キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[502: 匿名さん]

>オマエ、ボクシングの亀田か？
笑。頭弱いにも程がある。

カメキチ大好き丸ハゲステンレス!

[503: 匿名さん]

↑お前、キッチンよりも先に土地買えな！
次に家やぞ、契約後にやっと仕様を決めるんや！
土地は目黒が良いぞ、恥ずかしくないように、
100坪以上にしな！雪国、火山地帯、山間部は選択した時点で、
鼻つまみもんよ！結論は人大は田舎もののキッチンよ！

[504: 匿名さん]

>世間では圧倒的に「人大の方がオシャレで高そう！」ですから

「高そう」なんて、あなたの周りの人（世間ではないですよ。あなたの周りの人だけです）はみんな見る目が無いようで。
「類は友を呼ぶ」ということですね。分かります。

[506: 匿名]

>504
文盲の人ですか？

[507: 匿名]

人大君の必死さっていったい何？

狂気じみてる

人大最高！ それでいいよ。ステンレス派のみんなも、もうそれでいいよね？ 大人対応でよろしく。

[508: 匿名さん]

オイラは一人で必死の狂気じみた文盲で、頭が弱いステンレス禿げ～
さらに建物オタクのニートです。
生活保護者でー朝から晩までＰＣチェック！
生活保護者はパンダみたいな希少動物級だから、
飢え死にしないように国から月に20万円程支給されます。
でもこれっぽっちではオイラの欲求は満たされません。
レクサス欲しいし、ロレックスのコンビも欲しいし、ロマネコンティも飲みたいから、
一般庶民を・奴・隷・のように働かせて、国民の義務と大義を旗に、
税金と言う年貢をがっぽりと徴収して、オイラは益々焼け太りになるんだ！
高級ステンレスに替えたいから、お前達！もっと働けよーただ人造大理石だけはいらないな～恥ずかしいからな！

[509: 匿名]

以上

[510: 匿名]

ステンレスは耐久性に優れているだけでなく、
熱に強い、水拭きするだけで臭いを消し去る、汚れを落としやすい、
ゴキブリを寄せつけにくい、
人体に有害なホルムアルデヒドを発生させないなどの特長がある。
人大は全てが逆である。以上！

[511: 匿名さん]

カメキチ、どこの建て売り買ったんだろう？
こういう奴は現実世界で相当の厄介者なんだろうな。
ヤバイよ

[512: 人大]

510の言う通りだと思います。

実用一辺倒のsus → 100円ショップノリ
デザイン、ファッション性も高めた人大 → 余裕がある人の感覚

ですね~

[513: 匿名]

人大君の必死さっていったい何？
狂気じみてる。

人大に耐久性はなく、
熱にも弱く、水拭きしても臭いが残り、汚れも落ちない、
さらに、ゴキブリのマンションとなる。
しかも、人体に有害なホルムアルデヒドを発生させるなどの特長がある。

と言う事だと思う。

[514: 購入経験者さん]

ずっとこのスレ読んできましたが、
ステンレス派の人は人大の事を見た目で決め付けてると思います。
なんでそんなに人大が嫌なんですか？

私はステンレスのキッチンを13年使ってきました。
それはそれは大事に使ってきた・・・つもりです。
それでも、ステンレスは汚れます。錆びます。へこみます。水跳ね音がうるさいです。
掃除も頑張ってきましたけど、夫婦で旅行中に子供が夜中に飲んだジュースの空き缶を
天板に置いたことで天板が錆びました。最悪です。

今は天板とシンクを、人大のキッチンに変えて2年経ちました。
前ほどは、ほとんど掃除してません。が、しかし新品同様で汚れません。
錆びも気にしなくて良いので楽です。水跳ね音も静かです。
水垢も気にしなくて良いくらい、ほとんどつきません。

高いステンレスのキッチンでしたが、安い人大の方が気分が楽なんです。
ステンレスを推す人の理由もわかりますが、人大の事知らなさすぎだと思いますよ。

[515: 匿名さん]

何度も長文しつこいよ（笑）

ハイグレードマンションや建築雑誌に取り上げられるような注文住宅で、
人大がほとんど使われないという事実が全てを物語ってる。

[516: 匿名]

>>514

ぜひそのご自慢の人大の１３年後の様子を聞かせてください。 たった２年後ではなく。

[517: 匿名さん]

>>514
そりゃあ15年前のキッチンと比べてダメだったら、いかに人大でも立つ瀬がなかろう。

[518: 人大]

Sus キッチンには100均グッズが
よく似合う。笑

[519: 匿名]

根拠を示してください。

それと 人大が最高なのはわかりました。もうお腹いっぱいなので、書き込まないでください。私はステンレスですが。

[520: 匿名さん]

>513

悲痛な叫びになってるよ笑
SUS も必死だね。笑

[521: 匿名はん]

ホントにステンレス派はすぐレスしてくるね　必死さが伝わってくる
どんだけここに張り付いてんだ？暇だよね
高い買い物して失敗したのはわかるけど、安い物でも良い物はあるって事だよ

[522: 匿名さん]

ステンレスが最高なのもわかったからｗ
書き込まないでくれる？ｗｗｗ

[523: 匿名]

人大を選択する人って、持ってるブランドが偽物の場合が多いですね。

[524: 匿名さん]

シートフローリング、
合皮のソファー、
ポリエステルの着物、
人大のキッチン。

[525: 匿名さん]

>ハイグレードマンションや建築雑誌に取り上げられるような注文住宅で、
>人大がほとんど使われないという事実が全てを物語ってる。

確かに人大はみないね。

[526: 匿名]

>522さんが代表で人造大理石の完敗を認めていますから、
もう、人造大理石の欠点を言うのは止めましょう！
最後になりますが、人造大理石の人達は中国製品も良く選択されますね！
これは正にお金がないから、価格重視になると言う事で、
まがい物をつかまされるのですよ！
学習能力がゼロ！安物買いの銭失いですね！

[527: 匿名さん]

↑うふふ、くやしまぎれに最後に捨て台詞？
だめだよ、懐が貧しいからと心まで貧しくなったら。

[528: 匿名さん]

SUS 派は逝ってんな。よっぽど悔しいのか大丈夫か？

[529: 匿名さん]

>>523
>>524
あと、
合金のキッチンとか
ＦＲＰのバスタブとか。

[530: 匿名さん]

SUSの風呂とか!
昔よく見かけたね~
SUS 好きは風呂もまさかSUS ？笑

[531: 匿名]

ここは肥だめ、銀蠅がブンブン飛んでる。
ホントに人大派はすぐレスしてくるね　必死さが伝わってくる
どんだけここに張り付いてんだ？暇だよね
高い買い物して失敗したのはわかるけど、安い物でも良い物はあるって事だよ
↑
お前～よく言うね、爆笑

[532: 匿名さん]

天然石にすればいいのに。

[533: 匿名さん]

木の天板は相当オシャレですよ

ナチュラルインテリア好きな人は木の天板に、ほうろうのシンクでおk！

[534: 匿名さん]

最近モルタルやタイルも流行ってるね。
アートディレクターの平林奈緒美さんのお宅がいろんな雑誌に紹介されてたけど、
モルタルでかっこよかった。

[535: 匿名さん]

皆さんでっかい釣り針に釣られてますねｗｗｗ
書き込みする前に鏡見たらどうだ？

[536: 匿名さん]

>モルタルでかっこよかった

そうだね。モルタルはプレーンな面を作れるからデザインしやすいんだよね。
でも現代の建材としては耐火性能取れないからＮＧ．

これが三流デザイナーと一蹴されてしまう原因。デザインしやすい材料にデザインするのなんか誰でもできる。しかしサイディングや新建材でデザインしようとすると相当なセンスもさることながられっきとした学問である「工業デザイン」を学ばないといけないわけ。そうなると途端に敷居があがるでしょ？


雑誌に出てくる程度の三流デザイナーは提灯デザイナーにすぎないわけだ。

今の時代は昔と違って要求レベルが非常に高いわけです。

[537: 匿名さん]

↑売れっこになれないわけだ。

[538: 匿名さん]

だろ。最近のデザインーなんてそんなもんだよ。

雑誌に出てる程度じゃ自動車評論家と同じ。寂しいもんだよ（笑）

[539: 匿名さん]

>>536
水硬性耐火モルタルはダメなのか？

[540: 匿名さん]

>水硬性耐火モルタルはダメなのか？

防火地区で防火構造と認められる材料なら良いんじゃねえか？

[541: 匿名さん]

素人がいっぱしのこと言おうとすると、恥をかくっていう典型だな。

[542: 匿名さん]

>素人がいっぱしのこと言おうとすると、恥をかくっていう典型だな。

何だよ。自虐ネタか。ずい分素直なんだな。

[543: 匿名さん]

うだつの上がらないインハウスの3流デザイナーもどきが、超売れっ子ADにもの申すの巻（笑）

[544: 匿名さん]

耐火モルタルを硬貨させる方法なんていくらでもあるのにな。
面倒だったらアサヒキャスターでも使えばいいし。

[545: 匿名さん]

硬貨→硬化
失礼。

[546: 匿名さん]

人大って耐火性能あるのか？

[547: 匿名さん]

硬化させるのが重要ではなくて法的に認められるのかが問題だと思うが。

[548: 匿名さん]

キッチンにどんな基準があるの？
人大とパーティクルボードのキッチンがよくて、耐火モルタルがだめなの？

[549: 匿名さん]

耐火モルタルってキッチンに使うんだったんだ。
それじゃ法もくそもあったもんじゃなかったか。笑

[550: 匿名さん]

アートディレクターが自宅晒すのに、キッチンが人大の普通のやつじゃ仕事に差し支えるだろ（笑）

[551: 匿名]

今日は営業に来ないのかな？
給料日前は忙しそうだね

[552: 匿名さん]

最近知ったのですが人大よりもハイクォリティーなナチュラルクオーツっていうのがあるようですね。
クオーツっていうくらいだから水晶なんですが天然水晶を93％も含んでいて、強度も耐久性も人大を大幅に上回ってる。
コストも人大とさほど変わらない。
これからの時代は大手キッチンメーカーも徐々にラインナップに加えるそうだよ。
ハイグレードはナチュラルクオーツ
スタンダードが人造大理石
ってなってゆくんだろうね。
ステンレスは自ずとカタログ落ちして業者向けのローコストか、マニア層向けの特注品に二極化してゆくのが見える。

[553: 匿名さん]

で、そのナチュラルクオーツてのは割れないの？

[554: 匿名さん]

いや、普通に考えると、
性能重視の人向けに、ステンレスは残って、
見た目重視向けでは、コストが変わらないんじゃ、
そのナチュラルクオーツが出てきて、人大が消えるだけでしょ。

[555: 匿名さん]

リサイクルしづらい素材は今後淘汰されていくでしょうね。

[556: 匿名さん]

＞人大って耐火性能あるのか？

耐火性能ってなんか関係あるの？
そんなこといったら無垢木材の天板なんて無理ですよね。

[557: 匿名さん]

>>552
宣伝お疲れさまです。水晶以外の7%は接着剤か樹脂ですか？

[558: 匿名さん]

ステンレス派はステンレス以外のもの全てにケチつけてんだなｗ

[559: 匿名さん]

私は＞５５４に一票！

[560: 匿名]

ステンレス教
ステンレス信者
ステンレス原理主義者

[561: 匿名]

ん～キッチンはステンレスで過不足ないからな～。
ステンレスがへこむくらいの衝撃与えたら人大は割れるし、ステンレスがもらい錆するような状況なら人大には錆色がうつる。
信頼性が上がったらデザインには目をつぶって人大でもいいんだけど、永遠にプロユースには堪えないんじゃないの？

[562: 匿名さん]

>556

モルタルの耐火性能うんぬんってからんできた痛いやつがいたから、
そういう流れになったんだろ。

[563: 匿名]

１ｍの高さから５００ｇの缶詰を落としたら、ステンレスは凹むだろうけど人大は割れないよ。
錆色が移っても擦れば落ちるし。

[564: 匿名さん]

割れるしょぼい人大もあれば、割れない人大もあるし、
へこむ薄いステンレス使ってるのもあれば、へこまない厚いステンレス使ってるのもある。

[565: 匿名]

ステンレス原理主義者って、ステンレス以外の素材は全否定なのな？
なんでそこまで必死なんだろう？

[566: 匿名さん]

>錆色が移っても擦れば落ちるし。

移ったら削らないと落ちないんじゃないの？
擦って落ちるぐらいの錆はステンレスでも落ちるよww

[567: 匿名さん]

>ステンレス原理主義者って、ステンレス以外の素材は全否定なのな？

自分で「原理主義者」って言ってるじゃないかww
原理主義者の定義を良く考えてごらん。そういうのをトートロジーというんだよ。

[568: 匿名さん]

当然、人大原理主義者も、人大以外の素材は全否定だな。（笑）

[569: 匿名]

ステンレス原理主義者って、なんでこんなに必死なんだろう？

[570: 匿名さん]

必死な人大原理主義者が何を・・・w

[571: 匿名]

↑
オウム返しっていちばんみっともないね！

[572: 匿名さん]

>571さん
しぃー
そおーっとしておいてあげなさいな。
そのうちステンレス原理主義者がテロ起こしちゃうよ！

[573: 匿名さん]

そう。擦った所だけ磨き傷になっちゃうんですよね。

[574: 匿名さん]

まあ、今時sus は話題にも上がらんということだ

[575: 匿名]

通りすがりの者ですが、団地、アパートなどと同様素材のステンレスは感覚的に嫌だなぁと思いました。だってどこのＨＭでも人大はオプションで追加費用なんだから…わざわざ安い方を選ぶんだから、それは個々のセンスと部屋のマッチングでは？

[576: 匿名]

↑ように、575さんのようなお客様には人大のキッチンがお勧めな訳です

結局のところ、今使っているキッチンが何か？によるのではないでしょうか

[577: 匿名]

ステンレスシンク＆人大ワークトップの組み合わせは、個人的にないな。
境目が汚くなるし、悪いとこ取りとしか思えん。

[578: 匿名さん]

ここは、価格が高いほうがいいって人が多くてびっくり。
私は安くてセンスが良いものを探します。

[579: 匿名さん]

ところで、人大を偽物と馬鹿にする人は
「偽物の人造大理石」に対して
「本物の天然ステンレス」だとでも思っているのでしょうか。

[580: 購入検討中さん]

ステンレスにも安ものと高級品があると言うことですね。

[581: 匿名]

さすがにそれはないんじゃない？
大理石に天然と人工(人造)があるから色々言われてるだけで、天然のステンレスなんて主婦でも言わない

[582: 匿名]

キッチンに天然の大理石なんてありえないんですけど

[583: 匿名]

582
天然かどうかが争点ではないですよ

[584: 匿名さん]

ステンレスって、そもそも人造なのに何を言ってるんだ？
もともと鉄に混ぜ物したのがステンレスだろうに。
天然石だって、そのまま置いたらゴツゴツして使えないだろ。
人が機械や手作業で切って磨いてやっと使えるんだから、人工だろ？
人造大理石だって、会社メーカーによって作り方が違う品物を
総称して人造大理石って呼んでるだけ。
偽者じゃないんだよ。名前がそう呼ばれてるだけだ。

[585: 匿名]

つまり何を以って人造だからと馬鹿にしているのか？ということ。

[586: 匿名]

最初から特殊プラスチックという名称にすれば良いだけ
結果として、売る側は大理石ですよ！と言うし、買う側は偽物と言われたりする

でもプラスチックじゃ不安に思う人がいるから、こんなややこしい呼び方をする

[587: 匿名]

それはまた別の話で、論点がずれています。
SUSも人大も同じ人造の素材にも関わらず、なぜステンレス派は人大を偽物と馬鹿にしているのかという事です。

[588: 匿名]

自分は機能的な面でステンレスの方が良いと思っているけど、人大が偽物とバ カにしてはいませんよ
ただ、うちは大理石なの！と優越感に浸っている人が大勢いるのも事実で、
そんな人を見るとなんだかなぁ〜と思ってしまいます

[589: 匿名さん]

レザーは合皮に比べれば、扱いづらいじし、デリケート。
でも合皮より見た目がいい。
天然石も同様。

[590: 匿名]

↑の結論に行着くな。
まぁ、好みの問題だな♪

[591: 匿名さん]

「人工」もしくは「人造」大理石って、「ソロモン」マホガニーと同じ胡散臭さがある。

[592: 匿名]

なにそれ
たとえがマニアックでついていけんかった

[593: 匿名さん]

「大理石風天板採用♪」　これで名称問題解決

[594: 匿名さん]

>SUSも人大も同じ人造の素材にも関わらず、なぜステンレス派は人大を偽物と馬鹿にしているのかという事です。

大理石じゃないのに大理石って名前をつけてるからでしょ。
わかってるでしょ。
馬鹿にはしてないけどね。

[596: 匿名さん]

595みたいなレスにはとりあえずBooマーク（自動非表示推奨。×マークの右側）をポチすることにしています。

[597: 入居予定さん]

脳内スルーで充分です。

[598: 匿名さん]

>>595さん

お風呂とキッチンでは、求める性能が全く違います。

お湯を使って、最高でも100℃以下でしか使わない風呂では、
非熱や断熱性を考えて、樹脂性のバスタブが適していると思います。

キッチンのワークトップやシンクでは、比熱や耐熱性は、それ程重視されません。
一方、数百℃の温度のものを扱う可能性のあるキッチンでの、
耐久温度の高さ、高温下での防汚性、経年劣化等々を考えると、
樹脂性キッチンを選択する要素が見当たらない気がします。

なぜ、全く求められる性能が全く違うお風呂とキッチンを同列に扱うのでしょうか？
用途によって、機能的に適したものを選ぶのは普通のことではないですか？

[599: 匿名]

キッチンで使われる人大は、たかだか数百度のフライパンを短時間置くくらいなら全く問題がないことが証明されているのにステンレスはオーバースペックを嬉々として優位だと言ってるのと同じですよね？

[600: 匿名さん]

>>599さん

温度が上がった鍋などを長時間置いておくと変色する可能性があるので、
そのような使用方法はお勧めできないとメーカーの人が言う性能を
充分すぎる耐熱性能と言えるのでしょうか？

[602: 匿名]

>>598
キッチンのワークトップ〜
バスタブの間違いですか？

>>600
オーバースペックと言ってるのはステンレスのことでは？

[603: 匿名さん]

>>601
>>600ではないけど、時間がない時に3～4品のおかずをつくるときには置いたりしない？
フライパンで炒めてから鍋に移し替えて煮込む、みたいなことを他の料理と同時進行にすると、レンジ周りは鍋の置き場がなくなったりする。子供の習い事の時間が迫っていたり、下の子のおむつ替えたりとバタバタしてると長時間放置も考えられるなあ。具体的にどれくらい放置するとヤバいんだろう。

[604: 匿名さん]

>>602

充分な性能のものと、充分すぎる性能のものを比較したとき、
オーバースペックという言葉が使われます。

充分な性能を有していないものと、充分な性能のものを比較する場合、
オーバースペックという言葉は適切ではありません。

[605: 入居済み住民さん]

嫁がさあキッチンどうするかで悩んでたから
メシ作る奴が変わらないんだから
何選んでも出てくるメシは一緒だろ
って言ってやったよ。
ちなみに人大選んだよ。
やっぱり出てくるメシは前と変わらないな。　

[606: 匿名さん]

思ったより重かったとか熱かったとかの理由で天板に置くことはよくある。
というか5人家族で使う大きさの鍋だと調理器の上に3つは載せられないから、必然的に天板に鍋直置きするシチュエーションは多くなる。

[607: 匿名]

鍋でもフライパンでも火から下ろした瞬間から温度は下がるんだけど？
どんどん温度は下がるんだから長時間置こうが全く問題なし。
それが実使用上問題無いと言うことなんだよ。

[608: 匿名さん]

うちも人大だけど火を消した直後の鍋を天板に直に置くことは今のところまず無いです
結婚して１８年、新築３年目だけど狭いキッチンで調理していた時だって鍋敷きか布巾を敷いたりとアツアツな状態ではまず置かなかったですよ

ある程度の熱は大丈夫らしいけど自分ちの人大で試すつもりもないですし・・・
うちはクッキングヒーターのヒーター部じゃない角に置きます
落とせる汚れなら良いですが熱による変形や変色は避けたいです（実際そこまでのことをしていないのでわかりませんが）
とはいえ、包丁の刃や日々の水仕事で細かい傷やシンクの汚れは気をつけていても付いちゃいますね
いつまでもピカピカは夢・・・結構汚れ落としはさぼっています

[609: 匿名]

長時間放置に耐えられる事が基準なんですね。
ワークトップのみステンレスの場合は中の木材やられちゃうから満たしてませんよね。
そうなるとオールステンレス一択ですね。

[610: 匿名]

だから、ちょっと気になるか少し気になるかの差は大きいんだよ

[611: 匿名さん]

>>609
ステンレスワークトップの中の木材がやられちゃうとは具体的にどんな風になることですか？
築40年超の実家のステンレスのキッチンは、外見上はどうともなってなさそうですが・・・。
私の使い方と同様（親譲りってことですが）、熱い鍋・フライパン置きまくりです。

[612: 匿名さん]

＞ワークトップのみステンレスの場合は中の木材やられちゃうから満たしてませんよね。
中の木材が本当にやられちゃうかどうかはともかく、やられると何か困るの？しぬの？

[613: 匿名]

>611
燃えるわけではありませんが、高熱の金属と接することによって表面が焦げます
何度もやると全体的に黒ずんできます

[614: 匿名さん]

昔ステンレス→今人工大理石ですが、熱い鍋を直接置いたことはステンレスのときも
なかったです・・・。ワークトップの上には常に鍋敷きを一つ待機させ、
とっさに出せる鍋敷きも一つ常備しています。

[615: 匿名さん]

SUS施主は未だに室内で焚き火みたいだから鉄のほうが安心なんだろ。
野蛮だよねー。ダセ

[616: 匿名さん]

ここの議論を見ていると、問題無いの線引きを何処に置くかで揉めているような気がします。

私は物理系の研究をしているので、ある程度拘った視点で物事を見てしまう傾向があるのですが、
やっぱり、有機化合物（人大）は、どうしても、無機（ステンレス）に比べると、
高温に弱い、湿気に弱い、紫外線などの耐候性が悪いといった特徴は確実にあります。

ただ、一般家庭の使用の仕方なら10年から15年で良いとすれば、今の人大でも問題無いと思います。
一方、スペックギリギリの使用を余儀なくされているところもあるし、
もっと厳しい条件を求める人が居ても不思議ではないということも理解できます。
この辺りが、延々と同じ話が繰り返される所以でしょうね。

ちなみに、家は家を建てる際に、私はステンレスと人大を比較して、
現状では、性能は人大の方が劣っているところも多々あることを説明しましたが、
どちらにすべきというようなことは言わず、普段一番よく使う妻に判断を任せました。

そして、妻が人大の見た目を気に入って、人大が良いと言ったので人大のキッチンにしました。
良いところ、悪いところも納得した上で妻が判断したことなので、それで良いと思っています。
３年経ち、ワークトップには、細かな傷は沢山ついてますが、
それを含めて妻も納得しているようです。

先日、家の近くに越してきた方と、妻が仲良くなって、
最近よく行くんですが、そのお宅はステンレスのキッチンです。
その奥さんは料理が大好きみたいで、その拘りからステンレスにしたそうです。
妻は「私はあんなに料理に拘り無いから、うちはこれで良いの」
とあっけらかんとして、ご馳走になって帰ってきています。

そういう言葉を聞くと、私も良い選択をしたと思っています。
結局、機能の優劣よりも、そこに住む人が、どれだけ満足できるかが、
設備に対する善し悪しだと思います。

[617: 匿名]

↑この肥だめみたいなスレのどこに議論があるの？
なんでそんなに長文なの？
頭わるいの？

[618: 匿名さん]

そうだな、長文は低能の証し。
アタマのいいやつは手短に簡潔に意図を伝えられる。
ネチケットにも反してるしね。
このことば知ってるひとまだいるのかな？（笑）

[619: 匿名]

ステンレス君達って長文読むのつらそうだね。
読んだのなら感想を書けば良いのにな。
内容に対する批判じゃなくて、長文に対する批判しか書けないのか？

[620: 匿名]

なんでそんなに必死なの？
くやしいの？
顔まっ赤なの？

[621: 匿名]

どう見ても616はどっちも否定していないんだが
なのになぜつっかかってんの？

[622: 匿名さん]

ステンレスでも人工大理石でも、仲良きことは美しき哉、ですよね？

[623: 匿名さん]

長文うざいと言ってたのがステンレス派だからじゃね？
今までは大概長文だとステンレス批判だったから、そうだったのかもだが。

[624: 匿名さん]

>>623さん

>>619さんも言ってますが、>>617さん,>>618さんがステンレス派だということですか？
文章や前後のつながりから、私にはどちらの人がよく分からないのですが、
何故そう考えらるのか教えてください。

[625: 匿名さん]

いくらもしねえ製品でよくまあ
ここまで熱く長くバトルできるよ。家はそこらの野良工務店施工だから恥をさらすだけ
SUS, 人大くらいだと哀しい貧民の唯一の発言場所か。笑

[626: 623]

>624

以前にも>514氏の書き込みにたいして、>515氏が長文うざいよとレスしてる。
これは>514氏の、「ステンレスは～～だから嫌だ」の書き込みに対して、>515の即座のレスだから
今回の>616氏の書き込みに対しても
>619氏は、>617氏や>618氏がステンレス派だと思ったのだろうと思う。

>616氏の書き込みは、ステンレスと人大のどちらも良いと思うけど、奥さんは人大を選んだ。
奥さんは満足してるし、>616氏は良い選択をした　と書き込んでいる。
だから>617氏や>618氏は、長文うざいと言って批判をした。
人大派なら、長文うざくても批判をされていない点で、長文うざいとは書き込まないだろう？
俺も>619氏同様、>617氏や>618氏はステンレス派だと思った。

って事で、おｋ？

[627: 匿名さん]

病的なまでにムキになって書き込んでいるのは、ステンレスキッチンメーカーと人大メーカー営業なのか？
この場での営業ネガキャン戦争ならまだわかるが、そうでないのなら、何故そこまでどちらもしつこい？

[628: 匿名さん]

>>626さん

うーん、良く分からないなぁ。

>>616さんの書き込みは、奥さんは人大を選んだ、
そして、満足していると言っているので、人大を批判している訳ではないが、
決してステンレスが悪いとは言ってないので、ステンレス派の人は気を悪くする内容だろうか？

一方で、性能的にはステンレスの方が良いと言っているし、
細かな傷も結構付くとマイナスポイントも言っている。
そして、近所の人も、料理に拘る人はステンレスを選ぶと言っている。

この点は、今まで人大派の人が、強硬に反発していたことじゃないかな？

[629: 匿名さん]

おまえらいいかげん気付よ

[630: 623]

>628

今までの流れを見ていると、ステンレス派の人の一部は
人大を選んだと言ってる人の書き込みにたいして、ほぼ次レスで批判している。
敢えてレス番は出さないでおきますがね。
もちろんそれは人大派の一部の人にも言える事だけど。
>616氏は、どちらも良いと言っているが、
結局は奥さんが人大を選んでいるので
>617氏と>618氏には気に入らなかっただけだろうと思います。

今までのステンレス派の人大派に対する書き込みを見ると、
人大を宣伝するやつは皆、敵みたいな感じですからね。

[631: 匿名さん]

このスレにはステンレス派と人大派のバトルがあるわけじゃなくて、キッチンの話をしたい人と、スレを荒らしたい人の二つに分かれているんだと思う。

[632: 匿名さん]

>このスレにはステンレス派と人大派のバトルがあるわけじゃなくて、キッチンの話をしたい人と、スレを荒らし>たい人の二つに分かれているんだと思う。

に一票。

[633: 匿名]

そうですよね。
625みたいな人が出てくるとスレが荒れるだけで良くないと思います。
ステンレス派も人大派も、こっちが優れている劣っていると言い合うよりも
自分の使い心地や使い勝手の良さなどをスレの住人に伝える方が良いんじゃないかな？
スレ主の主旨もここにあると思いますが、どうでしょう？

[634: 匿名]

以前 おんなじこと書いた人いました。しかし貴様等には無理だった。しょせん……………

[635: 匿名さん]

結局スレ主はどっちを選んだのか、気になる。

[636: 匿名]

無意味な煽りや繰り返しの議論がたくさんあったけど、結論なら出たんじゃね？

料理好きならステンレス、あまり好きじゃないなら人大、って

[637: 匿名]

>636
それは結論とは言わない。
思い込みだろ？

[638: 匿名さん]

ステンレスと人工大理石の差はさほど大きくないから、広く一般的に通用するほどの結論は出ないと思う。
ひとりひとりの自分に合った結論はそれぞれなので、自分なりの結論を出せばいいのでは？

ちなみに私は迷いつつもステンレス。

ワークトップ＝作業台だから、作業に最適な素材を選びたい。
おせちをつくるときとか、我が家の鍋は総動員だから、それの下にいちいち鍋敷きを敷くのは今より不便。
作業台としては、食器を落としたとき割れるものより割れにくいものの方が上。

でも見た目はやっぱり人工大理石のほうが上かな。
少なくとも新建材に囲まれたLDK、という条件の中では周囲と調和している。白っぽいから明るくなるし。
人大を単独でみた場合は、確かに「よくよくみればプラスチック」という感もあるけど、ステンレスはぱっと見た時点ですでにやや違和感がある。それが難点。

というか、自分の好みからいえば、LDとKを少し距離を置いた方がいいんだということに後から気付いた。
作業スペースとくつろぎ空間を同居させようとするから矛盾が生まれるんだよね。ホントは作業に最適な空間で料理に打ち込みたい。

でもまあ子供も小さいし、ながら作業で妥協ってとこかな。

[639: 匿名さん]

つづき

あと人大は経年劣化がどの程度なのか、実際に使ってないので不明なところが難。
素材によっては劣化しにくく美しく保たれるのかも、とは思うが、今まで身の回りにあった樹脂製のものはどれも、時間がたてば劣化して見劣りする。その劣化に比べると、ステンレスのくもりや傷のほうがまだ好ましい。

でもいい人大は15年位経ってもキレイなままなのかもな～と悩みつつも、まあ自分なりに決めました。

[640: 匿名]

結局ステンレス派の言うことは今までと何も変わってないじゃんｗ
丁寧な口調で書き込まれてるけど、

鍋敷き
食器割れ
経年劣化
プラスチック

↑この煽り文句も聞き飽きたよ
すべて人大には当てはまらないと論破されてるのに。

[641: 匿名]

論破ってのは事実だと認めること？

[642: 匿名さん]

前に誰かも書いてたけど、ステンレス派の人って人大の事勉強不足だと思いますよ。
落とした食器が割れやすいって事を、人大が割れるとか言い出す人までいましたよね？
ステンレスしか使った事がないというのはわかります。人大はまだ新しい部類だと思いますし。

見た目が気に入らないとか、偽物っぽいとか、そういう好き嫌いは仕方ないですけどね。
食器が割れるより、キッチンがへこむほうが良いならステンレスでも良いと思います。
キッチンがへこむより、食器が割れる方が良いなら人大で。
今の人大キッチンには、ポリエステル系は使われてないと思いますけど（あったら教えてください）
アクリル系のキッチンだと、見た目もメンテナンス性も良いと思いますよ。

http://www.dupont-corian.net/happy/living/marble/feature.html

ここのサイトで、ステンレスの性能は一番上に紹介してます。
アクリル系人大は、一番下に紹介してます。
こういうの出したら、長文うざいとか人大は嫌いだと批判されるのもわかってますけどｗ

[643: 匿名さん]

>今の人大キッチンには、ポリエステル系は使われてないと思いますけど（あったら教えてください）

イオンのリフォームコーナーとか、ニトリの奴ってそうでしょ。アレもアクリルなの？

[644: 匿名さん]

>>638さんのレスを見て、人大が好きな人と、
インテリア性で全く意見が合わない理由が分かった気がします。
人大は新建材の家には合うのかも知れないけど、無垢の中に入れると、もの凄く浮きます。

住宅展示場などに行っても、入っただけで気分が悪くなる家も沢山ありますよね。
ああいう新建材の臭いがダメなので、うちは家じゅう家具も無垢で揃えています。
そうなると、あの見た目は非常に浮きます。

人大はインテリア性が優れていると宣伝されて、違和感を感じていたのは、
無垢の家には激しく合わないからだということで納得しました。

[645: 匿名]

それと無垢の家にはステンレスのギラギラした反射も似合わない事は言うまでもなくありません。
無垢の家には無垢の丸太から削りだしたキッチンやインテリアしか使いません。

[646: 匿名]

あと電磁波が心配なので、電気製品は使いません。
家電量販店に行くと頭が痛くて吐いてしまいます。

[647: 匿名]

合金や合成樹脂などの偽物を使うなんて以ての外です。
本物しか使いません。

[648: 匿名]

食べるのも栽培されたものや、養殖されたものは偽物なのでダメです。
寿命が縮みます。
天然の草木や木の実、野生のクジラやイノシシを狩って生活してます。

[649: 匿名]

すれ違いなので、これくらいにします。
皆さんも健康にはきをつけて下さい。

[650: 匿名さん]

↑
人大派ってこんな奴ばっかww

[651: 匿名さん]

>644さんは人大もステンレスも無垢の家には似合わないって言ってるんですよね？

人大派って？

>650さんはそうやってワザと人大を貶そうとしてるんですね？

[652: 匿名さん]

>644さんは人大もステンレスも無垢の家には似合わないって言ってるんですよね？

人大派って？

>650さんはそうやってワザと人大を貶そうとしてるんですね？

[653: 匿名]

ん？人大が割れるのは本当だよ。
自分の知り合いにも２人ほどいる。
アイロンで割れたとか言ってた、もうひとりは知らんけど。

[654: 匿名]

ステンレス派は根が暗いやつばかりだからほっときなって！

[655: 匿名さん]

>>652さん

万民が共通の好みは存在しないのは理解できますが、
個人的に無垢の家にステンレスのワークトップ、シンクは似合うと思いますよ。

キッチンの水栓は金属系の光沢がありますよね。
その色との相性もいいし、電球色の照明に照らされると、
周りの木の色との馴染みもとても良いです。

周りが無垢で、水栓が金属系の光沢があって、
ワークトップが樹脂の組み合わせを想像してみてください。
昼光色でも、電球色でも、落ち着かないと思いませんか？

[656: 匿名]

材料がどちらかはどうでも良いんだ
シンクとワークトップに繋ぎ目ができるかどうかの方が重要だし差が出るところ
プランによってはシンクの形も決まってくる
使い勝手に関しては形状の方が遥かに影響が大きい

[657: 匿名]

無垢の人はタイル貼りが多いんじゃない。

[658: 匿名]

一昔前に流行ったねータイルにホーロー

[659: 匿名さん]

>>655
皮肉にも右下の写真広告「天然無垢リフォーム」はステンレス天板では無いようだｗ
無垢の温かい感じにステンレスの冷たい感じはどうですかねぇ。
やっぱり人それぞれですよね。

[660: 匿名さん]

webの仕組みがわかってないのか？

[661: 匿名]

>660
下の2行だけ読めば良いこと

[662: 匿名]

何回か更新したら出てくるよ。

[663: 匿名さん]

>>659
シンクはステンレスだろ。
人大にしろステンレスにしろ、両者併用で継ぎ目があるのは論外というのがコンセンサスだと思ってたが。

[664: 匿名さん]

無垢材のワークトップも、人大も、ステンレスもあった。
使い勝手はわからないけど、無垢材が一番見栄えする。この見栄えだったら使い勝手を犠牲にするかな（いや無理かｗ
ステンレスも結構しっくりきてると思うけどな。

[665: 匿名]

シンクがステンレスならそれはステンレスキッチンです！

[666: 匿名]

シンクとワークトップが違う素材ってありえないだろ

[667: 匿名]

シンクとワークトップが違う素材ってありえないだろ

[668: 匿名さん]

天然石とか無垢木材、タイル、前に挙げられたナチュラルクォーツなんかは全部ダメなわけですね。

[669: 匿名さん]

結局どれもステンレス使ってるんですね。

[670: 匿名さん]

シンクがステンレスとは限らないですね。

[671: 匿名さん]

いろいろな分野で、素材のリサイクル率が問われている昨今。
ステンレスは、今後ますます使われるようになるのではないでしょうか。

[672: 匿名さん]

　最近リフォームした我が家のキッチンはクリナップのクリンレディ、ワークトップまでステンレスのタイプ。値段も安いし、機能性も高い。最近、住友林業で新築した妹の家ではヤマハの人工大理石。シンクとの間に継ぎ目はあるが、上手に処理してあり、特に問題があるように見えないし、妹からも不満を聞いたことがない。見た目重視かコスト重視かということで良いのではないでしょうか。

[673: 匿名さん]

それ素材の違いによる価格差じゃなくて、単にグレードの違いだから。
クリナップだったらSSと比べなよ。
ヤマハは面材の塗装に金がかかってるだけだよ。
とりあえず、ヤマハのあの気持ち悪い色のシンクは見た目最悪でしょ。

[674: 匿名さん]

　おっしゃるとおり。安いリフォームの標準品と大手プレハブメーカーの提案品を単純に比較するのは無理がある。よくよく考えてみれば付属の食洗機も片やパナソニックの深さの浅い６０センチ幅、片やミーレ。使い勝手が全く違う。圧倒的にミーレが良いと思う。
　しかし、ワークトップのステンレスと人工大理石の違いは見た目ぐらいではないだろうか。その程度の違いしかない。もちろん、見た目は全然違うのは事実だし、見た目というのはとても重要なファクター。

[675: 匿名さん]

そうそう。あのオレンジとかライムグリーンのやつね。
メーカーではパンプキンとかグリーンティーって呼んでるのかな。
派手な色の面材。



ってこれはクリナップのＳＳだったかｗ
どちらにせよ使う人・住む人が満足してればそれでいいんじゃない。
モデルルームじゃないんだし、万人受けする必要は無い。
ワークトップの素材もね。

[676: 匿名]

>672
繋ぎ目って言ってもシンクとワークトップが両方とも人大なら問題ないよ
プラスチックの二色成形みたいなもんだし

[677: 匿名さん]

それってヤマハ以外でもある？

[678: 匿名]

うちが建てたＨＭの標準仕様がノーリツでヤマハと似た色合いの人大ワークトップと人大シンクを組み合わせられるけど、
人大シンクにすると面積の小さなオーバル型しか選べないのでワークトップもシンクもステンレスにした
違う材質で繋ぎ目ができるのは考えられなかったので

[679: 匿名さん]

色は派手かも知れませんが人大はライトの反射が少ないので、目が疲れないです。
私はどちらかと言うと、ステンレスのギラギラした光の反射が苦手なので^^;
シンクの形もスクエアタイプもあるし、奥行きも95センチとか大きいのもあるし
値段も安くなってきてるし、人大のキッチンお勧めだと思います！
使用感もお手入れもかなり楽にできますよ～。

[680: 匿名さん]

最近のステンレスはマットな表面が主で、ギラギラしたステンレスってほとんど見ないですよね。
私は逆に人大の方が光の反射が大きく目が疲れるという印象を持ちました。
まあ、その辺の感じ方は人それぞれですよね。

[681: 匿名]

ノーリツだとオーバルしか無いんじゃない。
いろんな意味で標準品しか選択肢が無かったんでしょう。

[682: 匿名さん]

679に対して680の反応の速さにﾜﾛﾀｗ
また人それぞれだよねｗｗｗ

[683: 匿名さん]

>679に対して680の反応の速さにﾜﾛﾀｗ

50分間隔の投稿を「速い」と感じられる君のペースにワロタww

[684: 匿名]

ノーリツの標準シンクとヤマハのオーバルは同じくらいの大きさなのかな。
ノーリツのオーバルだとちょっと小さいみたいですね。

[685: 匿名]

つまり、見た目と機能が両立したキッチンはあまりないってこと？

[686: 匿名]

人大でコーディネートすれば必要十分な機能と先進のデザインが手に入りますよ。

[687: 匿名]

>>685
オプション扱いかも知れませんが、ノーリツもヤマハもシンクの種類はもっとありますよ。

[688: 匿名さん]

> 人大でコーディネートすれば必要十分な機能と先進のデザインが手に入りますよ。

先進のデザイン

笑うところですか？

[689: 匿名]

↑自分が笑われてるのに気がつかない人ｗ

[690: 匿名]

必要十分は最低限という意味な

[691: 匿名さん]

先進のデザインってやつ、もったいつけずに見せてくれー

[692: 匿名さん]

普通、汁物・煮物は１００℃以下、炒め物・揚げ物は１８０℃前後の調理温度でしょう。
鍋底が２５０℃にもなれば、調理機器の安全機能が働き火力が制限されます。
空焚きもかなりの高温になりますが、これもまた安全機能が働きます。

ですが、不具合のある調理器具を加熱・放置すれば温度は高温になります。
ＩＨでもてんぷら火災の事例が報告されていますね。
この油が発火する温度が３５０℃前後です。

そして、デュポンやヤマハの人大は３５０℃に熱した鍋等を放置しても問題ないとしています。
新築の場合の検討ですから、ガス・ＩＨにせよコンロもそれなりの機能のものでしょう。

高温の鍋を直置きできない、鍋等を何個も同時に使うという方達は、
通常の調理において、何を問題としているのでしょうか。

[693: 匿名]

必要以上のスペックを晒してぼったくるのがオイシイのです。

[694: 匿名さん]

>693さん
と言うことはオールステンレスキッチンとかってボッタクリって事ですね。
そういう人たちしか買ってないのでよくわかります。

[695: 匿名さん]

＞デュポンやヤマハの人大は３５０℃に熱した鍋等を放置しても問題ないとしています
ソースよろしく。
少なくともデュポン・コーリアンのサイトには「280°に熱した平底鍋を5分間放置」に耐えられるとしか書いてないが。

[696: 匿名さん]

http://www.yamaha-living.co.jp/mc/function/tough/
ヤマハ

350℃に空焼きしたフライパンや180℃の天ぷら油入りの鍋を10分放置しても、ひび割れたり焦げついたりしない耐熱性を実現しました。
※実際の使用時は必ず鍋敷きをご使用ください。
※カウンター接合部やその周辺には熱い鍋を直接おかないで下さい。

やや※印が気になりますが、10分ぐらいおいても平気、ってことをWEB上に載せているので信頼性はあるでしょう。

実際の使用時は必ず鍋敷きを～のくだりは、日常的に繰り返すことは保障できないってことかなあと思いました。大丈夫って書いてあっても、変色したり割れたりするとやっかいなので、ちょっと気がひけますね。
「人工大理石　補修」で画像検索すれば、熱が原因かどうかは分からないけど、割れ・変色の事例はそれなりにでてきますし、まあちょっと取り扱いに気を使わなければいけないのかな、という自分なりの印象です。

[697: 匿名さん]

＞350℃に空焼きしたフライパンや180℃の天ぷら油入りの鍋を10分放置しても、ひび割れたり焦げついたりしない耐熱性を実現しました
言葉上のトリックにすぎない。
「ひび割れたり焦げついたりしない」のかもしれんが、「変色したり変形したりはする」かもしれない。
そういうのは「問題ないとしています」とは言わないんじゃないか？

別にあなたがだまされやすいのはあなたのせいじゃないんだが。

[698: 匿名]

こんなのどうでもいいけど、もう人大の性能はキッチンとしては十分でしょ。
ステン信 者が必死に貶しても無意味だよ。

[699: 匿名さん]

だからステンレス原理主義者っていわれてるのに気がつかないんだよｗ

[700: 匿名さん]

696です。

はっきり結論を書かなかったのがいけないかな。我が家はステンレスにしましたよ。
以前おせちを作るときに鍋をたくさん置くので～と書き込んだ者です。

でもメーカーサイトでそれだけのことを書いているのは、それなりの自信があるからだと思いますよ。
ショールームで実験してもし失敗したら目もあてられませんから。

人大はちょっと気をつかってあげれば充分な機能があると思います。ステンレスも熱い鍋を直接置くなと注意書きがありますしね。自分は実体験して直に鍋をおいても大した影響がないと判断してますが。「ちょっと気を使う」のが自分的には難点なので、人大をやめてステンレスにしました。まあ僅差だと思います。

[701: 匿名さん]

ステンレス信者は人大の事知らんからしょうがないよな。
ちょっとでもステンレスのダメなとこ言われたら、即座に批判の反論レス。
ニート並に暇なのはわかったから、釣られすぎには注意しときなよ。
毎回、すぐ釣れて笑っちゃうけどなｗ

[702: 匿名]

これが仕事だから仕方がないのです

[703: 匿名]

ちょっと検索すれば変色・割れの実例がいくらでも出てくる素材。
思うにウハウハの補修業者が推してるんだろうな。

[704: 匿名さん]

>ちょっとでもステンレスのダメなとこ言われたら、即座に批判の反論レス。

人大も一緒だろうがww

[705: 匿名]

↑対抗意識丸出しでハズカシいやつですねｗ

[706: 匿名さん]

そう、熱くなるな。

[707: 匿名さん]

デュポンのモデストというのが耐熱温度３５０度のようですが、資料は見つかりませんでした。
タカラのオプションかオーダーで選べるらしいです。
耐熱温度が高いのは他にもありますね。
パナソニックもエポキシ系なので高そうです。

ＴＯＴＯ
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00016/0508.htm

サンウェーブ
http://ebook.sunwave.co.jp/richelle/book_swf.html?startpage=80

[708: 匿名]

耐熱かなんかしらないが、実際は変色しました。 ステンレスにしておけばよかったです。茶色のシミがそこだけ妙に汚らしくみえます。

[709: 匿名]

ダメだよそれ言っちゃ！
レーシックと同じで良い部分だけを宣伝しないと

[710: 匿名]

最近のは磨いたら変色も落ちるんだよ。
勉強しろよ

[711: 匿名さん]

熱で変色したものも磨くと落ちるの？熱の高さによっては奥まで変質してるかも、と思うけど。

[712: 匿名]

まぁ実践して下さい♪

[713: 匿名さん]

人身御供？

[714: 匿名さん]

もちろん安物の人大はそれなりの性能ですよね。

[715: 匿名]

磨いてみました。
が、少ししかましになりません。色々意見言いますが、何で磨けばいいかアドバイス下さい。
うちのは安物？でも標準品で真ん中のグレードなんです。ステンレスに替えたいなぁ。今後何年も気をつけないといけないんですよね

[716: 匿名]

こんなときにステンレス原理主義者

[717: 匿名]

上位にデュポンの選択肢があるなら、それはもちろん…

というかやっぱりヤマハじゃないのか。

[718: 匿名]

>715
どこのメーカーの、どんなグレードなんだ？
どれくらいの熱さの物を何分放置したのか言ってみ？
自分で出来ないなら、俺が問い合わせしてやんよ

[719: 匿名]

なんで他人が問い合わせるのか意味がわからん。

[720: 匿名さん]

>718

それより>715の質問に答えてよ。人大買う人の役に立つから。

> 色々意見言いますが、何で磨けばいいかアドバイス下さい。

[721: 匿名さん]

ステンレス派は本当に無知やね。
人大のメーカーに1度でも見に行った事あるなら、どこのメーカーでも教えてくれるぞ？

使うものはスポンジとクレンザーなどの洗剤だけ。

わかった？1つ勉強になったな。

[722: 匿名さん]

>クレンザーなどの洗剤だけ。

馬鹿すぎるwww
「など」って何だよ。何の参考にもならんじゃないかwww

[723: 匿名さん]

は？

クレンザーなどの洗剤には、クレンザーが含まれるだろーが
馬鹿はお前だよ　クレンザー買えよ
それとも何十種類もある洗剤名全部出せってか？
そっちの方が馬鹿だわｗｗｗｗ

[724: 匿名]

>722
読解力ない人だねー。
普通は「○○などの洗剤」と言われたら、洗剤でいいんだねって思うんだよ。
参考にならないのは、あなたの頭の中がステンレスだからですか？
考えましょうね～？

[725: 匿名さん]

なに顔真っ赤にしてるの？

馬鹿呼ばわりされた理由が理解できないから、また恥の上塗りしてるしwww

[726: 匿名さん]

なんだ、まじめに答える気はないんですね。
役に立つスレにしましょう。

[727: 匿名]

ステンレス派の馬鹿がスレを盛り上げてるね。
この調子で、もっと無知ぶりを披露してくれ

[728: 匿名]

キッチンの天板に適している材質は何ですか？
ステンレス「など」の素材。
「など」って何だよ！何の参考にもならんじゃないかｗｗ

>722は本当に恥ずかしい人ですね
あなたこそこのスレのナンバー１馬鹿です。

[730: 匿名さん]

>>720
それより>715の質問に答えてよ。人大買う人の役に立つから。
> 色々意見言いますが、何で磨けばいいかアドバイス下さい。

>どこのメーカーの、どんなグレードなんだ？
>どれくらいの熱さの物を何分放置したのか言ってみ？
それよりこれに答えて貰ったほうが、役に立つ情報になると思いますよ。

[731: Ｘ]

磨いて駄目なら削ってみましょう！！
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで販売している水研ぎ専用の耐水ﾍﾟﾊﾟｰを用いて研いで下さい。
使用する番手は、初めは400番程度から始まり、600、800、1000、1500、2000番位までかければ良いでしょう。
仕上げにｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞで磨いて完了です。
ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞは有機溶剤の入っていない水性の物を使用して下さい。
人工大理石は、主にｱｸﾘﾙ系樹脂やﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ系樹脂で出来た樹脂製品ですから、溶解し、ヒビ割れや変色の恐れがあります。また、食品を扱う場所ですので衛生上好ましくありませんよね。
心配な方は歯磨き粉を使うと良いでしょう。


ﾍﾟﾊﾟｰをかけると言うことは表面を削り取る訳ですから、平らに削ることを心がけましょう。
腕に自信の無い方は蒲鉾板や硬化ウレタンなどの平らで硬い物を当てて研いで下さい。
無理に力を入れず、初めは縦、横、斜め、と一定方向で研ぎ、1000番以降から傷を消すように多方向から研ぎましょう。


汚れや変色の度合いによっては修正出来ない場合も有りますのでご注意下さい。
失敗されても一切責任は負えません。自己責任でお願いします。

[732: 匿名]

731さん
ご丁寧なご説明ありがとうございます。試してみたい所ですが、自信がありません。我慢します。よく見ると僅かに傷がついていて、それが変色しているようです。使い方の問題と仰る方もおられるかもしれないので、メーカー名は差し控えさせて頂きます。悪口大会は望んでいませんので。ただステンレスにしたほうがよかったかなと感じた次第です。

[733: 匿名]

じゃあステンレスキッチン買えよｗ

[734: 匿名]

傷や汚れの原因も書き込めない人が、直し方だけ聞くとかって何？

ステンレスキッチンが凹みました、どうしたら直りますか？
ステンレスキッチンが錆びました、どうしたら錆びがおちますか？
的な質問と同じだよね。
質問するには原因や経過を書くのが当たり前だし、応える側は内容がわからなければ
想像でしか応える事ができないだろう。
これって何かの工作大会でしょうか？

[735: 匿名さん]

＞耐熱かなんかしらないが、実際は変色しました。 ステンレスにしておけばよかったです。茶色のシミがそこだけ妙に汚らしくみえます。

誰も全ての人大が高い耐熱性を持っているなどとは言っていません。
むしろ、このスレの方達にとって十分な性能ではない製品の方が多いのではないでしょうか。
耐熱性を謳っていない安価な製品、ポリエステル系人大、薄く表面を人大で覆っているだけの製品。
このような物は汚れが染み付き、補修が困難だと思われます。

[736: 匿名]

>731を読むと人大は無しだな

[737: 匿名]

>734
傷や汚れの原因毎に、直し方が変わるのでしょうか？ 傷や僅かな凹み（欠け）とそこに入り込んだようなシミのような変色です。１か所でもないので、いつどのようについたのかわかりません。だいいち、そんなにも注意しないといけないのですか？

>ステンレスキッチンが凹みました、どうしたら直りますか？
ステンレスキッチンが錆びました、どうしたら錆びがおちますか？
的な質問と同じだよね。
これで充分な質問だと思いますが。凹んだ原因が、鍋とやかんと瓶で直し方が変わるのか？？？

なんで他人のカキコの中身に対してあら探しや重箱の角ツツきしかできないのか。

数個のケースでの例えばの対処法を教えて頂ければ助かるのですが。でも答えが無さそうなので、諦めます。

[738: 匿名さん]

人大が傷ついたり変色したりするくらいで機能に問題ありますか？
有機樹脂が経年で劣化するなんてのは当たり前だと思うんですが。

[739: 匿名]

安物選んだんだから仕方ないだろう。

[740: 匿名]

>>737
最後の一節の「やっぱりステンレスにすれば良かったのかな」っていうのが悪い。
例え本当にそう思ったとしても、このスレの状況や特性からすれば、その一言はガマンするのがマナーでしょう。
思った事を好き放題に書き込んでるから荒れるのです。
もしそういう事を知らずに素で書いたならそれが社会というものなので、よく覚えておきましょう。

[741: 匿名]

はい わかりました。 ありがとうございました

[742: 匿名さん]

＞でも答えが無さそうなので
答えは出ています。
アクリル系ならクレンザーなどの研磨剤入り洗剤をつけて磨くか、ポリエステル系・その他なら仕様なので諦めるかです。

磨く方法として、他にはナイロンたわし（よくある２層スポンジについている硬い不織布のような面）で磨いてもいいと思います。

[743: 匿名さん]

> アクリル系ならクレンザーなどの研磨剤入り洗剤をつけて磨くか、ポリエステル系・その他なら仕様なので諦めるかです。

アクリル系以外を研磨剤入り洗剤をつけて磨くと、どうなるのですか？
なぜ諦めなければいけないのですか？
研磨すれば新しい層が出てくるのは一緒のように思うのですが。

[744: 匿名さん]

＞アクリル系以外を研磨剤入り洗剤をつけて磨くと、どうなるのですか？
光沢のあるポリエステル系の場合は、磨いた所の光沢が失われ余計目立つ場合があります。
また、表面が削られることにより中の基材が露出し、ごく細かな凹凸が生じます。
これにより、より汚れやすく、染み付きやすくなります。

＞なぜ諦めなければいけないのですか？
上記の理由により、補修が困難だからです。
十分な厚みがある場合には、研磨処理・鏡面処理によって補修できる場合がありますので、
その時は諦めずに業者に依頼してください。

＞研磨すれば新しい層が出てくるのは一緒のように思うのですが。
アクリル系が内部まで全体的に均質で無孔質なのに対して、ポリエステル系の内部は多孔質状です。
前者が表面だけの汚れであるのに対して、後者は内部まで汚れが浸透してしまいます。
ですから、ポリエステル系の表面を少し削った所で汚れた新しい層が出てくるだけです。

[745: 匿名さん]

＞なんで他人のカキコの中身に対してあら探しや重箱の角ツツきしかできないのか。

>>743の行動も同じに見えますが。

[746: 匿名さん]

>>744 丁寧な回答有難うございました。
>>745
743ですが、まじめにアクリルとポリエステルの違いを質問しても、そういう見方しかないのでしょうか。>>744のような客観的な回答を求めています。無意味なレスは止めましょう。

[747: 匿名]

メーカー名、製品名を答えればより適切な解答が得られ、さらに皆様の参考にもなると思いますよ。

[748: 匿名さん]

>>728

真性の馬鹿ですな。自分の投稿よく読みなおしてみな。まさにその例えが自分の答えの駄目さ加減を表してるのにww
こんな馬鹿でもインターネットに投稿できるなんて、コンピュータのユーザーフレンドリー性の向上は本当に目を瞠るものがありますな。

[749: 匿名]

人大は「燃やしてもダイオキシンや環境ホルモンを発生させません」とは言うけど、メタクリル酸自体が環境ホルモンを疑われてるんだから、そんなもんを食品を扱う場所に使用するってどうなの？

[750: 匿名]

↑嘘はいかんな、ウソは。

[751: 匿名さん]

「環境ホルモン」自体過去の遺物ですよ。

[752: 匿名さん]

＞耐熱かなんかしらないが、実際は変色しました。
メーカー名、製品名がわからないと耐熱かどうかははっきりしませんね。

＞使い方の問題と仰る方もおられるかもしれないので、メーカー名は差し控えさせて頂きます。
「１か所でもないので、いつどのようについたのかわかりません。」というように、普通に使ってるうちに変色箇所が多数でてしまうのではワークトップとしては問題ですのでやはり公表すべきではないでしょうか。

＞悪口大会は望んでいませんので。
キッチンに限らず商品を選ぶ際には、このメーカーはここが良いだとかダメだとかいろいろな長所・短所を比較検討した上で決めるのも一つの手段ではないでしょうか。
いつどのようについたのかわからない程変色してしまうのは事実であり悪口でもなんともなく、他の方にとって重要な参考意見になると思いますよ。また、そのキッチンを選んだポイントも挙げてもらえればなお良いでしょう。

[753: 匿名さん]

ステンレス派の工作だから、嘘なんだよ。
人大使った事ないくせに、あーだこーだ書くから恥さらしてる。
748とか馬鹿の典型じゃないか。

[755: 匿名さん]

なにこのしつこさは。

[756: 匿名さん]

話題を逸らすのに必死だな

[757: 匿名さん]

お前ら鏡見ろよ。
良い大人がみっともないぞ。

あと、質問が出たら答えるのが良いと思うけどな。
ちゃんとした答え書いてる人に対して、煽るとか頭おかしいだろ？
それなりに文章読みとれる力があれば、他人を攻撃する事もないだろ。
嘘や工作だと思われるのは、質問に答えない、答えることができないからだろう？
そういう奴は工作員だと思ってスルーで良いんじゃねーか？

[758: 匿名さん]

>あと、質問が出たら答えるのが良いと思うけどな。

鏡を見なければならないのはご自分では？

[759: 匿名]

どう見ても758のが顔真っ赤だろ

どのメーカーのどの製品が、どういう使い方をした結果、状態が変わったという風な
説明がちゃんと無いからスレが荒れるんだろ？
見てる人みんなの参考にならない煽りだけのレスとかいらないだろ？

文章読めるなら大人の対応しようぜって、757の意見は良いと思うよ。

[760: 匿名さん]

>どう見ても758のが顔真っ赤だろ

758にはどこにも「顔真っ赤」とは書いていないようですが、どうしたんですか？
言われたとおりに鏡を見たという意味ですか？

いずれにしても、ご自身の意見を擁護するのはまだしも、こういう書き方はあまりにみっともないので控えた方がいいと思いますよ。

「757の意見は良いと思うよ。」

[762: 759]

>760
758がムキになってるって事を書いただけですよ。
俺は757が良い事言ったので、758がつっかかって書き込みしたのが気に食わなかっただけだよ。
別にスレを荒らそうとしてるわけじゃないので、あしからず。

>761
好みによると思いますよ。見た目的な一体感はないけど、機能的ではあるんじゃない？
メーカーによって継ぎ目も違うだろうし、そこが汚れやすい部分だからね。

[763: 759]

あー、今気づいた。
>760は、俺が>757だと思ってんのか。
俺は工作なんてしないよ。
今までもしたことないし、その必要もない。

なんか疑われてるの嫌だなw

[764: 匿名さん]

必死ですねww

758をみて「ムキになってる」と感じられるのは本人だけだと思うのですが、ずいぶん感情移入能力が豊かなんですねww

[765: 匿名さん]

>764
いちいち煽るなよ　必死ですねって言うほうが必死に見えるぞ？

[766: 759]

>764
顔真っ赤だろって言われて、反論しまくってる君の方が必死そうだし
感情移入豊かだと思うよ？本当に鏡見てみたら？w

それとスレに関係ない話で盛り上がるのも意味のない事だ。
お前も761の質問にでも答えてみろよ。

[767: 匿名さん]

>反論しまくってる君の方が必死そうだし

アレを見て「反論」と感じる精神状態のことを考えてみてくださいww

また2連投してるしwww

[768: 匿名さん]

>>761
＞天板は人大、シンクはステンレスを考えているのですが如何でしょうか？

いいと思います。
継ぎ目が汚れやすいなんてこともありません。
どのメーカの設計者も、それほど無知蒙昧ではありませんよ。
一部の知ったかぶりに惑わされないようにしましょう。

[769: 匿名]

＞天板は人大、シンクはステンレスを考えているのですが如何でしょうか？
いいと思うよ。
天板割れた時に取り換えきくし。

[770: 匿名]

パナのｴﾎﾟｷｼｼﾝｸもなかなかイイですよ。

[771: 匿名さん]

おい、俺が757だぞ？
誰だよ、勝手に俺を工作員にしてんのは。
連投してねーし、勝手に決めつけてんなよな。

それにしてもステンレスと人大関係なく、ウゼーな。
ずっとこのスレ見張ってる＊＊決定じゃねーか。

まぁ、こんな変人の相手するの疲れたし、俺はもうこれ以後このスレには書き込まない事にする。
ROMってるから勝手に工作でもなんでもやってくれ。じゃあな

[772: 匿名さん]

結局、クレンザーは使ったの？
ポリエステル系だから諦めたの？

[773: 匿名]

結局は全部ステンレス君の人大批判は工作って事。
普通、人大のキッチン使ってる人なら、購入時に手入れの事は聞いてるはずなのにも関わらず
手入れの仕方を質問。これだけでも恥ずかしいのに722での無知っぷり、これかなり恥ずかしいですよね。

人大は天板が割れた時に取替えがきくのか？ふーん。まず割れるのかどうか知りたいがｗ
ステンレスは錆びたらどうなんの？取替えきくの？全部交換なの？
錆びてもそのまま使うんですか？錆びないとか言うつもりですか？
ステンレスのが高級キッチンなら交換は高くつきそうですね？

[774: 匿名]

ぷぷ

必死すぎであわれ

[775: 匿名]

>>773
だからその方法を教えてあげて下さい。聞いた方法でも駄目だから言ってるんじゃないの

[776: 匿名]

>775
工作じゃなく本当の話なら、メーカー名や傷の原因や経過を書き込めって言ってるじゃないか。
別にステンレス使ってようが人大使ってようが、他に見てる人への参考にもなる事だしな。
まず耐熱型かどうか、経年はどれくらいなのか、メーカーはどこで材質はアクリルなのか否か。
傷の大きさ、変色したのならどのような色で、どれくらいの期間放置したのか。
それが書き込めないから工作だって言ってんだよ。

必死に答えてくれよ？どうせ書き込めないんだろうけどな

[777: 匿名さん]

777ゲット

ステンレス派は、自作自演ばれて逃走中？

[778: 入居予定さん]

傷や変色、割れについて実際を知りたければ、検索すればいいと思う。
「人工大理石　割れ」「人工大理石　熱　変色」とか。
ステンレスなら「キッチン　ステンレス　へこみ」とかね（ステンレス派はキッチン以外も結構引っかかるため）
ハウスクリーニングのサイトには結構事例がある。
最初はここで意見を聞こうと思ったが、あんまり参考にならないので。

[779: 匿名]

人大派が情弱なのはわかった。

[780: 匿名]

自作自演のステンレス君、涙目だな
話題を変えて欲しそうだねｗ

[781: 入居予定さん]

人大派とかステンレス派とかじゃなくて、ただ荒らしたい人がけなしあっているんでしょ。

[782: 匿名]

１０年も使うと所々ステン凹むんだよな…

[783: 匿名さん]

10年前のステンレスなら、10年前の人大と比べなよ。
しかも同グレードのやつで。

[784: 匿名]

自分で検索とか、あほらしーわ。
人大の天板が割れたとか変色したとか相談の書き込みに
なんで自分で検索するん？あほちゃう？
ちゃんと説明せーよ。それが書き込んだ責任やろが
>776に書いてある事すら説明できんのか？
結局ステンレス派の人大批判だったわけやん？
しかも自作自演やし。

[785: 匿名]

昨年新築時につけたステンレスキッチンが所々サビが出てますorz
どうすれば良いでしょうか。

[786: 匿名]

傷が目立つのを承知で削り取るが交換しかないでしょう。
SUS430はすぐに錆びますよ。

専門業者に相談してみては？

[787: 匿名さん]

ステンレス派は785に対して「自演」「ソース出せ」などの難癖は付けないんですね。
人大派の被害妄想は故あってのことなのでしょうか？

[788: 匿名さん]

うちもステンレス使ってますが錆びたことなんかありませんよ。
安物のステン使ってるんじゃない？

[789: 匿名]

は
どっちにしろ、結局 不具合報告した人が叩かれるってわけね

皆さんレベルひくっ

[790: 匿名]

ミカドのステンレス
15年で全く錆びてませんでした。 以前の分譲マンションの話し。
友達の分譲マンションの人大は傷や欠け 変色ありました。１３年で。メーカー不詳
使い方の問題もあるでしょうが

[791: 匿名さん]

自演君がメーカー名を書かないのだから、安物と疑われても当然だろう。

[792: 匿名さん]

ステンレス原理主義者らしいね

[793: 入居予定さん]

ステンレスっていってもキッチンの天板以外にも鍋とかおたまとかザルとかボールとかあるけどあんまり錆びたことないけどな。
なにか使い方とか要因があるのかな。

[794: 匿名]

そうか？
鍋でもってザルでも包丁でも錆びてるぜ？
サビサビってほどじゃないが。

[795: 匿名]

ステンレスだって錆びたり凹んだりすることはあるさ。
でもそれは人大が見た目軟弱で強度脆弱で耐久性貧弱なのとは別の話。

[796: 匿名さん]

>>782さん

ウチは3年で、結構乱暴に使っていると思いますが、全く凹みはありません。
有機質の人大と違って、無機質のステンレスは経年劣化は少ないと思うので、
時間が経っても、強度はあまり変わらないと思うのですが…。
10年経つと凹むようになる理由を教えてください。


>>794さん

安物のステンレスは分からないけど、
ウチは18-8ステンレス(SUS304)のボールやザルを10年以上使ってるけど、
全く錆は出てないです。
どんな材質のステンレスを想定しているのでしょうか？

包丁は青２鋼の包丁を10年以上使っているので、ステンレスの包丁のことは良く分かりません。
でも、包丁にステンレスって、あまり向かないと思うのですが…。

[797: 匿名]

↑こんな金属材料マニアな主婦なんていないってｗ

[799: 匿名さん]

キッチン使うのは主婦が多いからじゃないの？
そんな主婦たちはサスなんたらかんたらなんて気にして買わないって事だと思う。
ましてや安い方を選ぶでしょう普通は。

[801: 匿名]

マニアって自分のことがマニアックだって認めたくない人もいるんたよね。

[802: 匿名]

世の中の主婦一般論でしょ。

誰か名乗ってる訳ではない。

[803: 匿名さん]

ステンレスのボールやザルは、普通に18-8とか、18-0とか記載されています。
私の周りでも、ちゃんと確認して買う人は結構いますよ。
大切に使っていきたいですからね。

ちなみに、ウチの包丁は、京都の有次です。
親に買ってもらって、嫁入り前から使っているものです。
一生物だと思って大事に使っています。

[804: 匿名さん]

うちの知り合いの奥様方はボールだろうと食器だろうと材質なんて気にしないでとにかく安い物を買ってますよ。
そんなものにお金かけられるのは、ごく一部の富裕層かマニアだけでしょう。

[805: 匿名さん]

そういう人は、キッチンにはこだわらないはず。

[806: 入居予定さん]

ちょっと料理好きなら包丁はそれなりにこだわるのでは？
うちのメイン包丁は本割込包丁ですが・・・（＾＾；
ステンレスの包丁も持っていますが、砥石で研いで使えばまあそれなりに切れますよ。

ステンレスの台所用品をを18-8かどうかで選ぶ人は普通にいると思いますが。
でも、安さで選んだ、学生時代から使って20年近くなるものでも錆びたりしませんね。
水質とかの違いでしょうか？

[807: 入居予定さん]

＞804
いや、18-8といってもそんなに高くないですよ。
ホームセンターの中等品なら18-8だったりするのでは？

[808: 匿名さん]

　ステンレスでも人工大理石でも、使えば劣化する。傷やへこみ、シミなんか気にして使っているのは本末転倒。キッチンは所詮道具の一つ。どちらでも十年そこらは機能するんでしょ。そんなところで悩むなら、高さや必要な広さ、収納の容量、水栓の形、自動食洗機の容量、コンロの機能なんてところを気にした方がいいのでは。
　我が家はステンレス。使い始めて１年経つが、傷もあれば凹みもある。使えば使っただけ劣化する。それだけではないのかな？

[809: 匿名]

オレ文系だけど、サス340なら知ってるぜ。
でも１８-8ってのは知らなかった。
かみさんに聞いたら何それたべられるの？状態です。
それでもキッチンが錆びたり凹んだりするのはイヤだなあ。
これが日本人大多数の感覚でしょう。

[810: 匿名さん]

>でも１８-8ってのは知らなかった。

たいていのステンレス用具には記してあるよ。普通の人は意味は知らなくても、数字があるのは知ってる。
私のスプーンは１８－１２だった。こっちのほうが安物なのかな？

[812: 匿名]

３０４とか４３０は知ってたが、１８−８とかは知らなかったな…。
普通じゃないのか…

[813: 匿名さん]

>>812さん

表記の仕方です。
ステンレスは、鉄とクロームの合金で、クロームの含有率は約18%です。
工業用語では、このステンレスをSUS430と呼びます
（他の金属の含有量も細かく規定されているので、多少正確ではないですが）。
このステンレスを日用品に使う場合は、含有率をそのまま18-0ステンレスと呼びます。

更に、磁性をなくしたり、耐久性を良くするために、
ニッケル(約8%)を加えるたものを、工業用語ではSUS304と言います。
そして、日用品で使うときは18-8ステンレスという言い方をするのが普通です。

もっと耐久性を良くしたものでSUS316がありますが、
これはニッケルの含有量を10～12%まで増やし、モリブデンを2～3%入れます。
ただ、硬くなりすぎて、加工性が良くないので、
余程の必要性が無い限り、日用品に使われることは少ないです。

キッチンなどの工業製品で使うときは、SUS430やSUS304などの呼び方で、
ボールなどの日常品に使われるものは18-0ステンレスや18-8ステンレスなどの呼び方をします。

[814: 匿名さん]

ステンレスの天板を錆びさせる人は、人工大理石でももらい錆びの跡をつけると思います。
キレイに使える人は、どちらでもキレイ・・・

[815: 匿名]

そういうことを議論する場じゃないんだけど。

[816: 匿名さん]

これまでのレスは、

人工大理石を選んだ人はステンレスを批判する

ステンレスを選んだ人は人工大理石を批判する

ですよね？つまりステンレスも人工大理石も選んだ現状に不満はなくって擁護してるってこと。どっちを選んでも、満足できる素材なんですよ。結論おかしい？

[817: 匿名]

好みでしょうね。

[818: 匿名]

おまえ本気でそんなこと思ってるの？ばかじゃね？ここはステンと人大のメーカーくそ営業どもが互いの貶しあいをしていかに自分とこの宣伝をするかしのぎを削ってるところなんだよ。オレもなんだけどねｗ

[819: 匿名さん]

>816
自分の選択に自信がないから、このスレを覗いて安心を得ようとするんじゃない？
自分も最初そうだったけど、あんまり益がないと思うようになった。

＞ここはステンと人大のメーカーくそ営業どもが互いの貶しあいをしていかに自分とこの宣伝をするか

そんな意味のないことするメーカーないと思う。
大部分ステンレスと人大と両方の製品出しているじゃない。

[820: 匿名さん]

>>819

彼のメーカーではそうではないみたいだよ。っていうか、どちらか一方の担当営業なんじゃない？
そんな営業形態あるのか知らないけどさww

[821: 匿名]

デュポンみたいにワークトップ素材作ってるメーカーとか。

[822: 匿名]

昨日ショールームに行ったら人大の方が丈夫って言われました。

最近ステンレス選ぶ人居ないとも言ってた。

私はヘアライン仕上げのステンレスで見積とりました。

[823: 匿名さん]

どこでもいいから、すぐ欲しい。

[824: 匿名さん]

クリナップは入りませんね・・・

[825: 匿名]

結局のところ人大、ステンレスの長所短所って…？

頭悪い私のために誰か分かり易く説明して～！

[826: 契約済みさん]

人大の長所は見た目であるとの声が多い。
見た目もステンレスが好きならその人にとって人大の長所はない。
逆に人大の耐熱性耐磨耗性は近年向上しており通常使用において問題なし。
ならば人大の見た目が好きなら人大にすればいい。
価格はあまり変わらない。
人大しかない銘柄は結構ある。

[827: 匿名]

契約済みさん

ありがと。
じゃあ本当に好みなんだ。

私ズボラさとおっちょこちょいに自信があるのだけれど…手入れのしやすさだとどっちか、とか、もし何か落として壊したりした時の修理代はどっちが安くすむとかあるのかしら？

[828: 入居予定さん]

手入れの面は、キレイ好きならどちらも簡単。
ステンレスは白い水アカが目立ちやすい。人工大理石は白いだけに目立ちにくい。付いているのは一緒。
着色汚れは、人工大理石のほうにやや聞かれる悩み。人工大理石の種類によるのかも。
どちらも軽度の汚れなら、メラニンスポンジあたりでキレイになる。

物を落として壊すとして、皿など食器が大事か、トップが大事かによっても違う。
高価な皿を大事に使っている人で、少しでも割れる確率を減らしたいならステンレス。
ステンレスの少しのへこみでも幻滅する人は人工大理石。

人工大理石は、頻度はかなり少なそうだが、何かの拍子でひびがはいることもあるらしい（水が漏れると使用に支障が出るか。
ステンレスはベコベコでもへこみだけなら一応使うのに困らない。

修理代はお掃除屋さんのサイトが参考になるでしょう。ステンレスのへこみも、人工大理石のひびや変色も、直そうと思えば結構直りそうです。

以上自分なりのまとめです。

[829: 契約済みさん]

826です。

すいません。
ステンレスの短所として、水音がうるさいってのがありました。
最近静かなのが出ています。

[830: 匿名]

入居予定さん感謝。

うーん、人大のが可愛いかなって気になっていたんだけれど…。

ズボラ、おっちょこちょいに加えておおざっぱにも自信があるから（しかし改めてろくな者じゃないわね、私）結構ガンガン使うし…そうなるとステンレス向きの人間なのかな。

[831: 匿名さん]

>>828
ほとんど同意だけど、水アカの件はどうかな。水アカなんて残ったことないけど、828さんのところはよほど水質が悪いのかな。

[832: 匿名さん]

キッチンは、トイレや風呂なんかよりも、ばい菌が繁殖しやすいところです。
それも、それが直接口に入る危険性を含んでします。

http://www.kao.co.jp/LIFEI/info/030519/20030519.pdf

なので、私は、キッチン周りは、できるだけ清潔に保ちたいので、
汚れが見えやすいという点で、ステンレスのワークトップ、シンクを選びました。
見えなくても、綺麗に保てるという自信が無いもので…。


私が普通に使っている分には、ここで書かれている凹みは全くありませんし、
水音はシャワーヘッドから出る音が殆どで、シンクからの跳ね返りは全く気になりません。

料理人がステンレスのキッチンを多く使うのも、
丈夫さだけでなく、衛生面を考慮してのことではないかと思います。



>>831さん

うちでは、白っぽいうっすらとした水垢が付くことはあります。
でも、重曹とクエン酸で定期的に、掃除してれば普通に綺麗に保てますよ。

[833: 入居予定さん]

＞831さん
828です。
一応このスレに書いてあったことを自分なりにピックアップしました。
水アカ＝カルシウム、うちのほうは着きますね。温泉地帯だからかも・・・。
832さんのいうようにクエン酸などで早めに掃除すればいいようです。こびりつくと厄介ですね。

[834: 匿名]

契約済みさんThank you！

言われてみれば確かにステンレスって水の音が響くイメージかも。
でも静かなのが出てるならよっぽど大丈夫。

私のがきっとうるさいと思うから。

[835: 匿名]

プロが使うキッチンはステンレスとか思い込んでる人いるんだな。
プロならどんなキッチンでもちゃんと料理できるんだよ。
使い勝手も、人それぞれだからステンレスが良いとか人大が良いとか関係ない。
それはメーカー仕様で異なるものだから、材質はどうでも良いんだよね。
コンロにしても同じ。IHでもガスでも、プロはどっちでも使いこなすよ。
むしろ使いこなせない人がプロとか言うのは笑わせるけどな。

んで、俺は料理で生計立ててるが、職場はステンレス、家では人大。
乱暴に扱えるのはステンレス、錆びなければずっと使える。
1箇所でもさびたら部分でも取替え。もらい錆が一番怖い。
でも、客に出す食器が割れると困るから、ステンレスの方が楽。
家の人大は、LDKでキッチンが独立していないので見せるキッチンとして
銀色にギラギラしてなくて良い、キッチンの使い勝手も家の方が良い。
水跳ねの音がうるさいのはステンレス、静音シンクとかあってもなくても同じ。
人大の方は水跳ね音は、ほとんど無い。テレビ見ながら洗い物もできる。
汚れが気になるのはステンレス。人大も同じくらい汚れは付着してると思うが
気が済むまで磨いても、汚れてる気がするんだよねステンレスって。

価格は材質はオプションなりで違ってくるから、一番安いのから探していって
予算内でここまで出せるってやつを買えば良いんじゃないかなと思う。
1つ言いたいのは、ステンレスの専門キッチンメーカーは、ぼったくりが多い。
ステンレス選ぶなら人大も扱ってるメーカーのを見てみた方が良いと思います。
視野を広げるって意味でね。
個人住宅用のキッチンで数百万とか金持ち思考は良いけど、
どこまで使いこなせるの？って感じだよ。

[836: 匿名]

ステンレスはヘアーラインを使ってる方いますか？汚れ傷つきはどうですか？

[837: 匿名]

>>835
かなりズレてるね
読解力と文章力は料理に必要ないのかな？

[838: 匿名さん]

>837
別にズレてないと思うが、835は何か間違った事でも書いてるのか？
ズレてると思うのなら、その箇所を指摘してあげなよ。

[839: 匿名さん]

>>835さんは、多分料理人ではない、単なる成りすましだと思う。

> 汚れが気になるのはステンレス。人大も同じくらい汚れは付着してると思うが
> 気が済むまで磨いても、汚れてる気がするんだよねステンレスって。

普通、仕事場で気にするのは、汚れ云々ではなくて、衛生面でしょう？
こんな考え方の人が出す料理は食中毒が怖くて食べたくない。

それとは別に全体を見て、知識が無さ過ぎるのか、
余程古いキッチンの情報しか知らないのか？

[840: 通りすがり]

>>835
胡散臭い。

本当だったら痛い人にしか見えない。

[842: 匿名]

>>835
プロはステンレスが多い
↑この流れで
プロはどんなキッチンでも料理できんだよ
↑なぜこうなる
誰もプロがステンレスじゃないと料理できないなんて書いてない
それ以降は全く料理人観点からのコメントがひとつもない
高いの買ってもどうせ使いこなせないだろ
意味不明すぎて何が言いたいの？ひがみ？

[843: 匿名]

また始まったよ
くだらん堂々めぐりが。

[844: 匿名]

堂々巡り

張り付いてるの？暇だね

[845: 匿名さん]

842氏のレスで
>プロがステンレスじゃないと料理できないなんて書いてない
と書いてますが835氏は、「プロはどっちでも使いこなすよ」としか書いてませんよ？

あと、「プロの観点からコメントがひとつもない」と書いてありますが
居酒屋とかでバイトしたことあるならわかると思うけど、ステンレスキッチン使うよな？
俺は昔バイトした事あるんだけど、最後の掃除は20～30分近くかけてやってたんだよ
そこそこ大きな店だったしさ
ステンレスキッチンを磨いても磨いても汚れてる気がするってのは、俺はわかったけどな
これはプロというか、店でステンレスキッチンを磨いてる人ならわかる事だと思うよ

839氏が衛生面うんぬん言ってますが
汚れ＝衛生面　と考えても良いと思うんだけどな
汚れがあっても衛生的なら良いの？
汚れがない方がよっぽど衛生的でしょ？と俺は思いますけど

とにかく叩くのに一生懸命なのはわかった

[846: 匿名]

プロの衛生は殺菌(消毒)。消毒薬(アルコール)、熱湯、水洗浄、乾燥。
汚れは見える時点でアウト。ガキみたいないちゃもんつけんなよ。

[847: 匿名]

>>845に同調される>>835は同じレベルなんだろ

[848: 匿名はん]

オレ寿司屋だけどキッチンはステン以外ないね。
まな板が木だとどうしてもステンになる。
人工大理石はヤバイんだよな。
魚はステンじゃないと捌けないから。
活きが違うからね

[849: 入居済み住民さん]

今人口大理石のキッチンシンクだがステンレスにしておけば良かったと今おもう。
鍋の衝撃で人口大理石が欠けてしまうんです。
ステンレスで凹んだほうが気が楽。
このまま使うと何時かは割れてしまうんだろうなと後悔している。

[850: 匿名さん]

お前ら嘘つくの好きだなｗ

[851: 匿名さん]

プロの場合はキッチンは特注になるから、特注ならステンの方が対応が効くし昔からステンだったので
食わず嫌いのプロが多いと言うことも有るでしょうね

[852: 匿名]

使い勝手が同等か僅かに劣っている(過去レスより判断)人大を使うメリットが無いからだろ

[853: 匿名]

使い勝手はステンレス
オープンから出したものでも躊躇なく置ける
臭いがつかない、掃除が楽
調理盛り付けの作業台としても優秀
人大は汚れ分かりにくい、硝子の器だと台の色が邪魔

[854: 匿名はん]

オレ寿司屋だけど、キッチンはステンだとおもう。
生きた鯛を人工大理石に置くヤバイんだよね。
タコは大丈夫なんだけど、サバはステンじゃないと駄目だし。
イカもステンがいいね。

[855: 匿名]

機能面から言えば断然ステンレス
見た目の好みが大理石が好きで、機能面より見た目を取りたいなら大理石調で良いかと思われ・・・

[857: 匿名]

天然石じゃ機能面で劣り過ぎじゃない？

[858: 匿名]

大嘘、ガセネタばかりのこのスレは削除してもらった方がいいだろ

[859: 匿名]

機能性ならステンレス、人大は見た目だけ。
しかも見た目も最初のきれいなうちだけ。
汚れが付いても落ちにくいから次第に・・・

[860: 匿名]

人大って使ったことないんで食わず嫌いなのかもしれないけど、魚とかの生臭ものを直に置いても臭いとか血の染みつかない？
釣りから帰ってくるとその日のうちに捌いて冷凍するんだけど、その際魚を天板に載せる過程がどうしても入るんだよね。

[861: 匿名]

>860
ステンレス：絶対大丈夫
人大：大丈夫かも知れないけど少し気になる

どちらも問題はないと思うけど、この少し引っ掛かるのは気持ち的に大きい

[862: 匿名さん]

人工大理石＝樹脂

なかなか良いネーミングつけたと思う。

[863: 契約済みさん]

>862
全くそのとおりだと思う。
人造大理石という名前をつけた人は天才だ。
今や「あこがれの人大」だもの。

私はたまたま化学品の素材メーカーに勤務しているので
耐熱、耐磨耗のプラスチックがあることは理解できるが、
多くの人(キッチンの主要使用者の主婦)は分からない。
「プラスチック」とか「アクリル」などの名だったら融けちゃいそうで買いづらいだろうね。

私は見た目もステンレスが好き、シンクの音も全く気にしない、
凹みも気にしない、なので人大のメリットが何もなく、迷わずステンレスです。
しかし、人大の見た目が好きならば人大にすればいいと思う。
今時のプラスチックは高機能なので、ほとんどステンレスに劣らないと思う。

[864: 匿名さん]

大理石はあまり日本人に馴染みがないからね
笑っちゃうほどの違いがあるのにピンとこないのかな

[865: 匿名さん]

お前らの頭の中がお花畑すぎて笑ったわｗ

[866: 匿名さん]

多孔質の樹脂をワークトップに使うのは衛生面で問題がある。
多少ながらステンレスに期待できるオリゴディナミーもない。

[867: 匿名さん]

多孔質じゃないのにすれば。

[868: 匿名]

多孔質じゃない人大はないね

[869: 茄子]

私はヤマハのベリーにしました。

使いやすくおすすめです。最後までPanasonicリビングステーションと悩みましたが。。

[870: 匿名]

ヤマハだったらドルチェの方がいいよ

[871: 匿名さん]

あんな安っぽいの使うくらいならキッチンなんていらない
人大？ドコニ大理石の要素があんのよｗ

[872: 匿名]

うるせーカス！

[873: 匿名]

人工大理石・・・大理石の要素は皆無。
人造大理石・・・大理石の要素あり。

それぞれ長所短所あり。

[874: 契約済みさん]

>873
そんな区別あるの？

[875: 匿名さん]

寿司屋はステンレスで良いんじゃね？
臭そうな生魚にはぴったりのキッチンだ。まず人大のキッチン使ってる寿司屋はいないだろう。
衛生面でステンレスが上って事はないが、魚をさばくのには叩きつけて斬る作業もあるから
下地はある程度の柔らかさが必要。じゃないと包丁の刃が毀れる。
大抵はまな板で作業するから、まな板使うならステンレスでも人大でも一緒だし。
盛り付け作業が透明な皿だとステンレスじゃないととか言うやつは嘘っぱち。
盛り付け台がステンレスであるメリットがない。普通のテーブルでも盛り付けはできる。

ステンレスキッチンはピンキリで値段が大幅に変わってくる。
20万とかのものから、果ては1000万越える物まで。
ステンレス派の人たちは、ピンの方を指してる人が多いのだと思うけど
同じ値段なら、人大もステンレスも同じようなものです。
ただ、生物（なまもの）の調理にむいてるのはステンレスだよ。

[876: 匿名]

出来合いの惣菜やインスタント食品の調理程度なら人大で充分でしょうね。

[877: 契約済みさん]

>876
その通り。
なのでどっちでも好きな方を選べばいいと思うよ。

[878: 匿名さん]

そうそう。どうぞご自由に。

[879: 匿名さん]

樹脂のキッチンだと「あー料理あまり得意じゃないな」と思う
個人的にね

[880: 暇な主婦]

人大（白色）のキッチンを８年使っていますが、そう簡単には割れないですよ。
上にル・クルーゼの鍋を落としたとき、カウンターは無事だったけど鍋が欠けました。
汚れはしみ込みやすく中性洗剤では落ちませんが、漂白剤を使えばきれいになります。
よく見ると細かい傷は無数にありますね。
パッと見ではわからないので、私はそれほど気になりませんが。

人大アンチの方がおっしゃってるほど酷い材質だとは思わないし、使っていて
不満はないけれど、次回はステンレスにしようと思っています。
今のキッチンがほんわかした雰囲気なので、シャープなデザインのものが
欲しくなりました。（ないものねだり？）
ゴキちゃん除けになるのも、引き出しの中まで清潔に保てるのも魅力的です。
ただ、ステンレスキッチンと雰囲気を合わせるために家具を買い替えるのが大変・・・
お金貯めなくちゃ～

[881: 匿名さん]

ステンレスキッチン→料理が上手
人大キッチン→料理が下手

[882: 匿名さん]

タカラはホーローキッチン。
扉面材はおよびでない？　失礼しましたっ！

[883: 匿名さん]

>881
事有れかし。

[884: もつ鍋大好き]

>881
ステンレスキッチンを使っている私の知人の中には、ものすごーく料理上手の人と
ものすごーく料理下手な人がいます。
キッチンの材質だけで料理の上手い下手はわからないんじゃ？？？

[885: 匿名さん]

そもそも料理の上手、下手の基準って何？

[886: 匿名はん]

あたい寿司屋だけど、ステン以外ありえない。
だってマグロはステンじゃないとヤバイし。
ステンじゃない寿司屋なんて、信用出来ない。
卵焼きは人造大理石でもいいかもだけど、いなりはステン以外無理。

[887: 匿名さん]

みんなが寿司屋だと思ってんのか

[888: 匿名さん]

>いなりはステン以外無理

どんな落ちがあるんですか？

[889: 匿名さん]

説明させるなよ。
つまりお稲荷さんは冷えてた方が精・・・

[890: 購入検討中さん]

プロが使うならステンレスがいいと思う。
でも、たぶんスレ主さんって普通の主婦だよね？
それともプロの料理人として質問してるの？
単純に両方の長所、短所が知りたいだけなんじゃないかな。
なんでムキになって怒ったり、不快な書き方をしたり、他人を罵ってる人がいるんだろう・・・

ちなみに私も購入予定なので、ここの意見は参考にさせてもらうつもり。
使ってる人が料理上手い下手って話とかじゃなく、実際に使ってる人の
使い心地なんかがわかると嬉しいんだけど。
そういう書き込みしてくれてる人、参考になります。ありがとうございます。

[891: 匿名さん]

キッチンって、女の城でしょう？
それぞれ自分のキッチンに愛着を持っているから、貶されると悲しくてつい反論しがちなんですよ。
そこに付け込んでスレを荒らそうとする人がいるんだと思いますよ。

[892: 匿名]

↑こういうコメント見ると荒らし甲斐がありますよね！

[893: 匿名はん]

あたし釣りが趣味だけど、ステン以外ありえない。
今時期はイナダが釣れるけど、人大だとヤバイんだよね。
今朝はヒラメが釣れたけど、ヒラメはステン以外無理だし。
豆アジは人大でもいいかもだけど、小アジはステンに限るね。

[894: 匿名さん]

俺なら予算で決めるな

50～100万までしか出せないなら、ぼろっちいステン
300万くらいまで出せるなら、可愛くて結構おしゃれな人大
1000万前後まで出せるなら、無機質チックな格好良いオールステン

って感じ。
性能はほとんど変わらんからな～。メーカーと値段で選べば良いよ

[895: 匿名さん]

>>894

500万は？ねえ500万はどっち？












ぷぷっ

[896: 匿名さん]

約300万でかっこいいステンレスにしました。

[897: 契約済みさん]

>896さん
300万はすごいですね。
ちなみにどこのですか？

[898: 匿名]

>895
無駄な改行がうざいよ。
それとも、500万使って無駄なスペースのたくさんある厨房が良いってか？
奥が深いな

[899: 匿名はん]

おれ肉屋だけど、ステン以外ありえないっす
牛肉は人大だとヤバイっす
ハムカツは人大でもいいかもだけど、コロッケはステンじゃないと駄目っす

[900: 匿名]

ステン厨って頭おかし過ぎ？

[901: 匿名さん]

ネタにマジレス乙ww

[902: 匿名さん]

ステン厨は前からかなり頭のおかしい書き込みしてたからな

[903: 匿名さん]

年末建築予定のキッチンは４０万台のキッチンですが駄目でしょうか？

[904: 匿名]

>>903
使う人が良いと思ってるならなんでも有り

[905: 匿名はん]

あたし女子高生だけど、キッチンはステンレス以外ありえない。
元カレは人大だからヤバかったし。
友達は人大でもいいかもだけど、今カレはステンじゃないと不安。

[906: 匿名]

ステン厨って頭おかし過ぎ？

[907: 匿名]

聞くまでもないだろ。今時ステン選ぶくらいだからな

[908: 匿名さん]

TOTOのキッチン良いな～と思いました。
クラッソ？っていうステンじゃないタイプの商品。
クリスタルカウンターってエポキシ樹脂と書いてあったのですが
これも人大ですよね？
実際にショールームで見たら欲しくなりました。

[909: 匿名さん]

TOTOのキッチンはクラッソ一本になったけど結構いいよね
クラッソの中にステントップもある
でもクリスタルカウンターって値段の割にはどうかなって感じも
カタログの写真で一目惚れしたけど、ショールームで実際に見るとそこまででもない
同じ系統の素材のお風呂はきれいだったんだけど

[910: 親と同居中さん]

ワタシ美人ＯＬですけど、キッチンは人大以外ありえないわ。
元カレはステンレスで冷たかったし。
友達はステンでもいいですけど、結婚するなら人大じゃないと不安ね。

[911: 匿名]

一児の主夫です。がさつなのでエンボスステンレスにしました。共働きで料理は私が担当

[912: 匿名さん]

勝手な主観
ステン
浪漫
頑固、拘り
非社交的
ナルシスト
モノトーン好き
シンプルモダン系
小洒落
シャム猫とワイン
ドーベルマン
RC工法
ハムより生ハム
パンティ

現実主義
がさつ
老人
実用性
堅実
優しさ
無難
現実的
ジャージ好き
保健所で貰ってきた犬、柴犬
拾った猫
日本酒に焼き鳥
ズロース


人大
ﾐｰﾊｰ
流行物好き
長いものには巻かれろ
無難
実用性
ベター
スイーツ(ﾜﾗ
平凡
社交的
バターよりマーガリン
ゴールデンレトリバー
ダックスフンド
パンツ

[913: 匿名さん]

キッチンはステンレスを以前使い、今は人工大理石ですが、天板との隙間が無い人工大理石の方が衛生的ですね。
ステンレスは天板との隙間に、水垢やカビが付きやすいです。
人工大理石は色が選べるのも良い所です。
うちはピンクにしました。
清掃性はどちらも変わりません。

[914: 匿名さん]

>913

ステンレスに隙間？それってどこのメーカーですか？？
ステンレスの天板は、１枚板を押し出し整形で作る方法が殆どです。天板に隙間がある品なんて見た事ないですね。
唯一合わせた箇所があるとすれば、天板とシンクですが、この部分は人造大理石製でも一体型でない場合は接合部があります。
仮に人造大理石天板+ステンレスシンクの場合と比べると、天板とシンクが共にスンテレス製の方が合わせはしっかりとしていますよ。

[915: 匿名さん]

>914さん
多分913さんが書いているのはシンクの話ですね。
天板は人大であることが前提なんでしょう。
なのでステンレス(シンク)だと人大-ステンレスの隙間ができ、
人大(シンク)ならば人大-人大なので隙間ができないと言いたいのでしょう。

さて、人大-ステンレスだと隙間ができるのかという話。
これも「そんなことない」と言う人もいるでしょうが、
913さんは「以前」と書いておりますので、
今の人大天板-ステンレスシンクについては何も言ってませんね。

[916: 匿名さん]

>914

> 唯一合わせた箇所があるとすれば、天板とシンクですが、

ステンレス天板とステンレスシンクの組み合わせだと、
一体物なので、隙間は一切出来ません。

それが気に入って、オールステンレスです。

ステンレスだと水垢などの汚れもすぐ分かるので、
清潔に保つのが簡単なので、本当に気に入ってます。

[917: 匿名さん]

＞９１５

＞さて、人大-ステンレスだと隙間ができるのかという話。

水が入り込む様な隙間はありえないのだろうけれど、異種材をあわせている訳です。
一体型で出来ていないので、合わせ目があるのは当然の事でしょう。

[918: 匿名さん]

人大と一口に言ってもいろいろあるけど、個人的に樹脂系は駄目だな。
５年もすると油汚れが落ちにくい。

[919: 915]

>917さん
>水が入り込む様な隙間はありえないのだろうけれど、異種材をあわせている訳です。
>一体型で出来ていないので、合わせ目があるのは当然の事でしょう。

？
私、別に合わせ目がないなんて思ってないし、そんなことひとつも書いてません。
なので「当然のことでしょう」などと教えられるのはややずれてます。
913さんと914さんがかみ合っていないと思ったので、
おせっかいにも913さんの書き込みに補足しただけ(想像ですが)。
自身の意見は何も書いておりません。
(誰も刺激しないように書いたつもりでしたが)

ちなみにうちのキッチンは天板もシンクもステンレスです。

[920: 匿名さん]

>918
樹脂系以外の人大って何？

[921: 匿名さん]

913です

お騒がせしましたが、915さんが言われる様に天板は人大でステンレスシンクです。
人大天板とステンレスの隙間がパッキンで防水していますが、ここに水垢やピンクのカビみたいなものが発生していました。
ブラシ等でこまめに清掃すれば問題無いと思いますが、結構雑な方なので・・・。

ステンレス天板とステンレスシンクの組み合わせだと、
一体物で隙間は一切出来ないでしょうね。
２つ前はステンレス一体でしたが、傷が気になるのが嫌でした。
人大天板＆シンクも接着後に加工している様なので、一体の様になっています。
お湯を流しても「ボッコン」と鳴らないのも良いです。

立替えによる変更でしたので、以前使っていた比較的新しかった人大天板＆ステンレスシンクの流し台は、実家に移設しました。

[922: 匿名さん]

>921

> お湯を流しても「ボッコン」と鳴らないのも良いです。

これはどういうことでしょうか？
うちでは一日の終わりに排水溝(時々シンク全体)に除菌のために、
熱湯を入れていますが、全くそのような音は聞いたことは無いです。

ステンレスシンクを使ってますが、良く分からないので、
ご教授願えるとうれしいです。

比較的新しいステンレスシンクを使っていたようなので分かると思いますが、
最近のステンレスシンクは、水を流した音は、蛇口から出る音が殆どで、
シンクに水があたる音は全く気にならないですよね。

[923: 匿名さん]

>922
（921さんではありませんが）ステンレスが薄いとボッコンと鳴ることがありますよね。

＞一日の終わりに排水溝(時々シンク全体)に除菌のために、
熱湯を入れていますが

私もこれやっていたのですが、引き渡しの時監督さんからやらないよう注意されました。
ステンレスは熱湯大丈夫でも下の配管は塩ビだから、そちらが痛んでダメになりますと言われました。

[924: 匿名さん]

>ステンレスは熱湯大丈夫でも下の配管は塩ビだから、
>そちらが痛んでダメになりますと言われました。

へえ。それは勉強になりました。
ところで塩ビってそんなに熱に弱いものなの？

[925: 匿名さん]

>922さんへ
921です。
923さんが言われる様にステンレスが薄かったのかもしれませんが、麺類のゆで汁やゆで野菜のお湯をシンクに直接ざるを置いて鍋を返すと「ボッコン」と鳴っていました。
ステンレスのシンク表面が急加熱されて、熱膨張により変形した時に出る音の様です。
仮住まいのAPでも会社の流しでも鳴っていましたので、金属特有の現象でしょう。
ステンレスの厚みや形状によっては出ないかもしれませんが、鳴らない物を見た事が無いので分かりません。
水の音に関しては、吸音材がシンク裏に貼ってある流しの音は、人大シンク同様静かです。

[926: 匿名さん]

>923

お返事ありがとうございます。

確かに、排水管のジョイント部のことを考えると、
それ程高い温度のお湯を流すのは良くないですね。

排水口の周りにお湯をさっと掛けるだけですが、
排水管のところでは、どのくらい温度のお湯が流れているのでしょうね。

>925

お返事ありがとうございます。

とりあえず、我が家では、そのような音を経験したことは無いです。
昔のステンレスシンクでは、そういった音が出ていたかも知れないですが、
最近のシンクで、そのような音が出るというのは不思議です。

ただ、ステンレスの熱膨張率は12ppm位なので、
シンク全体が50℃温度が上がったとしても、300~400μm程度伸びるだけですよね。
それ位の伸縮を逃げる構造にするのは簡単だと思うのですが…。

[927: 匿名さん]

>>926さん

昔のステンレスシンクは、シンク部分が平面でした。
しかし、平面と言っても、実際は細かな凹凸があり、ある温度では全体が出っ張るように変形した方が安定だったり、別の温度では全体が凹むように変形した方が安定になる構造でした。

なので、貴方がおっしゃるような僅かな変形量ですが、それでも熱膨張時に全体の形が大きく変わる温度が存在していて、その時に音がしていました。

しかし、今のシンクは、余程安いものでない限りは、初めから一様に下に凸の曲面になっているので、全体の形は全ての温度で凹むように変形すると安定になります。

その結果、熱膨張時のシンクの変形は滑らかに変形するので、昔のような音が出ないものが殆どです。

昔のステンレスシンクや安いステンレスシンクだけしか知らない人は、昔のような音が出ると勘違いするかもしれないですが、最近の普通のステンレスシンクは、貴方がおっしゃるように、そのような音はしませんよ。

[928: 元設備屋]

塩ビ管VP(ねずみ色)・・・60度以下
耐熱塩ビHTVP(えんじ色)・・・90度以下

流し排水は1mくらいはHTVPにしてもらうといい。
マンションなんかは結構そうなってる。
自分の家は流し系統は単独で外の桝までHTVPにした。
最近はHTの排水継手もあるから。
まあVPでも大抵大丈夫だけど。ごく稀に継手から漏れる。

[929: 924]

>928
勉強になりました。ありがとう。
うち(建設中)も確認してみようっと。

[930: 匿名]

うちはステンレスにしました。
デュポンコーリアンでもお鍋の形で丸く白い跡がついたり、カレー、インスタントコーヒーなんかは染みます。うっすら染みていくので気づかないことが多いですが。
国産メーカーの最上位グレード以外の天板はまだポリ混合です。

ちなみにステンレス天板のシンクは1枚板を押し出し成型、と書いてある方がありましたが、そんなことはないです。ほとんどのメーカー、シンクは溶接ですよ。継ぎ目なくしあがりますが。

[931: 匿名さん]

>カレー、インスタントコーヒーなんかは染みます。

確かに薄く後は付きますね・・・クレンザーでちょっとこすれば落ちますが。
好みでしょうね・・・ステンレスの色目がお洒落じゃなく嫌いなので人大にしました。

[932: 匿名さん]

うちもステンレスにしました
人大はどうも「ファンシー」なイメージがある為、クールに見えるステンレスにしました

でも、これは好みですね
人大もすっきり見える気がするし

[933: 匿名さん]

人大シンクにしました
ステンレスも人大も性能的には大差無いので、好みですね。
今の所は気に入ってますが、数年経たないと人大が良かったのかは分かりません。

[934: 匿名さん]

現在建築中で、シンク・天板ともにステンにしました。

ビルダー向けのプラン商品で、基本はステンシンクの人大天板でした。
しかし、こちらの書き込みなどを見て自分は野菜など少量だけ切りたいときにまな板を出さずに天板やシンク内で切ってしまうことがたまにあるので、人大は向いていないと判断。

見た目のおしゃれさはないかもしれませんが、自分の使い方を考えた結果なので満足できると思います。

[935: 入居済み住民さん]

懐かしいスレが上がってますね＾＾
建築中にはここの書き込みを見て悩んだものですが、結局シンク・天板ともにステンレスです。

子どもは賃貸のステンレス天板を想像して「人大がいいのに～」といってましたが、引き渡しの時にキッチンを見て、「ステンレスもこれならいいかも」。

実際に調理する時にはもうあまり意識しませんね。楽しくご飯の支度ができればどちらでもいいのでは、と思います。

[936: 匿名さん]

見た目で選べばいいと思う。
使い心地はそんなに変わらないんじゃあないかな。
人大の使い心地は年々向上していると聞きますし。
うちは見た目も好きなのでステンレスにしましたが。

それにしてはHMもキッチンメーカーも、あまりに人大プッシュですよね？
彼らにとって人大にはどんなうまみがあるんでしょうか？もうけが多い？作るのが楽？
オール電化プッシュ(これは震災後やや下火かな？)も似たような臭いを感じます。

[937: 入居予定さん]

どうなんでしょうね、それほど人大プッシュされた気はしませんが。
ただの流行りなんだと思います。
私はおっちょこちょいなのでシンクはステンレスにし、天板は見た目で人大にしました。
多少継ぎ目はありますが、なんとかなるかな～。

[938: 匿名さん]

ステンのヘアライン加工が好き
格好いい

[939: 匿名さん]

丈夫で手間いらずなようでいて、熱い鍋を置いてはダメとか人造大理石は意外とデリケートなんですね。
一体型のシンクも、思っていたより浅くて小さかったりで、想像していたものと違いを感じて、結局は耐久性に優れるステンレスの天板にしました。

白とかアイボリーとか、そうした見栄えを気にするとステンレスは選べませんが、実際にショールームで見て比較をした使い勝手で選ぶとステンレスかなぁ、と思いますね。

[940: 匿名]

＞931
＞確かに薄く後は付きますね・・・クレンザーでちょっとこすれば落ちますが。

サンプルをもらって試しましたが、2晩置くとクレンザーでも漂白剤でもとれませんでした。
熱いものを置いたときの白い跡は、一瞬溶けて固まったからだそうで、メーカーが研磨してもとれないそうです。

フルオープンキッチンだと、ステンレスの面積が大きくなって、モダンな家か、木素材中心の家でないとけっこう主張してしまうので、インテリアに合わせて人大にしたらいいかなと思います。
フルオープンキッチンにされる方は、そもそも片付けに自信のある方だと思うので、毎日天板を拭くことくらい苦じゃないはずです。
人大も、されるならできるだけ白めのものにすれば、それらも目立ちにくいし、汚れにも気づきやすくていいと思います。

汚れが目立たないからと言って、ダークブラウンなどは傷も目立つので、住宅では絶対に避けたほうがいいと思います。

[941: 匿名さん]

でもステンレス減ってるよね。
対面型だと人大のみってのも多いよね。

それが人大プッシュだからなのか、ステンレスが売れないからなのか、
原因は知らないけど。
ステンレスは絶滅する運命なのかねえ。

ステンレスはあってもエンボスか砂目柄だけなんてのも多いですね。
私は絶滅危惧種のヘアライン派です。

[942: 匿名さん]

>914

トーヨーキッチンの他にも、タニコーなどステンレス器具メーカーの新規参入もあり、フルステンレス製品を出すメーカーも増えていますが、知らないんですか？
ステンレスが売れてない、と思うのは単にご自身が感心が無いだけでしょう。判りもしない事を知っているかのように判断するのは辞めた方が良いですよ。

[943: 匿名]

＞942
なんでそんなにつっかかってるのか意味不明。

減ってるか増えてるかで言えば減ってるでしょ。一部のニーズのために見直されてるのはたしかだけど、世の中の奥様の声を見たら一目瞭然では。

私もステンレス、ヘアライン派です。

[944: 匿名さん]

＞９４３

＞減ってるか増えてるかで言えば減ってるでしょ。

でわ人造大理石製が増えているのか？といえば、やっぱり増えてないように見えるけどなぁ。
だって人造大理石の天板って殆どメーカーがオプションで揃えてるといったようで、世の中のキッチンは人造大理石・・・と聞くほど、標準で人造大理石の天板を持つメーカーを知らないんですよね。
挙げられるとしても、ナソニック、ヤマハ、ＩＮＡＸの一部商品でしか知らないし。

逆に、多くのメーカーでは上級機種というとＡＬＬステンレス製、といったイメージがあるけどなぁ。
クリンレディーも今年からステンレスの本体を採用したりしているし。
そうした製品群をみると、減らずにむしろ拡大しているようにも思えるよ。

[945: 匿名]

商品は拡大してるけど、多くの主婦さんはまだ人大に憧れてますよ、ってことでは？
ステンレスにして、しかも最上位グレード選ぶ人って何%？って話やと思う。
ステンレスの選択肢(商品群)は増えてても、選択する人は人大を上回るほど増えてないでしょ。

ご近所の主婦10人ほどに「タニコー知ってる？」って聞いてみたら？

大手、地場住宅メーカー合わせて20社ほど見たけど、その住宅メーカーの標準キッチンがステンレス天板だったのは1社しかなかったよ。さらにモデルハウスでステンレス天板だったのは別の1社(トーヨーだった)だけ。

[946: 入居済み住民さん]

>商品は拡大してるけど、多くの主婦さんはまだ人大に憧れてますよ、ってことでは？
最近の消費者のニーズは、なんにつけても多様化しているから、そう一概には言えないと思います。
減ってるか増えてるかでいえば減ってるかもだけど、どっかで下げ止まるものでしょう。
多数決でどっちが優れているか決めるものでもなし、今の人は、自分の好みで選ぶでしょう。

[947: 941]

>942
うーん、なんで怒られるのか分からん。

私自身ステンレスのヘアラインに憧れており、
それでキッチンを探していたんですよ。

で、多くのメーカーを回ったところ、
・ヘアラインはやってません
・オープンは全部人大です
なんてのがほとんどなんですよ。
特に安いグレードのものほどステンレスは選べない傾向です。

944の挙げているクリンレディだってそうだよね。
あれもステンレスだけど砂目柄じゃなかったっけ？
で、対面タイプは全部人大天板じゃない？
箱はステンレスだけど人大の箱があるわけじゃなし。
この話題にふさわしくないですね。

あと、トーヨーとかタニコーってのは、特殊と言うか、
一般的でないと言うか、庶民的でないよね。
今の流行は間違いなく人大だと思うよ。
(どちらが良いかではなく流行すなわち数が出ているかという話)

[948: 匿名]

>942はよくわからんよね。何で上から目線なんだ･･･。

>947
パナも上位機種だけヘアライン選べたよ。
でも水返しの有無とかは選択肢なし。
タニコー、トーヨーの箱が気に入らなかったら、天板だけオーダーが安いかも。

[949: 947]

>948
その通り。パナは上位機種だけしかヘアラインを選べない。
要するに人大押し。

タカラ、クリナップ、サンウェーブ、TOTOもそう。(違っていたら訂正してください)
手が届きそうなところにヘアラインはないし、
今流行の対面タイプはステンレスすらないことが多い。
クリナップはSSだけOKだけど、これは高級モデル。SSの対面なんかとても手が出ない。
トーヨーも高級。

944は何を見ているのかなあ？教えて。

[950: 匿名さん]

＞９４９

パナソニックやヤマハは人造大理石を押しているけど、最大手のクリナップをはじめ、サンウェープもＬＩＸＩＬ、ＴＯＴＯなど多くのメーカーが、まずはスレンレスが標準、から選ぶようになってますよね？
それってナゼなんでしょう？人造大理石は金額が高いからなんですか？？

もし本当に世の奥様方の多くが人造大理石を好むのなら、そのニーズに答えて既に標準から人造大理石とするメーカーが増えてくるのが自然の流れと思うのです。
金額も生産量や他社との競争により下がってくるとおもうのですけど、未だに高い金額を要求されるオプションである事が多いのには疑問を覚えますね。

[951: 業界関係者さん]

>947、>948

主に飲食店で使用するステンレス機器の製造から扱っています。
ステンレスの仕上げですが、ヘアーラインが高級といった事はありません。
製造の過程が少し違うだけですので、サンドブレスもエンボスも皆だいたい金額は同じです。
それをキッチンメーカーが、美しいラインが・・・といったうたい文句を付け易いので、価格差を設けたのではないかと考えています。

ちなみに傷に対してですが、実際はヘアラインの方が目立ちます。
これはヘアラインという柄が、ある一定方向に向く筋となっている為で、その筋と平行になる傷は目立ちませんが、直交する向きの傷は非常に目立ってしまいます。
サンドブレスやエンボスでは、柄の出っ張っている先端部分のみに傷が付くので、スリ傷であっても実際は細かく分断されていて筋となっていません。
一般の家庭では叩き付けるように刻む事はないでしょうから、あまり気にはならないのかもしれませんが、サンドブレスやエンボスの方が傷は目立ち難くなります。

ちなみに、飲食店の厨房などで使う場合は傷も深くなる事もあります。
しかし台の上での作業性を考慮する事が優先されるので、台上でトレンチなどが滑りやすいようにヘアラインとする事が多いです。
更に厨房内の蛍光灯の光が反射しないように、といった事も考えてヘアラインとしています。

[952: 匿名]

＞950
どこから買おうとしているのかがわかりませんが、いまや人大とステンレスはそんなに差額ありませんよ。市場売価においては。定価設定は、人大があこがれの商品であるための「ステンレスより高級なものを買った」という感覚があるためではないでしょうか。グレードアップして、人大にした、というほうが買うほうが気持ちがいいですから。

＞もし本当に世の奥様方の多くが人造大理石を好むのなら、そのニーズに答えて既に標準から人造大理石とするメーカーが増えてくるのが自然の流れと思うのです。
住宅メーカーは標準設定を人大にしてます。それは「ステンレスではなくて、うちは人大が標準なんですよ！」というほうがよく見えるからであり、あくまでキッチンメーカー標準がステンレスじゃないと困るんです。

人大がいい、という流れになっているからこそだと思います。だから、定価はそのまま（人大のほうが高くて）、市場売価が落ちてきている、ということです。
テレビが26型より32型のほうが安い（定価は高いのに）っていうのと同じだと思いますよ。

[953: 業界関係者さん]

連投で失礼します。>951を書いた者です。

人道大理石とよばれる材料ですが、その名の通り人工物であり、実際の石よりだいぶ柔らかな素材となります。
ご存知の方も多いと思いますが、主にアクリル樹脂を固めて造るのですが、叩くと割れますしあまり熱い物に触れさせていると変色や変形を起こします。
私のように業務用厨房機器を扱う者からすると、火や氷を扱う厨房といった場所で使うには気を使わなくてはならず、少々難儀な材料となります。なので調理場内の厨房機器に採用される事は殆どありません。

しかし加工がしやすくなった事や、色も選べて柄も出せるようになったので、あえて人の目につく提供台や接客カウンターの天板として扱う事はあります。
また飲食店の提供台として使う場合ですが、最も高級品（らしいです）となる、コーリアンといった品名の品を使います。

一般に人道大理石と言うと、コーリアンを指すと思われている方もいますが、実際には同じようにアクリルを基材とした人造大理石である、という事だけで耐久性などに差がみられます。
このコーリアンを天板に採用するメーカーもあるそうで、パナソニックやクリナップのキッチンに採用があると聞きます（どのグレードがそうなのかは不明です）

しかし、こうしたコーリアンであっても、強く打たれる衝撃や熱い物を長時間放置されると割れや変色、ひどいと変形といった事もあると聞きます。
一般家庭のキッチンであれば何も問題は無いレベルなのでしょうけれど、飲食店など一日中稼動し続けて、ハードな使い方も要求されるような場所では、やはりステンレスといった鋼材の物が重宝されていますね。

[954: 匿名さん]

＞９５２

おひおひ、クリナップのクリンレディーやサンウェーブのリシェル、その他の品も人造大理石の天板の方が６万~高い金額になってるよ。

まぁ万額額単位の違いは差じゃない、と思っている輩には気にならないのかもしれないけど、おいらみたいな庶民みは大きな出費だ(´・ω・｀)

[955: 匿名さん]

ショールームで人大シンクに缶詰落としてたけど。

[956: 匿名はん]

＞９５５
ツナ缶とか？
普通に缶詰落としたくらいで傷や割れが出る様なら、キッチンどころか普通のテーブルにすら使えないと思うよ。

[957: 匿名]

＞951
ヘアラインがいい、と言ってる人はそのくらいわかってると思います。ご親切に･･･。

[958: 949]

>950
>最大手のクリナップをはじめ、サンウェープもＬＩＸＩＬ、ＴＯＴＯなど多くのメーカーが、
>まずはスレンレスが標準、から選ぶようになってますよね？

ステンレスが標準かどうかは知りませんが、全て人大にはできますよね？
「人大不可」というキッチンってこれらのメーカーにあります？
逆に「人大のみOK」というキッチンは結構あるんですよ。
たとえばサンウェーブのアミイやリシェル、クリナップのクリンレディと言った
いわゆるもっとも標準的なキッチンの、今人気の対面型がそう。
この事実って重要だと思うよ。
ステンレス派というだけで選択肢が狭まっているんだから。

[959: 958]

>950
すいません。ピントはずれのこと書いちゃいました。
その辺は良く分かりませんね。

[960: 匿名さん]

>958

クリナップのＳＳとかは？あれって全てステンレスだけど人大の天板も選べるのかな？
まぁでも、キッチンが台所と呼ばれた頃と違って、リビングとくっ付いた場所となってきているし、見た目を重視したり好みで色々と選べるのは良い事だと思うよ。

人大を好む人は、オプションであってもお金を払ってもそうしたいのでしょうし、ステンレスを好む人はそうすれば良いし、標準なら価格も安くて尚さら良いじゃない。
好みで選ぶのは悪い事じゃないし、むしろ選択枠がある方が選べる面白さもあって良いじゃないですか。

[961: 匿名]

＞954
15～20年、下手したらそれ以上使うキッチンの6万の差額…。

せいぜい10年乗る車に150万出せて、せいぜい使えて10年のナビが特価で6万、と聞いたら安い！って思うだろうに、キッチンって重要視されてないね。

[962: 匿名さん]

業務レベルでの実用性を語られてもねえ…

[963: ＞お前等何様よ]

>916、>926

お前等の価値観だけでモノ事を計るなよ。視野の狭いヤツ等だ。

[964: 匿名さん]

>961

車は100万円以下の中古、ナビは3万円のポータブル、でもテレビはバルコ社の400万円のプロジェクターとか、そういう人も居るでしょう。
何にいくら払えるか？といった価値観はそれぞれに違うものですよ。


>963

お前こそ何者。第一、それ誰に向かって言ってるんだか判らねーよｗ

[965: 958]

>960
SSは人大の天板OKなはずですね。

>人大を好む人は、オプションであってもお金を払ってもそうしたいのでしょうし、
>ステンレスを好む人はそうすれば良いし、標準なら価格も安くて尚さら良いじゃない。
>好みで選ぶのは悪い事じゃないし、むしろ選択枠がある方が選べる面白さもあって良いじゃないですか。

ええ。ですから、ステンレスは選択できないキッチンが多いので困っているという話なんです。

[966: スカブ・コーラルと言う名のフェスティム]

我々は>965によってこの場を理解した。

[967: 匿名さん]

あたし女子高生だけど、人大はヤバ過ぎるって先生が言ってた。
カレーライスに人大はありえない。
さつまいもは人大でもいいけど、ジャガイモはステンじゃなきゃヤバイ

[968: 匿名さん]

↑先生も女子高生さんも、カレーライスとジャガイモを人大の上に直接置くの？それは行動が「ヤバ過ぎるっ」

普通は直接触れませんし、人大シンク内に放置もありません。
こぼしても長時間放置しなければ、何の問題もありません。
先生だって人間だから、間違いや勘違いもありますよ。
教科書に載っていない事は、自分で確認しなきゃ間違った知識は社会に出て笑われますよ。

[969: 匿名さん]

自分のスタイルに合わせて選べば良いですね。

ステンレスの特徴は　
・熱に強い（でも直接鍋等を置くと、裏面の木材まで熱が加わります）
・シンクでは弾力性があり食器を痛めにくい。
・傷、エクボの修正が難しい。
・水滴の跡、油等の拭き残しが目立つ。

人工大理石の特徴は　
・樹脂製で熱に弱い。（メーカーによっては熱に強いと謳ってますが・・・）
・樹脂シンクは硬い為、食器の扱いに注意が必要
・傷等は研磨する形になりますが補修可能。
・水滴等の拭き跡が目立たなく、インテリア性に優れている。

うちが人工大理石にした理由は、水垢が目立たずキッチンの雰囲気が明るくなるからです。
２年目ですが、何ら問題ありません。

[970: 匿名さん]

>968

人造大理石天板にカレーやコーヒーをこぼしてしまい染み付いた・・・といった話はブログでも目にします。
話だけ聞くと、直ぐに拭けよ、とか思うんですが、気づかないとかもある事です。

それに食材をそのままカゴ入れてキッチンの本体内にしまっておく、という人も実際にいます。
直ぐに調理するつもりで、食材を天板の上においてしまう、なんて事はなんの意外もありません。
物の扱い方って、人それぞれに違うものです。
考える以上に意外、と思える使い方をする人が居ても不思議ではありませんよ。

[971: 匿名さん]

>970さんへ

968です
コーヒーはたまに滴が落ちていますが、うちのは染み付きませんよ。
それに「長時間放置しなければ、何の問題もありません。」と書いていますので、食材を天板の上に置いておく程度は何ら問題ありません。

「それに食材をそのままカゴ入れてキッチンの本体内にしまっておく」と言うのは意味が分かりません。
カゴ入れた時点で接触しないのでは？

まあ、天板を物置の様に使えばステンだって人大だって悪くなるでしょう・・・経験的にもらい錆はステンレスの方が落ち難いです。

[972: 匿名さん]

＞９７０

＞考える以上に意外、と思える使い方をする人が居ても不思議ではありませんよ。

それを普通と言えば、何でもありになるよ。

[973: 匿名さん]

>971

>コーヒーはたまに滴が落ちていますが、うちのは染み付きませんよ。

他のスレで紹介されていたブログですが、下記に人造大理石の染み付きの実例がみられます。

http://nitori.iinaa.net/review2.html

お宅の場合は染み付かないかもしれませんが、上記のブログに観られるような事もある、という認識を持つ事は悪いとは思いません。

>カゴ入れた時点で接触しないのでは？

網カゴだったとしたら？食材が露出しているし、キッチンに接触してる部分もあるのでは？
とか、想像もしてみては。

>972

この日本だけでも人が１億と居ます。それだけ居れば想像もしないような事をしでかす人だっているでしょう。
まぁそうした行為とか事態が普通とは言いはしませんが、そう考える事自体にはなんら不自然さは感じません。

[974: 匿名さん]

そのブログ、写真が１枚も無くて全く信憑性がないですよね。

[975: 匿名]

サンプルで試しましたが、染みましたよ。デュポンコーリアンです。

洗剤ダメ→メラミンスポンジダメ→漂白剤ダメ→微細紙ヤスリで少し落ちましたがやはり少し傷つきコンパウンドが必要そうでした。

うちのは染みない、と言う方も、よーく見たら染みてると思います。でも来客がよーく見ることはないので気にしなければ気にしないで済むと思います。

熱いものを置いてついた跡は、業者でも取れません。染みではないので。

長期間になると人大が全体的にくすむのは、傷、紫外線の他にこういった染みのせいもあるんだなぁと思いました。でも誰も10年後にピカピカを期待してるわけではないと思うので、許せる程度の経年変化だと思います。

[976: 匿名さん]

ステンの方が洒落てます
なおかつ機能美に優れるときたらステンしか選択肢がないでしょう

[977: 匿名さん]

>976
そう思う人が減っているから人大が増えているんでしょうね。

見た目は人大が好きという人が多いんでしょう。
機能は人大がすぐれるという部分は少なそうですが、
「人大で全く問題なし」なんだと思います。
もちろん見た目でもステンレスが良いと思っている人は、
976の言うとおり、ステンレスしか選択肢がないと思います。
私もそうですね。ステンレスはかっこいい。

[978: 匿名さん]

＞９７７

そうなんですよね。単にシルバーでしかないステンレスに比べ、人造大理石は色が選べます。それだけお洒落と感じる人は多い筈です。
かといって、キッチンという場所で使う事を考えると、熱や汚れといった事にさらされるのが日常です。
先の＞９７３や＞９７５といった話を聞くと、機能的といった面ではステンレスが最も適しているよう思います。

それにステンレスは形状の加工のし易さもあると思うのです。
人造大理石のシンクでは、トーヨーの３Ｄシンクように複雑な形状で水はねや使い方に工夫が施されたシンクは無いですよね。
天板は人造大理石でもシンクはステンレス、といった形状のキッチンもあります。
使用する環境に合わせた機能や形状で形成出来て、丈夫さも兼ね備えた素材としてステンレスは最適だと考えます。

[979: 匿名さん]

ステンレスは格好良くて洒落と感じるか否か・・・人造大理石と比較すると・・・。
個人の主観ですね。
機能的にはステンレスが最も適しているようですが、使う本人が気に入らなければ、手入れもおろそかになりますから。
きちんと手入れしていれば、どちらも綺麗ですね。
個人的にピンクのシンクにしたかったので、人大にしましたが満足で、汚れはすぐに取る様にしているので綺麗です。
たまに主人が磨いてくれるので、傷も殆どありません。

[980: 匿名さん]

人大天板が多い(人大天板しかないものも多い)というのは事実。
ステンレスと値段は変わらない(ものによってはステンレスより高い)のに。

これは「人大天板が人気」の結果生じていることなのか、
「人大天板を増やそう」というメーカーやHMの外力によるものなのか。
(前で誰かが「人大押し」と書いていたやつ)
前者なら問題ないのだが、後者である部分も大きいような気がしてならない。
そこまでステンレスって悪くはないと思うんだよねえ。

[981: 入居済み住民さん]

だれかが「人大押し」ってやつをしてても別にいいんじゃない。
よその家がどうでも、自分の好きな方を選べば。所詮ドメスティックな問題なんだから。
ステンレスがいいものなら、かならず復権してくると思う。

[982: 匿名さん]

高いステンレスもあるのだろうけど、
安っぽい団地やアパートのキッチンを連想してしまうので、
人大の方がいいかな。


実際に、
ローコストなメーカーだと標準がステンレスで、
人大オプションだったりしますよね。

[983: 買いたいけど買えない人]

>>982のような意見があるから差別化を狙って人大ってのが出てきたのだと思う

[984: 匿名さん]

人大は「ファンシー」もしくは「カントリー」な奥様専用に用意されているのかと思ってました。

[985: 匿名]

なにごとにおいても、その筋に精通してる人と一般の人との間には流行りのタイムラグが生じますよね。
キッチンについても同じことが言えて、今ステンレスを推す人はある程度住宅についてお詳しいのでしょう。
しかし、あまり知識のない人は「今住んでるアパートのステンレスキッチンから雑誌で良く見るようなカラフルな人大キッチンにしたい！」と思うのでしょう。

もちろん後者の方が割合としては多いでしょう。
とすれば、メーカーは人大キッチンを大々的に売り出すに決まっています。
こんなことを書いている私は、家を計画する前はもちろん人大キッチン派でした。

[986: 匿名さん]

廉価なステンキッチンを想像してしまうと人大が良く見えるのもわかります
しかし見せるステンキッチンを見てしまうと、もう人大が見えなくなります
ヘア加工、サンド加工などが施されたキッチンは素晴らしかったです
ヘア処理、サンド処理が"見せる"ステンと言い切ってしまうのは間違いかもしれませんが
シンプルな趣がツボりました

[987: 匿名さん]

>>984
そんな奥様にはタイル貼り天板＋ホーローシンクじゃない？

[988: 匿名]

>987
だから普通の購入層にとってその組み合わせは単なる「古臭いキッチン」なんだってば

[989: 匿名さん]

だからキッチンなんて使う人が満足してさえいれば、ステンレスでも、人大でも、タイル張りでもなんでもいんだってば。

[990: 入居済み住民さん]

そうそう。キッチンなんて、来客時に趣味の良さをひけらかすところじゃなくて、作業するところだから。
ファンシーでも、シャープでも、流行最先端でも、古臭くても、作業する人の好みが満たされればそれでいいの。

[991: 匿名さん]

好みですね・・・そうなのですがそれ言っちゃうと、全てのスレの意味が希薄になる・・・一般的に「悪い・扱い難い」ものでも好きな方はいるので・・・。

[992: 匿名さん]

オシャレで機能的なステンのキッチンなんて家建てようって人は
素人でも誰でも知ってるよ。今はネットがあるから調べるでしょ。
ここも然り。知らないのはキッチンとかに興味の無い人でしょ。

そういうのにしたくても値段とか部屋に合うかどうかとかで
選択出来ないんじゃないの？トーヨーとか合う家は結構お金無いと
厳しいと思う。家も結局普通のになっちゃったよ。

[993: 匿名さん]

個人的にステンレスは嫌ですね。
温かみのある人大が好き！！
嫌いな物で我慢して調理なんて楽しくないし。
ステンレス好きな方や気にしない方は良いのでしょうが、私は人大からステンレスには戻れません。

[994: 匿名]

好き、嫌いはたしかに話が終わってしまいますが、HMのキッチンに全く興味のない営業マンや、知識のないショールームのお姉さんに、「人大はステンよりいいもの」とだけ聞いて迷っていた人にとっては、参考になるスレだと思います。

迷わない人は、それでいいと思います。

嫌味な言い方はやめて、使用感や個人的に選んだ理由を書くだけで参考になると思います。
(人大にした人は「ステンレスにするなんて信じられない」と思っているかもしれないし、逆も然りですから…)

[995: 匿名]

今のキッチンは人大ですが、新居ではステンレスの予定です。

人大が嫌とかではなく、
単に家の雰囲気に合うものと相方の好みがステンレスだったので
それに合わせた格好です。
人大とステンレス、どちらであっても良いグレードのものは良いと思いました。

[996: 入居予定さん]

現在建築中の家のキッチンはタカラの人大ですが、シンクの部分だけはステンレスになっています。
人大にすると３万位アップするので迷っているところです。

シンクも人大にするとシンクとの接ぎ目がなくなりすっきりして良い感じですが、３万もアップする価値があるのかが問題です。
シンクだけステンレスの問題点とかあるでしょうか？

[997: 匿名さん]

だからステンレスで何も問題点はないの。
あとは趣味の問題だよって結論でしょ。
ずっと上から読んでください。

[998: 匿名さん]

いやいやステンレスの問題どうこうではなく人大＋ステンレスは繋ぎ目が最悪。
自分はステンレス派だけど、天板が人大のキッチンならシンクも人大にする。
たった３万なんだから悩む必要無し。

[999: 匿名さん]

>996さん

まず人大シンクとステンレスシンク、どちらが好き？
人大シンクが好きなら迷わずそうすればいいと思います。
ここで30000円けちると多分後悔します。
ステンレスシンクが好きなら継ぎ目の問題がありますね。
継ぎ目がある人に使い心地を聞いてみれば。
(998さんは継ぎ目があるキッチンを使っているわけではないですよね？
　私も継ぎ目は嫌ですが知らないので何とも言えないです)

[1000: 匿名さん]

998です。
自分はステンレス派ですと書いた通りシンクも天板もステンレスです。
使ってはいませんが、知人が住んでる建売とかはほとんどステンレスシンクに人大の天板なので、
汚れ具合や清掃方法はある程度把握しているつもりです。