桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[1: 匿名]

1005さんに 伺います 提携銀行でのローンを組もうと思うのですが ギリギリまでかりたローン減税と 自己資金で支払い借り入れ額を 減らす事は どちらが 得なのでしょうか？

[2: Ｋ]

桧家で建てるのやめます

理由は書きません

[3: 匿名]

桧家住宅って、ホワイトウッド使っているって、本当ですか？

[4: 匿名]

そうですよーそれの3､5集成材

[5: 匿名]

>>4さん
ありがとうございます。やっぱり、ホワイトウッドでしたか…。
桧に変えるオプションがあるみたいですが、みなさん桧にされているのですか？

[6: 購入経験者さん]

>>1さん

結論から言いますが、自己資金の方が得です。

住宅ローン減税は2013年度の上限が借入残高2000万で減税が20万となっています。
まず大前提として2000万を超えると借入額が増えても減税のメリットは変わりません。
強いて言えば返済して残高が減っていっても減税額が変わらない程度です。

また、お手元に源泉徴収票はありますか？
年間でどれくらい源泉所得税引かれていますか？
もし20万以下だった場合は、控除しきれなかった分を翌年の住民税からも引けます（最大97,500円）
しかし、奥様が扶養者になっていたり、何かしらの控除を受けていたり
そもそも年収的にそこまでの所得税を引かれていないのであれば20万すら返ってこないケースもあります。

ややこしくなったので、簡単にまとめますが
ポイントは何をどうひっくり返しても、受けられる減税メリットが上限200万から増えない点です。

仮にですが、借入額を35年固定の2％で500万増やすとざっくり200万利息が増えます。
どう考えても借入額を増やすメリットってないです。
35年という長期間、また小さく見える1％という数字に惑わされないようにしてください。

ただ、何かと現金はないと不安ですので手元にも半年分の生活費くらいは取っておいた方が良いですよ＾＾

[7: １です]

6さん ありがとうございます月額支払いを 軽くしておいた方が 良いか 迷いましたが 自己資金を投入した方が 良さそうですね。Ｋさん どうしたのですか?理由 気になります。私の 参考に なると思うので 聞かせてくれませんか？

[8: 匿名]

6の購入経験者さんは 桧家で 建てたのですか？

[9: 購入経験者さん]

>>8さん

桧家で建てましたよー
何かありますか？

[10: 匿名]

３さん 安いは 理由が あるものです。昔は ４寸だったような事を 聞きましたが 今は 4さんの言うように 3.5寸みたいです。残念ですよね？４寸使えばいいのに!桧無垢は 国産らしいが 産地不明?聞けば 教えてくれるのかな?

[11: 匿名]

地区は 何県ですか？一番 聞きたいのは 住み心地と ココをこうしておけば 良かったなぁって点です。ちなみに 柱 ４寸の時代では 無いのですか？

[12: 匿名さん]

前スレが参考になりますね。最初から1000レス読みましたよ工期がすごく短い・・・がタマもそうですからね。

[13: 匿名]

確かに 工期 短いですね。やはり 有り得ないのかな?地震来たら 倒れてしまう？工期 しっかり 取れない?なぜ この会社 つぶれないの？訴訟になってる大手メーカーも あるけど ココ 訴訟までに なってないのでは？

[14: 11です。]

桧家は 確か 100日工期って 言ってましたよね？購入経験者さんに 聞きたかった事して 11に書き込みました。

[15: 匿名]

購入経験者さん 桧の柱にしましたか？

[16: 匿名さん]

＞10さん
昔は4寸だった？桧の？グレードダウンしたのか気になって調べてみたら
ここのサイトが引っかかった。

その2
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9569/res/760-810

3.5の桧だった模様。そこから900レスぐらいまでの話がすごすぎて・・・

[17: 匿名]

私も 過去の書き込み 見ましたが それから 何年も経ってるし 少し 違って 見えてます。しかし 地区によっては...。未だに 変わってない気がします。いい加減な事しか 言えない営業が いる事は 間違いないです。現に いましたから...。まぁ ローコストには 理由が 無ければ 逆に おかしいでしょ？

[18: １０です]

すみません 以前 担当が 昔は 4寸だったと...。もしかして 集成材の4寸かな?まぁ その担当自体 怪しげだったんで 間違いかも?!

[19: ビギナー]

久しぶりに書き込みます。
入居して半年ちょっとになります。
これまでの書き込みへのお返事も込みで、入居後の感想を…。。

①外壁はサイディングを採用しました（タイルは考えもしませんでした…タハハ…）。
全く問題無しです。気にもなりません。外壁を後悔したり、検討し直したりした事は全く有りません。
小生に取っては、何でも良いんでしょうね。
一つよかった事は、当初、オプションで白い長方形模様のサイディングを検討しており、260万追加が発生しそうでしたが、妻の一声で標準の「ポメロストーン調（ニチハ）」になりました。非常に良いです。オプションにしなくて本当に良かったと思っています。

②屋根はスレートです。
経年変化による色あせは聞いていました。でも屋根こそ、全く気にならないですね。
色あせも、きっと気にならなくなり、メンテ時には「面倒くせ〜！」という思いが強くならない様、注意したいと思います。
スレートは、瓦に対して随分重量が軽い為、家本体への負担も少なく、地震時の揺れにおいても本体への負担が少なくて済む、との事です。小生はスレートで良かったと思っています。
太陽光パネルを乗っけていますが、外観上、太陽光パネルとの相性は、スレートの方が瓦よりずっと優れているように思います。
ただ、知人のMサワホームの木造２階建ては、瓦屋根で築11年で、何ともない、との事です。
どっちでも良いんでしょうね。

③最近アクアフォームをオプションで売り出しているHMが増えている気がします。
新聞広告に入ってくる極一部のHMしか知りませんが…。。
たぶん、アクアフォームの特許が切れ、他社でも真似が出来る様になったんでは？と考えています。
採用メーカーが増えている、という事は、やはりアクアは「業界の中でも良い断熱材」として認知されている、ってことでは？
非常に自分に有利な様に理解しています。
きっと、間違えているので、皆様はご自分の目でご確認を！

④桧家の構造はおそらく、かなりスタンダードだと思います。
建築中、細かく足を運んだつもりですが、色気ある構造は全く有りませんでした。
それから、このスレを見ると、最近の業績も良いようで。各大工さんが、かなりの数をご経験できているのではないでしょうか？
通常の桧家の構造を依頼する限りは、どの大工さんでも造り慣れている事が予測され、構造に関しては間違いは余り生じないのではないでしょうか？
特殊な構造をご希望でしたら、他社とか「ビービエル•ビー…」何でしたっけ？って言う様な一級建築士事務所とかが良い様な気がします。

⑤総合評価として、自分自身も単純な脳構造な為、小生は桧家にして良かったと思っています。

[20: 購入検討中さん]

桧屋のモデル図面っていうのかなか、赤い壁位置の記されているやつ。
あの壁位置で納得できる間取りがあるのなら安く建てられていいのではないでしょうか。
ですから狭小地やズドーンってでっかいリビングには不向きかと。

本当に自由設計をすると、他メーカーと変わりません。
安いメリットとして設計費用を抑えていますと営業にも言われました。

私は狭小地のため、検討業者から外しました。

[21: 匿名]

確かに 企画住宅 えらばなきゃ ココは 無いね(笑)自由設計なら 他 選んだ方が 良いよ

[22: 匿名さん]

地区によって差があるのですね。

関西のhjスタイルには桧が標準だと書かれてます。

建築時、１邸ごとの気密測定などはありましたか？

[23: 匿名さん]

＞19さん

＞オプションで白い長方形模様のサイディングを検討しており、260万追加

サイディングで260万の追加とは相場からみて非常に高額ですがものすごく施工面積の大きな家なのでしょうか？

＞アクアフォームの特許が切れ、他社でも真似が出来る様になったんでは？と考えています。

桧屋が特許もっているみたいな書き込みになってますがそんなことはありません。

[24: ビギナー]

No23さん。
ご返答ありがとうございます。やはり小生が間違えていたんですね。すいません。

延べ床は４５坪でやや大きいです。サイディングの値段がやや高めの物で、もちろん「見本の家の写真」が非常に奇麗だったもので、つい欲しくなってしまいました。本当に手を出さなくて良かったです。

[25: 匿名]

サイディングでは無く タイルだったのでは？それなら 納得。

[26: 購入経験者さん]

>>11さん

地区は千葉県の船橋です。担当は南関東支店です。
Ｇコンセプトで建てています。

＞住み心地と ココをこうしておけば 良かったなぁって

住み心地は良いですね。
住み始めて数年経ちますが、別段大きなトラブルも無し。
営業が言う程アクアフォームの恩恵は感じませんが
それでも元々住んでいた賃貸よりは格段に良いです。
ペアガラスは結露もなく樹脂サッシで夏は涼しく冬も暖かいです。
LDKが22畳なのですが、14畳用のエアコンで十分冷えます。
またＹＫＫのショールームなど見に行きましたが
当時から結構グレードの高い商品を使っていると言われました。
ちょっと調べましたが今ならＴＶでＣＭ中の最新型の窓「ＡＰＷ」がつくそうな・・
キッチンとか洗面所の標準仕様はしょぼいのが難点かな。

工期は確かに短いですが、家自体はしっかりしていますよ。
東日本大震災もありましたが、今のとこひびが入っている所もありません。
家の耐震等級よりも地盤の方が大事じゃないかなーって思います。
ただまぁ、基礎はもう少し時間掛けた方が良いとは思いますが。

総じてコスト重視でスマートワンなら良いと思います。
Ｇコンセプトだとやりたい事やった結果、ほとんどhjと変わらなくなる可能性も。


こうすれば良かったってのは
アンテナ工事要らなかった。（結局ケーブルＴＶ引いた）
電気工事のスイッチ類の配置。
リビングにもう一つＴＶの配線あっても良かった。（模様替えが難しい。）
廊下と階段のダウンライトをもう少し増やしても良かった。（歳とってくると暗く感じる）
収納増やせば良かった。（思ったより荷物増えた）
窓の形状こだわり過ぎない方が良かった（三連の窓にしたけどカーテンつけたら微妙だった）
小屋裏要らなかった（ほとんど使わない）
床暖房要らなかった（思ったより使わない）
キッチンにパントリー作れば良かった（米とか置き場に困る）
洗面所の窓もう少し大きくても良かった（電気つけないと案外暗い）
全窓シャッター付ければ良かった（防犯面でも）

こんな感じですね。
でも、概ね満足してます。

ちなみにいい加減な事を言う営業ですが南関東にもいましたよ。
構造の質問しても分からなかったり、大丈夫か？って何度も思った事ありました。
私の担当は割と良い人ではあったけどデリカシーに欠ける人だった。
嫌だったのは平気で引き渡したばかりの家に入ってきた時は怒ったけどね。
引き渡し終わったら施主の家なんだし、許可なく入ってくるのおかしいと思うんだよね。
・・これ言ったら誰かわかっちゃうかな。まぁいいか。

けど営業より現場監督の方が大事かなーって思います。
こればっかりは工事が始まらないと分からないけど
桧家の現場監督って若いけど結構真面目で悪くないと思います。


長くなりましたが如何でしょうか（＾＾；

[27: 匿名さん]

＞22さん
どうなのでしょうかね・・
性能表示とかはあまり売りではないのでしょうね。省エネ等級や構造計算、耐震等級、Q値などの
ワードはこのメーカーからはあまり聞かれないような気が・・・（汗）

最近では工務店でも全棟気密測定するところもありますし売りなのですね。隙間なく施工すると言うことは職人の力量がそのままでますから。
ちなみにここから別れたメーカーは省エネ等級や耐震等級、Q値アピールしてますが・・・。

全国区のローコストを選ぶのは難しいですね大量仕入れで安いといっても地元工務店とたいして変わらなかったし、工期は短いし地元密着のところは職人の顔がみえるし見積もりも詳細だし工期もしっかりとっている。
というか自由設計の注文住宅だとしっかり見積もり出さないと価格でないそうで100日じゃとても引き渡せないとのこと。あと構造計算も標準でした。

なので桧屋候補でしたが外しました。

ローコストを批判しているわけじゃありません。自分には合っていなかっただけです。

[28: 匿名]

26さん APWのキャンペーン どこで 見れますか？

[29: 11です。]

購入経験者さん ありがとうございました。小屋裏 使わないですか？小屋裏エアコンも 要らないですか？

[30: 匿名さん]

>19
>アクアフォームの特許が切れ、他社でも真似が出来る様になったんでは？と考えています。

他社でも施工できるような認定制度を作って拡販しているからでしょう。

[31: 匿名]

>30
嘘は書かない方がいい。認定制度作って拡散？いつから？5年前からとでも言うつもりか。
全く事実無根。

[32: あわわ]

購入された方に質問です。
桧家住宅を選択した理由や決め手は何ですか？

[33: 匿名]

嘘?本当?どっちなんだい？ Ｋさん ここ もう 来てない？

[34: 匿名さん]

何が？

[35: 購入経験者さん]

>>28さん

すいません、書き方が悪かったですね。
YKKが現在CMで流しているAPWが「標準仕様」でつくようです。（確認しました）
もちろん窓をYKKにした場合ですので、LIXILを選んだ場合はわかりません。


>>29さん

小屋裏があると大きな物の収納には便利ですし
自分の部屋がない場合はシアタールームにしたり趣味の部屋が作れます。
なので緊急避難的な居場所や隠れ家のようなものが好きなら良いと思います。

ただ、建坪が35坪以上くらいになると、正直小屋裏まで行く事も少ないですし
掃除が大変だったりして、だったら庭に物置でも作った方が・・と。
もしくは玄関横にシューズインクローゼットとか。

ちなみに私はシアタールームにする予定だったのですが
結局リビングに55インチの大きめＴＶを置いて5.1チャンネルのスピーカーも置いてしまい
そこが一番居心地良くなってしまった為、小屋裏まで行かなくなってしまいました（＾＾；

小屋裏エアコンは必須だと思います。
周囲の家が2階建てであれば風通しは良いし真夏と真冬くらいかもしれませんが
桧家の営業が何と言おうと暑いものは暑いし寒いものは寒いです。当たり前ですが（笑）


と、小屋裏について結構否定的に書いてしまいましたが
上まで行くのが苦じゃないとか、一人の場所が欲しいなんて人は良いと思います。
あくまで私のケースだと100万近くかけて作る必要はなかったなーって感じですね。外観も悪くなるし。

あ、あと付け加えますがソーラーも要りませんでした。
設置に100万超掛かっていますので、毎月の電気代は確かに安いですが金利等考えると
故障の心配や発電量の浮き沈みがない分、そこにお金掛けずに借入減らした方が良かったな。

[36: 匿名]

購入経験者さん ありがとうございます。APWとe-Lowぺアガラス どちらが どう 良いのか 教えてくれませんか？

[37: 匿名]

Low eの間違いかもです

[38: 購入経験者さん]

>>36さん

APW＝YKKの商品名
Low-Eぺアガラス＝ペアガラスに熱反射素材が加工されているもの

なので、APWはLow-Eぺアガラスですよ。
APWはYKKの商品の中でも、断熱性能がとても高く省エネ等級が良い物です。
基本的には
また、窓が全てシリアルナンバーで管理されており
徹底した品質管理がなされているとのこと（これは桧家側ではなくYKK側の話です）

桧家のＱ値は2.2程度なので、正直大した事ない（失礼）ですが
少なくとも窓の品質は良いと思いますよ。

[39: 匿名]

購入経験者さん ありがとうございますとても よくわかりました。ペアガラスの トップクラスと認識して良さそうですね 一条工務店では トリプルガラスなる物を導入したようです。私は 桧家さんで 契約検討中ですが APWの案内 聞いてないです(泣)選択できない商品もあるのかな？標準なのに？

[40: 入居済み住民さん]

アクアフォームは、元々日本アクアの商品だから
他社も使い出したのでは？
一年前には、既にアクアフォームの吹き付けの方が忙しいって
桧家の営業が言ってましたよ。

[41: 匿名さん]

他社も使い出したというか
桧屋がM&Aでアクアを買収したのは2009年ですよ。
それ以前から販売していますし認定制度というかFC料なしでの機械販売ですから。


原料についてはこちらに載ってました。
吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？
ケロロ　2007-06-21 19:11:00
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/

[42: 購入経験者さん]

>>39

一条はトリプルガラスですか凄いですね・・
うちは実家が一条ですが、一条も凄く良いですよー
高断熱高気密のトップクラスでしょう。
実家は東北なのですが、冬でも床暖房のおかげで暖かいです。
一回温めると冷めにくい家って感じですかね。
夏も同じなのでエアコンつけてないときついですが（笑）

APWの件は営業でも知らないかもです。細かい話なので。
でも知ってて欲しいですよね。営業なんだから良い点や悪い点は特に。

選択できない商品はないと思います。
私が確認したのはＧコンセプトですし
窓の標準仕様に商品別の違いがあるとは聞いていないので
恐らくYKKの選択をすればAPWになると思います。
気になるようでしたら念の為、営業に確認してください。

賛否あると思いますが、私は桧家悪くないと思います。
希望通りの予算で自分なりに満足いく家が出来ましたので。
光熱費も下がりました。十分納得出来る範囲です。

[43: 匿名]

購入経験者さんの窓は...？ちなみに 窓のメーカー 選べる事も 私は 知りませんでしたよ。まぁ リーズナブルなトコですけど お得感が 無くなるような営業は ダメですね

[44: 入居済み住民さん]

うちはYKKのエピソードです。

[45: 匿名]

私が 検討しているのは スマートワンです。YKK 選べるのかなぁ？ちなみに サッシの話なんて これといって 無い...。やめようかな。

[46: 匿名さん]

え？今CMしているのはAPW330ですよねー
標準でつくのですか？
APW310ではなくて330が標準はすごいですね！

[47: 購入経験者さん]

>>43さん

うちの窓はYKKのエピソードです。>>44さんと一緒ですね。
スマートワンもYKK選択出来るはずですよ。
全ての商品でＷバリア工法の採用をしていますし樹脂サッシも標準でつきます。
窓のブランド選択は私も契約後に知りましたので
こちらから聞かないと提案はないと思います。

やめるのも一つの選択肢だと思いますが
営業が全て与えてくれるという感覚は他のメーカーに行っても危険な気がします。

[48: 入居済み住民さん]

うちも去年ですがスマートワンで建てて普通に
YKKでしたよ。

[49: 匿名]

47さんありがとうございます。やはり設備など勉強して打ち合わせに臨まないとダメですね?ココの住人?さん 良い人多いので情報が得られ助かってます

[50: 購入経験者さん]

>>46さん

ごめんなさい。
現在CM中のAPW330はトリプルガラスタイプですね。APW310です。訂正します。
ご指摘ありがとうございました。

>>49さん

申し訳ない。ガラスについてはYKKのAPWで間違いありませんが
現在CMをしているものよりはランク下です。
私の確認不足です。訂正とお詫び申し上げます。

良い人が多いというのは同意します。
桧家を選択する方の人柄なのかもしれませんが
最高級が欲しい！というガツガツした感じでもなく
逆に安ければ良い！という感じでもなく、独特の空気感を持っているような気がします。
桧家に決められるのかは分かりませんが
良い家が建つと良いですね＾＾

[51: 匿名]

50さん そうですね。最近ココは穏やかに前向きに検討できる場になってますし,建てた方がいるので,参考になります。ただ営業さんの当たりハズレや地区によって会社が違うようなので注意が必要かも？私は南関東で打ち合わせしてます。対応は良いと思ってます。

[52: あわわ]

49さん
自分で設備など見ていると、打ち合わせも楽しくなります。
実際に展示場巡りなどしてみるとイメージも湧きますし。

私は今のところ営業の方がよく話を聞いてくださるので、自分の理想や要望を聞いてくれ、
その都度それに合わせた提案をしてくれます。
ただ、実際に見てみないとそれが自分の希望のものではないこともあります。
それはそれで営業の方に伝えると、また違った提案をしてくれています。

ちなみにうちは、家用のノートを作り、気になったことはメモして打ち合わせに持参しています。
その情報をネットで調べたり展示場を見たりして情報収集しています。

[53: 匿名]

あわわさん,私もです。ただ,所詮は素人だと思い知らされてます。基礎コンクリートの勉強してましたが 今と冬では,打つ強度が違うようで...など,やはり奥が深く餅は餅屋ですね。余りにも考えすぎて最近楽しめてません。ココを覗くとホッとしてます。

[54: あわわ]

53さん
わかります。材木がどうとか屋根がどうとか…。
私は今は財政的な限界があるけど、グレードを上げたいジレンマが出ています。妥協はしたくないけど無い袖は振れない。
そんな感じで凹んだりしてます。
家造りを楽しみたいですね。

[55: 匿名]

ホワイトウッドを使っているから建てるのをやめました。

[56: 匿名]

檜にすれば？

[57: 入居済み住民さん]

去年、ここで建てました。
スマートワンで、桧オプション追加しました。
幅は3.5寸です。
自分は、これで十分だと思いました。

[58: 匿名]

勝手口に土間、必要では無いですか？入居住みの皆さんご意見下さい。

[59: 入居済み住民さん]

58さん
勝手口に土間は検討しませんでしたがキッチンのパントリーは非常にお薦めです。後、玄関の土間はお勧めします。

[60: 匿名]

59さんキッチンのパントリー詳しく教えてください。ちなみに玄関に土間？わからないです。土間収納の事ですか？

[61: 匿名]

アイフルさんは勝手口に土間っていくら？

[62: 入居済み住民さん]

60さん
勝手口の手前につけたw800×D450×H2000の観音開きの収納のことです。キッチン回りのものが大抵収納できるためスッキリしますよ。
又、玄関の土間は土間収納のことです。
言葉足らずでスミマセン。

[63: 匿名]

62さんありがとうございます。

[64: 匿名]

キッチン背後にありきたりのユニットカップボード付けるより、
パントリー併用してすっきりした収納にすると良いですよね。
玄関土間収納はぜひ付けたかった。

[65: 匿名]

桧家って土間収納っていくら？0.5坪ぐらい

[66: ビギナー]

土間収納は重宝してます。
家庭菜園などを行う方には、かなりおすすめです。土のついた長靴、鍬、手袋などなど、どんどん放り込めます。
その他、子供の玩具や傘、アウトドア用品など、たくさん入りますよ。
欠点は、玄関～ポーチが土で汚れることでしょうか。どうしても土間収納まで土がついたものが行き来しますから…。。
値段は、通常通りです。hj styleでは１坪４６万でしたっけ？

キッチンの収納は必須でしょう。パントリーorカップボードかは好みもあるかと思いますが。

一つ、小生が注意していたことを挙げます。
「通り道」に注意です。玄関土間収納でも、アイランドキッチンでも、パントリーでもそうですが、「通り抜け方式・回廊方式」にしたばかりに、収納量がぐっと減ってしまう事もあり得ます。
必ず、「通り抜け方式・回廊方式」を選択する場合は、「それが盲端で終了した場合」もシュミレーションしてから選択すべきだと思います。盲端で終わらせた方が、収納力が格段にアップすることも少なくないはずです。

頑張ってください。

[67: 購入経験者さん]

>>65
建坪決めて値段が出てしまえばトイレや押し入れなどと同じで追加料金は掛からなかったですよ。
なので、いくら？と聞かれれば坪単価×広さでしょうね。
大体0.5坪か1坪くらいの人が多いでしょうけど

[68: 入居済み住民さん]

おいらも土間収納をつけた。
観音開き戸を下駄箱と同じに鏡面仕上しただ。
広さは1坪だがタイヤと車道具おいてます

[69: 購入検討中]

Gコンセプトで床面積40坪でオプション、瓦 小屋裏 ソーラー 二階シャッター 床暖 青空ステンレス加工つきで建築工事請負金額2100万円の見積りがでたんですけどまだ値引きできますか？妥当ですか？いいアドバイスお願いいたします。

[70: 契約済みさん]

パナソニックの電気を８０万分が２０万でつけれるのをオプションで入れたのですが、初めについてる標準の電気はそのオプションを入れたらなくなるのでしょうか？

[71: 入居済み住民さん]

69さん、安いと思いますよ。
うちは、スマートワンのAで37坪ソーラー無しの
オプション100万ちょいで全部込みで2000万ちょいでしたよ。

[72: 契約済みさん]

>>70さん
それって60万円分までＬＥＤにランクアップできるキャンペーンじゃないですか？
建坪によっては80万になるみたいですが。

[73: 購入検討中]

69です。71さんありがとうございます。スマートワンだと安くできるんですね！Gコンセプトで建てられたかたでどれくらいで建てられたか詳しくお願いいたします。現状の見積もりよりまだ値引けるか限界なのか知りたいです。担当のかたからは限界ということなんですが。
スマートワンの価格からするともう少しいけそうな感じがするんですが？

[74: 購入経験者さん]

>>73さん

Ｇコンセプトで建てました。
建坪38で小屋裏有、ソーラー無し、二階シャッター無し、床暖有
これで約2000万くらいでした。これでもかなり値引いてくれています。
ソーラーなど入れたら2100万は越えますよね。
なのでかなり安いと思いますよ。

それから、そもそも企画住宅であるスマートワンと
ある程度自由設計のＧコンセプトを同料金でいけるという認識はどうかと思いますが・・

[75: 契約済みさん]

70さん
そうです！うちは８０万までつけれるのですが、足りなくて、標準のを足りないところにつけれないか聞いたら無理みたいで、だったら標準以外を施主支給のほうが安く上がるんじゃないかなって思ったので！

[76: 匿名]

そうそう定価ベースで60万80万の設定だから，あっと言う間にオーバー(泣)居室照明ははめ込みだから.自分で手配しようね

[77: 入居済み住民さん]

うちはGコンセプト38坪、小屋裏あり、ソーラーあり、二階シャッターなし、床暖なし＋オプションで約2000万でした。結果200万くらいの値引きだと思われます。

[78: 契約済みさん]

>>73さん
他のお店で同じようなグレードの見積もりを出してもらい、比べてみてはいかがですかしょうか？

[79: 匿名]

皆さんロフトはどのように使ってますか?

[80: 購入検討中さん]

群馬で検討中のものです。

一時期は北関東の施工業者の方の評判が悪かったようですが
群馬はどうですか?

群馬で建てられた方 良かった点、悪かった点があったら教えてほしいです。


また、値引き交渉は契約前、間取りの図面の段階から行っていくものなのでしょうか?
担当のかたがもうすぐ値上げします。契約だけでも…と迫ってくるので困惑しています。
まだ間取りの図面をいじっているとこなのですが
他にも作り付けの棚など作ったり電気の配線もあったり… ある程度金額が決まって来ないと契約するのが怖いと思っているのですが…

どこまで決まったら契約。というタイミングなのか分からずにいます。皆さんはどこまで話を詰めてからご契約なさいましか?
宜しかったら教えて下さい。

[81: 匿名]

値引きやキャンペーンは確定してしまうと思われます。しかも，前スレにあったように、たしか解約は大変だったような...。まず,解約について,一応聞いておいた方がよろしいかと...。

[82: 購入経験者さん]

素材は輸入が多いので当然価格は上がります。
契約時点の仕様で価格を決めて契約したほうが安くなるのは事実でしょう。
ただ、その上で契約しないのも施主の判断としてありです。
他社の例ですが、間取りを変えて再契約になったケースも聞いたことがあります。
(階段の位置を変えたら構造がすっかり変わった。)

[83: 通りすがり]

＞80さん
桧屋も値上がりですか？契約してからでは遅いのでじっくり考えた方が後悔しないと思います。


群馬だとこちらから別れた営業所が別会社でありますがもう見られました？
値引きありきだと対処外なのかもしれませんが工期はしっかりとっているとのことです。検討していた時に聞いた話なので、私が実際に建てたわけじゃないのですが向かいの家がそちらでしたので。

ホワイトウッド集成材がお好みでしたら別ですが群馬なら群馬優良木材で4寸無垢一等材使え補助金40～60万は出ますよ。（面積、使用割合による）

9/～値上げにならないところもありますし消費税の絡みも住宅ローン減税は延長されたし、負担軽減政策は現金給付できまりそうですしよく検討した方がいいと思います。

板ズレですいません。

[84: 匿名]

近所で桧家さんで建築中の家がありますが、基礎（立ち上げ）のあと、直接、床板を置いているようですが、標準ですか？普通、黒いパッキンのようなものをはさみますよね。腐食など、大丈夫なのでしょうか？

[85: 匿名]

基礎断熱

[86: 匿名さん]

>>84
近所の家の基礎を気にしたり腐食気にしたりって冷静に考えると気持ち悪いけど
本当は自分の家じゃないの？

[87: 入居済み住民さん]

パッキン挟みますよ。

[88: ビギナー]

契約は図面の最終形が完成し、オプションも全て選択し終わってからです。
必ず営業さんは契約を強く迫って来ます。これはほぼ予定通りです。
絶対に慌ててはいけません。多少の値上がりなんて、気にしないで良いのでは。
契約してからは、そこからのオプションなり追加は、全て『定価』で取られ、一切値引きは行われなくなるでしょう。
契約後のオプションや追加。。。これほど高く付き、怖い物はないでしょう！
これが業者の大きな狙いであると、小生は思っています。

考えている時、選択している時が、いえ作りの醍醐味と思っています。
いえ作りを充分に楽しんでください。

[89: 購入検討中さん]

営業の方に縁を感じて住宅購入を考えています。
購入された方に質問です。
オプションでつけた方が良いもの、つけなくても良いものはありますか？
細かく教えてくださると助かります。
宜しくお願いします。

[91: 購入検討中さん]

皆さんありがとう御座います！
こんなに早くたくさんのお話しが聞けると思っていなかったので感謝 感激です。

電気配線など含め全てが決まってから契約でいいのですね?

解約の件に関して一度営業さんに聞いてみます!!

間取りを変えると再契約ですか？
契約後 間取りを変えても構わないと言っていたような…ちょっと分からないので確認してみます！

別れた営業が別会社…何処の展示場でしょうか？多分太田以外の展示場は拝見しました。
四寸無垢一等材で補助金…全く知りませんでした！
予算と見合わせて検討したいと思います!!

値上げを気にせず焦らずゆっくり納得の行くまで話合いたいと思います。

契約する。ということが本当に最後まで決めてからするものというのが よくわかりました。
自分の考えの甘さに気付けてよかったです。
改めてありがとう御座いました!!

[92: 契約済みさん]

>>89さん
どのプランで検討していて、自分のほしいものが何なのかをしっかりした方がよいと思います。
他人に良くても自分にいいとは限らないですから。
自分がどのような家に住みたいか。
そのうえでどのような設備、オプションを必要としてるか。
そこがまず重要だと思います。

[93: 契約済みさん]

>>90さん
何を基準にオススメと判断されるかによります。

[94: 契約済みさん]

>>91さん
私はキャンぺーンの終わりと、自分で決めたリミットに従ってで契約を決めました。
キャンペーンが延長になった時は、ちょっと突っ込みそうになりましたが・・・。
契約を決めるまではこちらの希望に沿うように値引きなどもしてくれました。
そして、契約をしてからは、契約時のプランが基本として、間取りの話し合いが進んでいます。
自分では焦っていないつもりでしたが、契約をして間取りを決めていく段階で欲しいものが出てきて次々と加算しています。
契約時点からの値引きはないと思っていた方がよいと思います。
私は契約前から自分で譲歩してしまい、失敗したなと思っています。
でも営業さんがいい人なので、まいっかとしています。

[95: 匿名さん]

「hjスタイルeco」に記載されているスケジュールには
詳細設計打ち合わせ、最終図面・仕様確定は契約の後と記載されているのですが、
契約の前にそこまで進めることは可能なのですか？？

ご存知の方教えてください！

[96: 通りすがり]

＞91さん
太田のTBSも上毛にもはいっているところです。
ただ行ったことはないですよ展示場はあまり参考にならないので。
補助金は市役所行って対象の補助金全部リストアップしてもらった方がいいですよ。使う使わないは別としても
建ててから知らなかっただと残念なので。国の補助金以外にもソーラーの補助でる自治体あるし、浄化槽に雨水関係も。
それこそ優良木材なんて大手回っているうちは全然知りませんでしたから。輸入材のところには関係ないですから当然でした。地元密着のメーカーなんかは教えてくれますしやってくれます。
展示場以外も回ると価格も含めいいな～と思うところにめぐりあえるかもしれませんよ。

建設会社決まったら
工程表をしっかりだしてもらって工期を十分とってもらった方がいいと思います。用意された契約書にそのままハンコ押さないで要望があれば文章でしっかり盛り込んでもらって双方納得して契約することです。そのためには最終図面・仕様確定してからになりますからそれができないメーカーは注意が必要かとあくまで個人的には思います。総額でいくらかなので、契約後に追加追加だと困りますから。

楽しんでください！

[97: 匿名]

やはり電気打ち合わせは契約後だと...思われますが。図面確定も契約後ですよ！

[98: 匿名]

図面決まらないうちに契約ということは解約も視野に入れながら話進めるってことですか？
その後納得のいく最終図面が出来上がらない場合諦めるか解約になりやすいですかね。

[99: 匿名]

結局 追加が出る事を予見した営業なのです。素人相手に売りつけるわけですから!嫌がられても納得するまで通う事が良いかと思います。ココは契約後のキャンセルが，高かったような...。たしか請負金額の一割って前スレに書いてなかったかな？

[100: 購入検討中さん]

重ね重ねたくさんの指導、ありがとう御座います。

やはり追加 追加はあるのですね。
気合い入れて行けるとこまで話を詰めてから契約を考えようと思います。

なるほど。今の営業さんはよく頑張ってくれてるな。と思ってるのであまり気にしないでいこうと思います。
補助金全部リストアップ…なるほど!!
近々行ってきたいと思います。
工期の確認ですか…まだ全然分からない所ですね。勉強したいと思います。

電気の配線てどのくらいかかる物なんですかね?
全然分からない…要勉強ですね。


過去スレ読みました。
怖いですね…流されずじっくり自分のペースで話を進めていこうと思います。

[101: 契約済みさん]

>>100さん
コンセントは二口が各部屋に2個が標準で、あとは追加になると思います。リビングなどは多少違うので、営業さんに聞いてみてください。
電気の最終確認は間取りの決定の後になるので、今のうちに予算に入れてもらうといいと思います。

余談ですが、省令準耐火構造にすると、火災保険が半額近くになることがあるので、保険屋さんに聞いてみるといいと思います。グレードアップ+保険で、もともとの保険料はあまり変わらないですが、それで省令準耐火構造にグレードアップします。

[102: 契約済みさん]

>>101
もともとの保険料とあまり変わらないの間違いでした。
土地と保証の範囲(水害を含むかなど)で保険料は変わってくるので、一概には言えませんので、要確認です。

[103: 匿名]

電気打ち合わせで追加費用は特別いろいろ無ければ10万円でお釣りがくると担当の方が言ってました

[104: 購入経験者さん]

電気打ち合わせはダウンライト増やしたりコンセント増やしたりすれば
あっという間に10万越えると思うけどなぁ・・
特別色々やりたくなるのが注文住宅じゃないですかね？（＾＾；

[105: 103です。]

あぁ今ってLEDキャンペーン終わってしまったかな？私はキャンペーン中だったので,そのように説明を受けたのですが...。

[106: 匿名]

桧家さんの工期はスマートワンシリーズで特別な事がなければ100日らしいですよ。

[107: 匿名]

そうですね100日。短すぎます(涙)突貫工事と言われるのもしかたないです。現場監督は15日顔出すぐらいですかね？

[108: 匿名]

早い事はたくさんの経費が浮く!!例えば仮住まい費や人件費。しかし基礎の養生期間が短いのは不安になる...。一長一短か?!今のトコ大きな問題は無いみたいだけど。

[109: ビギナー]

選択に関してです。
コンセントの追加は、よっぽど通常とは違う事をしない限り、追加費用は知れてます。
確か、１か所追加につき5000円だったような。
結果として、コンセントや電気配線は、契約後で良いと思います。この分野は、契約前に決めても、なかなか値引きが難しいようは印象があり、また、大した値引き額にはなりません。

「電灯」に関しては、契約前に決めれば、徹底して値引きの対象としてもらえばよいかと思います。
もし、契約後になってしまった場合には、桧家では付けずに、自分で電気屋に出向いて、かなり安い物、良い物を探して来ればよいと思います。現在、デフレであり、電気屋は工賃込みの料金で売っているはずです。
ただ、桧家もなかなかのもので、桧家から提示されるカタログから選べば、確か表示価格の40％引きで購入できるはずですよ。
小生はリビングの照明、その他ダウンライトは桧家につけていただきましたが、その他の通常のＬＥＤライトなどは野Ｊま電気で購入しましたが。どっちでも良い気がします。

工期に関しては、要確認です。
不必要に長いと、それだけ雨に曝される危険性が高まります。雨に木材が濡れるのを見るのは大変つらいですよ。
「少しでも早く上棟してくれ！」って思いますよ。実は濡れても大丈夫なんですけどね。
適切に施工されれば、現在はやはり3～4か月ではないでしょうか？
半年もかけたら、雨や湿気に曝されるわ、断熱財が傷まないか、心配でしょうがないです。

良かった配線としては、１階吹き抜けリビングにつけたダウンライトを、２階寝室直前のスイッチで消せるようにしたことです。寝室前で、そのスイッチを入れるだけで、１階、２階とすべて見渡せます。夜中トイレに起きた時とか、１階に降りるとき、寝るために２階に上がるときなど、大変重宝してます。

[110: 匿名]

コンセプト5000円高いですね。
照明カタログ値引き40%とは電気オプションでの儲けも大きいですね。カタログ50%引きに標準からの差額が多いですから。


工程と工期に関しては上棟、屋根、外壁、防水処理（バルコニー等含む）までは速やかに進ませるのは木造において一般的です。
そこまでを長くとらせる必要はないでしょう。
乾燥材は多少濡れても問題ないですね。基礎が水分を完全に放出しなくなるには2、3年必要ですし。

100日工期が不安なのは地ならし〜基礎、それにあわせた水道、配管工事、場所によっては浄化槽工事含めての期間だとするとやはり短いです。このことは過去スレに実体験として書かれている方々がいます。

断熱処理気密処理の部分は、いかに丁寧に施工できるかなのでどうしても時間がかかります。なのでC値をよくするためには余裕もった工期が必要だし、仕上がりに差がでます。

いずれにしても契約前に確認必要です。

[111: 入居済み住民さん]

うちは照明をネットで注文しました。約六割引きでした。監督さんからもネット注文勧めてもらいました。

[112: 入居済み住民さん]

うちも照明は、K'sで家電全部と一緒に買ったら
大分安く買えましたよ。
デザインで気に入ったやつが無かった場所は、
ネットで探して。
大分安かったですよ^_^

[113: 匿名]

>110
コンセプト×
コンセント○
でした。訂正します。

[114: 匿名]

担当さん次第かもしれませんが何でもかんでも盛らないです!少しでも安く家を建てるアドバイスをしてくれます。私の担当さんもあの手この手でいろいろ教えてくれました。ちなみに南関東さんの展示場です。

[115: 契約済みさん]

コンセントの追加は2口が1セットで¥2700だったと思います。
2口→3口は¥1700ですが、3口は縦並びで間隔が狭く使い辛いそうです。なので4口、2口で設置するとよいようです。
ＬＡＮの追加が¥6900だったと思います。

私も南関東で、営業さんに色々と対応していただいています。

[116: 匿名]

115さんやはり南関東さんですか!?営業さん凄く親身ですよね!こうすれば少し安くなるとか...。ガツガツしてなくて施主寄りのアドバイス多いです。前スレでかなり叩かれてましたが南関東では無いですね!桧家で建てるならドコでも一緒では無いみたいですから。

[117: 契約済みさん]

>>115さん
押し付ける感じもないですし、こちらの希望については様々提案してくれて、メリット、デメリットについても教えてくれます。金額も明瞭な答えを教えてくれます。言わずに至れり尽くせりとまではいきませんので、自分で生活を想像しながら、思い立ったことや希望については相談に乗ってくれるので助かります。

[118: 匿名]

良い展示場良い担当さんに当たりましたね

[119: 匿名さん]

７月～発売されたキッチンウォールキャビのお値段ご存知の方教えてください。

現在キャンペーン特典の熱交換式第１種換気システムは１０月からは標準になるらしいので

１０月からの特典がこのキッチンキャビなのかなぁ？なんて考えています。

[120: 匿名]

やっぱり、ホワイトウッドが心配です。

[121: 匿名]

桧にすればいいでしょ。土台と柱が桧なら問題ないでしょ!？3.5寸が心配なら耐震等級３を希望すれば大丈夫ではないでしょうか

[122: 契約済みさん]

>>119さん
食糧庫+家電収納棚+食器棚+冷蔵庫上収納で70万らしいです。
棚はほかにも組み合わせがあるそうですが、だいたい70万位が相場ではないでしょうか。

[123: 匿名さん]

＞120さん
わかりますホワイトウッドと検索すると上位は欠点を指摘するサイトで埋まりますからね。
「例」http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

営業に聞けば濡れるわけじゃないないので大丈夫と言われると思います。メリットは大変安いことです。

ちなみに土台に桧の一等材使ったところでたいした金額ではないですよ。国産4寸無垢高くないです。
ホワイトウッド集成材が安すぎるのだと思います。

[124: 匿名]

集成材の種類教えて下さい。

[125: 購入経験者さん]

ホワイトウッドは確かにぬれると朽ちますが、ぬれないようにすれば大丈夫です。
そう入っても、事故的にぬれることもありますから、心配ということであれば朽ちにくい材質に変えるのは良いと思います。
私が気になるのは、シロアリ対策として檜を薦めていることがあることです。
シロアリに樹種はほとんど関係ありません。坊蟻剤の浸透しやすさはありますが、その手の話をしているわけではなかったので。

[126: 匿名]

防蟻に関しては 確かに 桧に塗り薬か赤松に加圧注入が良いのか 比較を聞く事あります。しかし 答えが一緒では無いのは何故？①桧(無薬)とシロアリを入れた袋
②赤松(加圧注入済み)とシロアリを入れた袋
①と② どちらが大丈夫なのか...。
HMによって 答えが違ってました。
桧家は ①です。理由は 堅いから 食べないと言ってました。さらに防蟻薬剤を塗りますから。と説明を受けました。

[127: 通りすがり]

白蟻
薬は効果あって5年ほど!?。桧とホワイトウッドならホワイトウッドの方が白蟻には弱いのは事実。
対策は基礎から考えないとならない。侵入経路と湿気。
コスト以外の理由でわざわざホワイトウッド選ぶ必要はないと思う。
ホワイトウッドにコストが安い以外のメリットがあれば教えて下さい。

[128: 購入経験者さん]

シロアリには樹種の違いなどほとんど影響しないと聞きますね。
したがって、材木部分に接触されないように防御する必要があります。
利益の関係か気休めで檜にするのは良いですが、、物理防護をちゃんとしていることが前提です。
檜にすることが対策だと信じているなら問題があります。

[129: 匿名]

物理防御とはベタ基礎と基礎断熱ですか？基礎断熱をやらないメーカーは どぅするぅのでしょうか??

[130: 購入経験者さん]

基礎断熱はシロアリ関係ないというか、シロアリ対策としてはむしろマイナス。

[131: 匿名]

130さん,防蟻のオススメ教えて下さい。

[132: 匿名]

>128
どのあたりを読むと檜にするが対策だと信じていると読み取れる？
桧家の営業の話？

そんな話書いてる人いないけどなぁ

[133: サラリーマンさん]

>>125で自分が説明された話？として出てきてますね。
シロアリ対策としてお勧めされたのなら、勧めた人は信じているのでしょう。

[134: 匿名さん]

桧家では選べないでしょうが防蟻薬剤が不要な(と建築基準法で認められている)樹種もありますからね。
果たして樹種による違いは無いのか、あるのか、どうなんでしょう？

[135: 匿名]

あるHMの営業さんが言っていたのは,シロアリは何でも穴を開けるような事を言ってました。食べる食べないでは無く。だから 薬を使わないといけないみたいな...桧なら安心ってワケぢゃないみたい

[136: 匿名さん]

>135
表面に穴を開けて＝かじって味見、食べられればそのまま中へ、食べられないと思ったらそれで終わりなんて話を聞きましたよ。

[137: 社宅住まいさん]

硬い木材は侵食速度が遅いそうなので、同じ頻度で点検していればより軽症のうちに手が打てるはずですよね。
栄養も無いはずの発泡スチロールが猛烈に蟻道を伸ばす素材であることを考えると、味見とより掘り易さ優先なんじゃないかと。

シロアリのプロのホームページなんかだと、ひどくやられた例を載せていますし、
住宅メーカのだと袋の中での実験とかで、実際の環境でどうなのか疑問が残るものもあります。
これは公平だと思える資料はなかなかないですね。
多少防蟻の効果がある成分がヒノキチオールなんて名前なのに、檜には含まれなかったりいろいろ罠があります。

[138: ビギナー]

最近、桧家HPを参照した所、「オリジナル快適空間システム」とか言う物を開発•標準装備する、とか書いてありました。
「何〜〜〜！去年は自費で１種換気システム（２８万相当）を付けたぞ！」と言う思いが強いがあまり、この換気システムのあら探しをしてしまいました。

①各居室に送気するのはいいですが、吸気は1階の床下への吸気口のみ？
　例えば2階寝室のドアを閉め切っていた場合に、寝室の空気はキチッと入れ替わるのでしょうか？
　また、吹き抜けの様な大きな「空気の通り道」があれば良いですが、通常の2階へ通じる階段のみであった場合、2階はちゃんと換気されるのでしょうか？

②確かに床下に本体を置く、掃除が楽、などのメリットは頷けるが、必ず「これまでに無かったデメリット」が存在するはずだと思います。それを書いていない所が怪しい。
随分、ダクトの距離が長くなっている様に思うのですが。こういうダクト系は、長い•複雑などで、リスクが高まると、小生は思っているのですが。
また、本体が壊れた時は「全滅」で、これまでの本体を2基にして「リスクを分散させる」という所で、デメリット（？）では。

社員さんのご意見も含めて、ご意見を頂戴したいと思います。よろしくお願いします。

[139: ビギナー]

もうちょっと考えて、追加の検討事項を。

今までの１種換気では、床下に「直上の室内の空気の一部を流す」ような感じで、１室分の湿気なり温度の影響しか受けていなかった様に思いますが、今回のシステムでは「家中の湿気を一度床下に集める」と言う様な印象を受けます。
床下の気温は16℃前後で安定していて、その季節ごとに上方の室内の気温とは随分違う環境に有る様に思います。
そのような空間に家中の湿気を集める様な事をして、大丈夫なのでしょうか？
アクアフォームは、外観上、大変“美味しそう”に見え、カビなんかが好んで生えそうな印象が有ります。

これも、重ねてご検討のほどお願いします。

[140: 匿名]

アクアフォームってカビるのですか？と言うことは...
壁内結露を起こして壁内の柱などが腐る可能性有りですかね？

[141: 匿名]

137さん
ヒノキチオールって桧に含まれてないのですか？

[142: 社宅住まいさん]

台湾檜で発見され命名されるも、日本の檜にはほとんど含まれていないそうです。

[143: 匿名]

断熱材に発泡スチロール系を使っているメーカーさんで床下用は確か防蟻処理をしてましたよ。表面に薬剤を塗るだけでしたけど。

[144: 匿名]

桧家って値引き無いの??みなさん情報求む。

[145: 匿名さん]

営業担当が執行役員だったから相当値引きしてもらいました。
まず、初回の提示で300万、他社と競合させたら650万下がりましたよ！

[146: 匿名]

執行役員とは→何ぞ?

[147: すごいさん]

650万値引きするってそもそもどうだろうか・・・
それだけ引いて赤字じゃない部材と施工って職人泣かせな気がする。

建物のみでおいくらでした？
650万引かなければ契約にいたらないとすると
競合した他メーカーも恐ろしく安かったのでしょうね。

仕様が気になりますが答えてはくれないでしょう。

[148: 購入検討中さん]

６５０万下がったって自慢されても…
よかったですね＾＾としか言いようが…
99%嘘の話でしょうけど、１００万歩譲ってホントだとしても、よほど吹っかけられていただけですね。
ある程度の仕様も含めて見積もりを出すはずですから、そんな目利きもできないようであれば
かなりの○○かと…

何社か見積もりを取ればある程度の相場観は分かるはずです。
３割も４割も違うことはさすがにありません。
家を建てるには少なくとも材料費と人件費はかかる訳ですから。

もう少し有益な情報が欲しいです。

[149: 社宅住まいさん]

役員が営業の前線に立つなんてすごい会社じゃないか。(笑)
うちなんか、課長レベルでもう管理職って感じだし。

[150: 購入検討中さん]

執行役員が率先して値引きしたらヤバイでしょ(笑）

営業責任者以下、担当者のモラル下がりまくり！？

[151: 購入検討中さん]

>139さんのおっしゃっている、オリジナル空調システム（換気システム）に興味があります。
確かにデメリットも多そうです。
床下型は他にもあるようですが、桧家のものは他とは違うのでしょうか？
桧家のＨＰやカタログにも詳しくは掲載されていません。

見識のある方のご意見をお願いします。

[152: サラリーマンさん]

私が検討していた展示場も展示場の責任者は役員の方でしたねｗ
商談には必ず役員が入り、率先して○○のキャンペーン値引きを使いましょうとか、××展示場の値引き枠も使いましょうと言われましたｗ

値段は安かったんですが、有無を言わさぬ役員の勢いが怖くて他社と契約しました

[153: 匿名]

役員の方が営業するのは
ドコの桧家でしょうか？

[154: 匿名]

そんなに値引きもらえるなら
至れり尽くせりで豪華な家が作れるではないか!!
外構もリッチに(笑)

[155: 匿名]

最初から高めの見積もり出してるのでは?
145さんのお家は述べ坪150越えの家なのでは？総額6000万以上ならば→有り得るのか。

[156: 購入経験者さん]

埼玉県で９年前に桧家住宅さんに建てていただいたものです。
１年目にゆかのきしみ音
２年目に梁が下がってふすまが開かなくなるなど
アクシデントがありましたが
その都度、ていねいな対応ですぐに直していただきました。
その後とくに問題なく住んできましたが
先日、１０年目のメンテナンスという連絡がきまして
保障期間も延びるということでお話を聞き、見積もりを出してもらうことに。
防水を含めメンテナンスにかかる費用が２００～３００万円になるだろうということで
自分で外回りを一通りみたところ
２階部分の外壁（サイディング）が浮いているのを発見（画像参照）。
雨風の浸入などとても心配です。
すぐさま、担当者に問い合わせたところ
「そんなことはありえない」という返答。
保障期間であることを確認して、こんど来てもらうことに。
このあとどんな話になるかはまたご報告したいと思います。

[157: 匿名さん]

コーキングはどうなっているのでしょうか？
躯体への雨水の浸入が心配ですので施主さん立会いの下、躯体への影響を確認したほうが良いでしょう。

[158: 匿名]

10年後メンテナンスで,200～300万(T_T)

[159: 匿名さん]

10年後メンテナンスは使い方次第だろうけど200万前後は覚悟した方が良いと思うけどなぁ
別に桧家に限らずね

[160: 匿名さん]

その200万円てどんな内訳？

[161: まさ]

10年前の物件だと、防蟻処理、外壁のコーキングと塗装、屋根の塗装、それに伴って足場も組むからそのくらいかかるかもね。

[162: 匿名さん]

10年前だとそんなになりますか。
随分と進化しているってことですね。
今年建てた家も10年後の家と比較すると・・・あまり考えたくは無いですね。

[163: 匿名くん]

今建てると10年後メンテナンスおいくら？

[164: １１２]

だからサイディングはイヤなんだ。
塗り壁なら地場塗装店を使えばその半分程度で高機能塗装出来ちゃう。
１０年以上持つし。

[165: 申込予定さん]

ただいま、契約前の者です。桧家スマートワンのAってやはり建物の値引きは厳しいですか？営業さんは値引きはできないの一点張りで、オプション（パンフ表示20万相当）付けますって感じです。元々安いプランなのでしょうが、値引きはされるのであろうという思惑があったため、お得感を感じれずにいます。

値引きできた方などいらっしゃいましたら情報欲しいです。

[166: 購入経験者さん]

他からも見積もりをとって比較してますか？
交渉したいなら、競合させて、それを伝えないと。
それから、貴方のおつしやるお買い得感とは何ですか？
注文住宅には定価はりませんよね？
そもそもの値段が向こうの言い値なのに、値引きが多ければお買い得なのですか？
中身と提示された価格を見て、妥当なら契約するし、納得がいかなければ断るというスタンスで臨まないと、向こうも商売ですから、まともにとりあってくれませんよ。

[167: 入居済み住民さん]

スマートワンのAで細かい値引きとオプション100万円分ただでたてましたよ。
金額考え無いでオプション選べたから気に入った家が建ちましたよ^_^

[168: 契約済みさん]

165さん
地区によりけりもアリ。
見える価格が売りとしている桧家は
値引きゼロを謳う展示場あります。南関東で相談してみなはれ。

[169: 匿名さん]

現在伝えている希望（標準に含まれない内容や増額される内容）
延床面積
金額

上記の内容によっても全然違う。
後は、間取りや土地によっても違う。

道路幅が小さければ資材運搬も小分けになり料金が嵩む。


私はGコンセプト、延床30坪、小屋根収納で250万円の値引き。
外構、地盤改良、保険などを含む総額が2300万円でした。

[170: 匿名さん]

＞169さん
外構おいくらでしたか？

[171: 匿名さん]

>>170

外構が180万円、地盤改良90万円でした。

[172: 匿名さん]

＞169＞171さん
ありがとうがざいます。
値引き額の大きさより総額でどうかですね。

Gコンセプトで坪60ぐらいってことですね～豪華仕様でうらやましいです。

参考になりました。

[173: 匿名]

遮熱シートって、どうなんでしょうか？

[174: 匿名]

それってタイベックシルバーでしょう？

[175: 購入経験者さん]

９年前に川越で建てたものです。
（NO.156のその後です）
サイディングが浮いていると連絡したのですが
その後１週間がたとうとしていますが
なんの連絡もありません。
サイディングが浮いて隙間ができるという程度のことは
緊急性がないのでしょうか？
台風も近く来そうなので心配です。

[176: 匿名]

>175さん
隙間からは合板が見えますか、シートが見えますか？画像からは隙間結構開いているなと思いますが、どのメーカーのサイディングですか？
繋ぎ目のコーキングが剥がれてできたようには見えないし、浮いている箇所が他にもあるかも知れませんので現状確認にきてもらいたいですね。

[177: 匿名]

すぐに対応すべき事だと思いますが...。

[178: 匿名]

台風直前！

[179: 匿名]

日立支店支店町　飯塚はくそ！
こんなやつこの世から消えろ

[180: 匿名]

どこも支店長は不要品

[181: 購入経験者さん]

世の中には一定の割合で、性格の悪いやつ、頭の悪いやつ、素行の悪いやつがいる。
そういう人たちが集まりやすい業界でもあるみたいだし、カリカリしても仕方ない。

土浦でも言い合いになってるのを何度も見た。

[182: 入居済み住民さん]

商売だろうけど相手の気持ちに成れば言い合いになんかならないのに。

[183: 検討中さん]

支店長？展示場の店長の事？
良い店長もいるよ。
同じ会社でもいろんな人がいる。
そこを断って、他の展示場行った方が良いよ

[184: 匿名]

私も東関東でお話してて不快になりました。
たいして提案力もなく二度と行きませんね。
担当次第かもしれませんが。

[185: 購入検討中さん]

成田市寺台の展示場で購入、または予定の方いらっしゃいませんか？　寺台の展示場の対応はどうですか？
価格やオプションなど　色々教えていただきたいです。ちなみにスマートワンを検討中です

[186: 匿名さん]

幕張の展示場に行けば取締役の人に会えるかもよ～（笑）
桧家住宅南関東のねー

[187: 匿名]

185さん
まず最終的な金額を伝えましょう。家以外で外構や家具家電カーテン照明なんか 結構かかるものですよ。
その分を差し引いてこれぐらいまででできますか？と聞いてみてくださいね。
スマートワンならある程度 値段はまとまりますね。いくらの物を選択するのかわかりませんが 最終的に家の価格にプラス250～350ぐらいが見積もりになるかな。
担当次第では 値引きもあり いろいろオプションつけてお買い得になる可能性もあると思います。

[188: 購入検討中さん]

187さん。

お返事ありがとうございます。
まだ　展示場を見ただけなので　なにも決めてはいないんですが、スマートワンがいいかなぁと思っております。
掲示板などをみるとかなり場所によったり営業マンによってもかなり違うようなのでちょっと不安もありますが・・・・。
５００万くらい上乗せされるとも聞いたことがあったので・・・。
他のＨＭさんにも行ってみたりはしてるのですが　他のハウスメーカーさんにそのことを伝えたら　急に、これもつけます、あれもつけます　と言ってきてるので　正直悩みますが　桧家さんの家自体はよさそうな感じがするので。
ありがとうございました

[189: 匿名]

188さん
私の場合は桧家さんの見積もりが一番、良心的に感じました。注文(桧家はオプション)を言うと価格をしっかり伝えてくれます。他のＨＭでは 次の打ち合わせまでに調べておきます。が、とても多く感じました。
オススメオプションは 土台柱檜に変更。間取りも相談すると、意外と変えようがあります(担当次第ですが重要です。)間取り変更1F2Fそれぞれ料金アップです。
そして耐震等級3を希望してみて下さい。私の担当さんは間取り変更をされているので料金アップは無いと言ってました。南関東なら大丈夫かと思います。
あと住設なども相談してはいかがですか?
浴槽やキッチンなどもちょっとグレードアップすると嫁が喜びます。
建設住宅性能評価は高いオプションですが、耐震等級などの外部検査がされます。保証では無いですが安心感を得られるのでオススメです。
万が一欠陥が出て裁判になっても施主の負担が軽くなります。
見積もりで気をつけて欲しい点ですが、施主手配になる物です。
無論施主手配が多ければ見積もりは安くなります。
必ず書き留めておきましょう。

[190: 189]

188さん
消費税がらみで あせっているようでしたら落ち着いて
ゆっくり検討して下さいね。
9月に契約しても10月からの打ち合わせ分については、引き渡し時期によって
8％になってしまいますから。
そして担当さんに知恵が無いようなら、絶対に変えてもらいましょう。
おそらく店長あたりがフォローしますのでと言ってきますが、変えてもらいましょう。
最初から店長さんに当たった方が良いと思いますよ。
店長さんがハズレなら 別の展示場ね。

[191: 購入検討中さん]

１８９さん　１９０さん　回答ありがとうございます。

例えばですが　キッチンを無料でグレードアップされた方とか　いるんでしょうか？
サービスでつけてもらったオプション等あるんでしょうかね？？

[192: 入居済み住民さん]

191さんうちは、クリナップの対面式と後ろに有るカップボードのグレードアップサービスでしたよ。

[193: 契約済みさん]

先日ここの日立店で家を契約してきた者です。

日立の支店長さんのどんなところが良くないのでしょうか？
この方が担当なのでお聞きしたいのですが。

[194: 匿名]

191さん
サービスはキャンペーンだと思って下さい。
それ以上を望むなら
これとこのオプションつけるから値引きしてもらえないか？って聞き方も有効かもしれません。
値引きがもらえれば その分オプション一つぐらい浮きます。
あとはサービス工事って手もありますがこちらが言わなくても見積もりの段階で担当さんが言ってきてくれますよ。
担当さんに拠ると思いますので過度な期待はしないようにね。

[195: 申込予定さん]

飯塚さんに挨拶してもらったけど感じ良かったですよ。
丁寧に教えてくれるし、物言いもしっかりまともな方でした。

書き込みしたのは社員さんか他社さんじゃないですか？

[196: 契約済みさん]

>>191さん
政令準耐火構造にすると、土地や家の評価にもよりますが、掛った費用分くらい火災保険が安くなることがあります。
なので小額で火災に強い家になります。

キッチン自体は有料でグレードアップしましたが、対面式にして上のつり戸棚をなしにすると、換気扇をグレードアップしてくれました。それは標準でと言っていましたので、うちだけではないと思いますが。

[197: 匿名]

対面式の釣り戸棚無しだと 減額だからね。何か無きゃ損。
たしか カップボードがサービスだったかな？

[198: 入居済み住民さん]

現在台風真っ只中ですが、三階小屋裏にいると暴風により家の揺れを感じます。皆様のお家はいかがですか？入居一年です。

[199: 匿名]

当たり前だが 上は揺れる。
地震の時もね。

[200: 匿名]

195さん
契約後気を引き締めましょう。
たぶん他社さんは店長名指しで批判しないと思いますから
不快な思いをした客か内部の人間じゃないかな?
自分が不快にならなかったならスルーして良いんではないか?どこのHMでも素人の客は扱い易く 他HMをたくさん回ってたり 勉強してくる客は扱いづらいみたい。

[201: 入居済み住民さん]

うちも入居一年ですが風の揺れは、無いですね。

[202: 匿名さん]

桧家住宅の外壁はトタン見たいでダサいよね

[203: 匿名]

どこも同じ。

[204: 匿名]

サイディングはコーナー部があるか無いかも選定基準の一つ
コーナー部はちょっと高いからね。
使わないHMありますよ

[205: ビギナーさん]

入居して初めての夏を過ごしたので、感想を。
まあ、特に問題はなかったですね。特別に良かったとも思いませんが。
外が熱くても、家の中は「ややひんやり」。現在、どのHMで建てても、これぐらいのパフォーマンスは出来るんでしょうね。

太陽光は、意外に夏は発電量が少ない。曇り・雨も多く、発電量は５・６月とかの方が多かった様な。
ただ、上手く出来ており、夏　エアコン代も実は対した事無く、収支はプラスでした。
オール電化であり、ガス・電気・水道代を含めて、「ややプラス位」ですので、先行投資の元は全然取っていない事は十分に分かっているのですが、嬉しいですね。

台風は今回は全く問題無し。これも、どのHMでも、現在であれば“どうってことないパフォーマンス”でしょう。
台風での揺れに関しては、住んでいる所や家の形状にも大きく左右されると思うので、他人との比較はほぼ意味が無いかと思います。

おしなべて「普通」だったんでしょうね。「普通が一番じゃ！！」
頑張って下さい。

[206: 購入検討中さん]

吹き付け断熱が白蟻対策に悪い物と聞き、購入を悩んでいるものです。

桧家さんは 白蟻対策についてどのような対策をしていますか?
前スレの加圧式注入についても読みましたが、あやふやだったので…

営業さんは隙間にはパッキンが入っているので虫が入ってくることはあり得ません!!と豪語していましたが どうも納得のいく説明を得られませんでした。
白蟻など、床下等に害虫が出た場合どうするの? と聞いても そのような事例はないので分かりません。とのことでした。



第一種換気扇が機械と言うことで、機械周りが暖かく基礎断熱、吹き付け断熱というのは虫が好んで住みそうな所かな。
とふと思った次第で有りまして…

ここを納得出来れば桧家さんと契約しようかなと考えております。
どなたかご意見いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

[207: 匿名]

シロアリを不安がってるとはどんだけ田舎にお住まいなのか？w
今時よっぽどのど田舎へ行かない限りシロアリやハクビシンなどの被害はないから
檜は虫につよいんじゃなかったっけ？

[208: 購入検討中さん]

ごめんなさい。
ハクビシン普通に出てくる土地に住んでます…


今はそんなに気にしないで良いのが普通なのですかね?

オプションで檜にしてもらう予定です＾＾

[209: 検討中の奥さま]

中目黒に住んでましたが、シロアリもハクビシンも居ましたよ。

[210: 匿名]

国産桧はたいしてシロアリに強くない。

[211: 購入検討中さん]

シロアリが田舎にしかいないというのは、全く間違った認識ですね

[212: 購入経験者さん]

侵入を許すかどうかが生命線なので、機械回りの暖かさは影響しないと考えられるが、
基礎断熱は基礎そのものが暖かくなるので、虫を呼んでしまう。
ただし、侵入経路がなければ侵入されないので、完全に遮断されていれば問題なし。
普通はまったく隙間がないということはないので、侵入された場合に気がつけることが重要だが、外断熱だと断熱層の中を通られてしまい気が付かないので、基礎断熱をするなら内断熱にする。
(壁内換気を謳っているでしょう？壁内に侵入できるのなら木材に到達できます。)
そういう意味で、ヒノキヤのシロアリ対策は及第レベル。

侵入を許してしまった後も確実に気が付きたい(軽症で手が打てる)という理由で内側であっても基礎断熱を嫌うヒトもいる。

国産檜はアリをよける効果はないが、硬い木質であれば、食い進むのに時間がかかる。
点検すれば確実に発見できるのであれば、定期的に点検すれば致命傷になる前にアリ退治が始められるかもしれない。

[213: 匿名さん]

日本でシロアリを心配しなくて良いのはⅠ地域に分類される寒冷地ぐらい。

[214: 匿名さん]

>>ビギナーさん

すいません、質問ですが太陽光どれくらい乗せてます？
あと、もし良かったらメーカーも教えてください。

[215: 購入検討中さん]

212さん
ありがとうございます。
及第レベルということは 定期的に点検していれば大丈夫ですかね。

あとは床下断熱のカビの発生とかどうなのか気になっているのですが
お住まいの方々いかがでしょうか?

[216: 匿名さん]

あるシロアリ駆除業者によると、基礎コンクリート外側に塗る、気泡と継ぎ目隠しの化粧モルタルと基礎コンクリートの隙間に蟻道が出来る事があるらしいです。
当然、そんな場所の蟻道は発見が難しく、シロアリ対策からすると化粧モルタルは百害あって一理なしだそうです。

[217: ビギナー]

>>214さん。
ご質問ありがとうございます。
パナソニック　HIT , 4.66kw. 小生自宅は延床45坪です。
オール電化住宅で、エコキュート使用。夏はお湯代もかからなかったんでしょうね。
今月は3000円プラスでした。

蓄熱型暖房器を搭載しておりますが(7kw,4Kw,4Kw)、どうこう言って、相当量の電気を使っていたと思います。
お湯も良く使うし。冬は、14000円ほどマイナスでしたから。

後、太陽光は、南に向ける、屋根は6寸勾配がいいんですよね、確か。
パナソニックHITはなかなかの優れものと思われます。
積水ハウスのＨＰにて紹介していた太陽光の家で、同じぐらいのkw数で、小生の方が発電量が多いような気がしました。
まあ、こんなもの、日進月歩ですから、どんどん発電効率がいいやつが出てくるでしょうが、その分、売電料が安くなって、
結局12年ほどは元が取れない状態で落ち着くと思います。

くどいですが、やっぱり「環境への投資」以外の意義は、ほとんどないでしょうね。
頑張ってください。

[218: 匿名]

基礎断熱の家の防蟻は...
毒餌が効果的なようです。
防蟻剤は蒔けないみたい...空気の循環が無いから。
床下第一種換気だと室内に行く空気と混ざるらしい。
部屋の中に防蟻剤が...

[219: 匿名]

桧家で検討中です

標準から変更した方が良いもので
何かあれば教えてくださいm(__)m

追加等でも構いません

間取りは一般的なものと思って貰えれば

[220: 匿名らん]

人大浴槽。

[221: 入居済み住民さん]

219さん、二階のシャッターと奥さんが喜ぶのは、キッチンですね^_^

[222: 匿名]

221さん
今はキャンペーンでリクシルの人大シンクのキッチンなので気に入ったようです
２階はシャッターいるんですか？
今までシャッターを使用した事がなくいらないと思ってましたf(^_^;

[223: 匿名っす]

221ではありませんが
二階のシャッターは台風の時にビクビクしなくてよい。
人大シンクは良く考えてね。
ステンレスワイドタイプの方が使い勝手が良かったりする。
センサー付外灯。
勝手口の土間 勝手口に小さい屋根付ける人は不要なのかな?!
サンダル濡れちゃうから土間は便利。キッチンの配置によっては無理か。
軒の長さ確認すべし
参考になれば幸いです。

[224: 214]

>>ビギナーさん

回答ありがとうございます。参考になりました。
現在、パナソニックの245KWタイプを4.4KW乗せる予定です。（約200万で見積貰っています）
保証が20年に伸びた事、発電効率が上がった事
家の屋根がほぼ南向きな事を加味すると、大きな損もないかなーって感じなので前向きに考えます。

ちなみに、うちの場合は、計画停電などの際に少しでも電力が確保できれば・・ってのが大きいです。
ペットもいるので尚更です。

[225: 214]

>>219さん

料理好きの奥様なら、キッチンや食器棚などのグレードアップがお勧めです。
二階シャッターは台風など来たり、外から見えなくしたい時に便利です。
個人的に意外と便利だったのが脱衣場（洗面所？）のタオル掛けです。
デザインを選べて1万ちょっとくらいでつけられましたので凄くお勧めですよ。

[226: ビギナー]

>>214さん。
詳しくは分かりませんが、「保証が20年に伸びた事、発電効率が上がった事 」から、小生の時より良い条件になっている様に思います。
また、小生の時は「1kw 60万円で決まっています」との事で、同計算方法で勘定されていましたが、それに比べると214さんのものは、６４万円もお得です！！おめでとうございます。
ただ、他の所で「ボラれる」可能性があるので、今後も油断せず気を引き締めて、徹底的に値段交渉に望んで下さい。

付けて、本当に良かったと思える物は、
①１階　全窓（シャッターを要すほどの大きな窓）全自動シャッター。
②室内干し用の天井から降りてくる洗濯物干し竿（なって言うんだっけ〜？干し姫様？これは蓄熱型暖房機と組み合わせると最強です）
③蓄熱型暖房機
④玄関土間収納
⑤太陽光発電・食洗器
理由は以前のスレをご参照ください。

突き詰めると、最後は「自己満足」の世界ですから、やはり最後はご自分でよ〜〜〜くご検討ください。
頑張って下さい。

[227: 入居済み住民さん]

あと浴室乾燥も良いですよ。
使い過ぎると電気代が高く成るけど^_^

[228: 入居済み住民さん]

簡単電池錠というのをつけましたが、今ではそれなしではいられません。いちいち鍵を使って閉めるのがめんどくさいです。

[229: 匿名さん]

付けて（作って）良かったもの

■費用が掛からないもの（床面積増やさない前提で）
・玄関土間（シューズインクローゼット）
・キッチンパントリー
・マガジンラック（ニッチの容量で大工さんにお願いすればほぼ無料です。有料オプションでも可能です。）
・ニッチ（玄関に絵など飾ったり出来る）

■費用が少額（概ね5万以下）
・タオルハンガー
・浴室乾燥機
・水道のセンサー（手をかざすと水が流れるので油ものなどを扱っていると便利）
・シャッターのない部屋の防犯ガラス（安心出来る）

■費用が高額（概ね5万以上）
・シャッター（基本的にほぼ全部の部屋でお勧めします）
・温水式床暖房
・太陽光発電（つけるなら4.0Kw以上推奨）

私はこんなものです。
逆につけなくても良かったかなと思ったのは小屋裏収納。
案外上まで行くのが大変なので・・
あと、アンテナ工事は光回線を引いたりフレッツＴＶやケーブルＴＶを契約する予定があれば必要ないと思います。

[230: 入居済み住民さん]

219さん営業に言ってリクシルのパンフレット貰った方が良いですよ。
桧家のパンフには、載ってないキッチンのオプションや蛇口が載ってて
桧家の営業に言えば付けてくれますから、勿論お金は、かかるけど。
気に入ったキッチンになりますよ。

[231: 匿名]

地盤調査して地盤改良不要だった方っていますか？

[232: 入居済み住民さん]

ウチは不要でしたよ。
おかげで50万円くらい浮きました。

[233: 匿名]

50万どころじゃなかったかもしれませんよ

[234: 匿名さん]

桧家住宅はオール電化だと聞いたのですが、電気代はどうですか？
また、あえてガス併用にされた方はいらっしゃいますか？

[235: 入居済み住民さん]

4人家族で建坪37夏場で12000円位ですよ。

[236: 匿名さん]

3人家族（夫婦＋赤ちゃん）で9000円くらいでした。
太陽光は乗せてません。

[237: 匿名]

うちも太陽光乗せないので建てたら書きますね

家族構成は
妻は専業
子供は幼稚園１名１歳の子が１名です

一日中、家に人がいます

[238: 匿名さん]

すいません236です。
広さあった方がわかりやすいですよね？建坪38です。

[239: 匿名さん]

234です。
教えて頂き、ありがとうございます。
オール電化だと電気料金が3段階で日中は高いので、昼間在宅なら結果光熱費が上がってしまうのでは…ガス併用の方が良いのかなあと悩んでいます…。

[240: 匿名]

うちも専業主婦と子供が日中いて太陽光なしなので不安です
引き渡しは来年ですが

[241: ビギナー]

>>239,240さん。
おっしゃられている事は、非常に良く分かります。
たしかに、「太陽光を乗せずにオール電化住宅」というのは効率が悪い事も懸念されます。
これは、営業の管轄でしょうし、責任でしょう。
しっかりと計算して頂き、早急に数字を出してもらった方が良いと思いますよ。
同計算や数字無しに「太陽光を乗せずにオール電化住宅」を勧めるなんて、少し考えると「あり得ない！」ですね。
いつ数字出してもらうの？　今でしょう！！（やや古い？）

239,240さんの選択が良い物になる様、願っています。頑張って下さい。

[242: 匿名]

一般家庭用太陽光がそこまで光熱費を抑えるとは思えないんです

だから大差ないとは思ってます

[243: 匿名]

ＨＭの出す数値は都合よく出しますからね

太陽光パネルを載せた場合のリスク説明等がない

載せる費用以外での費用が無視される

[244: 入居予定さん]

引渡し、入居済みの方にご質問です。

先日引渡しがありました(入居はまだです)
その際、何となく洗面所の床下点検口から床下を覗いたのですが、床下にアクアフォームのカスやら木屑やら落ちていて気になったのですが、これは普通のことなのでしょうか。
指摘事項として挙げて掃除させても良いものでしょうか。

よろしくお願いします。

[245: 匿名さん]

見えないところには
気配りナシです。

[246: ビギナーさん]

桧家さんて桧以外は使ってないんですか？

[247: ビギナーさん]

このメーカーはむしろ大半は桧を使っていません。

[248: 社宅住まいさん]

「太陽光を乗せずにオール電化住宅」と言うもの自体はありふれたものですけどね。

[249: 匿名さん]

太陽光の設置は1kWあたり50万前後します。
檜家のシステムはもっと高かったように記憶しています。

その年間発電量は1000kWh程度と言われています。
1kWhあたり約40円で買い取ってもらえます。
単純計算すると年間4万円です。
十数年で元が取れるかもしれませんが、その程度です。

ただし、昼間の電力を全て買い取ってもらえるわけではありません。
少しは使ってしまうわけで、その場合本来20円で買っていた電力がただになっただけなので効果は半減。
だから、実際に元を取るにはさらに時間がかかります。
パネルが汚れてきたら発電量が下がってさらに時間がかかるでしょう。

電気ものの寿命ですがあたりはずれがあるとは思いますが、15年とかどうなんでしょう。
総合的に判断してのせないという選択をする人がいるのはまあ常識的だと思いますが。

[250: ビギナーさん]

>247
そうなんですか？知りませんでした。
聞いてよかった、どうもありがとう。

[251: ホワイトウッド]

当たり前だけど、太陽光でイニシャルコストが上がるのは当然として、例えばローンを30年で組んだとすると太陽光分の金利も考えないといけない。
4kw200万を30年払いってのも金利だけで結構する。

営業に言わせれば100万、200万増えたところで月々の支払いは大して変わらないと言うが総額でどうかが判断のポイント。

[252: 匿名]

メンテ費および廃棄費なんて入れたら元を取るなんて次元じゃない

[253: 匿名さん]

車買う時に何年乗ったら元が取れるとか考えて買う？
それと同じですよ。

[254: 匿名]

違うよ。それ言うならハイブリッドとガソリン車比べてどうなのかでしょう。

[256: 匿名]

ハイブリッドにしたら燃費が上がるから得ですよ！

って言うような感じだね

実際は得じゃない

[257: 匿名さん]

え?!ハイブリッドって得では無い?
燃費向上でお得だと思ってた。

[259: 匿名さん]

自動車の場合は、40万キロ以上乗る場合はハイブリッドが得。
太陽光の場合は20年以上トラブルなしで使用できればのせた方が得。

似たような話と言えなくも無いと言うことです。

[260: 匿名さん]

259さんの話
納得です。
初期投資の回収って事ですね。
初期投資が少なければ 計算は変わりますよね？ハイブリッドで安い車なら、お得
新築の場合、太陽光安くやってもらった様で
実は別のところでボラれてる場合があるから
気をつけなければ。

[261: 匿名さん]

太陽光乗せるなら

・現金一括
・4.0Kw以上
・20年保証
・南向き

の四点は最低限必要でしょうね。
20年保証は最近になってちょこちょこ見るようになりました。
売電価格の38円については10年しか保証されませんし10年後はわかりません。

更に専業主婦や小さいお子様のいる家庭で
日中に電気を使用する家庭だと更に厳しくなりますので
損か得かという考えで乗せるのは難しいかなー・・

とはいえ、最近の太陽光パネルも優秀で
故障も減ってきたり、発電量も増えてきたりで
昔に比べれば条件は良いと思いますよ。大きな損もしないのでは？

[262: 入居済み住民さん]

244さん、どうしても気に成るのなら掃除して
貰った方が良いけど。
あまり気になさらなくても良いかと、それに言って掃除
してもらったとしても見える所だけしかしないですよ。

[263: 入居予定さん]

ご回答ありがとうございます。

見える所だけなら意味ないですね〜。
まぁ、他の所で細かく指摘しましたので、床下は頑張って自分で
清掃して見ることにします。

[264: 入居済み住民さん]

床下入ってみるのも良いかもしれませんよ。
迷子にならないように気をつけてくださいね。^_^

[265: 匿名]

まあ見えるとこって気になるし
見えるとこだけなら自分で掃除機突っ込んでもいいんじゃない？

で、桧家には
床下汚いよ
見えるとこは掃除機かけといたけど

って言うとか

[266: 匿名]

掃除もオプション!?

[267: 匿名さん]

先日オール電化かガス併用かで悩んでいた者です。

光熱費のシュミレーショは営業さんに言えば出してもらえるんですか？

またオール電化だと火元がないので火災保険料が安くなる(？)と聞いたことがあるのですが、本当でしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。

[268: 購入検討中さん]

20畳のリビングに蓄熱はやはりあった方がいいですか？

冬にエアコン＋シーリングファンでしのげますかね？
あまり雪は降らないですが夜は2・3度位まで下がる地域です。

営業の方に勧められて迷っています。
どなたかご意見お聞かせください。

[269: 入居済み住民さん]

うちもリビング20畳ですがリビングどころか
一階のドアを開けといても16畳用のファンヒーター
で大丈夫ですよ。
しかもヒーターのECOモードで。
個人的には、蓄熱は、要らないかと邪魔になるし。

[270: 匿名]

通常は床塞ぐ前に清掃してから塞ぐので断熱材のカスなどはないはずですが。

[271: 匿名]

やっぱ高高って冷暖房の効きが良いのか

楽しみだなぁ

[272: 匿名さん]

270さん
多分桧家施工マニュアルには 書いてあると思いますよ。
ただ現場でその通りやるかは業者次第でしょ？
244さんの業者さんの手抜きでしょうね。

[273: 入居予定さん]

244です。
奥の方まで汚いかどうかは見てないんですけど、点検口付近は
ユニットバスを設置した際のアクアフォームのカスの様です。

[274: 購入検討中さん]

付帯工事、諸費用あわせてどのくらいでしたか？まだ悩んでます。

２６７さん
ちなみに　オール電化にすると火災保険は安くなりますよ。　結構金額かわるかと思います。
ちなみに3キロワットくらいソーラーをのせると　使い方にもよると思いますが　光熱費はゼロに近くなるかと。

[275: 268]

269さん

確かに場所とるし夏は置物になりますよね。

蓄熱なくても大丈夫そうですね♪


大変参考になりました。ありがとうございます!!

[276: 匿名]

桧家の請け負い金額が1800万でした

[277: 購入検討中さん]

２７６さん
家はＧコンセプトですがスマートワンでしょうか？

[278: 入居予定さん]

請負金額は2650万でした。

[279: 匿名]

277
Ｇで35坪になります

[280: 匿名さん]

278さん
ゴージャス仕様ですか？

[281: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[282: 匿名]

リッチすぎ

[283: 匿名さん]

278さん良心的な見積もりですね

[284: 購入検討中さん]

２７８さん

Ｇとのことですが何かオプションサービスなどはありましたか？

[285: 匿名さん]

274さんありがとうございました。
太陽光は予算オーバーなので厳しいですが、時間帯を気にしながら家電を使い、節電を意識して生活しようと思います。

[286: 愛知]

桧家住宅名古屋で建てられた方、情報お願いします。
FC で、桧家住宅名古屋になった新和建設、なかなか評判がよさそうなのですが、いかがでしょう？

[287: 契約済みさん]

みなさんフローリングはどうされましたか
6mmが標準で12mmがオプションとの事なんですが

[288: 匿名]

12オプションじゃなかったよ

[289: 契約済みさん]

12mmがオプションに変わってしまったみたいです
6mmは不具合が結構あるらしく、保証もないとの事で
営業に12mmをすすめられてるんですが、迷っています

値段は10万ぐらいになるようです

[290: 匿名さん]

289さん
話がおかしいですな
保証の無い物を普通標準仕様で使いますか？
不具合が多い物を標準仕様にしますか？
営業に突っ込みましょう。
説明としては納得できませんよ。

[291: 匿名さん]

289さん
話がおかしいですな
不具合が多い物を標準仕様にしますか？と
営業に突っ込みましょう。
説明としては納得できませんよ。
まともな会社なら改善するでしょう。
営業さんが勝手に言ってるだけかも??
不安を煽るような営業はダメですな。

[292: 契約済みさん]

ありがとうございます
営業にもう少し突っ込んで聞いてみます

[293: 契約済みさん]

段取り悪すぎ…。
嬉しいはずのマイホームが今ではどうでもよくなってきた。
絶対に知人には桧家住宅はすすめない。
※建っていないので建物的には何とも言えませんが。

[294: 匿名さん]

293さん
残念ですね。
私も最初に展示場へ行った時
付いた営業さんは最悪でした。断りました。
しかし、やはりコストパフォーマンスが良さそうなので別の展示場に行きました。
とても親切で説明や段取り良かったです。
営業さん次第ですね

[295: 294です]

別の展示場とは他社の意味では無いです。
桧家さんですよ

[296: 匿名さん]

>>289さん

フローリングの件、私も290さんに同意です。
不具合も多く保証の無い物を標準仕様にしたら
一番痛い思いをするのってメーカーだと思うんです。
なので、個人的にもちょっと結果が気になるので
お手数ですが回答が出ましたら、また書き込んでもらえると嬉しいです＾＾

[297: 匿名]

９月に契約で12mmはオプションでなかったので10月からかな？

私はＧコンでこれから着工です
住んでる方、感想を聞かせてください＼(^o^)／

[298: 検討中の奥さま]

桧家で建てた方に伺います。
スマートワンの標準のキッチン、エイダイのものですが正直しょぼいと思います。
皆様は変更されましたか？
どのメーカーのものに変更したか、また追加の費用など教えていただけたらありがたいです。

[299: 入居済み住民さん]

298さん、うちもスマートワンでキッチンが嫌だったので
クリナップのアイランド形にしましたよ。
人口大理石のシンクとIHの前のガラス式のスクリーンを
入れて315000円の追加でしたよ。

[300: 匿名]

スマートワンて値引きどうですか？

私はスマートワンのバルコニーが狭いので仕方なく自由設計にしました
小屋裏や屋上が無いのが少し残念です

延床35帖くらいのスマートワンだと桧家の請負金額はいかほどでしょうか？

[301: 匿名さん]

床の話
その後どうだったのかな？やはり不具合多数が標準なの？

[302: 契約済みさん]

フローリング結局12にする事にしました
去年今までの12が廃盤になり、新しくなった物が
オプションになったらしいです
自分もGコンですがエリアによって違うのでしょうか
不安な気持ちで住みたくないので仕方ないですね
納得いかないですが

[303: 匿名]

私の所も去年から変わったらしいですが言えば追加料金無しでやれるとの事でしたf(^_^;

[304: 匿名]

栃木県内で基礎ができて土台組んで足場も組んで１ヶ月半から２ヶ月放置されている現場が有るけど…どうしたんだろ？
土台組んでからブルーシートもかけずに土砂降りの雨が降ったり台風来たりしたから揉めてんのかな？

[305: 匿名さん]

302さん
本社の品質管理又は積算課なるトコロに問い合わせしたら?!
そして今の担当者は変えてもらってはどうですか？
他地区では対応違うようですし。
後悔するような家づくりはダメですよね

[306: 匿名さん]

304さん
それ支払いの問題かも??
違う場合も考えられるけど、揉めてる可能性大。

[307: 匿名]

エアコンの選び方って木造の目安で選んでいいんでしょうか？

[308: 入居済み住民さん]

307さん、うちは、18畳のリビングに木造16畳
付けたら扉を開けてると27畳位冷えますよ。
コンクリートの目安でも全然大丈夫ですけど、
余裕が有った方が電気代も安くすみますよ。
実際うちは、今だにECOモードでしかエアコン
動かしてないです。

[309: 匿名]

えー(;´д｀)
凄まじいですねf(^_^;


ありがとうございますm(__)m

[310: 入居済み住民さん]

>>307さん

私もコンクリートと同目安で良いと思います（特に冷房）
冬場はリビング全面に温水式床暖房入れているのでエアコンはほぼ使いませんが
夏場はほぼ24時間稼動させていても電気代は月に1万程度です。（夫婦二人＋幼児一人）

うちはリビングが20畳なのですが14畳用の4.0KWタイプを使用しています。
余裕で冷えますよ。冷えないと思ったことはありません。
暖房の方もエアコンでと考えるならもう少し出力の高いタイプが良いと思いますが・・

ご参考までに。

[311: 購入検討中さん]

Gコンセプトの場合　ベランダをつけようと思った場合は　パレット追加　ということなんでしょうか？

[312: 匿名]

９月末に引越しして一ヶ月になります。
Ｇコンで床をアサヒウッドテックにランクアップしたのですが、携帯を落としただけでへこんだんですが、みなさんどうですか？
あと、永大の建具ってすぐ剥がれてきたりするのか心配です。
教えてください。

[313: 匿名さん]

お伺いします。
上棟後、２ヶ月で引き渡し出来るんでしょうか。

[314: 匿名]

､､､、、はい。

[315: ベストタマホーム]

はいはい。
タマホームに比べれば断熱性や耐震性は足元にも及びませんがw

[316: ビギナーさん]

たまほーむのほうが断熱性いいんですか？

[317: 匿名]

タマホームは…お察しください

[318: ビギナー]

住み始めて１０ヶ月ほどになりますが、感想を。
まずまずの１０ヶ月でした．
既に窓は開けられない季節になっており、やはり１年間に窓を開けて気持ちいい時間は1/3 は無い気がします。
窓を閉めている事を想定して、自宅作りを行った方がお得な気がします．
埼玉県の山の方ですが、地震、雨風有りましたが、住宅は何ともないですね（見えない所が痛んでいたりして…。。）。
箱物より地盤の方が重要な気がします．
床の素材は、Hjの標準のやつですが、へこむのも気にならないくらい子供達が椅子を引きずったりジューズこぼしたりと、そりゃーまー相当に傷つけてくれています．無垢でなくて本当に良かったと思うしか有りません。

おしなべて、今のところ、檜家住宅で良かったと思います．
耐震•断熱などは分かりませんが、タマでは基礎断熱•内張りではないので。。また、本契約までの時間が短すぎます．
桧家でも確かに本契約を迫られましたが、普通に無視する事で、ゆっくりと納得の行く住宅作りが出来たと思います．

これからの方々、頑張って下さい．

[319: 匿名]

埼玉なら、県民共済住宅にすればよかったのに。

[320: 匿名さん]

桧家住宅で検討しています。相見積もりをとるべく、展示場で他メーカーをまわっているのですが、桧家さんほどしっくりくるメーカーがなく、競合メーカーが見つかりません。

みなさん競合先はどこにされているのでしょうか。
教えてください！よろしくお願いいたします。

[321: ビギナー]

>>319さん。
ご指摘の通り、埼玉県民共済住宅でも十分だと思います。地震・台風などなど、人間が５０年ぐらい生活するくらいは、全く問題無いと思います。
ただ、小生がもう一度住宅を建てるチャンスが頂けるとしたら、やはり、県民共済は選ばないと思います．
やはり基礎断熱•内ばりが気に入っています。後、吹き付け断熱のポテンシャルが魅力的です．考えがいが有りますね．
でも、桧家がいいと思える長所はこの程度であり、デメリットも多数有ると思います．

別のサイトで見ましたが、第１種換気が84,000円で付けれるって？！　驚異的に安いです．
ちなみに桧家では、280,000万　払いましたよ！

どのHMを選ぶのかも、「選択」の楽しみの大きな一つと思います．
「なぜそのHMを選んだのか？」自分なりに答えをしっかりと持っておく事が重要かと思います．後で他人の意見でぐらつくと、少々寂しいので。。

頑張って下さい．

[322: 匿名さん]

競合メーカーは県民共済とかｱﾙﾈｯﾄﾎｰﾑとか？

たしか第１種は標準になったような…

[323: 匿名さん]

・・・いやいやタマホーム、アイダ、レオハウス、ポラス等でしょう。ローコス短工期で比較しないと。
アルネット、県民は2ヶ月では完成させないですよ。

[324: 匿名さん]

ありがとうございます。
換気システムは第一種が標準になりました。
床下に設置するので従来のものより手入れがしやすいと伺っています。

桧家さんのようにコストパフォーマンスの良いメーカーを探しています。

当方関西なのでご提示していただいたメーカーではタマホームしか存知ないのですが
安かろう悪かろうのイメージによりタマホームは全くのノーマークでした(＾＾；)
一度行ってみます。

工期は約１１０日と伺っていて、桧家の工法にしてはちょっと短いかな？？という程度です。

[325: 匿名]

９月契約で第一種換気じゃなかったんですが
床不便なんですか？
図面出来てから知りました(;´д｀)

[326: 匿名さん]

桧家さんで７月に契約しましたが、キャンペーン適用で第一種換気設置、キッチン・システムバス・洗面化粧台の
グレードアップが無償でした。

埼玉県民共済は、今契約しても着工まで相当待たされると思います。
６月時点で、増税前には引渡しできないとはっきり言われました。

[327: 匿名]

９月契約したものですが何がアップしたのかイマイチわからないです

キッチンはキャンペーンでした

これも店舗によるんですか？

[328: 入居済み住民さん]

契約したのにアップしたものが分からないって大丈夫ですか？（＾＾；
これがキャンペーン適用ですとか営業から何の説明もなし？

[329: 匿名]

キッチンしかわからないんですが第三種換気だったので
なんかよくわからなくなってますｽｲﾏｾﾝ

[330: 326]

埼玉県内で、屋上庭園青空リビング搭載の展示場が
３ヶ所オープンした記念のキャンペーンでした。

受付期間は７月末迄で、
①"快適空間システム" ＝ Ｗバリア工法＋第一種換気システム
　の無料グレードアップ

プラス、

②以下の２つから１つを選択
・屋上庭園青空リビング ９８万円相当を無料。
・ソーラーシステム １４８万円相当を９９万円で。

プラス

③以下の３つから１つを選択
・１棟まるごとＬＥＤ照明プレゼント
（５０坪超え８０万円分、５０坪以下６０万円分）
・各室エアコンプレゼント
　リビング１４帖用１台＋６帖用１台　もしくは、
　６帖用３台
・内装設備まとめてグレードアップ
　キッチン、ユニットバス、食器棚、洗面化粧台を
　hjスタイルecoの標準仕様へ。

我が家は、①＋②を現金値引きに組み入れ
＋③内装設備グレードアップで契約しました。（Ｇコンセプト）

キッチンは、エイダイ → クリナップのクリンレディ。
ユニットバスは、リクシルのキレイユで、
天井換気扇 → 換気乾燥暖房機付。
食器棚は、標準設定なし → クリナップのカップボード。
洗面化粧台は、エイダイ → リクシルのエルシィ。

プランの見積もりが出たのが７月末、間に合って良かったです！

[331: 契約済みさん]

キッチンウォールキャビをつけたが、2段調理のスチームオーブンを買うと収納できない(扉が閉められない)事実が！
コンパクトサイズにするかスチーム機能のないものにするか…。

[332: 購入検討中さん]

神奈川県の桧家で検討、契約した方はいらっしゃいますか？
桧家はＦＣみたいなので地区別には差があると思います。
今週か、来週にでもtvkハウジングプラザ横浜の桧家三栄住宅へ行こうと思っていますが、そちらで商談したことがある方はいらっしゃいますか？
情報いただけると助かります。

[333: 購入検討中さん]

住んでる方、結露などはいかがですか？

引き渡し前の家をみせてもらっのですが 床下の
アクアフォームの上がゴミだらけでした。

営業さんはこれは…あとで掃除するように言っておきます。

と言葉を詰まらせていましたが たまたま今回みた所がそうだったのでしょうか？
皆さんのおうちはどうですか？

[334: 匿名]

湿気吸いそうだよね

[335: 入居済み住民さん]

>>333さん

きちんと24時間換気をしていれば結露はかなり減らせるかと。
室内の湿度にもよるので全くないとは言いませんが
前に住んでいた賃貸のマンションに比べたら雲泥の差ですよ。

[336: ビギナー]

結露に関して私見を述べます．
「どこどこのメーカーだから、結露が出る・出ない」って言うのは、殆ど関係ないと考えています．
桧家ぐらいの質の住宅を造れるメーカーであれば（ほぼ全HMでしょう）、結露の有無に関してはほぼ同等だと思います．
もちろんハイブランドなHMでも桧家と同じだと思っています．

結露を出さない確実な１つの方法を述べます（他にも沢山有ると思いますので、参考までに）。
①蓄熱型暖房機にて、寒さに対応する．

これは「必要十分条件」だと思います．異常なまでに乾燥します．
湿気を加える為に洗濯物を室内干ししても、乾燥を改善させる事は出来ません．
もちろんですが、結露なんて全く出ません。
ただ、あまりに乾燥するもので、就寝中に喉を痛めた事が有り、室内に加湿器を入れたときは、さすがに寝室窓に結露が出来ましたね。
ここまで乾燥します。
現在のところ、床下にもカビは有りません。でも、あんまり奇麗とも思えません。微妙です．

逆に、オイル・ガスなどを燃やす系の暖房機を主として使うと、CO2と水が出来る為、どんなHMであれ、どんな換気方法であれ、どんなサッシ・窓であれ、ある程度の結露が生じるのではないでしょうか？
現在のHMの技術であれば、結露に関しては、high or low ブランドなどHMにはほぼ関係ないと、小生は考えています．

いかがでしょうか？

[337: ビギナー]

追記。
336　のコメント中の「必要十分条件」は間違いです。
「十分条件」が適切でしょうか。
すいません…。。。訂正させて下さい．

[338: 匿名]

標準がペアガラスですからトリプル封入とかが標準なメーカーと比べれば多少は差はあるんでない？

[339: 購入検討中さん]

みなさん ありがとうございます。

そうなんです。アクアフォーム、湿気吸いそうなイメージが…営業さんがスポンジみたいな感じになってると言っていたのですが 湿気溜め込んで後々カビるんじゃない？て思ってみたり…


うわさの24時間換気、 第１種てやつですよね？効果のほど、凄いんですね。

蓄熱入れないで行こうと思っています。
ない場合はどうなのでしょうか？
他HMと大差無いのならあまり気にしなくても良さそうですかね？
石油ファンヒーターは使わないで欲しいと言っていたので
もし買うならダイソンの羽無し扇風機とかどうかなぁ。なんて考えてる次第です。
…あれ どうなんかな？

[340: 入居済み住民さん]

うちは、石油ファンヒーターを使ってますが
結露は、無いですよ。
空気清浄機で加湿もしていますが。

[341: 入居済み住民さん]

>>339

予算があるなら温水式床暖房が一番熱効率も良くて良いんじゃないでしょうか。
空気も乾燥しないし結露も出にくいです。
一条のように全館とまでは行かずともリビング全面などすると快適ですよ。

ちなみに石油ファンヒーターはお勧めしません。
高気密住宅で室内の空気を燃焼させるような暖房器具は一酸化炭素中毒の危険もあります。
また、石油の燃焼時に水も発生しますので家にも良くありません。

ああ、あとアクアフォームですが
あくまでスポンジのようなイメージであって湿気を吸うわけではありません。
吸湿性が低いのでカビの温床などになるというのは間違ったイメージかと。

[342: 匿名]

>340さん宅は高気密ではないのでは？
そもそも桧家は気密測定を標準でしないのではないでしょうか。

[343: 匿名さん]

気密測定しないのですか？
全棟行っていると聞きました。
営業所によるのでしょうか？

[344: 匿名]

全棟気密測定しているのですか？
とするとローコストで唯一のメーカーと言うことですよね？
外注なのか現場監督が皆測定士の資格持っているのかな…。
そのわりに、ここの桧家スレでは話題にならないですね。
無知ですいません。

[345: 匿名]

アクアフォームで気密悪いと事故だろｗｗｗ

[346: ビギナー]

小生宅は気密測定は行われておりません。話も出ませんでした．
耐震等級も、桧家側からはお話を持ちかける事は有りませんでした．結局行っていません。

１０ヶ月住んでの感想ですが、気密測定も耐震等級も、まあ、生活の実感としてはあんまり意味ない様に思います．
一応、桧家はアクアフォームを使用し、樹脂サッシを使用、low E ペアガラスを使用しているので、気密に関しては普通かそれ以上の手は尽くしているのでは無いかと思います．
それに、良いのかどうかは不明ですが、吹き付け断熱材も今やあんまり珍しくないですし、「桧家オリジナル」の気密に関する商品は極めて少ないと考えられ、あまり気密に関して桧家に期待するのも、いかがかと思います．

以前も書き込みましたが、桧家で普通に建築されたのであれば、「夏はほんのり涼しく、冬はほんのり暖かい」住宅は問題無く可能です．おそらく、現在のHMであれば、どこであれ、これぐらいのパフォーマンスは十分に可能でしょう。

「桧家を選択した理由」はもっと別のところに必要だと思います．そうしないと、他人の意見で揺らいでしまう可能性が出てくると思います．

ちなみに、桧家で建てられるのであれば、気密性や耐震等級に関しては、Hjより企画住宅を選択された方が、圧倒的に有利だと思います（これまた、そのHMでも同じでしょうけど…。。）。

頑張って下さい．

[347: 入居済み住民さん]

340です、高気密かどうかは、わかりませんが桧家で普通に建てた家です。
とっとも吸気口は、ずっと開けっ放しだから気密は、悪いかも知れませんが。

[348: 購入検討中さん]

もっと別のところ…設備はそんなにいいものと思わなかったですが…アクアフォーム以外のうりが見当たらない…

[349: 匿名]

吸気口は通常開けておくものです。

気密性は施工精度が求められるので計画換気含め検討する部分です。
発泡ウレタンは気密とりやすいですがしっかり施工されることが大切です。

逆にしっかり施工されれば断熱材の種類以上に厚みがものを言う部分です。

工期をしっかりとり、丁寧な仕事をしてもらう業者がよいです。最終的には地元工務店、地元の基礎屋、地元の瓦屋さんが行うのが一般的です。
（被災地復興、施主指定業社等は除く）

[350: 匿名さん]

在来工法を使ってる割に、安いのでは？
どこぞの２×工法なのに高いHMより良いかと...。
親切な営業もいるし、オススメできる。
性能表示も嫌がらないし、ハウスメーカーの中では良心的だよ。

[351: 購入検討中さん]

日本アクア上場ですね＾＾

[352: 匿名]

土浦市の桧家住宅で建てた方
いたら良かった悪かった話を聞かせてください

[353: 匿名]

桧家で建てた後にトラブルになって裁判まで行った方いらっしゃいますか？

[354: 匿名]

設計や費用のトラブルなら着工までに沢山ありましたよ

しかし営業の方々はミスを認めて誠実な対応をしてくれています

私は桧家にして良かったんだと思っています
ミス自体が良くないと言われればそれまでですが他所では契約後のメーカーは態度が悪いと聞きますし…

[355: 匿名さん]

私が住んでいる所は成田と土浦の真ん中ぐらいです。
茨城県の桧家と千葉県の桧家で営業さんの感じが
全く違いました。
他にも、構造や仕様同じ事を聞いて、違う答えもありました。(本来同じ答えになるハズの質問)
川を挟んで会社が違うようです。
片方はヤバいと感じました。
展示場の店長のスキルが違い過ぎます。
もちろん良いと感じた所で打ち合わせしました。

[356: 匿名さん]

>>355
どっちが酷かったんですか？

[357: 匿名]

気になるね

[358: まさ]

FC制ですからね。近年、地場の工務店を取り込んで規模拡大をはかっているらしいですから、どうしてもバラツキがあると思います。
まあ、桧家の場合、注文住宅として物凄いコダワリがなければ、設備や建材などの価格設定も分かりやすいし、そこそこの家ができると思います。

[359: 匿名さん]

質問に対する答えが
ヤバかったのは
川の北側でしたね。
もし検討中の方、いましたら ご自身も勉強をした方が良いかと...。
特に購入する物件の仕様は全て営業さんに確認して、施工する確約をもらっておいた方が良いかな。
標準となる部分でも確認しながら、打ち合わせして下さい。
個人的には千葉県の方が良心的だった。
電話での質問に対しても キチンと 対応してくれました。わからない事は調べて
時間を少しおいて、電話をする事で対応してくれました。
もう一方は、電話での質問に わからない事を適当に、はぐらかし展示場に来て頂ければ... その時には 答えられるようにするとの話だったので
呆れました。
初めにちょっと遠いので 電話で申し訳ないです。と、どちらにも言いましたので。
対応はどちらも支店長でしたよ。

[360: 匿名]

支店長って北と南は同じじゃないの？

ちなみに支店長と展示場の店長は違うみたいだよ

後から知ったけど

[361: 匿名さん]

360さん
展示場の店長だと思います。
私も同じだと思ってました。ありがとうございます

[362: 匿名]

冬はほんのり暖かいなんて言われて契約したんだけど
冷静に考えて暖房無しで暖かい訳ないよね
床暖房とか蓄熱いれれば良かったなぁ

[363: 匿名さん]

>>362

どこのＨＭのどんな高高住宅でも暖房無しでは暖かくならないよ（＾＾；
でも、暖房の効きは明らかに良くなったけどね

[364: ビギナーさん]

>>362さん。
桧家の通常の造りであれば、追加工事なく、蓄熱型暖房機を設置できると思いますよ。
ご相談されてみてはいかがでしょうか？

ただ、蓄熱型暖房機の様な深夜電力を利用する器具は、「オール電化住宅」で、「深夜電力割引」のような契約を電力会社とする方（住宅）の方が、お得だと思います．
もし、ガス併用住宅であれば、その有効性は下がってしまう様に思います．
高い機材ですし、導入にはよ〜〜く、ご検討ください。

床暖房に関しては、経験が有りませんので、不明です．建築後には、確かに設置しにくそうですね。
ただ、過ごしていて、基礎断熱住宅には床暖房の必要性は余り感じません。
ご参考までに。

頑張って下さい。

[365: 匿名さん]

蓄暖は発電を制御できない原発の余った深夜帯の電力の使い道としては良かったのですが、これからはどうなんですかね？
割引で割安なのでしょうが、消費電力は大きいですしね。
冬季に夜間電力消費の多い北海道、東北電力地域では販売を事実上禁止しているなんて噂もありますし・・・

[366: 匿名]

蓄熱を追加工事なく・・・・・って、
違うんじゃね？

[367: 契約済みさん]

ちなみに床暖をつけると固定資産税が上がります。
吹き抜けなども固定資産税があがるみたいです。普通のエアコンは固定資産税はかわりませんが　ビルトインタイプのエアコンだと固定資産税はあがるそうです。　吹き抜けにしようか悩みましたが、　固定資産税があがると聞いたので
辞めました。

[368: 匿名]

>367さん
どのくらい金額に違いがでると思って吹き抜けやめたのですか？

[369: 匿名]

吹き抜けがある方が、単純に建築面積で比較すると延べ床面積が少なくなるので、固定資産税は安くなるのではないでしょうか。

[370: 匿名さん]

床暖房や照明の数、ビルトインエアコンや浴槽のグレードアップなどは
確かに課税額が増えますが吹き抜けについては増えないはずですよ。

[371: 契約済みさん]

吹き抜けですが　確かに延床面積な少なくなるかもしれませんが　内壁は存在するので　吹き抜けの　内壁の部分は加点されるようです。固定資産税は市町村で行うので　市町村で多少違ってきますので確認したほうがいいと思います。　　市の職員が来て行います。無垢材や大理石やタイル床なども固定資産税の加点になると聞きました。食洗機やインターホンの録画機能があるかないかも見られます。　屋根は瓦だと加点になるようです。（屋根の中で一番加点ポイントが高いのかな）
あくまで市町村で査定の仕方（加点方法）が多少違うそうなので市で確認するのが一番のようです。

[372: 契約済みさん]

総務省に固定資産税（家屋）の評価基準が告示されていますので参考ください

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/...

[373: 匿名]

引渡し後にエアコン用の穴開けるのってアクアフォームでも問題ないですか？

アクアフォームより先に穴開けてパイプ通して貰った方が良いですか？

[374: 匿名さん]

>>373

うちは引越し後に穴開けましたけど特に問題ありませんよ。

[375: 匿名]

情報ありがとうございます♪

心配なんですよね
ぐちゃぐちゃにされて隙間凄くてアクアフォームの意味がないとか

[376: 匿名]

↑スリーブは気密施工しないと。C値だいぶ悪くなります。

[377: 匿名]

事前に位置が決まっているなら先に開けておいてもらいましょう。

[378: 匿名]

おやー？

やっぱり先に穴開けてスリーブ入れておいた方が良いのかなー？

困ったなー

[379: 入居済み住民さん]

うちも引越し後K’s電気で開けてもらいましたが。
最初に電気屋で話しした所問題無しとの事。
先に明けとくならエアコンのサイズなどかなり注意して場所決めした
方が良いですよ。

[380: 購入検討中さん]

後から電気屋さんにつけてもらうことは簡単ですけど、住宅メーカの指定したとこにお願いしないと保証がなくなったり。

[381: 匿名]

通常はプランニング中にエアコンのサイズ、取り付け位置、冷暖房計画は担当者と打ち合わせしているはずですが。

[382: 匿名さん]

>>378さん

重要視するのが何処になるか？かと

①気密性重視ならＨＭと全て設計段階から打ち合わせでスリーブ等確保。これが一番です。
デメリットはコストが高い。

②コスト重視：量販店などで買う。工事は通常と同様の工事。
デメリットは家の機能の低下。


ちなみに、自分ならコジマの省エネ工事を推します。
【参考URL】
http://www.kojima.net/shop/shopnews/ne012/


まあ、決めるのはご本人なのであくまでご参考までに＾＾


ちなみに保証うんぬんですが
無くなる理由は筋交いなどに傷が入った場合でしょう。
電気屋に依頼したら保証がなくなるわけではないと思います（＾＾；

[383: 住まいに詳しい人]

うん！？スリーブ入れるのにHMで入れたってコストは変わらないです。Joshinは施工保証5年 だし、大抵ウレタン持ってますがね。ま、そのメーカと施主の意識の問題。

[384: 匿名]

それでもHMで事前に入れておいた方がリスク少ない。
エアコン用コンセントを用意出来るのですから、
場所は決めてあるんでしょう？

[385: 匿名さん]

まあまあ、どっちもどっちでしょうね
ＨＭ派もいれば量販店派もいるのは不思議ではないので
自分の家だし自分の好きなようにするだけ

[386: 匿名はん]

気密性能をもとめるなら、コンセントも気密ボックスで断熱施工時にスリーブも取り付けるのがデフォルト。

[387: まさ]

5台中3台は購入と取り付けはそれぞれネットで探しました。
購入はネットでの方が安かったのと取り付けにはスリーブ管プラス断熱材充填をしてもらいました。取り付け費用は15000円程。家電量販店の取り付け使用込の価格に比べたら総費用はかかりましたが、まあ新築なんでこだわりました。

[388: まさ]

あっ、私の家は他社です。

[391: 匿名さん]

桧家の新ＣＭを見ましたが、若干値段が上がりましたね。
スマートワン・オールインワン？の家で1662万～と見た目の数字が引きあがっています。

[392: 匿名]

ご時世ですからね～♪

[393: 匿名]

TVCMやってるね♪

[394: 匿名]

1660万て聞くと安く感じるけど付帯工事金額とかで絶望

あとオールインとかスマートって微妙に標準のグレード低く設定されてるんだね
それでもオールインは魅力ある

[395: 匿名]

色々付いてるけれど、
何となくお得感がない価格設定。
建物も色々付きすぎてゴチャゴチャ。

[396: 匿名さん]

現在、オールインワンプランで建設中です。

[397: 購入検討中さん]

hjスタイルで、検討中の者です。hjスタイルで質問があります。カタログの後ろの方のページに各建坪毎坪単価が記載されていますが、総額の金額は、本体価格のみの金額ですか？それとも、付帯工事費と諸経費も含めた金額ですか？分かる方いましたら教えてください。お願いします。

[398: 匿名さん]

>>397

本体価格のみです
付帯、諸経費は別途必要です

[399: 購入検討中さん]

教えていただきありがとうございました。参考になりました。

[400: 購入検討中さん]

Ｇコンセプトで検討中です。
これはグレードアップしといた方がいいよ。みたいなアドバイスがあればご教授願いたいです。

とりあえず柱を桧に変えようと思っていますが 他にもキッチン 床 屋根…調べ始めたらきりがなく優先順位がつけられなくなってきています(泣)

[401: 入居済み住民さん]

桧屋住宅に住みはじめて５ヶ月経過しました。引き渡す前も内覧の客を連れてきていましたが、引き渡して５ヶ月たったというのに内覧の客を連れてきたいと言ってきたそうです。住宅を購入すると、これって普通でしょうか？信じられません。担当者の神経をうたがいってしまいます。

[402: 匿名さん]

>401
入居後の内覧を条件に特別価格で建てたというのなら別ですがそうじゃなければ他人に室内を見せるというようなリスキーなことは断るべきです。　
桧家の担当営業さんは非常識ですね・・・

[403: 匿名]

そんな事は普通に有る事ですよ。
私だって数社の完成入居後物件を好意で拝見させていただきました。

中にはとても親身になってアドバイスを頂いた方々も。

完成し入居した今では大変に感謝しております。

[404: 匿名]

嫌なら嫌って言えばそれまでだろ普通

[405: 入居済み住民さん]

見せるかどうかは、本人次第だから良いんじゃない。
うちは、見せてるけど。
謝礼も出るし。

[406: 契約済みさん]

自分も契約前に入居している方のお宅にお邪魔させていただきました。

生の声が聞けて大変参考になり、それがきっかけで契約しました。
自分も家ができたら内覧OKにしようと考えています。

訪問した人が契約に至ると謝礼がでると聞きましたがどのくらいもらえるのでしょうか？

[407: 物件比較中さん]

パンフに載っている坪単価＋オプション等から値引いてもらったんでしょ？
そのときに言われませんでした？
内覧お願いしますって！
でも、年間に何棟も建っていて、その中からコンセプトに合うお宅を選
ぶから可能性は低いと思いますけど。って
あ！桧屋は同じものの大量生産による安価だから、どこみても同じだね（笑）
だから、近所の行きやすいところに何度も行くんですよ

[408: 匿名さん]

>>400さん

フローリングは標準でも結構良いと思う。
うちはペット飼ってるけど傷がほとんどつかない。
屋根と外壁はグレードアップしても良いと思うけど
とりあえず一回標準仕様で建てて10年毎にしっかりメンテのが良いかも・・

ただ、キッチンとか洗面台はグレードアップした方が良いね。
あとは可能ならアクアフォームの吹き付けを厚くしてもらうとか
家の性能や快適性を上げる方にお金使った方が良いと思う。

あー、あとはオール電化かな？
太陽光発電はなくても良いから、意外にエコキュートは余裕を持った大きめサイズが良いかも。
深夜時間帯以外にお湯を沸かすと結構電気使うからね・・


>>406

うちは内覧入ったことないけど3,000円って言ってたよ。

[409: 購入検討中さん]

ミサワホームはイレギュラーのお宅訪問に
おかし
渡しているの見た

[410: 匿名]

最近の標準フローリングは6mmの床材なんですが

最低でも12mmのものにした方が良いらしいですよ

うちは12mmにしましたが
質感は6mmのヤツが好みでした(´;ω;`)

[411: 入居済み住民さん]

見せるだけで2000円貰えますよ。

[412: 匿名]

内覧を望まれるほどの家にしておけば良かったｗ

[413: 匿名さん]

是非、完成したばかりの社長のご自宅を内覧させていただきたいものです。

[414: 匿名]

断熱材が外に面してる部分にしかないから
家の物音が全部聞こえそうなんだけどf(^_^;

[415: 匿名]

普通はそうなのでは？

[416: 匿名]

そうなんだ(@￣□￣@;)！

[417: 匿名]

室内壁に断熱材？遮音目的ですかね。
たいして効果無いけど、
気になる所は指定して入れてもらえばいい。

壁よりドアのアンダーカットの方が気になりますが。

[418: 匿名]

あれトイレとかジョボジョボ聞こえないんですかねぇf(^_^;

[419: 匿名]

トイレは壁ではなくドアからですから（＾＾；

[420: 匿名]

そのドアの事です
ドアがついてから下があいてるの知って

音が漏れないかなーと思いまして

[421: 匿名]

失礼いたしました。

トイレのドアだけ
防音気密ドアに出来ないでしょうかね？
バリアフリーとか換気扇とかもあるし難しいのかな。
玄関ホールにトイレって位置は好みません。

[422: 匿名]

トイレの裏とかにガラリ入れておけばドアの下を空けなくても良い気がするんですけどねぇ…

[423: 匿名]

あ、掃除が出来ないか

[424: 買い換え検討中]

静音ドア
付ければいいのでは？

トステムかどこかから出ているはず。
カギかけると下の隙間がなくなるやつ。
高いけどね（T＿T）

[425: 契約済み]

上棟が１か月も遅れましたが、こんなの普通なんですか？

[426: 匿名さん]

↑
今の時期、遅れているところがほとんどなのでは？
今の建築業界の状況をご存知ですか？
大工も材料も足場さえも足りないようです。
さらに追い討ちをかけるように、先週の大雪でLIXILのキッチン工場が倒壊したそうです。
LIXILのキッチンを使おうとしていた人はさらに2ヶ月以上待つか、他のメーカーに変更するか（いまさらですが）しか
ないようです。
大混乱ですな。
遅れを取り戻すために手抜き工事をされないように気をつけてください。

[427: １級建築士です]

初参加です。　現在１．５ヶ月遅れでようやく上棟しましたが、現場はひどいものです。
売りにしていた通し柱は、材料が無いからと全部管柱にされました。また、はりに使用している高強度のＬＶＬ材も材料がないからと設計変更すると言われましたが、結局何の説明も無しに現場が動きました。現場で見たところサイズアップしている様子はありません。ひん曲がっているアンカーボルトも大丈夫とのことですが、何が大丈夫なんだ？と言いたいです。隅木もはりにただ乗っかっているだけで、風が吹いたら屋根が飛びそうです。　是正を求めましたが完全無視されています。構造計算を行い、耐震等級も売りにしていますが、構造計算を無視した部材で建物を作っていたらお話になりません。

[428: 契約済みさん]

>426

まじで！？？？？

キッチン以外もリクシル率って高いよね？

工期守れなかったら、延滞金払ってくれるのかなぁ

[429: 匿名]

茨城の桧家で今月引き渡しだけど

対応よかったよ

運送とタイル屋は微妙だった(笑)

[430: 匿名さん]

>428
キッチン工場だけみたいですよ。
工期遅れはやむを得ないのでは？自然災害ですし。
半端なく遅れそうな噂ですから、キッチンのメーカーを選びなおしじゃないですか。
中身や値段も変わってきますが･･･

[431: 匿名]

化粧台が標準だとダサいです

[432: 購入検討中さん]

現在忙しいとのことですが何月位の着工が遅れが少なく健全ですか？

[433: 匿名さん]

↑
遅れている時点で健全じゃぁないよね。
仕事つかえてるから、早く終わらそうとして手抜きしまくり…
もしくは普段なら使われないような腕の悪い大工が来て、ガタガタになるか･･･
４月以降の着工の方がいいかもしれませんよ。

[434: 購入検討中さん]

〉433さん
ありがとうございます。
確かに遅れるの前提の時点でよくないですね(笑)
4月以降ですか。了解です。
その辺考慮して話を進めてもらおうと思います。

〉427さんの書き込みが気になります。

一級建築士の方でもこのような被害にあうのですね。
材料がないと言うのは発注ミスのせいなんでしょうか？

プロの方からみてたくさんの不具合が有るみたいですね

素人ではわかりようのないところを勝手に替えてるというのは怖いですね。
ましてや指摘しても完全無理とは…
大工が悪いのか桧屋自体の風潮なのか分かりませんが
どこの地域なのか非常に気になります。差し支えなければ教えていただきたいです。

[435: 匿名]

以前に話題に出たけど床下にアクアフォームのカスが凄くてきったないんだけどｗｗｗ

[436: 入居済み住民さん]

桧やではありませんが、レオハウスにてアクアフォームで施工しました
日本アクアが施工するのでどこのＨＭでも同じでしょうが
屋根に施工してもらい、２Ｆの天井裏は大変なことになっています。
天井はアクアフォームをふいてから付けたので、施工後に落ちてきている
硬質ウレタンフォームなので、固くポロポロこすれ落ちてきていると思われる
うちは、当初営業さんに吹き付けをお願いしたら、地震で揺れたらアクアフォームがつぶれ変形し
はがれたり、隙間が空くので、ダメですと言われました。
レオハウスはＨＰでは売りにしてたのですが・・・
その後、打ち合わせが長引き、１年位した時に制震ダンパーが付くようになり
営業さんから、ダンパーで揺れを押さえるので、吹き付けでいけますと話があり
アクアフォームを施工してもらいました。

[437: 匿名さん]

いやいや、天井は高性能GW200以上でいいのでは？
ダンパー着けたって遅かれ早かれボロボロに・・・・
床下もカスで汚いまま引き渡ししちゃいますから。

[438: 匿名]

その通り！
二階天井断熱ならGWで十分ですよ。
自分で点検できるし追加も出来ます。

[439: 匿名]

じゃあGWにすれば

[440: 入居済み住民さん]

吹き付けが売りの桧家なのに

[441: 購入検討中さん]

Gコンセプトの方にお伺いしたいのですがオプションどれくらいつけましたか？

内容は詳しく知りませんが知人が項目で言うとオプション50個くらいつけたらしく、契約後から結構良い値段上がってるようです

そんなにオプションつけなきゃ住めないものなのかと…

オプションが人それぞれなのはわかりますが参考までに教えて欲しいです

[442: 匿名]

オプションは…

忘れた＼(^o^)／

[443: 匿名さん]

契約後にオプション50個は付け過ぎだと思いますよ。
ちなみに私は契約後に変更掛けたのは窓ガラスを防犯ガラスにしたくらいで
後は追加料金一切かかりませんでした。Ｇコンセプトです。

[444: 匿名]

注文建築なら本来は50位あっても普通な話。
企画同然でよければ押さえればいいけど、
快適さや使い易さは人それぞれですから。

[445: 匿名]

関係ないけど引っ越し前に３歳の子供が物干し用のパイプを引きずって床に傷を付けた

子供がいると壁紙もすぐだろうな

仕方ないか

[446: 匿名さん]

オプションも盛り込んでグレードアップさせたいという人もいるでしょうし、費用がかかるかからないは良し悪しとは別の問題だと思います。
予算を伝えているのに無視とかであれば考え物ですけど。

>445
悩ましいところですが、子どもたちに新しい家で快適に過ごしてもらいたいと思っても幼少期であれば新築だろうが賃貸だろうか
構わず暴れたり傷つけたりしてしまうものです。
知人はお子さんの成長を待って、ある程度大きくなってから新築にと待っている状態らしいです。
ただ資金面とか欲しい物件が出るタイミングなど、子の成長より優先させなければならない点があるのも現状ですよね。

[447: 入居済み住民さん]

キッチンのグレードUPと浴室乾燥機二階のシャッター
洗面台のグレードUP浴室の壁変更、小屋裏にエアコン
用のコンセントとテレビのアンテナ追加あと各部屋コンセント
一箇所づつ追加位だったようなかんじです。
ちなみに浴室乾燥機とコンセント追加は、便利ですよ。

[448: 入居済み住民さん]

うちもGコンセプトでたてましたが、契約前に水回り、一部の床はグレードアップしてたのでその後の追加は壁紙、コンセントその他、ぐらいで十万ちょっとぐらいですみました！
収納もたくさん追加したけど金額は変わらないし、とっても満足してます！タマとかだと収納追加だけでもお金がけっこう取られるみたいですよ！

[449: 441]

回答下さった方、ありがとうございます

契約が駆け込みだった為、いくつか最初にオプションつけたものの、その後追加が増えたみたいです。

オプションの量、結構人によって違うのですね。
とりあえず自分は桧屋さんで契約するならキッチンはグレードアップして、他にはどうしようかなぁ。なんて考えていましたらそんな話を聞いたので心配になりました。

せっかくなんで？知人の家が出来るのをまち、どこのグレードアップが必要なのか見極めてから本腰いれて契約考えようかなと 思います。

[450: 入居済み住民さん]

そうですね。
実物見るのが確実ですね。

[451: 匿名さん]

契約後は何かとお金が掛かるものだから、しっかり焦らず打ち合わせをして納得して契約するのが良いよ。
オプションが50ならともかく、契約後の追加オプションが50位普通とか個人的には無計画以外の何者でもないと思うけどね。

キッチンと洗面台はグレードアップしたほうが良いね
あと食器棚も意外と良いと思う。好みと合えばだけど。

[452: サラリーマンさん]

自由設計といいながら、
間取りはプランで決まっている。
屋根裏も○○万と決まっている。

自由でもなんでもない。
注文住宅と名ばかりの決定プラン。

だ・か・ら・安いんだよ！

本当の自由設計だったらオプション５０もないよ。
そもそも自由なんだから。

[453: 匿名]

意味わからんのは私だけだろうか

[454: 匿名さん]

いや、私も分からないです（笑）

[455: 匿名]

要するに仕様が決まっているから、
ウレードアップだオプションだ！って話になるわけで、
そんなの注文建築ではない！と言いたいのでしょう。

自由設計の注文建築ではない。
それは事実で安さの源である訳ですが、

HMを選択している段階でそこは受け入れているのですから、
あそこは断熱材がアレだとか風呂がアソコだとか
コンセントが足りないなんて話をしているのです。

理解して欲しいですね。

私だって工務店で自分の好きな仕様、設備で建てる方が良いって事ぐらい判っています。

[456: 匿名さん]

理解して欲しいですね。と言われても。。。

[457: 匿名さん]

「工務店で自分の好きな仕様、設備で建てる方が良い」と言うのは決して当たり前のことではないですよ。
建材はどこの工務店でも購入できます。職人はHMに頼んだってどうせ地元の工務店です。
それらしい家を建てるのであれば、実は工務店のほうが安いことの方が多いです。
詳細な強度計算が出来ないとか、いろいろなものを犠牲にしますけどね。

[458: ビギナーさん]

お久しぶりです。我が家に住み始めて、はや１年３ヶ月が経過します。
経過をご報告申し上げます。
結論は、「至って普通」でしょうか。

ただ、現在の建築基準に従って、普通のHMにて建てた普通の家なら、通常の人であれば、かなり快適には感じると思います。
従って、小生も快適に感じておりますよ。
はっきり判明した事があります。太陽光発電は、元金を取り戻すのは15年ほどかかりそうです。
以前、討論が有った様に、１０年ほどでメンテの費用がかかったりする様ですし、おそらくは永遠に「元は取れない」でしょう。
やはり、太陽光発電は「プチセレブの環境への投資」以外の意義はほぼ無いでしょう。

オプションについてですが、HMも馬鹿じゃ有りません。
それどころが、お客を呼んで、沢山売って、沢山利益を出そうと、日々心を砕いている人間の集団です。
その集団が選んだ「標準オプション」です。
だから、どのHMであれ、「標準」を侮ってはいけません。コスパは、非常に良い事は確実です。
それより、盛んに個人で色々選択してくる方が、よっぽど心配です。
その方面の仕事をされている方であれば良いでしょうが、そうでない方なら、小生ならまず信用しません。「心の砕き方」が全く足りない様に思います。
地元工務店だと、一括購入数が少なく、「仕入れ価格をたたく」事が弱いんではないでしょうか。
一級建築士事務所、みたいなところは、「ちょい高過ぎね〜」という様な感じでしょうか。

桧家は比較的バランスのとれたHMの様に思います。
桧家ぐらいの住宅性能が有れば、人間は必要以上に幸せになれると思います。
頑張って下さい。

[459: 入居済み住民さん]

ビギナーさんうちは、入居して1年8ヶ月やっぱり
ふつーに快適です^_^
太陽光は、乗せて無いため悩んでたのですがもうちょっと
まってみます。
参考になりました。

[460: 入居済み住民さん]

わたしも住んで４ヶ月経ちましたが、とっても快適です！
ただ畳ダイニングのカウンターの先がすでに剥げてきたみたいで…こんなもんなのかな？

[461: 匿名]

まだ１ヶ月ですが同意ですかね

工務店は仕入れ弱いですよ

[462: 匿名さん]

うちは住み始めてもうすぐ1年です。まあ快適ですわ。
冬場は床暖房＋エアコンで電気代が思ったより掛かっていますが
それでも2万程度です。夫婦二人＋幼児1＋犬なのでアリかなと。

太陽光は個人的にお勧めしていません。
特に住宅ローンに含めてしまうのは金利も掛かりますしパフォーマンスが落ちます。
また、故障などあると屋根ごと変えなければならないケースもあります。
乗せる事を否定するつもりもありませんが、お徳というイメージで乗せるのは反対ですね。

[463: 匿名さん]

桧家住宅は、99％が空気で出来た断熱材「アクアフォーム」を物件に
多く使用しているので夏は涼しく、冬はあたたかいので快適ですね。
何故かは素人なので良くわからないのですが今は電気代が高いので
エアコンや暖房の使用回数が減るので電気代も減るので助かります。
太陽光は、まだ設置費用なども高めですし良いか悪いかは私には
よくわかりません。

[464: 購入検討中さん]

>463

99%空気？目に見えない＝実在しないってことだよね？
それって、1%の材料が約100倍膨張するってこと？比重無視！
材料費が全然かから無いじゃん！

アクアフォームって接着性がいいんでしょ。隙間まで入るし。
通常の断熱材と違って交換するときにお金が掛かりそう。
キレイにとれないし。

[465: 匿名]

キレイに取れないほど張り付いてるなら交換不要じゃん

[466: 匿名さん]

地震で揺れると徐々に剥がれるってことですか？

[467: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[468: 購入検討中さん]

桧家住宅で太陽光パネルを載せた方　何キロくらい載せてますか？　載せようかどうか悩んでいます。
Ｇコンにしようかと思ってるのですが、お勧めのオプション　があれば教えていただいたいです。　コミュケーションブリッジは使い勝手よいですか？後　ベランダの幅　広さはどうですか？

[469: 匿名]

ん？Gコンって企画型だったんですね。
HPからは確認出来ませんでした。

[470: 匿名]

しつこいな

[471: 匿名]

コミュニケーションブリッジはお金持ちなら良いと思いますよ

個人的ですがオススメは
太陽光なし
浴室暖房乾燥
ベランダ、バルコニーは絶対に広げた方が良いです
標準910mmはとてもせまいです
我が家は2.5倍にしました

[472: 購入検討中さん]

486です。
４７１さん　回答ありがとうございます。やっぱり太陽光は載せない方がいいですかね。すごく悩んでいます。
ベランダは広げようかと思います。ベランダ幅はどれくらいですか？浴室乾燥もつけようかと思ってました。
つけることにしたと思います。
太陽光。。。。どうしようかなぁ。。。。ほんと悩みます。3キロ載せようか悩んでたんですが・・・。

[473: 入居済み住民さん]

太陽光は、まだこれから安く成るかもしれないですよ。
ただ後で乗せるさいのお金が有れば良いけど余裕が無い
なら今のうちに住宅ローンに組み込むのも手かもしれない
ですね。

[474: 購入経験者さん]

太陽光発電に適した地域と土地にお住まいなら進めますよ。ちなみに適してる地域は岡山、宮崎、広場、長野など。実際の発電量とかいろいろ調べてくださいな。

[475: 匿名]

あと住宅ローンに組み込むなら太陽光の金利とメンテも計算するといいよ


それでやめたけど

[476: 匿名さん]

太陽光後で余裕がないなら最初はもっと余裕ないと思うのですが・・
後でも今でも同じローンですよ？
ローンを払ってる身としては、電気代うんぬんより借入が少ない方が気が楽ですけどねぇ・・

[477: 入居済み住民さん]

太陽光
元がとれないものを住宅ローンに組み込むなんて、無理！

[478: 匿名]

そもそも年間でいくら分発電するのか知らないが太陽光で儲かるならねずみ算式に増やせるわな

[479: 匿名かも]

太陽光15kw以上乗せていますが
月の売電額平均6万～6万5千円です。
純粋な建物分の住宅ローンは月1万円以下です。

大体メンテ代（10年後のパワコン交換）を
考えても10年以下で元が取れます。
残りの10年が丸儲けです（72万×10年＝720万）
税金も考えれば儲けは9割ぐらいかなぁ

[480: 匿名]

それは凄いね

ローンに組み込んでもやるべき
住宅街全員で15kやればいいと思います

[481: 購入経験者さん]

太陽光発電は、お金持ちが更に儲かるシステムだよ。好条件でやれば、ローリスクハイリターン。

[482: 購入検討中さん]

みなさん　太陽光について回答ありがとうございます。
最初は月々の電気代が減ればなぁと思いましたが＾＾；トータルで考えると載せない方がいいみたいですね。
みなさんありがとうございました。
他にこれをつけてよかった　こうしたらよかったというものがあったら教えて頂きたいです。
ちなみに玄関そばに部屋の入口があったら冬場など冷たい風は入ってきますよね？

[483: 匿名]

玄関にエアコン付けようぜｗｗｗ

[484: 匿名さん]

断熱性能高い玄関ドアで問題ないてますよ。

[485: 匿名さん]

冬場の玄関は寒いけど室内までその空気が入ってくるわけじゃないからなぁ
玄関近くに部屋があっても問題ないと思う。
というか、その理屈でいくと廊下も寒いから空気入ってきてしまうよ
ドアは下に隙間空いてるし（＾＾；
換気扇とか回すと空気が流れて入ってくるのがよくわかる（笑）


こうしたら良かったは冷蔵庫の両開きを考えた配置をすれば良かったのと
キッチンのパントリーを作れば良かったくらいかな。
あとは2階の全部屋にシャッター（と言うか雨戸？）をつければ良かった。

お風呂場の洗面台のグレードアップは使い勝手も良くて満足してる。

[486: 入居済み住民さん]

簡単電池錠、電動シャッター、勝手にスイッチ、蛍スイッチ、アラウーノ、バルコニー水洗、2階洗面所、脱衣所暖房機、1.25坪浴室などをオプションで入れました。快適です。hjスタイルなので参考になるかわかりませんが…。
因みに、太陽光は現金で入居後に別の会社で4.5Kw載せましたが、私は載せてよかったと思ってます。

[487: 足長坊主]

そうじゃろ、そうじゃろ。

[488: 入居済み住民さん]

486さん、ごめんなさいあらうーのってなんですか？
教えてください。

[489: 匿名さん]

ただのトイレ

[490: 入居済み住民さん]

486です。
489さんの言う通りタンクレストイレです。
中性洗剤の泡が流れて洗浄してくれます。
標準のトイレより見かけも機能も断然良いです。

[491: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。
ぐっすり寝れそう^_^

[492: 匿名]

標準のリクシル化粧台使いにくいわ
凄く

[493: 契約済みさん]

幣束どしよっか悩んでます。
皆さんどうしました？

[494: チョコ]

こんにちわ。

窓はどこのメーカーから標準で選べますか？
ＹＫＫなら、ＡＰＷと聞いたことがありますが、ＡＰＷ３３０あたりですかね？
できればＨＪ、Ｇコンセプトで考えています。

[495: 入居済み住民さん]

窓はYKKとリクシルから選択できました。
※玄関・勝手口ドアを含めてメーカーは統一する必要があります。

我が家はYKKを選んで、シリーズはAPW310でした。
Gコンセプト、2013/7月契約、埼玉です。

[496: 検討中の奥さま]

495さん、ありがとうございます。

我が家も埼玉なので、仕様は変わらなそうですね。


失礼ながら、なぜＧコンセプトにしたのですか？
私たちが勝手に考えた間取りは、４０坪総二階（ポーチやバルコニー？もはみ出ない）なので、Ｇコンセプトがいいかと思いますが、キッチンなどすべての設備が好みでない、外観に格子を使いたいなどがあり、ＨＪを希望していたのですが・・・。
またまた失礼ながら、ＧコンセプトとＨＪって、結構な価格差と違いがあるんですかね？

我が家は予算がものすごく少ない＆いろいろこだわりがある（夫婦共々実家で新築したため２回目みたいな感じ）ので迷っています。

[497: 物件比較中さん]

スマートワンＶシリーズで建てらた方に質問です。値引きはどのくらいでしたか？またオプションは最低限何があればよいですか？ちなみにわたしは私はＶ１かＶ２で検討しております。また間取りに拘るならGコンプセプトだと思いますが、資金不足で無理だと思われます。私の資金は1800万で限界です。Ｖシリーズなら可能でしょか？

[498: 495]

>494さん

契約当時、水回り関係をすべてHJの標準仕様に無償グレードアップしてくれるキャンペーンがあったので、迷わずGコンセプトで契約しました。

間取りは2階の一部を張り出させた（パレット追加）ので、内容としてはHJっぽいかも知れないですね。
我が家は無いですけど、格子はGコンセプトでも入れている方はいらっしゃいますよ。

HJとの価格差はどうなのでしょうか、見積ったことがないので分からないです。
同じ営業担当では価格操作が入ってしまうかも知れませんが、一度見積ってもらってはいかがでしょうか。

[499: 検討中の奥さま]

495さん
ありがとうございます。

実は私の実家が、８年くらい前に新築で桧家さんでお世話になりまして(^○^)
その時担当してくれた営業さんは、実家が竣工のころに支店長になりまして、お願いしたいなと思ってる展示場にはもういらっしゃらないんですが、ちょっと、、、いや結構な(笑)値引きを期待しています。と勝手に思っています(^_^;)


497さん
値引きや間取り変更など細かいことはわかりませんが、近所にＶ３があります。
外観や雰囲気がものすごいおしゃれで素敵でしたよ。

[500: 購入検討中さん]

現在、地元の工務店さんか桧家さんで契約するかどうかのところまで話は進んでいます。
桧家さんが「うちは他のメーカーと違って契約後に何百万も値上がりすることはない、オプションも一覧表があるから値段をみて決めてもらえます」とおっしゃっていました。
我が家は細々とグレードアップ？の希望があります。
たとえば、タンクレストイレ、洗面二箇所、電動シャッター、無垢床、無垢建具、床暖房、玄関親子ドア、ピアノ部屋、、、などなど。
もちろん契約前の段階ではオプションの価格一覧表も見せてはもらえませんでしたし、細かな見積もりもしてもらえませんでした。契約後になるのは承知しています。

皆様、契約前の価格からどれくらい最終的にはプラスになりましたか？？
本当に値上がらないのでしょうか、、？

水周り系の標準仕様は十分なものでしたか？？

周りに桧家さんで建てた方がおらず、細かなお話が聞けなかったので、、こちらで教えていただけたら嬉しいです。