
＞オーナー、検討者、施主がこの掲示板を見たり書き込んだりするのは、普通のことだが？
これ以外の人が見たり投稿したら異常者になるとおもってるなら、あなたはかなりな異常者ですね。
ここは、だれでも見れるし、みんなが参考にするサイトだし、マイナス意見の人が施主なり検討者じゃないと、勝手になんでも自己都合で決めてつけるのは辞めたほうが良いよ？
あなたの言ってることが、非常識で異常者だと気づいたほうが良い。

[13087: 匿名さん]

Z空調を選んだ人は、Z空調のデメリットを理解していない人が大半だろうな。
営業はデメリットは言わないから。

[13088: 匿名さん]

>>13085
湿度の調整が難しい場合は、設定温度を26℃以下にしたらいいって書いてあるよ。
熱中傷になるよりは良いだろうが冷房病も有る。
湿度の制御で涼しくするのが正解、男女差（暑がり、寒がり）を解消しやすい。

[13089: 匿名さん]

>>13088 匿名さん
そのデメリットって営業も言ってるし、Z空調検討してる人はみんな知ってることですよ笑
家族間で寒がり暑がりがある人には向かない。
また、吹き出し口も多く、個別エアコンに比べて冷房病のリスクが低いのはZ空調の特徴。
こういう何も知らないで批判ばかりするのがいるから、検討者じゃなくアンチの異常者だって言われるんですよ。

[13090: 匿名]

>>13086 匿名さん

それはこのスレのトップで、スレ趣旨確認した上で言ってるのですか？

ここは建てても無い人が批判的な意見を発する場ではありませんよね。明らかに。
第三者で議論したいなら別スレ立てて下さい。

[13091: 匿名さん]

＞営業も言ってるし、Z空調検討してる人はみんな知ってることです
自慢してるのかな？
湿度も高く冷えないと性能の悪さを公言してるよ。
性能の劣るのがZ空調の特徴のようだ、温度も高く湿度も高いなら省エネにはなるな。

[13092: 匿名さん]

>>13090
＞荒らしや誹謗中傷はスルー
意見や指摘が的確過ぎてスルー出来ないのかな？

[13093: 匿名さん]

＞＞13090: 匿名
発言者が桧家施主、桧家検討者をどうやって確認できるの？
良い情報だけ、施主で、検討者なの？
それなのにスレタイがどうこう言ってても仕方ないでしょ？
そんなこと言ってて、ばかばかしいと思わないですか？
なんでも批判的と決めつけて排除して何の情報交換になるの？

そして、そこまで桧家施主なりに拘るなら、だれでも利用できるこんなサイトじゃなくて、桧家の専用サイト作ったらどうなんですか？あなたたちが言ってる事は、勝手な都合で極端な事なんだから、そっちのほうが有意義じゃないの？

[13094: 名無しさん]

>>13089 匿名さん

デメリットなんか言うわけない。みんなデメリットを知らないでつけた後に後悔するんだよ。Z空調に限らず屋上もね。

[13095: 名無しさん]

屋上は、夏は暑いし冬は寒い。　春秋なんか今の日本では殆どないからね。

[13096: 匿名さん]

ウッドデッキとかも初めはうれしくてつけたりするが、夏は暑いから結果的に出ないし、冬も寒いから出ない。
春と秋、少しだけ出ても、結局すぐあきて、戻ってしまうから、結果的に屋上や、テラスやウッドデッキなんかってのは、初めだけなんだよな・・・
こういうのってのは、山や森にあるから良いけど、住宅街にあっても、ほとんど意味がない・・・

そして、こういう状況でも外に出たがるのは、BBQとかしたがるDQのような家族だろうし、近所的には勘弁してほしい。

[13097: 匿名さん]

>>13094 名無しさん
暑がり寒がりとか家族間で差がある場合は向かないって普通に言ってましたよ。
展示場に行って話聞けばわかりますよ。
検討者なら実際に展示場行って聞いてみてはいかがですか？
屋上についても、オプションだけど金属防水提案してくれましたよ。使うか使わないかも間取りの影響が大きいって言ってたし、付ける人次第だと思いますね。

[13098: 匿名さん]

>>13091 匿名さん
エアコンの温度の下げ方から勉強したらどうですか？あと冷房病についても。
なぜ、性能が悪いって話になるのか、思考回路が謎ですね。

[13099: 匿名さん]

>>13098
>>13089に言ってやれ。

[13100: 匿名さん]

今日は天気がいいから、アンチが湧くねー（笑）

[13101: e戸建てファンさん]

Z空調に一種換気もメンテせないかんから大変やな

[13102: 匿名さん]

>>13096 匿名さん

お前は庭に砂利だけ敷いてろ
庭もないほど狭いか

[13103: 匿名さん]

桧家スレのアンチ常駐率は異常

[13104: 匿名さん]

反アンチが常駐してるからだね。

[13105: e戸建てファンさん]

お互い、思考回路が小学生並
顔が見えないから、羞恥心もあるまい。
管理人よ、こんな掲示板は閉鎖した方が良いのでわ？
会員登録制にしてもらいたいものです！

[13106: 匿名さん]

>>13104 匿名さん

自分らをアンチと認めちゃってるよ（笑）

[13107: 匿名さん]

>>13106
アンチと認めてはいないだろ。
変わった思考回路してるな。

[13108: 匿名さん]

>>13107 匿名さん

ウンチか

[13109: 匿名さん]

やっぱりZ空調のデメリット知っている人はここにはいないな。

[13110: 匿名]

>>13109 匿名さん
結露やカビの恐れがあるのでしょうか？

[13111: 匿名さん]

>>13110 匿名さん
それは後々わかったこと。
Z空調を導入する前からわかることがあるよ。

[13112: 通りがかりさん]

>>13111 匿名さん
そもそもメリットがあるの？

[13113: e戸建てファンさん]

>>13111 匿名さん
教えてよ笑
そういう掲示板

[13114: e戸建てファンさん]

Z空調よりアクアのがデメリットでかい。

[13115: 匿名さん]

>>13111 匿名さん

ウッドデッキすら否定しはじめたな（笑）

[13116: 匿名さん]

>>13111 匿名さん

何そのクイズ形式（笑）
どうせ断熱性能がどうこう言うんだろうな。

[13117: 匿名]

>>13111 匿名さん

>>13111 匿名さん
結露やカビ以外にもデメリットがあるのですか！？
ん。。。。電気代が高い事や壊れた時に高額請求がくるとかですか！？詳しく知りたいです！

[13118: 匿名]

>>13114 e戸建てファンさん

アクアにもデメリットが！？
断熱性能は世界一の素材ではないのですか！？
ちなみにどんな断熱材が良いでしょう？

[13119: e戸建てファンさん]

セルロースファイバーか吹き付けならアイシネンが良いですね。グラスウールも悪くありません。
普通のアクアは断熱性能で言えばグラスウールと同じでグラスウールほど厚みが取れないのが難点です。

もしアクアがいいならアクアneoを選んでください。

[13120: 匿名さん]

youtubeの住宅四天王が紹介してるね。
やっぱ断熱材、特に屋根が薄すぎるな。

[13121: 匿名さん]

>>13119 e戸建てファンさん

標準アクアで夏冬快適なオーナーからしたら、何を言ってるんだかサッパリだが…？

[13122: 検討者さん]

4?7地域樹脂窓標準なん？

[13123: 戸建て検討中さん]

アクアは経年劣化が心配やな。
断熱リフォームも難しい。

[13124: 口コミ知りたいさん]

湿気さえ防げたらアクアも問題ないよ。

[13125: 匿名さん]

>>13118 匿名さん
吹き付け発泡断熱はよくないよ

[13126: 匿名さん]

>>13125 匿名さん
何がよくないんですか？？

[13127: 匿名さん]

桧家アンチって面白いよな
オーナーや施主より桧家の仕様やZ空調などの仕組みに詳しかったりする（笑）

桧家のこと、調べすぎやろ、どんだけ好きやねん（笑）

[13128: 検討者さん]

>>13127 匿名さん

詳しいわけではないと思います。
結構デタラメ言ってますよ。
だから、本当の検討者や施主、オーナーに正論、論破されて、毎回同じ「巡回ご苦労様です」っていう展開になってる。
何も学ばないただの荒らし屋ですよ。

[13130: 匿名さん]

>>13120 匿名さん
結構参考になったわ
桧家最高！

[13131: 検討者さん]

他の大手よりもサッシええやん

[13132: 名無しさん]

標準はアルミ樹脂でしょ？
まあそれでも性能はサーモスXペアと一緒だから悪くないか。

[13133: 匿名さん]

>>13124
＞湿気さえ防げたらアクアも問題ないよ。
当たり前、グラスウールでも湿気を防げば良い、気密施工をしっかりすれば良い。
アクアは甘えて気密施工をしない、杜撰等で湿気を防げない。

[13134: 匿名さん]

やっぱよく分からんわ

最終的に、暖かく涼しく快適なのに、屋根や壁の断熱材の厚みやサッシの種類とかの断熱性能をなぜ追求するのか？

[13135: 通りがかりさん]

気密施工はきちんとやっている。
その結果がC値。
出来ていなかったら手抜き工事だろうね。

[13136: e戸建てファンさん]

で、Ｚ空調のデメリットってなに？

[13137: 検討者さん]

本当に高気密高断熱の家は全館空調いらん

[13138: 匿名さん]

>>13135 通りがかりさん
いまだにC値にこだわっているのか。

[13139: 匿名さん]

>>13136 e戸建てファンさん
知らない人は知らないまま契約すればいい。
そのほうが幸せだから。

[13140: 匿名さん]

>>13137 検討者さん

その割には、一条でエアコンで全館空調しても暑いって書き込みあるし、すべてのドアを開けっぱなしにしないといけないとか、風を回すために角に扇風機を置いたりとか、いろいろ不便がありそうだが（笑）

それでいて、Z空調と比べて電気代が圧倒的に安いかと言ったら、そうでもないと言う（笑）

[13141: e戸建てファンさん]

壁はいいけどさすがに屋根断熱薄すぎでは？
まあみんなオプションにするんかな

[13142: 匿名さん]

>>13140 匿名さん
冬の電気代は圧倒的に一条が安いし。

[13143: 匿名さん]

>>13142 匿名さん

なんか参考比較とかないの？

[13144: e戸建てファンさん]

躯体が桧ならZ空調と相性良さそうなのにな。
桧家なのに桧全く使わない謎。

[13145: e戸建てファンさん]

>>13139 匿名さん
わかりました！
皆さん、回答にごしてデメリットなさそうなので、採用で問題ないでしょう！
もちろん、湿気や乾燥、結露問題等も確かに有りますが、それを加味した上で導入しましょう！

[13146: 匿名さん]

Z空調の最大のデメリットは固定資産税が徴収されること。
固定資産税が徴収されるからランニングコストのメリットが無い。
メリットが無いのに高湿度でおまけに結露問題まで有る。

[13147: 匿名]

>>13142 匿名さん

電気代安くするためにローン支払い増えたら元も子もないけどね。
太陽光発電の方がまだコスパ良し。

[13148: 匿名]

>>13146 匿名さん

注文住宅建てるくらいの人からしたら誤差じゃん。。

そんなの気にするなら、空調に限らずなるべく価値の無い家に住むしか無いな。中古にしたらどうですか？

[13149: 通りがかりさん]

>>13146 匿名さん
固定資産税は幾ら高くなるのですか？
ランニングコストのメリットとは何と比較したメリットなのですか？

[13150: 匿名さん]

全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
全館空調の毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）

節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13151: 匿名さん]

>>13145 e戸建てファンさん
契約してから後悔するといいね。

[13152: 名無しさん]

Z空調はヒートショックの予防になるといっているけど、トイレと浴室は寒いんだよね。一番血管に負荷がかかる場所なのにね。

[13153: 匿名さん]

>>13150 匿名さん

この計算式だしたくて、毎度張り付いてるやついるな（笑）
固定資産税マン「きたきたー、俺の番ー！」

床暖房
外壁タイル
屋根一体型太陽光
トリプル樹脂サッシ
断熱材の種類、厚み

これらももちろん固定資産税上がるがな

[13154: e戸建てファンさん]

>>13145 e戸建てファンさん
デメリット自分で言ってるやん

[13155: 評判気になるさん]

一条の固定資産税に比べたら全然やん。
買うなら桧家一択でしょ。

[13156: 匿名さん]

>>13150 匿名さん

ちなみに全館空調の評価額の坪1万っての、どこからきた数値なんだ？

評価額も年々減って、最終的には2割にまで減ること、知ってるのか？

[13157: 匿名さん]

快適のための全館空調を入れれば固定資産税は織り込み済。
「トイレと浴室は寒い」等は無い。

中途半端に見栄を張り、全館空調もどきのZ空調は快適にならず固定資産税の負担が痛い。

[13158: 匿名さん]

>>13150 匿名さん

そしてやたら風雲時を推すが、正しくは風運時である（笑）

[13159: 匿名さん]

>>13156
出すのは舌でも嫌なようで必死だな。
役所に行って聞いて来いよ、

[13160: 匿名さん]

＞やたら風雲時を推すが

＞断熱材メーカーの日本アクア（東京都港区）は、24時間全館空調システム「風雲時（foo～unji）」を発売した。
＞エアコン1台で家全体の室温を均一にする。部屋間に温度差ができないため、ヒートショックの防止につながる。

日本アクアは桧家住宅のお仲間。

[13161: 匿名さん]

一条の床暖房と屋根一体型太陽光のみで年税額4万近いらしいなー

[13162: 匿名さん]

>>13150 匿名さん

はい、いかさまー
役所に聞いた。
全館空調40坪で年税額＋1万くらい、新築3年は半額、築10年くらいで税額も半分くらいまで下がる。その後築25年で2割まで下がる。

[13163: 匿名さん]

ちなみに

固定資産税評価額算出用標準評価点

床暖房　14260点
Z空調 8430点

まさかの冬限定設備の床暖房、Z空調の1.5倍以上（笑）

[13164: e戸建てファンさん]

>>13150 匿名さん
また、君か、、、
風雲時マン

[13165: 匿名さん]

>>13162
役所により異なる、全国同一では有りません。
だから役所に聞けと言った。
最初は新築だと減税が有って安い途中で高くなって驚かないようにね。
+1万円は数年だけで2倍になるよ。

[13166: 匿名さん]

>>13163
設備評価額は床暖1.2万/ｍ2、全館空調1.0万/ｍ2が普通と思う。
床暖はギリギリの端まで設置できないから設置面積は小さい。

[13167: 匿名さん]

>>13165 匿名さん

異なると言っても、地方と東京で5%くらいだぞ（役所に確認済）

プラス1万は新築軽減なしの値
3年間は5000円。
そして約10年後には半分くらいまで評価額が下がるから10年後以降は5000円以下25年以降は2500円。

[13168: 匿名さん]

床暖も全館空調もいらんやろ…

[13169: 名無しさん]

>>13163 匿名さん
固定資産税よりも、家のメンテナンス費を考えたほうがいいよ。

[13170: 匿名さん]

>>13167
全館空調の評価額は１万/ｍ2は大きく変わってないはず。
役所に再確認した方が良い。

いい加減な事をレスすると大勢に迷惑をかけることになる。

[13171: 匿名さん]

>>13170 匿名さん

暇だったから、隣接する4自治体に聞いたよ
やっぱり、どの自治体も40坪で約1万円、最初の3年は5000円、10年後は約半分との回答だったぞ（笑）

認めたくないなら、お前も役所に聞いてこい。

[13172: 通りがかりさん]

Z空調だけど、LDに床暖房入れている。
床が暖かくてぬくもりがあるのは快適。
Z空調でも床暖房導入するのがおすすめ。

[13173: 匿名さん]

>>13171 匿名さん
固定資産税を安くできても、10年毎に外壁と屋根を塗り直す必要があるからね。そっちのほうが高いよね。

[13174: 匿名さん]

>>13170 匿名さん

結果、いい加減なこと言ってるの、お前だな（笑）

[13175: 名無しさん]

桧家はスレートにサイディングだからメンテナンスコストかかるのが難点

[13176: 匿名さん]

>>13175 名無しさん

たびたび言うけど、その組み合わせは普通

[13177: 匿名さん]

>>13171
騙して買わそうとしてる、要注意。
全館空調は４０坪で2万円前後の固定資産税を徴収されます、必ず役所に確認して下さい。

[13178: 匿名さん]

>>13177 匿名さん

どうしても信じられないようだね（笑）
俺は4つの自治体に連絡して、どこも40坪1万（３年間5000円）の回答を、さっきもらったんだぜ？
まだ役所やってるから、お前こそ役所に確認してこい

[13179: 通りがかりさん]

>>13177 匿名さん

気になったので、うちの市（関東地方都市）にも電話してみました。

40坪1万くらい（3年間半額）との回答でしたよ

[13180: 名無しさん]

Z空調なんておまけでしょ。
キャンペーンとか最後の交渉のでタダでつけてもらえるならつければいい。

[13181: 匿名さん]

>>13177 匿名さん

そもそも、10万そこらの新築家屋の固定資産税のうち、全館空調がしめる割合が2万もあるわけないやろ

[13182: 匿名さん]

>>13181
昔から贅沢品の扱いですからね、役所の狙いどころ。
新築では半額ですから１万円前後、数年してから２万円前後。
１割占めていても当然でないかな。

[13183: 匿名さん]

>>13178
偽りが見え見え、悪質ですよ。
売ってしまえば勝ちが透けて見える、要注意。

[13184: 名無しさん]

>>13182 匿名さん

私も役所に電話してみました。（ちなみに東海地方県庁所在地在住）
新築3年5000円前後だそうです。

[13185: 匿名さん]

>>13183 匿名さん

複数名、役所で新築3年5000円の回答があるのに、認めないって（笑）
おまえ、ヤバイやつだな（笑）

平米1万、40坪で133万の評価額って、Z空調の定価より高くなってるし（笑）

[13186: 匿名さん]

＞＞13175: 名無しさん
サイディングのコストってシーリングの交換くらいだが、何のコストがかかるのかな？
そもそもメンテが不要と言われるタイルやレンガなんか、シーリングの張替えメンテより初期費用が10倍程度の金額かかるのだから、メンテコストとか言ってるのは見当違いだな。

別に桧家を擁護するわけじゃないが、情報はちゃんと投稿しよう。

[13187: 匿名さん]

>>13186 匿名さん

サイディングはコーティング塗らないとダメだと思う

[13188: 名無しさん]

サイディングは塗装代が15年毎に必要。
光セラやフュージェは30年必要ないが。

[13189: 検討者さん]

スレートの塗装と合わせて足場含めて15年目に100万くらい。

15年目には給湯器やZ空調の補修もそのへんになるだろうから見越して貯めときゃ大丈夫だが結構金かかるな。

[13190: 匿名さん]

桧家住宅をZ空調で騙して売ろうと必死になってる。
営業に騙されないように気を付けて下さいね、Z空調の固定資産税は必ず役所に聞きましょう。
営業が嘘つきか誠実か確かめられますね。
嘘つきの営業が多そうです。

[13191: 匿名さん]

>>13190 匿名さん

営業？俺はオーナーだって

まぁ、役所に聞けば3年5000円前後と回答がくるよ

というか、嘘嘘言うなら、役所にお前が聞け
俺がわざわざ役所に聞いたのに、嘘つき呼ばわりされてイラつくなぁ、こいつ

[13192: 匿名さん]

>>13190 匿名さん

お前の言ってる全館空調の評価額ってら20年前くらいのじゃないのか？（笑）

[13193: e戸建てファンさん]

一条や桧家建てる人が固定資産税やランニングコスト、メンテナンスコストなんか気にするわけない。
高級車乗って税金や燃費気にしてる人なんていないでしょ？

[13194: 匿名さん]

＞＞13187: 匿名さん　
いつの時代のサイディングの話をしてるんでしょうかね？
今のニチハやケイミューが出してるサイディングはシーリング以外のメンテは必要ない。

[13195: 名無しさん]

>>13193 e戸建てファンさん

一条、桧が高級？？

[13196: 匿名さん]

一条も桧家も高級住宅じゃないから！
さすがに、住林やスウェーデンくらいのランクじゃないとね。

[13197: 検討者さん]

>>13150 匿名さん

節約のために全館空調導入する人って少ないと思うけど。快適だからでしょ。
ほとんどの人が気付いてないデメリットってもったえぶってたのってこれ笑

[13198: 通りがかりさん]

>>13190
複数端末で書き込み→参考になる、ですか

必死過ぎて滑稽にみえますよ

[13199: 匿名さん]

>>13190 匿名さん
都合が悪くなるといつもこれ。

[13200: 匿名さん]

流そうと必死なようですから。
Z空調は固定資産税が徴収されます。

[13201: e戸建てファンさん]

>>13200 匿名さん
だから、気にしないって笑
何回話題になんの？本当に笑

[13202: 匿名さん]

>>13200 匿名さん

それはお前だろ（笑）

Z空調の固定資産税2万かかるから→Z空調は固定資産税が徴収されます
に変わったな（笑）ずいぶん弱腰の主張になってるな

[13203: 匿名さん]

>>13194 匿名さん

桧家のサイディングって旭トステムの塗膜15年保証のやつだよね

[13204: e戸建てファンさん]

旭トステムならカーディナルにしたらメンテナンスコスト抑えられるな

[13205: 匿名さん]

>>13202
＞Z空調は固定資産税が徴収されます
上しか言ってません。
質問されたから計算例を示した。

>>13146 匿名さん
固定資産税は幾ら高くなるのですか？
ランニングコストのメリットとは何と比較したメリットなのですか？

>>13150
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13206: 匿名さん]

>>13204 e戸建てファンさん

ちなみに、桧家でそんなに好き勝手サイディングが選べると思ったら大間違い。

[13207: 匿名さん]

>>13205 匿名さん

この計算式をコピペしたくてたまらないんだろうな
間違ってるけど（笑）
ちなみに、評価額って満額の8割スタートなの知ってるのか、こいつ？

[13208: 名無しさん]

>>13204 e戸建てファンさん
ガーディナルだと＋300マンくらいだと言われましたが実際の所どうですか？見積もり取る前に辞めましたが

[13209: 匿名さん]

>>13207
「Z空調は固定資産税が徴収されます」を強調するのに良いチャンスですから利用させて頂きます。

[13210: 匿名さん]

>>13209 匿名さん

良いチャンス（笑）って自分から言っちゃったよ（笑）
やっぱ他社営業マンとか、桧家に何かしら恨みがあるやつなんだろうな

[13211: 匿名さん]

>>13206 匿名さん
確かにそうですよね。
桧家と契約して、今打ち合わせを重ねてますが、サイディングをフュージェにしたいと言ったらicさんキョトンとして取り扱いないって言われました。私の確認不足ですが、もっと取り扱い増やして欲しいなと思いました。
桧家を検討されている方は、事前にオプションのプレゼン集もらっておくといいですよ！

[13212: 匿名さん]

>>13209 匿名さん

結果的に
「なんだ、年間5000円か、安いじゃんZ空調の固定資産税」

[13213: 口コミ知りたいさん]

フュージェか光セラ選べんのは痛いな。
オリジナル住設もどうなん？キッチンとか

[13214: 匿名さん]

>>13213 口コミ知りたいさん

オリジナル住設か、リクシルやクリナップ製品しか選べない。

水回り関係の住設機器は、ほとんど選べない。リクシルのトイレも、オプションにあるタンクレスは選べるけど、他の製品は選べない。

[13215: 匿名さん]

>>13210 匿名さん

本当にそういう人が書き込んでそうですね

[13216: 匿名さん]

なるほど・・・フュージェや光セラすら選べないのか。
タマや、レオ、ヤマダでも普通に選べるのに、それは、申し訳ない意見を述べてしまった。

[13217: 匿名さん]

>>13216 匿名さん

そういう意味で、規格型や建売に毛が生えた程度の注文住宅。（選べるようで選べない。もし選べたとしても割高感ある価格設定）

標準仕様や追加オプションで満足いくなら割安感でてくる

[13218: 匿名さん]

>>13212
Z空調の固定資産税を安く見せかける悪質な奴がいます、要注意。
固定資産税額は必ず役所に尋ねましょう。

参考
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13219: 匿名]

>>13216 匿名さん

何も申し訳なくないと思いますよ。
部材を集約して安く仕入れてるんでしょうから、特定ブランドがいいなら他を検討ですかね。

[13220: 戸建て検討中さん]

桧家は自由度もコスパも性能も特に優れてるわけじゃない。
桧家というブランドを買うんですよ。

[13221: 匿名さん]

>>13216 匿名さん
フュージェが選べなかったのは残念でしたけど、だからといって選べるタマ・レオ・ヤマダを選択することは私はなかったと思いますね。サイディングにこだわりたいんだ！っていう人は前もって確認するといいかもですね。

[13222: 匿名さん]

まあシーリングレスならカーディナル選んだらいいよ

[13223: たなか]

>>13218 匿名さん

こいつ、同じ内容を2月から何度も書き込んでるな（笑）よほどの強い恨みがあるんだろうな

[13224: 口コミ知りたいさん]

Z空調なんて交渉次第でおまけか格安で導入出切るんやし固定資産税なんて微々たるもんよ

[13225: 匿名]

>>13223 たなかさん
こんな朝早くからお疲れ様です(笑)
頑張って家を売ってください(笑)

[13226: 匿名さん]

Z空調の固定資産税は３年間は5000円前後

[13228: 通りがかりさん]

>>13218 匿名さん
ビルトイン空調の固定資産税は延べ床を基に算出されるのですか？
○畳用などの空調機器のスペックを基に算出されるのでは無いですか。

12畳用のZ空調を2台設置しているとすれば
課税標準額は
24畳×1.6562平米×１万円=397,488円

固定資産税は
397,488円ｘ0.017（0.014）=5,565円(6,757円)

となるとではないでしょうか。

[13229: 匿名さん]

>>13228
違うだろうね。
全館空調はビルトイン空調機以外に換気装置、ダクト、吹き出し口等で構成されています。
空調機よりダクト設計、施工の方が高額なのが普通。（Z空調はダクトが短いから違うかも、桧家の儲け）

[13230: 匿名さん]

桧家住宅より価格は高いが、桧家住宅の倍は売れている一条工務店。
一条工務店より価格は安いが、一条工務店の半分も売れていない桧家住宅。
どっちが選ばれているかは、馬鹿でなければわかるだろう。

[13231: 戸建て検討中さん]

一条とはレベルが違う。比べるならタマやレオ。
仕様的には互角。

[13232: 名無しさん]

むしろこの仕様での坪単価考えたら利益率めっちゃ高いやろ。

[13233: 匿名さん]

＞13217: 匿名さん
タマ、レオ、ヤマダと桧家の違いって？
メーカーの規格内で施工するってのは高かろうが安かろうが当たり前だし、桧家も同じという事が言いたいのですね。
桧家って、そんな独自の建て方してた？ただの在来でしょ？
レオですらツーバイやってるし、ヤマダなんかエス・バイ・エルや小堀の工法いまでもプランであるのに、違うと言いたいのか？
もしかして、Z空調と青空あるから、この3社と違う！か言うなら笑ってしまうのですが。

この3社の高プランなら、桧家は建材、躯体、断熱の厚み、コストパフォーマンスのどれも劣ってるのにね。
しかも、青空って特別でもないし、どこのメーカーでも屋上バルコニー位、どこでも頼めるし、実際展示場いったら、タマとか普通に設置してある。
となると、Z空調だけで皆は採用してるって事なの？
そうならZ空調のマイナス意見に敏感に反応する営業達がいるのもうなずける。

そのうえで、桧家が優良だと言うなら、施工が丁寧なのか？と思うが、そういう話は全くないし、アクアも、どこでも採用できるし、室内シートもなし、気密も優れてないのに、全館空調・・・なんで一条なんかと比較してるのだろう？と思う。

13220: 戸建て検討中さんに聞きたいが、桧家というブランドって、なんなの？
どこで、自慢できるの？桧家ってそんなレベルのメーカーだったとは驚きだ。

[13234: 匿名さん]

>>13228 通りがかりさん

役所に全館空調の固定資産税の件で何度も問い合わせているものですが、

総務省のホームページに算出用の資料があり
空調設備(ビルトイン方式) 8,430点
とあり、これが全館空調にあたります。
それに平米数をかけ、たとえば、40坪の場合
8430点×133平米＝1121190
固定資産税の評価額は8割スタートなので
1121190×0.8＝896952
これにその地域の物価に対する係数をかけます。東京は1.05、地方都市は0.95とか0.99とか、うちは地方都市なので0.98とのことで
896952×0.98＝879013
これの1.4%が全館空調の固定資産税です
879013×0.014＝12306円
３年間は半額なので
12306÷2＝6153円

で、5000円前後じゃないじゃんとおもうかもしれませんが、トイレやお風呂や通風口がない部屋は計算対象外なので、そこを加味するとだいたい40坪の家の場合、3年間は5000円前後とのこと。

4市に確認して、どこもほぼ同じ回答でした。

[13235: e戸建てファンさん]

一条のismileと坪単価変わらんやろ。

[13236: 匿名さん]

>>13229 匿名さん

全館空調は平米あたり8430点
↓
空調設備(ビルトイン方式)8,430
（総務省ホームページより）

これ以外にダクトとかの点数は加算されないか聞いたが、どの市も8430点のみで計算しているとのこと。

[13237: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

業界関係者、ネガキャン必死だな
どうしても桧家が好調な事実に納得できないご様子（笑）

[13238: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

逆に聞きたい
タマ、レオ、ヤマダの明確な特徴はなに？

[13239: 匿名さん]

例の固定資産税マン、これだけ役所の計算式を突きつけられて、どう反論してくるか、楽しみで仕方ない（笑）

[13240: 検討者さん]

桧家は見た目、性能は良くもなく悪くもなく
まあ真ん中が好きな日本人にはちょうどいい

[13241: 匿名さん]

＞＞13238: 匿名さん
逆にってのは不思議な事を言うな。

そもそもの投稿
＞そういう意味で、規格型や建売に毛が生えた程度の注文住宅。（選べるようで選べない。もし選べたとしても割高感ある価格設定）
に対して聞いてんだから、桧家は、これらのメーカーと何が違うのって質問。
なぜそれを質問返しするのか不思議。

[13242: 匿名さん]

＞＞13237: 匿名さん
桧家が好調なら、なんで桧家からヤマダに身売りすんだ？
つまらん情報操作しても仕方ないから・・・まぁがんばれ笑

それと、事実がネガキャンになってるなら、それが桧家って事になるから、そういうこと言ってあげないほうが良いよ。

[13243: 匿名さん]

>>13241 匿名さん

簡単なことでしょ
Z空調があるかないか

[13244: 匿名さん]

>>13242 匿名さん

桧家とヤマダの件は、不動産事業がネックになってるのと、何年か後を見据え、デカい資本の傘の中にいたほうがいいとの判断かと。

今後新築戸建ての総数は減っていく一方で、ハウスメーカーの競争はさらに激しくなっていくなか、生き残る可能性を探っていく中で、先手をうったように思う。

身売りするような会社のネガキャンなんかしなくてもいいんじゃない？おたくの勤務先のハウスメーカーからしたら、眼中にないほどなんでしょ？

[13245: 匿名さん]

＞＞13239
数年経て15％くらい評価額が低くなっただけだろ。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8840円＝117万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税117万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（2万円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13246: 匿名さん]

ミス修正

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13247: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

違うし、もはや自分の計算式をいじってきたな（笑）
こいつ、さも知ってるように振る舞って、評価額が8割スタートってこと知らないのか？

実際は
111万×0.8＝88.8万
88.8万が課税標準額
それに1.4%で12432円
で、実際の空調対象は40坪全部ではないので、だいたい10000円前後、３年間は半額なので、だいたい5000円前後

[13248: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

そこがミスじゃない、そもそも全部間違ってる

[13249: 匿名さん]

＞＞13243: 匿名さん
それだけね・・・
Z空調があるだけで、ローコスト3社より良いのね・・・
それだけで選んだんなら可哀相だなと思う・・・


＞＞13244: 匿名さん
その判断をしなくちゃいけないって事は、この先桧家だけじゃ無理だって経営陣が判断したんでしょ？
という事は、この先の先細りの住宅業界で生きていけないメーカーだって首脳が言ってるのと同じ。

そして、メーカーに勤務などしてないし、ネガキャンなどしてない事実。
ただ真実のみを述べてるだけだが？

ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につくから、これから選考する人が痛い思いしないように本当の情報を記載してるだけなんで、あんたらが頑張っても、本当の事は事実としてあるんだから、それを阻害するのは無理。

[13250: 匿名さん]

なりふり構わずの必死さが笑える。

Z空調は固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13251: 匿名さん]

>>13250 匿名さん
なりふり構わずの必死さ？
あぁ、お前のことか？

もはや具体的データを出されて、コピペするだけで反論もしなくなったな（笑）

初心者マークがあったりなかったり、複数端末の書き込み、ご苦労さま

[13252: 匿名さん]

>>13249 匿名さん

特徴があるだけマシ

で、タマ、ヤマダ、レオの特徴をどうぞ！

[13253: 匿名さん]

>>13250 匿名さん

何が地域の役所に尋ねましょうだ

自分は役所に確認もしないで間違った情報コピペしまくって、よく言えるわ

[13254: 匿名さん]

>>13251
Z空調は固定資産税が徴収されますが全館空調もどきで快適な全館空調には程遠い。
ヒートショックを起こしやすいトイレなどは空調されない。

[13255: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
情報操作なんてしてる桧家ユーザなんていないと思うけど。
どちらかといえば、マイナス意見を言ってるような方の方が、正確性に欠けたり、根拠のない情報を書き込んでること多いよね。返信したら、営業だの巡回だの話逸らして、根拠出したことなんてないじゃん。
フュージェ選択できないこと事実だけど、誰も何も言ってこないよ。
あまり、ちゃんと展示場に足を運んでる施主とか検討者を舐めない方がいいと思うよ。
選考する人が痛い思いしないように？笑
そう思うなら、もう荒らさないでよ。

[13256: 匿名さん]

>>13253
固定資産税は地方の役所の裁量ですから一律ではない。

Z空調の固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13257: 匿名さん]

>>13251 >>13253 >>13255
＞ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につく
桧家ユーザはいないかも、でも鼻につく。

[13258: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

お前は３年間or５年間半額の計算を入れないよな（笑）
なんとしてでも税金を高くみせたいんだな

点数は国の資料で決まってるし、物価に対する係数も決まってるし。役所の裁量で何千円も変わらないわ

[13259: 匿名さん]

>>13254 匿名さん

実際住んだことあるんですか？

[13260: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

俺の調べた8430円、さも自分が調べたかのように、ちゃっかりパクるのやめてくれませんか（笑）

[13261: 匿名さん]

>>13258
＞役所の裁量で何千円も変わらないわ
君のお仲間でないか。
>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
＞固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。
＞見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。
＞田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

[13262: 匿名さん]

＞＞13255: 匿名さん
してるでしょ。
Z空調じゃなくても、エアコンのほうがコストも安いしメンテもしやすいというような意見がでると過剰反応し、結露の事実がインスタなりに上がってるのに、ずっとそんな事実はないなどと触れ回ったり、マイナス意見があると言葉汚く罵ったりと、ここは事実に対しての攻撃が他のスレよりひどいのは一目瞭然。

それを、ユーザーじゃないだの、検討者じゃないだのと、荒れてるのがあたかもマイナス意見の物に押し付け、擁護してる暴言の輩には何も触れないご都合主義のやつばっかでしょ。


あと、何度もしつこいので、答えますが、桧家以外のローコストの特徴は、桧家よりやすいけど、桧家より良い建材や設備を標準で選べる！以上。

[13263: 匿名さん]

>>13261 匿名さん

ちょっと何言いたいんだか？？？？
もう何にも言い返せなくなってきてるやん

[13264: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

君は何を目的に桧家ネガキャンしてるのかね？
どこにお勤め（笑）

[13265: 匿名]

繰り返し言ってZ空調搭載やめさせたいんだろうけど、年間5000円さえ節約したい人はそもそも注文住宅にしないでしょ。
殆どの人には全く響かない事に気付かないのか？笑

書込みだけ増えるからクチコミ人気度が5になったね。
桧家の注目度が増すという逆効果。

[13266: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

ユーザーじゃないのに、コストや細かい住み心地やエアコンと比較してメリットデメリットわかるの？
天才かよ（笑）

[13267: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

今日は火曜日
火曜と水曜は住宅展示場や建築関係が休みのところが多いんだよな
休みの日にまでネガキャン連投ご苦労さま


桧家の営業は休みの日にも仕事しないと間に合わないくらい忙しいって言ってたよ。
かたや掲示板でネガキャン、かたや休日返上で仕事、雲泥の差だな（笑）

↑
たぶん図星だと思う！

[13268: 匿名さん]

年間5000円節約したいやつは、とりあえず楽天モバイル契約してこい！１年間タダだぞ！

[13269: 匿名さん]

Z空調は固定資産税が徴収されます。
Z空調は全館空調もどきで全館空調の快適さは有りません。
しかし固定資産是は全館空調として徴収されます。

[13270: 匿名さん]

>>13268
情報操作に必死だね５千円を印象させたいらしい。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13271: 匿名さん]

>>13269 匿名さん

もうパニクって固定資産是になっとるやん（笑）
落ち着け、固定資産税マン！

[13272: 匿名さん]

心配するな、流れたら確実にもう一度貼ってやる。

[13273: 匿名さん]

>>13270 匿名さん

必死もなにも、俺はお前と違って、役所に直接聞いてるからね、しかも4箇所も。すべて同じ回答、３年間5000円

お前はコピペだけで、もう主張することもないな

[13274: 匿名さん]

ちなみに、Z空調の固定資産税、どこか調べて欲しい市区町村があれば、調べてあげるよ

[13275: 匿名さん]

>>13273
出鱈目は明らかですから相手にしなかった。
役所は電話では簡単に教えてくれないよ。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に行って尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13281: 匿名さん]

Z空調だけ導入して、床暖房を導入していない人はかわいそう。
床暖房も導入したほうがいい。床が暖かいって快適だから。

[13282: 名無しさん]

床暖房クソ高いやん。
床暖入れるなら一条でi-smile方が安くなるよ。

それより窓と断熱材に金かけた方が良い。

[13284: 匿名さん]

>>13281 匿名さん

桧家で床暖入れるくらいなら、他社を検討するわ

[13285: 匿名さん]

全館空調の固定資産税について
さいたま市役所南部資産課税課のた◯◯さんの回答
40坪で３年間は5000円前後とのこと。

[13286: 匿名さん]

>>13282 名無しさん
別に高くないだろ。たったの100万だぞ。

[13287: 匿名さん]

＞＞13283: 匿名さん
だから、事実を述べてネガになってると意識してるんでしょ？ってことは、その通りのメーカーになってるってのを、そろそろ自覚したら？墓穴ほって自分で墓穴に入ってるのに気づかんの？
そうじゃないなら、そういうのに反論して、ちゃんと事実と異なると証明したらどう？
毎回糞つまらん反応してても仕方ないでしょ？そんなに桧家が良くて好きなら、アピールできるでしょ？しっかり頑張って桧家の良いところ宣伝してあげたら？

[13288: 名無しさん]

全部屋床暖房なら100万じゃすまんやろ。
更に固定資産税、電気代、メンテナンス費用もかかるし。

[13289: 匿名さん]

>>13287 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

[13291: 名無しさん]

さすがに床暖坪単価3万くらい上がるなら一条の方がコスパいいな

デザイン微妙、太陽光、蓄電池、床暖房が導入するなら一条
デザイン普通、断熱性そこそこ、Z空調でカバーするなら桧家

[13293: 検討者さん]

桧家の社長も元一条だし、桧家には一条のフランチャイズの雑さに嫌気がさして転職した人が多いから抑えるところ抑えて企画にする事でローコストなりに差別化とアップデートされてると感じる部分は多いよね。

[13294: 匿名さん]

一条の性能に比べたら高い気がする。
桧家の仕様なら坪55万くらいが妥当かな。

[13295: 匿名さん]

＞＞13289: 匿名
オウムと話す言葉はない

[13296: 検討者さん]

>>13294 匿名さん
スマートワンならそんなもん。

[13297: 匿名さん]

>>13294 匿名さん
桧家は結構割引きあるから坪55いけるで

[13298: 名無しさん]

桧家のデザインはないな。

[13299: 匿名さん]

>>13295 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

ここにはもう一人かまってちゃんの固定資産税マンというオウムがいるよ(^^)どっちも相手してやってね(^○^)

[13300: 検討者さん]

>>13298

やめときな。
火種を持ってくるのは。
いろんな人がいるんだから。

[13301: 通りがかりさん]

>>13229 匿名さん
京都市の固定資産税の手引き書より抜粋

エ 冷暖房設備
(ア) 空調設備（ビルトイン方式）
天井又は壁に埋め込まれ，家屋と一体となった空調設備のことであり，壁掛式の空調機器（ルームエアコン）は家屋と一体となっていないため，これに含まない。
ａ 標準評点数
8～12 畳程度の大きさの部屋用の室内機と室外機等を基に積算されている。
～中略～
ｃ 計算単位
対象床面積（設置面積）を用いるものである。
対象床面積は，原則として，空調の影響範囲とし，壁及び建具で仕切られた部分の床面積とする。

抜粋終わり

課税対象は対象床面積。
○畳用の室内機と室外機を基に積算。
スペックの低いZ空調は安くなると思うのですが。

[13302: 通りがかりさん]

>>13281 匿名さん
今どき冬しか使えない床暖房は無いわ

[13303: 匿名さん]

>>13301 通りがかりさん

Z空調のエアコンって8から12畳くらいのエアコンですよ
ダイキン型番S28WLV

[13304: e戸建てファンさん]

Ｚ空調
トイレも脱衣所も暖かいですよ！
冬でも半袖半ズボン、スリッパはいたりはかなかったり。
加湿器いるけどね笑

[13305: 匿名さん]

固定資産税マンいなくなっちゃったなぁ
誰もかまってあげないから遊んであげてたのに

[13306: 検討者さん]

実際結構割引きいけるんですか？

[13307: 匿名さん]

>>13302 通りがかりさん
貧乏人が言うこと。
床暖房は快適だよ。

[13308: 匿名さん]

>>13304 e戸建てファンさん
半袖半ズボンとZ空調は関係ない。

[13309: e戸建てファンさん]

桧家住宅は気密性も断熱性もわるいから、それをZ空調でごまかしている。

[13310: e戸建てファンさん]

金持ちは桧家で建てんやろ…

アクアだから気密はとれるよ。ただし壁も天井も薄すぎるからZ空調ないと死ぬ。

[13311: e戸建てファンさん]

>>13310 e戸建てファンさん
実際には気密とれてないじゃん。

[13312: 通りがかりさん]

Z空調はコストカットを優先して、全館空調としてもっとも重要なことを犠牲にしている。
しかし、Z空調を導入している人の大半がそれに気づかない。

[13313: 名無しさん]

アクアで気密とれないなら厚みもとれない吹き付けにする意味ないよね。高性能グラスウールでええ。

[13314: 通りがかりさん]

>>13313 名無しさん
吹き付けが厚みを取れないことはないよ。

[13315: 名無しさん]

105mmギリギリ施工するのは難しいし、とれても24Kの高性能グラスウールと同等なんだよね。金額的にはもちろん高い。

屋根も標準だとかなり薄いから200mm以上は欲しいな。

[13316: 検討者さん]

>>13312 通りがかりさん

ほほう。
そのこころは？

[13317: e戸建てファンさん]

105ギリギリ吹くの厳しいからアクアneoにすりゃ快適だよ

[13318: e戸建てファンさん]

>>13308 匿名さん
そのくらい快適って事です！
わかる？
住んだことないからわかるわけないよね笑

[13319: e戸建てファンさん]

>>13312 通りがかりさん
また固定資産税とか、言いたいんじゃない？笑

[13320: 匿名さん]

Z空調は結露するみたいですが壁内結露大丈夫ですか？

[13321: 通りがかりさん]

>>13307 匿名さん
今度は床暖房快適マンにチェンジか

[13322: 匿名さん]

知人の家は桧家で、HEAT20対応の断熱仕様にしたそうです。

で、うちの家は桧家の標準仕様で建てました。坪数は知人宅とほぼ変わりません。

で、真夏と真冬のZ空調の電気代と室内温度を比較したんですが、わずかにHEAT20仕様の知人宅が安かったものの、1000円から2000円程度の差で、年間通して1万も変わりませんでした。
室内温度も、夏も冬も、どちらも大きな違いはありません。

[13323: e戸建てファンさん]

>>13320 匿名さん
結露は一部のZ空調みたいですが、壁内結露はどうなんでしょうね？
こればっかりは、内部確かめないとわからないですよね？
こうなったら怪しいとか、あるんですかね？

[13324: 匿名さん]

標準にZ空調コスパ最強やん

[13325: 検討者さん]

もう何度も何度も議題に出てきてうんざりですが一応結露事案についてまとめると

①ダイキンの機器本体からの結露

②機器に接続されている冷媒管の結露

が主なZ空調の持病と言える症状で、問題点として結露水が木材の躯体に滴ることでカビや腐敗が発生し、構造体に深刻なダメージを与える可能性が懸念されています。
ちなみに現時点で構造体として危険になるような事例はありません。

①についてはダイキン側で今年9月出荷のロットから断熱材を使用した対策品になっており、解決済です。

②についてはネットで公開されているZ空調Q &Aにも推奨温度を超える設定で冷媒管結露の可能性がある旨説明がありますが、根本的な解決には至っていません。
ただ、事例の頻度としてはそこまで多くありません。

壁内結露については公式サイトにもあるように、壁内結露防止を意識した換気計画がなされている為なのか外部の人間が伺い知れるような報告事例は現時点で見つけることができません。
開けてびっくりが無いとは言えませんが、それはどのHMも同じだと思われます。

[13326: 匿名さん]

実例あげたら、急にアンチどもが大人しくなったな（笑）

[13327: e戸建てファンさん]

Z空調最強やん…
こりゃ買収されるわけや！

[13328: 匿名さん]

オーナーのみなさん、Z空調暖房は、いつからフル稼働にさせてますか？

うちは埼玉北部で、初めての冬を迎えます。
最近は日中は暖かいですが、朝晩は5℃近辺になるので、うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

[13329: Z空調最高]

>>13328 匿名さん

うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

消してしまったらZ空調の意味なくないですか？
つけるなら24時間稼働がよろしいかと。

埼玉県西部です。
10月中旬～末あたりで暖房に切り替えました。
１８度設定にしてましたが最近冷えるので19度に上げました。
Z空調も加湿器も24時間稼働させてます。

[13330: 匿名]

>>13328 匿名さん

ちょっと話ズレて申し訳ないですが、

冬場は大丈夫かもしれませんが、間欠運転はやめたほうがいいですよ。
無風で湿気たまるとカビ生えやすいので。
推奨通り24時間稼働がいいと思います。

うちの場合、留守中など使わない時は送風にしてます。
フィルタレット貼ってるのも効いてるか分かりませんが、3年経った今でも見た感じのカビや臭いは全く無しです。

昔、ルームエアコンで暮らしてた時はひと夏でカビ生えてたなぁ。。

[13331: 匿名さん]

>>13321 通りがかりさん
は？何か勘違いしているのでは？

[13332: e戸建てファンさん]

>>13318 e戸建てファンさん
Z空調の家にすんでますけど。
ただ設定温度を高くしているだけだろ。それをZ空調だから、半袖半ズボンで過ごせるとアピールするのはおかしいだろ。

[13333: 匿名さん]

>>13318 e戸建てファンさん
気密・断熱性は悪いけど、Z空調の設定温度を高くして快適さを謳っているんだね。かわいそうな人だね。

[13334: 匿名さん]

>>13325 検討者さん
9月以前に導入した人はどうなるんだ？

[13335: 通りがかりさん]

>>13333 匿名さん
18度設定なんですがね、、、
まぁ、関東南部だし。比較的暖かいかな！

[13336: 匿名さん]

ダクトが結露した問題もあるようですが。

[13337: 匿名さん]

>>13335 通りがかりさん
冬も18度設定で、半袖半ズボンですごしてみなよ。

[13338: 検討者さん]

>>13334 匿名さん
本体結露に関しては問合せがあればダイキンが9月以前導入の家も順次対応工事を行っているようです。

冷媒管結露は桧家に問い合わせると地域で提携する設備業者によって対応もまちまちのようですが、SNS等で確認できるものではその場凌ぎ的な断熱材を螺旋状に冷媒管に巻き付けているようです。
ちなみに私は某スーゼネの下で設備施行管理の仕事をしていますがこれに関しては甚だ疑問で、基本的に保温材は気密性が命なので結露する場所に部分的に何かを巻きつけてどうにかなる問題では無いと思います。
今現在、桧家と打合せを進めてる所なのですがこの点に関しては議事録を自前で作成し、保障範囲の明確化や施工方法の変更(予め保温厚をサイズアップする)等の提案を行う予定です。

[13339: 通りがかり]

>>13335 通りがかりさん
18度設定で、室温も18度なんだよな？

[13340: 通りがかりさん]

>>13339 通りがかりさん
昼間は20度位なんだよ、日当たりいいから！
別に太ってないからな笑

[13341: 通りがかり]

>>13340 通りがかりさん
18度設定で半袖半ズボンで過ごせるといっているのに、室温は20度か。
Z空調はまったく関係ないねww

[13342: 検討者さん]

>>13336 匿名さん

ダクトの結露はZ空調が故というよりは最近の高気密高断熱のいわゆる魔法瓶住宅の性で、桧家に限らずあらゆる住宅で見られるケースなので特別桧家だから、Z空調だからということではないと思われます。

レンジフードの使用状況や窓の開閉の頻度等でダクトへの結露がしやすい状況になっている場合が多いようです。

[13343: 検討中]

ダクトにカビが生えないのか営業に聞いてみた。
Z空調を稼働していなくても、24時間換気でダクト内には常に空気がながれているから、カビは生えないと説明された。
停電したらどうなるのかといったら、まともな返答返ってこなかった。

[13344: 匿名さん]

>>13342 検討者さん　　
説明になっていないですよ。

[13345: 通りがかりさん]

>>13340 通りがかりさん
南関東なのに昼間の室温20度しかないのね。
やっぱり桧家住宅は気密性も断熱性も悪いんだね。

[13346: 通りがかりさん]

>>13341 通りがかりさん
そうなのか？
常に稼働してるから温度が下がりづらいと思ってたが、、、
まぁ、快適だから良いんだけど。

[13347: 検討者さん]

>>13344 匿名さん
と、言われても事実ですからね。

[13348: 名無しさん]

>>13343 検討中さん

「まともな返答かえってこなかった。キリッ」じゃねぇよwww
悪質な客だろそれwww
なんで停電なんて緊急時の性能の保障を迫ってんだよ。
ケーズデンキで冷凍庫のアイスは停電したら溶けちゃいますよね？って捲し立ててるのと同じだろwww

[13349: 通りがかりさん]

>>13343 検討中さん

24時間換気について少しは勉強してから出直せ。

[13350: 通りがかりさん]

>>13345 通りがかりさん
冬場18度設定で20度だとおかしいのかな？
てか、半袖半ズボンでいるのに、25度とかいらなくない？
電気代の無駄使いな気がするけど、、
18度設定で気密が良い家って何度になるの？
教えてよ。

[13351: e戸建てファンさん]

アルミ樹脂もサーモスXレベルだから一応最高だし、他ハウスメーカーと比べて悪くないのでは？

[13352: 通りがかりさん]

桧家はQ値で1.3程度。
トップのFPや一条みたいにべらぼうに良い訳ではないが国内HMでは20位以内程度で十分高断熱だよ。

[13353: 通りがかりさん]

ちなみに
UA値で0.34
C値0.7程度
総合的に見ても悪くない。

[13354: 匿名さん]

>>13343 検討中さん

停電したらって、停電って一瞬だろ？
その一瞬でカビ生えるとでも思ってるのか？

[13355: 検討中さん]

>>133489
あんたが勉強した方がいいよ。

[13356: 検討中さん]

>>13354
停電が一瞬って決めつけるのは良くないね。
変電所のトラブルで数時間止まることもあるよ。
あと、24時間換気って停電が復旧したら自動で再稼働するの？

[13357: 通りがかりさん]

>>13355 検討中さん
未来の書き込みにレスしてる奴おるwww

[13358: 検討中さん]

>>13348
悪質な客ではないだろ。まともな質問だろ。
あんたはカビの生えたダクトを通った空気を吸ってもかまわないのかよ。

[13359: 匿名さん]

>>13357
だからなんだ？
他人のミスにつけこんで笑うなんて、性格悪いな。

[13360: 通りがかりさん]

>>13356 検討中さん
数時間だとしてもそんなんじゃカビなんか生えないし、いずれにしてもそんな緊急時のこと捕まえて店に性能の保障を迫る奴ヤバいだろ。
自動で再稼働するの？とか言ってる時点で勉強不足。
今は24時間換気が義務付けられてるんだから自分の家確認してみろよ。

[13361: 匿名さん]

>>13352、13353
n=1の数値はあてにならんよ。

[13362: 通りがかりさん]

>>13358 検討中さん

じゃあ全HMにそれ言って回れよ。
まさか24時間換気を桧家オリジナルかなんかだと思ってるのか？

[13363: 通りがかりさん]

>>13361 匿名さん

いずれ等級4だろ。

[13364: 通りがかり]

>>13360 通りがかりさん
桧家の24時間換気を聞いているんじゃないの？
自動で再稼働しない1種換気もあるよ。
緊急時のことを含めてのリスク管理だぞ。

[13365: 検討中さん]

>>13362
あんたがやれよ

[13366: 匿名さん]

桧家の施主ってロクなのがいないことがよくわかるスレだな。

[13367: 通りがかりさん]

>>13364 通りがかりさん
それなら停電時に再稼働するかだけ聞けばいいだろ。
しないならユーザーが復旧するだけだしな。

論点ずらすなよなんでダクトが停電でカビないことをメーカーが保障しなきゃいけないんだ？

[13368: 匿名さん]

>>13365 検討中さん

こいつさっきから困ると
「あんたが勉強した方がいいよ。」
「あんたがやれよ」
ばっかだな。

[13369: 匿名さん]

バカな施主が、自身が建てたメーカーが一番だと思い込んで、真っ当な意見を言っている投稿者に噛み付いている。
見る価値のないスレだな。

[13370: 検討中さん]

>>13367
誰が保障しろって言っているだ？

[13371: 検討中さん]

>>13368
別に困ってないが。
知識が足りなそうだから、勉強しろと言っただけ。
自分が言ったんだから、責任持ってやれよって言っただけ。
当たり前のことを言っただけだが。

[13372: 匿名さん]

>>13369 匿名さん

そういう君も見る価値を落としている1人だよ。ドンマイ。

[13373: 口コミ知りたいさん]

桧家住宅ってZ空調しかないの？
Z空調以外で桧家住宅のいいところを教えてください。

[13374: 通りがかりさん]

>>13370 検討中さん

おや？おやおや？
停電で24時間換気が止まることでダクト内がカビないかメーカーの人間に聞いて「まともな返答がなかった」と言っていたのは誰だったかな？

[13375: 名無しさん]

>>13373 口コミ知りたいさん
Z空調とアクアフォームだけです。
展示場に行っても営業はその話しかしません。

[13376: 検討中さん]

>>13374
おや？おやおや？
ダクト内がカビないメーカーの人間に誰が聞いたの？そして誰がカビたら保障しろって言ったの？
ねえ教えて。

[13377: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[13378: 匿名さん]

>>13374 通りがかりさん

誰もダクトのメーカーに聞いていないし、カビたら保障しろなんて言っていないのでは？

[13379: e戸建てファンさん]

UA0.36はさすがに無理やろ、窓と断熱材の厚みで無理

[13380: 匿名さん]

>>13356 検討中さん

じゃあ、その数時間のせいでカビ生えるのか？

[13381: 匿名さん]

>>13373 口コミ知りたいさん

ない

[13382: 通りがかりさん]

>>13376

おっと？
>>13343
は幻か？

[13383: e戸建てファンさん]

みんな暇やねぇ…

[13384: 匿名]

>>13375 名無しさん

スマートワンの一番安いやつの話だけ聞いてきた感じですか？

[13385: 通りがかりさん]

>>13376
>>13378
誰が「ダクトのメーカー」と言ったんだ？
普通に流れみたらハウスメーカーだろ

「なぜカビたら保障しろ」になるんだ？
騒いでる検討者くんは>>13343で停電時にダクト内がカビないか24時間換気の性能保証について訪ねているようだが？

勝手に読み違えて論点をすり替えないでもらえるか？

[13386: 検討者さん]

>>13373 口コミ知りたいさん
割安な企画型で快適に暮らせるレベルの設備が標準仕様なのと青空リビングやステップフロア、中庭等々の遊びが効いたプランの展開も安価な企画に組み込まれてる所は大きいと思います。

文句を言う方って基本的にどの業界でもピンポイントのスペック取り上げて強い所と比較して難癖つけている方が多いですが、家造りをするにあたって総合的なコスパが良いのは大きなアドバンテージですし売りになるポイントだと思いますよ。
いわゆるトップメーカーは最高品質だとしてもコスト面での魅力に劣る場合が多いので。

[13387: 名無しさん]

別にコスパは良くないよ

[13388: 検討者さん]

>>13387 名無しさん
根拠はなんでしょうか？

[13389: 検討者さん]

コスパの意味わかってる？

使ってる部材や住設、断熱性能は同価格帯や桧家より坪単価の安いアイフル、レオより優れてるわけじゃないからね。

坪50万くらいならコスパ良いって言って良いけど坪60万以上だし。
まあ別にコスパを目指してるメーカーじゃないから。

[13390: 匿名さん]

まあ坪50でZ空調つきならコスパいいと呼べるかも。

クレバリーがそんくらいでタイル付くからめちゃくちゃコスパ良い。

[13391: 匿名]

>>13389 検討者さん

桧家で小屋裏さえも付かない仕様なら坪単価50万ちょいくらいでいけるのでは？
坪単価だけちょくちょく出てきますが、その辺は全然考慮せず語ってますよね。

あと、比較されてる他社で全館空調入れたら坪単価いくらですか？

[13392: 戸建て検討中さん]

樹脂窓、アクアneoにして屋根厚み増したら全館空調とかいらんぞ。それくらい標準の断熱性能は低い。

[13393: 名無しさん]

スレートと普通のサイディングってのもちょっと他のコスパ良いハウスメーカーと比べて弱い気がするな。

Z空調含めて10から15年目に150から200万メンテナンス費用かかる。まあ施主はわかってるだろうけど。

[13394: 匿名さん]

桧家住宅のいいところってなに？

[13395: 匿名さん]

>>13380 匿名さん
停電は数日続くこともあるぞ。

[13396: 匿名さん]

桧家のいいところは全館空調導入が安いことだけど、一条の太陽光蓄電池が安く導入できるのと一緒で結局建物でその分儲けだしてるだけなんだよな。

[13397: 名無しさん]

>>13393 名無しさん
わかってない人ばっかりでは？特に、桧家は維持費、管理は凄くかかると思う。

[13398: 匿名さん]

>>13392 戸建て検討中さん

その仕様にしても、電気代年間1万も変わらないし、住み心地もさほど変わらない（知人宅と比較済み）

[13399: 匿名さん]

>>13395 匿名さん

停電が数日？震災や大災害級のことがないとありえないし、ありえたとしても、その数日でカビ生える？

ちなみに私が今まで生きてきて、計画停電を除いて、30分以上の停電は記憶にない

[13400: 通りがかりさん]

>>13389 検討者さん
桧家擁護派じゃないけどさすがにそれはないわ。
企画内容と付帯工事、標準仕様含めての話だろ？
坪単価にどこまで含めて話してる？
アイフル、レオで同じ内容付けたらエグいぞ。

[13401: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
ニュースみないんだね。

[13402: 名無しさん]

大体どこも維持費はかかるから。
メーカーってより使い方と環境だろ。

[13403: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

なんのニュースよ？
じゃあ、仮に数日停電して24時間換気が止まって、カビが生えるとして、それは桧家だけの問題じゃないだろ？

[13404: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

仮に1ヶ月停電が続いたとして、メーカーに責任はないw

[13405: 匿名さん]

>>13397 名無しさん

「と思う。」

根拠なし。

[13406: 匿名さん]

>>13398 匿名さん

住んでない奴に限ってこういうこと言うのよ。

「全館空調とかいらんぞ」
って…
別に断熱を補填するために全館空調つけてる訳ないことくらいわかるだろうに…

[13407: 名無しさん]

>>13405 匿名さん
凄くかかる！
他社と比較して初めてわかる事だから、いろんなHM見たほうがいいよ。今時、１０年１５年でウン百万のメンテかける家は建売くらいでは？　

[13408: 匿名さん]

>>13407 名無しさん

いや、だから根拠は？
何に対してかかるの？
おしえて？

[13409: 名無しさん]

根拠？笑
お宅はメンテナンス計画してないの？
それくらい、自分で調べたら？

[13410: 匿名さん]

>>13409 名無しさん
ないなら適当なこと言わないでね。

[13411: 通りがかりさん]

>>13403 匿名さん
高気密・高断熱の家では全館空調でカビが発生することはないといわれています。
https://ienou.com/central-mold/

何らかの理由で結露が発生する環境ならカビが発生するリスクがあると思いますが、
高気密・高断熱ならば結露が発生することは、ほぼ無いのでカビの心配をする必要はありません。

[13412: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
年1でエアコンのクリーニングをしていれば生えないかもしれない。クリーニングを怠っていれば、エアコンのフィンについたカビからカビ菌が流れ出ているから、ダクト内の気流がなくなれば、ダクト内の内にカビ菌が付着するからね。

[13413: 名無しさん]

>>13410 匿名さん
あるよ！

[13414: 通りがかりさん]

>>13411 通りがかりさん
桧家住宅は高気密でも高断熱でもない。

[13415: 通りがかりさん]

>>13409 名無しさん
長期優良住宅ならメンテナンス計画の作成が義務化されていますが、そうでなければ作っていない住宅も多いかと思います。
また長期優良住宅でも施主がメンテナンス計画の存在を知らないケースもあるようです。

[13416: 匿名さん]

>>13413 名無しさん
示してご覧なさい。

[13417: 名無しさん]

>>13414 通りがかりさん
残念だけど等級取ってる以上高気密・高断熱ではあるんだな。

[13418: 名無しさん]

>>13415 通りがかりさん

あ、今そこじゃないっす。
さーせん

[13419: 匿名さん]

停電だカビだ言ってるやつは、どこで建てるにしても、とりあえず太陽光と蓄電池と保険の内容充実しておけ

[13420: 匿名さん]

屋根瓦と外壁タイルかシーリングレスサイディング以外は10年で100万用意しとけばOK。
大手ハウスメーカーの仕様はほとんどがスレートにサイディング。
嫌なら初期費用かかっても瓦とフュージェやカーディナルにしておけ。

[13421: 匿名さん]

そもそも桧家に高気密高断熱は求めてない。
オシャレな外装、内装、収納やマルチスペース、Z空調がウリ。

[13422: 通りがかりさん]

標準だとメンテナンスコストかかるのだけはどのメーカーも一緒。ただ桧家はオプション高いかな。カーディナルにするだけで200?300万かかるのはエグい。

[13423: 名無しさん]

スレート、ガルバ、アスシン全て20年から30年の耐用年数で15年から20年で再塗装、補修のメンテが必要。

瓦はメンテ性こそいいが最近の強烈な台風、異常気象の前ではぶっ飛ばされてブルーシートに葺き替えの可能性あり。

外壁にしたってサイディングかモルタル、タイル、ALCすべて似たようなタイミングでメンテが必要。

どれで建てたって10年経つ頃にはまとまった金用意しておかないといけないのは同じ。

[13424: 検討者さん]

パパまるにZ空調がコスパ最強

[13425: 匿名さん]

>>13424 検討者さん

うちの妻は、社名でNGだった（笑）

[13426: e戸建てファンさん]

アクアとアクアneoで大差ないならアクアの厚み少し薄いだけのパパまるに全館空調はめちゃくちゃお得だね。
ヤマダグループになって桧家フランチャイズでも取り扱いはじめてくれたらいいね。

[13427: 評判気になるさん]

大差ありますよ。
特に断熱性能と透湿抵抗が大きく違います。

[13428: e戸建てファンさん]

アクアneoにするのめちゃくちゃ高そう

[13429: 名無しさん]

>>13427 評判気になるさん
体感レポで大差ないって人がいるんだが。
所詮数値なんてあてにならん。

[13430: 匿名]

>>13428 e戸建てファンさん

結構前の情報なので値段変わってるかもですが、坪3.6万アップ。
断熱マニアには激安なんじゃないですか

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000002832.html

屋根：アクアフォーム　300㎜ / 壁：アクアフォームNeo　80㎜ / 外部に接する床面：アクアフォーム　250㎜ / 基礎面：アクアフォームNeo　75㎜ / サッシ：YKKap APW 330 / 勝手口：YKKap APW 331 / 玄関ドア：YKKap ヴェナートD2仕様
価格：35,800円/坪

[13431: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

40坪×3.58万＝143.2万
標準とHEAT20仕様で電気代年間1万も変わらないとあったので、140数年後に元が取れますね！オススメです

[13432: e戸建てファンさん]

35坪にしても高額になりすぎるな。そりゃやるやついなくてサンプル少ないわけだわ。
樹脂窓といい外壁といいオプション爆高いな。

アイシネンとかセルロースをオプションのとこでももっと良心的。

[13433: 匿名さん]

標準はサーモスX？

[13434: 匿名さん]

120万アップくらいなら、Z空調と合わせて契約時におまけしてくれるやろ。

[13435: 名無しさん]

住宅価格は数年で上がってるから今はその価格じゃ無理でしょ。

[13436: 匿名さん]

>>13432 e戸建てファンさん

電気代も体感温度も大差ないんだから、そもそも標準が一番コスパいいに決まってる
そんなにHEAT20仕様にして電気代とか体感変わるなら、会社としても売上あがるし、施主の満足度が上がるなら、そのオプションをみんなに勧めるはず。

少なくとも、自分はHEAT20仕様について尋ねたら、
「高いし、金額に見合った効果あまりないから、やめたほうがいいですよ。」
と言われた。

[13437: e戸建てファンさん]

ぶっちゃけ体感だとパパまるとか飯田とも変わらないから断熱性能とかどうでもいいな

[13438: 通りがかりさん]

スペックでモノ選ぶと大体失敗する。

[13439: e戸建てファンさん]

Z空調で結露したらホワイトウッドの躯体に悪いですか？

[13440: 通りがかりさん]

>>13439 e戸建てファンさん
ホワイトウッドに限らずどの木材にも結露水が滴るのは良くない。
冷媒管が結露して滴るのは主要な躯体より天井ボードだから深刻な問題には発展してないけどね。

[13441: 名無しさん]

>>13439 e戸建てファンさん
こいつこうやってちょくちょく煽ってるよな。

[13442: 通りがかりさん]

HEAT20が大差ないとか、やりすぎとかいう意見多いが、先進国の中でヒートショックによる死亡事故がダントツで多いのが日本だけという事実をご存じだろうか？交通事故死者数の2倍以上だぞ。
こんな異常な死者数だしてるの日本だけ。

ドイツに行ったときはびっくりした。真冬でもTシャツ一枚でどこでも快適に過ごせる。
もちろんお風呂やトイレもだ。そして注文住宅だけでなく、一般的な賃貸でもそれが当たり前だ。
つまりHEAT20 G2レベルがドイツでは最低基準レベルってことだ。

壁の際まで温度が一定なのが重要なんだよ。リビングとか部屋の中心だけなら暖房効かせるだけで
温度は上がるが、壁や窓際との温度差が大きいと体感温度としては結局寒く感じる。
だから設定温度をもっと高くして不快な温度差を我慢するか、少し寒いの我慢するかっていう
みじめな生活を日本はずーっと続けてる。

工業製品は日本は世界トップクラスだが、住宅に関してははっきり言ってしょぼすぎる。
それでもここ10年で劇的に温熱に関するレベルが上がってきた。HEAT20という規格自体もその表れ。
次世代省エネ基準の義務化も時間の問題。

だからこそ、今家を建てる人はHEAT20 G1レベルぐらいはクリアしとかないと、あっという間に
低スペックの時代遅れになってしまうぞ。

[13443: 検討者さん]

桧家でHEAT20なんて50人に一人くらいやろ。
ここで言っても仕方ないぜ。

[13444: 名無しさん]

>>13442 通りがかりさん
まぁ、日本の家がしょぼいのは昔から言われてることだけど

じゃあさ、体感で大差ないって言われてしまっている以上今のHEAT20も低スペックなんじゃない？

今新築してる家はいつかそのたいそうな断熱企画が現れた時に「あぁ、ウチって時代遅れなんだなぁ」って思うんだろうなw

[13445: 通りがかりさん]

>>13442 通りがかりさん

じゃあうちはそのすんばらしい断熱が普及してからリフォームすることにするわ（笑）

[13446: 匿名さん]

>>13442 通りがかりさん

HEAT20普及活動、ご苦労さまです

[13447: 検討者さん]

体感w
何とでも言えるわな。

[13448: 匿名さん]

>>13447 検討者さん

住んだことないのに、Z空調の電気代や住み心地を評価（空想、妄想）してるやつのほうがヒドイがな

[13449: 通りがかりさん]

日本の断熱がしょぼいのは窓のポンコツさ加減も去ることながらなにより湿度のせい。
欧米では夏場も乾燥してるので直射が無ければ涼しくすごせる分断熱材の厚みが30㎝なんてザラだしそれで十分やってけるから、物理的な高断熱が可能だけど日本の蒸し暑さでそれやったら蓄熱しまくってエグいことになる。

さらに言うと局所暖房文化の日本と違って欧米は古くからセントラルヒーティングが基本で断熱の進化も早かった。

日本は全館空調取り入れるところまではいいが、夏を快適に過ごそうとすると断熱に振り切るのも蓄熱的な観点からはまずいから中途半端にならざるを得ない。


とググったらでてきましたよ。

[13450: 名無しさん]

>>13448 匿名さん
それな

[13451: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

なるほど

[13452: 検討者さん]

桧家は標準でZEHとれますか？

[13453: 戸建て検討中さん]

日本の気候にホワイトウッドは合わないよ

[13454: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

ドイツですら、カビがスゴいんでしょ？

[13455: 匿名さん]

アクアはシロアリに喰われますか？
喰われたら再施工らしいですが…

[13456: 通りがかりさん]

>>13454 匿名さん
ドイツのことは存じ上げないが、日本より1.7倍も湿度が高いにも関わらずパッシブハウス基準がドイツ発なのを考えるとやっぱり日本は遅れてるんだろうね。

パッシブハウスの性能は日本の2020省エネ基準の7倍だし、Heat20のG1にしたって5つくらいある基準のうち下から2番目だからね。

[13457: 通りがかりさん]

>>13453 戸建て検討中さん
合わないというか、日本の気候はそもそも木材を劣化させやすいというだけで合うとか合わないじゃないんだな。
BESSみたいに剥き出しでガバガバな構造でもない限りブルーラベルのホワイトウッド集成材は強度等級・コスト面で無難。

[13458: 通りがかりさん]

>13449
断熱性能を高めると、夏暑くなるというのは間違いです。
発泡スチロールでできたクーラーボックスと氷を想像してもらうとわかるけど、
しっかり密閉できていれば断熱材が厚いほど、中の氷は溶けにくくなる。
つまり、すこしのエアコンで一定の温度をキープしやすいってことです。

それに蓄熱するのは断熱材ではなくて、構造体ですし、断熱材が厚くなると
蓄熱量が多くなるというのもよく分からない理論ですね。

未だに日本の建築家は夏の風通しが～とか言ってますが、本当に窓を開けて
快適に過ごせる期間なんて、一年のうちでほんのわずかです。
それが通用したのはコンクリート建造物が普及するより前の時代の事です。
今の気象事情では、エアコンによる除湿が絶対条件ですよ。
そのためにも断熱性を高めることは夏にも有利になります。

[13459: 匿名さん]

やっぱシロアリに喰われない桧の家がいいな

[13460: 評判気になるさん]

うちの地域の桧家の建売がサッシはエピソードNEOみたいですが基本グレードアップしなければエピソードNEOですか？

[13461: 通りがかりさん]

>>13459 匿名さん

たっけぇぞ?

[13462: 匿名さん]

桧家なのに桧を一本も使わないのなんで？

[13463: 通りがかりさん]

>>13462 匿名さん
それな

[13464: 戸建て検討中さん]

土台桧のタマなにげにすごいな

[13465: 口コミ知りたいさん]

名前からしたら国産材だけで家作ってそうなのにな

[13466: 匿名さん]

>>13459 匿名さん

桧だって喰われるさ
Z空調ある時点でダメ

[13467: 通りがかりさん]

>>13465 口コミ知りたいさん
検討者だけどそれは本当思うね。
名前変えればいいのに。

[13468: 通りがかりさん]

>>13466 匿名さん
Z空調あるのがダメはちょっとわからんわ

[13469: 通りがかりさん]

>>13468 通りがかりさん
Z空調は結露するというのとひとつの理由だろうね。

[13470: 通りがかり]

>>13399 匿名さん
論破されたね。
さすが桧家オーナー。頭がわるい。

[13471: 通りがかりさん]

HEAT20いらね、って人は海外と断熱材そのものが違うとかって勘違いしてない？
べつに海外が特別な断熱材を使っているわけじゃないんだよ。基本的には厚みの問題。
あと窓ね。

日本ではその流通量や大手ハウスメーカーの力の入れ方がぬるいから、現状では値段が高いだけ。
やろうと思えばできるんだよ。あと外断熱の施工数が圧倒的に少ない。
海外は外断熱、内断熱、どっちもやる。

これ車で例えると、海外ではエアコン標準装備が当たり前。
日本では未だにオプション扱い。でエアコンつけると高いからやめとくわってのがほとんど。
エアコンの快適さを知らないから、窓あければよくね？ってなってんのよ。

確かに車にエアコンない時代もあったよね。でもいつまでそれ続けてんのって話よ。
車では自動車メーカーがコストダウンの努力で、エアコンは当たり前の時代に。
そして住宅では本来、大手ハウスメーカーが率先して高断熱化を普及させるべきところ
逆に一部の小さなスーパー工務店が高断熱化を推進して、大手ハウスメーカーは
後追いという体たらく。だからいつまでたっても高断熱化に高い費用払わなくちゃならん。
しかも快適さだけならまだ我慢すればいいが、断熱に関しては住宅の寿命にも大きく
関わってくるからな。だから日本の住宅は20～30年で建て替えとかアホみたいなことを
続けとる。これらのしわ寄せは全部消費者に押し付けられてんだぞ。

とにかく日本の住宅業界はクソだってことだから、施主が賢くなって自衛していこ。

[13472: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

論破？どこが？まじ意味不明
その時、社名の変更も議題に上ったんじゃない？
でもオプションでへん

[13473: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

↑
ごめん、他の書き込みと重なってしまった

[13474: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

で、どこがどう論破？

[13475: 通りがかり]

>>13458 通りがかりさん
断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
クーラーボックスには窓がないから、熱が入ってこないけど、家には窓があるから、日差しが射している間は熱が入り込む。
蓄熱するのは構造材だけど、木はあまり蓄熱しない。だから、木造住宅は夏暑くて冬寒い。

[13476: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

普及活動ご苦労
いつかその努力が実るといいね

[13477: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

長文お疲れ様だな
よっぽど伝えたかったんだな

[13478: e戸建てファンさん]

桧家スレだけ盛り上がりすぎやろw

[13479: 通りがかりさん]

>13475
>断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
それが何で断熱材が厚いと、暑くなるにつながるのよ・・・
もしかして「窓から入った熱が逃げにくくなるから」とかトンチンカンなこと言うんじゃないだろうなw
その入った熱を逃がすぐらい薄い断熱材だと、そもそも外気の熱が壁からバンバン入ってくるわw

窓の条件が同じなら、断熱材が厚方がエアコン効いて、涼しいに決まってんだろ。
それとも、真夏にエアコンなしで過ごすつもりか？

[13480: e戸建てファンさん]

24時間一種換気だけで充分やで

[13481: 名無しさん]

>>13470 通りがかりさん

急に謎の論破認定しにきた奴草www

[13482: 匿名さん]

>>13481 名無しさん

論破の意味を分かってないか
論破っていってみたかったんじゃね？

[13483: 匿名]

しかしこのスレは、断熱材やら耐久性やらだけ家を語る人いっぱい来ますね。

自分はそんな拘り無いからZ空調で快適に過ごせれば満足だし、立派な断熱材より子供が喜ぶ屋上とかの方が優先度上だけどなぁ。

色々と耐用年数を迎える30年後には子供も出て行ってるだろうし、価値も無い古屋はむしろ自分が元気なうちに壊しとく方が正解だと思ってます。

桧家を選んだ自分にとっては、いくら言われても断熱や耐久性に金かける人とは価値観が合いませんね。

[13484: 名無しさん]

>>13483 匿名さん
全くもって同意見。
ごちゃごちゃ言ってる奴って所詮重箱の隅なのよね。

[13485: ヒノキヤ 施主]

1年半前新築した。南東北内陸部。エアコンは在宅中しか点けていない。夏も冬も帰宅時は外気との差が10℃は保たれている。帰宅時快適なのは言うまでもない。

あまり情報としてあがらないが、床つまりはフローリングの温度。冬は裸足で歩いても全く冷たくない。

気になる点はz空調の音かな。
慣れれば問題ないがかなりの音だと感じる。
乾燥するので大きめの5万以上の加湿器を投入した。

スペック
間取り 4LDK 床面積35坪
太陽光 無し
形 総二階つくり
断熱材 アクアフォーム
費用 2800万土地、消費税含む
電気代 月平均15000円
空調 z空調
設備 オール電化

住宅見学を50回くらい行い最終的にコスパ良く落ち着いた。営業マンはレスポンス速く、ラインを1000回くらいやり取りして打合せから半年で新築した。総じて満足でほとんど自宅にいる。

[13486: 名無しさん]

>>13485 ヒノキヤ 施主さん

これこそ情報交換だよね。
オーナーさんの声とても参考になります。

しょーもない妄想とかアンチの煽りなんかどうでもいいっす。

[13487: e戸建てファンさん]

35坪で土地込みZ空調つき2800ならタマ、レオより安いんじゃないか。たしかにこれくらいまで値引き交渉できたらコスパめちゃくちゃいいな。

[13488: 検討者さん]

土地代わかりませんが、土地代プラス2000万くらいと考えたらよろしいでしょうか。これくらいが適正価格なんですかね。値引き交渉頑張ります！

[13489: 匿名さん]

2800万で済むなら樹脂窓と屋根厚み増してもまだ安いから良いね。こういう家買いたい。

[13490: 評判気になるさん]

>>13483
そうですね。
スクラップアンドビルドで桧家住宅のような家を建てるのも良いことだと思います。

断熱材や耐久性を語る人は100年住める家を建てたいと考えているので、そもそものスタンスが違うのかもしれませんね。

[13491: 通りがかりさん]

結局はタマやレオと同ランクって感じだよね。
それを坪10万くらい上乗せできてるんだからすごい。

[13494: 匿名さん]

ウチは土地600万強＋スマートワン建坪40坪弱
で3000万くらいだったので600万かけてがっつり外構やったっす。

[13495: 匿名さん]

桧家全然ローコストですやん

[13496: 戸建て検討中さん]

逆に今ならタマの方が高い

[13498: 匿名さん]

スマートワンシリーズはもろもろ付帯工事や設備も標準でちゃんとしたのが揃う割に企画なだけあって大量生産で大分安いですよ。
カスタムになるともっと高くなりますけど。

[13499: 匿名さん]

アクア以外選べるなら選択肢に入るんだけどな?

[13500: 通りがかりさん]

>>13490 評判気になるさん
桧家に限らずセキスイも一条も住林も100年なんか絶対持たないけどね。
今の日本の住宅なんてどこもスクラップ&ビルドが大前提だし。