【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[4001: e戸建てファンさん]

どんな設備や仕様にもメリットデメリットがある。
メリットしか見ないと大失敗する。
大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。
総合判断で大きな窓にするならいいけど、営業が言うから何となくだと後で後悔する。
大開口だけでなく、中開口という選択を知らない人が案外多い。
家づくりの失敗はいろいろあるけど、一番大きいのが、メリットしか見てないというパターン。
使い出して初めてデメリットに気づいて多くの人が後悔する。

[4002: 匿名さん]

>>4001 e戸建てファンさん

日射取得が出来る南側の窓は、
熱取得＞熱損失
温熱のプロによると南側の開口部は最大化した方が良いとのこと。
温熱にこだわる工務店によってはトリプルでは無くペアを積極的に採用する場合もある。
ところで中開口ってなんでしょうか？
具体的な事例か定義を教えて下さい。
質問に回答お願いします。

[4003: 通りすがり]

>>4002 匿名さん

中は大と小の間でしょ。

私は大開口の定義を知りたい。

[4004: 匿名さん]

大開口って言葉はあるけど、中開口って言葉自体が無いよね

[4005: 匿名さん]

中開口
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/lw/

[4006: 匿名さん]

>>4005 匿名さん

これ１つの日射取得じゃ部屋は暖まらんな

[4007: 匿名さん]

>>4006 匿名さん
部屋×
家◯

[4008: 匿名さん]

大開口
https://suumo.jp/edit/lp/housing/article/1809/sekisuihouse.html

[4009: 評判気になるさん]

本題にはいろうか
エネルギー高もミクロ的に見るとまだ続くけど長期的に見ると違う。
次世代太陽光に蓄電池(EVカー)にバイオマス事業所発電なんかが当たり前になるとその時点で終わる。
省エネ性を重視して極端にコストを注ぎ込んだ家に今のブーム渦中のような需要はないだろう

住宅建築は経済性、経済事情は時代と技術によってガラリと変わる
我々庶民は柔軟に無理のないように選択しなければ振り落とされる

[4010: 匿名さん]

>>4009 評判気になるさん
前提が正しい根拠がない。
本題に入れないね。

[4011: 通りがかりさん]

>>3965 評判気になるさん

わかるわぁ、今からの時期ほんと寒いよな。
家なんてストーブ焚くもん。

[4012: 口コミ知りたいさん]

窓の大きさを決める要素は日射取得だけじゃないからね。
日射取得マンにだまされないように。
窓の大きさを決めるのは施主が総合的に判断すべき。

どんな設備や仕様にもメリットデメリットがある。
メリットしか見ないと大失敗する。
大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。
総合判断で大きな窓にするならいいけど、営業が言うから何となくだと後で後悔する。
大開口だけでなく、中開口という選択を知らない人が案外多い。
家づくりの失敗はいろいろあるけど、一番大きいのが、メリットしか見てないというパターン。
使い出して初めてデメリットに気づいて後悔する。

[4013: 評判気になるさん]

>>4010：匿名さん
エネルギー高が今後20年以上継続する根拠とはなんですか？
私は私の考える予想とその根拠を書きましたがよろしければあなたの予想とその根拠も教えて下さい

[4014: 匿名さん]

寒冷地では日射じゃ熱量足りないし、温暖なら暖房費大したことないから日射はどちらでも良くなる。
結論としては、採光や風通しを意識して窓を考えるほうがいい。

[4015: 通りすがり]

>>3998 評判気になるさん

もうほんと、それな。
金かければ断熱材たっぷりで窓はでっかく気密性も高めて床暖房だろうがエネファームだろうが太陽光発電だろうが軽量鉄骨だろうが地盤に鉄骨何本打ち込んでって何でもできるわな。
そんなかたくて頑丈な建物つくって、取り壊すときも金かかるけど構わないんだろうね。

[4016: 評判気になるさん]

日射と影と気温と断熱性や窓を単純な足し算引き算みたいに考えてる人がいるよね。

[4017: 匿名さん]

>>4013 評判気になるさん
予想だけで根拠ないじゃん。開発されてる技術が使い物になる根拠ないでしょ。

あと、私はエネルギー高が20年続く
と言ってない。
私の意見としては予測は不可能。

[4018: 匿名さん]

>>4016 評判気になるさん
日本語で頼むわ。

[4019: 匿名さん]

>>4009 評判気になるさん
住宅建てるときに省エネに全力になる必要はないという意見は分かる。
でも、エネルギー問題とかの話は他所でやってください。

[4020: 匿名さん]

全てに置いて同条件と考えた場合。
1、外気温0.0度　室温20℃ 暖房費、１日に100円
2、外気温5.0度　室温20℃暖房費、１日に100円

どちらが高性能な家だと思いますか？

[4021: 匿名さん]

>>4020 匿名さん

全てに置いて同条件なのに何故外気温が違うのですか？

[4022: 通りがかりさん]

さらに言えば全てにおいて同条件なら、建物も同じで、当然どちらも同じ性能になるはずなので、
同条件が何を指すか(もしくは違うのはどこか)は明確にした方がいいアンケートになるのでは
外部条件についても内部条件についても
建物も違うのであれば、どこまで同じでどこまで違うのか
(このスレ的にはプランはおよそ一緒で、窓や断熱材などが異なると言ったところでしょうか)

[4023: e戸建てファンさん]

まあ、実際は日射が一番いい場所で、窓の大きさを変えて冷暖房費用を計算するとほぼ同じだからね。
だからMさんも、そのあたりのデータは出さない。
出すのは、日射有無の極端な事例だけ。
そりゃ、日射ありなしの極端な例で計算すれば、日射ありの方がいいに決まっている。
小学生でもわかる。
重要なのは、大開口と中開口でどのくらい冷暖房費の違いがでるのかということ。
大開口は日射取得がないときは大きな熱損失になるし、夏も冷気の熱損失が大きい。
だから日射ありなしではなくて、大開口と中開口を１年で計算するとほぼ同じことがわかる。

[4024: 検討者さん]

近々発売の日産と三菱の軽のEVは、国の補助と自治体の補助で160万くらい。
10kwの蓄電池が160万だから、20kwの電池を積んだ軽EVを買った方がいいのでは？

[4025: 匿名さん]

>>4023 e戸建てファンさん
大開口と中開口の実際のサイズが分からないが、サイズがしっかり違えばほぼ同じにはなるはずは無い。大丈夫か？

冬は日射取得＞熱損失だし、
夏は軒を付ければ問題ない。

[4026: 通りすがり]

>>4025 匿名さん

軒が大きすぎると冬の日射取得が減ります。
夏期間のみ日射を遮蔽するすだれを設置するなどが正解。

窓は大きければ大きいほど設置費用や修理費用がかさみます。

[4027: 匿名さん]

>>4026 通りすがりさん
窓の高さによるが、一般的に軒は90センチ位であれば日射取得に影響は無く、しっかり日射遮蔽も出来る

[4028: 検討者さん]

小学生レベルだと熱損失が全く理解できないのですね。
メリット以外もしっかり考慮しましょうと何度も言われているのに。
こういうタイプが一番失敗しやすい。
一つのメリットに目がくらんで他の部分が見えなくなる。
恋は盲目、アバタもエクボ。

[4029: 戸建て検討中さん]

どんな設備や仕様にもメリットデメリットがある。
メリットしか見ないと大失敗する。
大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。
総合判断で大きな窓にするならいいけど、営業が言うから何となくだと後で後悔する。
大開口だけでなく、中開口という選択を知らない人が案外多い。
家づくりの失敗はいろいろあるけど、一番多いのが、メリットしか見てないというパターン。
メリットしか説明しない営業マンにだまされるタイプ。
使い出して初めて多くのデメリットに気づいて後悔する。

[4030: 匿名さん]

>>4021 匿名さん
躯体性能を比較する為です、

[4031: 匿名さん]

>>4029 戸建て検討中さん

中開口が何だか知らんが、別に大開口に対してデメリットは変わらないよ。
むしろメリットである日射取得の量が減ってしまうから、デメリットが目立つことになる。

日射取得＞熱損失

[4032: 匿名さん]

>>4026 通りすがりさん
軒の位置長さと日射角度を適切に設定できないで日射だなんだと語らないでほしい。
簾は開け閉め、冬季の保管、風対策
と手間が多い。

[4033: 通りすがり]

>>4032 匿名さん

設定しないだなんてどこに書いてあります？
私はNo.4025のコメントの夏は軒をつければいいというコメントを受けてレスしているだけですよ。
夏だけ軒をつけるってどういう意味でしようか。
夏に役に立つ軒は冬には役に立たない軒なのでは？
それこそ貴殿がいうように日射取得が得られない。

[4034: 匿名さん]

>>4033 通りすがりさん
だから軒は通常90センチ程度あれば十分。
日射取得もまったく問題無い。
２度目。何回も言わすな。

[4035: 匿名さん]

日射取得以外が全く見えないのか。
重症だわ。
さようなら。

[4036: 匿名さん]

>>4035 匿名さん

温熱のプロは
冬の暖房負荷の影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割
と言っていますので、あしからず。

[4037: 名無しさん]

宗教にはまりやすいタイプ。
教祖が言ってるから絶対に正しい。
他の意見が全く耳に入らず。
メリット以外が見えなくなる。

[4038: 通りがかりさん]

LIXIL、換気・通風・日射遮蔽テーマにウェビナー開催
2022年6月2日
LIXIL（東京都江東区）は、プロユーザー向けの窓情報ポータルサイト「マドシル」にて、全国一斉オンラインセミナー「心地よく自然とふれあう住まいのつくり方」を6月23日に開催する。

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず1m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[4039: 通りがかりさん]

LIXILより
パッシブデザインの基本は、まず断熱
冬も夏も、エアコンなどの機器に頼り過ぎずに快適に過ごせる。
そんなパッシブデザインの住まいをつくるためには、まず断熱性能を高めることが基本となります。
特に、住まいの中で最も熱の出入りが多い「窓」です。
・冬は約６割の熱が窓から逃げていく。
・夏は約７割の熱が窓から入ってくる。

[4040: 匿名さん]

>>4039 通りがかりさん
そうだね、窓を小さくしろなんて書いてないからね。
断熱性能は高めて日射取得の為に開口部は大きくが基本。

[4041: 匿名さん]

>>4039 通りがかりさん
＞・冬は約６割の熱が窓から逃げていく。
・夏は約７割の熱が窓から入ってくる。


ガラスの性能が低い場合でしょ。
さらに夏は軒が無い場合でしょ。

[4042: 匿名さん]

>>4041 匿名さん

>>4039 通りがかりさん
＞・冬は約６割の熱が窓から逃げていく。
・夏は約７割の熱が窓から入ってくる。


ガラスの性能が低い場合でしょ。
さらに夏は軒が無い場合でしょ。

６割窓ガラスから熱が逃げるって（笑）いつの時代？シングルアルミサッシの時代でない？

[4043: 評判気になるさん]

詳しくはリクシルさんへお訊ねください。

[4044: 匿名さん]

>>4036 匿名さん
プロなら要望を加味して家をまとめ上げるし、地域によってその不等式や優先度を変えるだろうね。
浅慮な切り取りは引用もとの相手にも迷惑だからやめろよ。

[4045: 口コミ知りたいさん]

ほんそれ。
切り取りマンは、断熱さんとかMさんの、ほんの一文を切り取って、勝手な解釈で同じ投稿を続けている。
引用元の先生も困るだろうね。

[4046: 評判気になるさん]

>>4017：匿名さん
大手各社莫大な予算を投じて開発してますが見込みのない開発に莫大な予算は回りませんし大々的な公表もしません。使い物になるならないのレベルじゃないんです。いつどこが量産にこぎつけるのかが焦点。
前提が間違っていると言い切った割には予測は不可能とかちょっと笑っちゃいました。

>>4018：匿名さん
わからないのは言語の問題ではないでしょう

>>4019：匿名さん
住宅とエネルギーはどうやっても切り離せないと思いますけど…

[4047: 評判気になるさん]

>>4024：検討者さん
それぷらすV2Hの費用も考慮しないといけないけど見てると結構な補助金出てるね
でている通りの補助金が手に入るならまじで住宅用蓄電池の存在意義が心配になるんだが実際どうなんだろう

もちろんまたまだ連続走行の短いEV車で通勤等には使わず基本は昼間家にないと行けないという縛りはあるが在宅ワークがこのまま定着するなら隔日充電でいけそうな気もする

[4048: 匿名さん]

>>4046 評判気になるさん
企業が投資しているから実現すると言いたいのかな。
巨額を投じた失敗は山ほどあるよ。
それにエネルギーの件はコロナやウクライナ情勢のような要因も影響している。予測できないよ。

[4049: 評判気になるさん]

>>4048：匿名さん
つまり次世代太陽光や蓄電池やEVカーやその他の再エネは進まないし普及もしないというのがあなたの結論なんですね？

ウクライナやコロナ問題等の不測の事態の可能性なんて当たり前の話。それでもこれらの次世代技術のある世の中とない世の中では有事の時の影響は全然違うだろうに
予測というのは完璧である必要はない。ベースを考えておくことが大事。安くはない長く付き合う買い物をするのに予測材料を並べる事そのものを否定するとはすごいですね…それこそなんで高気密高断熱住宅にしたんですか？

[4050: 匿名さん]

>>4046 評判気になるさん

>>4046 評判気になるさん
エネルギー関係の研究って国から金が出るなら5年くらいはのらりくらり、微々たる成果で美味しい思いさせていただいております。

[4051: 匿名さん]

>>4049 評判気になるさん
エネルギー効率が悪いし導入維持から費用対効果出るまで時間がかかり、その利益も少ない。導入がタダでもやらないという選択肢が残ります。

高気密高断熱の家にしたのは、冬暖かく過ごしたいからです。

あと、予測は完璧じゃなくてもいいですがザルならやらない方がいいですよ。

[4052: 匿名さん]

>>4049 評判気になるさん
次世代技術で発電が始まっても電気代は安くならないでしょ。電力会社は研究や設備への投資分を回収しないといけない。
高気密高断熱なら電気代も多少安くなるけど、そこ頑張っても月5000円も差がないだろうからほどほどにしたらとは思う。

[4053: 匿名さん]

>>4052 匿名さん
高気密、高断熱は冬の暖房負荷を減らす要素の半分に過ぎない。
残りの半分は日射取得。
そして日射取得よりも日射遮蔽の方が重要。
良い立地を選び、
太陽に素直な設計にすることが高性能住宅に必要な要素です。

[4054: 口コミ知りたいさん]

近々発売の日産と三菱の軽のEVは、国の補助と自治体の補助で160万くらいだからね。
10kwの家庭用蓄電池が160万だから、倍の20kwの電池を積んだ軽EVを買った方がいい。
あとは格安太陽光が出れば、電力をかんり自給できるようになる。

[4055: e戸建てファンさん]

違うに決まってるだろうというポエムではなく、
窓の大きさ以外の条件を全く同じにして、大開口とそれよりひとまわりだけ小さい窓では、
年間の冷暖房費にどれくらいの違いが出るのか？
ここが誰もが知りたい最重要なポイント。
自分の予想では大差ないという結論。

[4056: 通りがかりさん]

「ポエム」に意味が無いと言うなら、あなたの「予想」にも意味は無いでしょう

[4057: 検討者さん]

つまらない批判はいいので、教えてください。

窓の大きさ以外の条件を全く同じにして、大開口とそれよりひとまわりだけ小さい窓では、
年間の冷暖房費にどれくらいの違いが出るのか？
ここが誰もが知りたい最重要なポイント。
自分の予想では大差ないという結論。

[4058: 評判気になるさん]

>>4051：匿名さん
ああ、日照条件の悪い土地にお住いなんですね。
それはこの手の会話は不快な思いをさせてしまったかもしれませんね。
でも日本全国日照条件の悪くない土地はごまんとあるので
無理に返していただかなくてもスルーで大丈夫です。
あなたのような意識そのものが低い方に予測をザルと言われましてもこちらも困ります^^;

[4059: 戸建て検討中さん]

楽住も高断熱化でコストを回収するには170年かかると言ってるから、
窓の大きさが少し違うくらいでは、回収に1000年かかるのでは？

[4060: 匿名さん]

>>4059 戸建て検討中さん
窓はサイズが少し違うと熱量の取り込みは結構変わるよ。
大きさに比例するから。

[4061: 匿名さん]

>>4058 評判気になるさん
日射の話はどこから？
会話もままならないのに将来技術の見通しを語れるとは思えないです。
一応お答えしますと、我が家は東と南側が畑で日射を遮る建物はありません。

[4062: 評判気になるさん]

>>4052 匿名さん
そうですね
電気代自体は安くならないと思いますが私達の主な電気の仕入先が変わります。

ペロブスカイト太陽電池だと10kw50万円代での導入が可能になります。
一般的な家庭の消費量と同等以上の発電量になります。蓄電池やEVカーで発電時間帯以外にも供給する感じです。

躯体の断熱性能に極端にお金をかける必要性は下がりますよね

[4063: 評判気になるさん]

>>4061 匿名さん
冬場の天気は良くないとリピートされてる方ですか？
違うならどこぞの営業マンに暴利で提案されたとか？
日照条件と天気の悪くない土地に適正価格で設置できるなら7.8年までには回収できるはずですが？

[4064: 匿名さん]

>>4062 評判気になるさん
雪国でなければその太陽光発電と蓄電池が電力を補うことができるかもしれませんね。
大容量のバッテリーはそれだけエネルギーを持っているので暴走すれば爆発し火災となるリスクがあります。
個人的には世に出て10年は様子見かなと思ってます。

[4065: 匿名さん]

>>4063 評判気になるさん
太陽光パネルって輸入住宅に似合わないし、故障のリスクや煩わしい契約を気にしたくないのでいらないです。
気密や断熱は快適に過ごすためにどんな家でもある程度考えるべきと思いますが、太陽光パネルは必須じゃないと思います。

[4066: 匿名さん]

＞窓はサイズが少し違うと熱量の取り込みは結構変わるよ。

熱量の取り込みとか興味ないんだけど。
聞いているのは、窓の大きさ以外の条件を全く同じにして、大開口とそれよりひとまわりだけ小さい窓では、
年間の冷暖房費にどれくらいの違いが出るのか？
ここが誰もが知りたい最重要なポイント。
自分の予想では大差ないという結論。

[4067: 名無しさん]

最近、雨ばかりで日射取得より熱損失が大きくて困るわ。
大きな窓だと特に熱損失が多いから困るわ。
とほほ

[4068: 匿名さん]

>>4067 名無しさん
梅雨やん

[4069: 通りがかりさん]

今熱損失で困ることある？
太陽光が発電できなくてとほほ、なら分かるけど

[4070: 評判気になるさん]

>>4065：匿名さん
そのために15年保証とか付いてます
あなたの好みの話はわかりましたが太陽光は今後極端な高気密高断熱住宅より普及し各家庭と社会を支えます。
あなたがどうするかは勝手ですが間違った知識を垂れ流さないように

[4071: 匿名さん]

>>4070 評判気になるさん
蓄電池が危険と隣合わせなのは常識では？
もちろん良くなってきてますし、保証はその成果あってのものでしょう。最後は万が一が怖いかどうかの問題かなと思います。

[4072: 名無しさん]

太陽光は、来年あたりに次世代太陽光（ペロブスカイト）が出そうだから、
数年で爆発的に普及しそう。
理由は簡単で、初期費用が100万以下になって５年で回収できるようになるから。
次の10年はウハウハ。
格安EVは今年から日産と三菱から出るから、あまり自家用車に乗らない人なら
EVを蓄電池代わりにして電気代を劇的に減らせる。
今でも一部のメーカーから電気代ゼロ住宅が出ているけど、それが普通にできるようになる。

[4073: 匿名さん]

日射取得は分かるけど防犯面考えると必要以上に窓は大きくしたくないな

[4074: 名無しさん]

「日射取得＞熱損失」だとして、
では「日射取得＞熱損失」と「日射取得＜熱損失」の境界はどこなのかということを知りたいんだよね。
単に大きな窓がいいというだけではただのポエムでしかない。
では、1m x 1mの窓が「日射取得＜熱損失」だとしたら、1m x 1mの窓を少しずつ大きくしていくと
どの時点で「日射取得＞熱損失」に変わるのかということが知りたいだけなんだ。
それが分かれば最低限このくらいの大きさの窓ならいいという目安になって窓の大きさを決めやすくなる。

[4075: 通りすがり]

CMに出てくるような御邸宅なら特大の窓でもサマになるけど、なんか窓だけ頑張りましたの外観じゃあアンバランスだよね。
庭もなく隣家や道路が近いのに大きな窓にしてどうするんだろうって思う。

[4076: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>4074 名無しさん
既に何十回も書いてますが
家の設計時に新住協のソフトを使用して計算します。

[4077: 評判気になるさん]

>>4064：匿名さん
まだ歴史の浅い商品ですし今のリチウムイオン電池では確かに可能性は否定できませんよね
理想は全固体電池ですがもうちょっと先になりそうです
卒FITと車の買い替えのタイミングでどうなってるかですね

[4078: 通りがかりさん]

>>4074 名無しさん

変わんないだろ。

[4079: 匿名さん]

>>4072 名無しさん
電気代がタダになっても家の性能がある程度よくないと快適に過ごせない。

[4080: 匿名さん]

性能（家の性能）とは、断熱性、気密性、耐震性、省エネ性、防火性、防犯性などのことを指します。これらに優れた住宅を、高性能住宅といいます。たとえば、高気密・高断熱住宅では、外の暑さや寒さの影響を抑え家の中の温度を保つため、快適に過ごすことができます。また、冷暖房を最小限にすることができ、省エネルギーにもつながります。地震の多い日本では、強い住宅にすることも重要です。耐震性・耐久性（耐風性）に優れた住宅では、地震や台風の時にも安心です。断熱性能は、Q値（熱損失係数）や一次エネルギー消費量、C値（相当隙間面積）、上下温度差などの様々な性能値で表されます。これらの数値は、高性能住宅を見分ける指標の一つです、立地条件や無暖房生活は全く住宅性能とは関係ありません。

[4081: 名無しさん]

変わらないでしょうね。
だからMさんも日射ありなしという普通はありえないシミュレーションをしている。
（特別な条件を除けば）実際は南側に窓を付けない人はいないので
シミュレーションをやるなら、日射ありなしではなく、窓の大きさの違いによるシミュレーションをやるべき。
それなのにやらないのは・・・。
これが答え。

[4082: 名無しさん]

「家の設計時に新住協のソフトを使用して計算します。」

会員の何％が窓の大きの違いによる計算をしているの？

[4083: 匿名さん]

>>4082 名無しさん
すいません新住協のソフトの冷暖房費の正確さは
何%でしょうか？

[4084: 匿名さん]

>>4080 匿名さん

日本の夏は暑く冬は寒い。
高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在はそれを表す指標は無い。
UA値はある省エネ区分の断熱性能を表すだけである。
温熱の第一人者は日射取得よりも日射遮蔽を重要視している。
そして冬の暖房負荷に対する影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っている。
暖房負荷とは快適にするためのエネルギーであり、これを抑えることが高性能住宅に必要なことである。
そして快適な環境を作り出すのは冬場であれば日射取得と暖房設備である。投じる暖房設備のエネルギーが多ければ当然快適になるのだが、
その快適性をより省エネで実現するのが高性能住宅である。
よく耳にすると思うが、温度ムラが少ない、年間を通じて快適な、温度が一定な、などと言う営業トークは全てはここに集約されてしまう話である。
そして繰り返すが、この高性能住宅の性能は数値化できない。
だが売る側は断熱気密のみが全てであるかのようにをPRするので気を付けた方が良い。
断熱性能は大事だが気密性能と合わせても高性能住宅の条件のたった半分にしかならない。
残りの半分は日射取得と言う訳である。
高性能住宅は土地選びから始まっている。
日当たりが良く隣家などで程よく日射遮蔽出来る立地などは高性能住宅を作りやすい。
以前の動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能の結果になっていた。
一歩間違うと日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光がバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。
また、空調設備の性能やフローリング等の床材の材質や間取りやシャッターも性能には影響するからますます数値化は出来ないだろう。
ただ、出来ないからと目を背け、無いものにしてはいけない。
それこそエセ高性能住宅をつかまされる原因になるのだから。

[4085: 通りがかりさん]

詐欺師のテクニック
「違う」という言葉について。
0.001％でも違えば、「違う」と言っても嘘にはならない。
でも現実問題としては、0.001％の違いは同じとも言える。
ここを詐欺師が利用する。

利用者側から見れば、知りたいのは違うかどうかではなく、
冷暖房費でどれくらいの違いが出るのかという情報。
でもこのあたりのデータはネットにも全くない。
つまり、大差ないということなんだろうね？

[4086: 匿名さん]

>>4084 匿名さん
建築用語をご確認下さい。

[4087: 通りがかりさん]

ただ、まともな人（楽住、森下など）は、ちゃんと回収に100年、200年という話をしている。
回収に100年、200年ということは、大差がないということだよ。
ただ冊子については、あまり言わないよね。
大手冊子の影響力が大きいからかな？

[4088: 匿名さん]

>>4086 匿名さん
だからそれって売る側の論理じゃん
そんなのいまさら堂々と張って、恥ずかしくないのかね(笑)

[4089: 匿名さん]

>>4088 匿名さん
これだけの人数が、貴方を批判してる（笑）

[4090: 匿名さん]

>>4084 匿名さん
また切り取りか。
その長文は「地域で違う」で片付いちゃうな。
お疲れ様でした。

[4091: 匿名さん]

高断熱高気密の家で元取ろうと思って家建てた人多いのか‥？

オレは温度変化の少ない快適な環境を望んだから選んだんだけど、もしかして少数派なのか

[4092: e戸建てファンさん]

>>4091 匿名さん
温度湿度の影響を受けずに快適に過ごしたいというのは多数派。
ローコスト側が快適性ではなくUA値を高めるテクニック住宅や、建売＋太陽光で十分だと毎日主張している。

[4093: 匿名さん]

>>4091 匿名さん
それは24時間全館空調の発想ですね。
快適な環境は空調設備や暖房設備が作りだすもので高気密高断熱はその際の光熱費を削減するためのものです。

(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。

[4094: 匿名さん]

>>4091 匿名さん
私も快適を求めてです。2×6セルロースファイバーにしました。
実家から戻ってくると玄関から暖かく、断熱を気にしてよかったと思います。

[4095: 匿名さん]

＞4093: 匿名さん　
その通りです。
よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
仮に床暖がなかったら快適じゃないんですよ。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。

[4096: 評判気になるさん]

>>4091：匿名さん
売り手側が高気密高断熱の方が経済的でエコだという主張をしてしまっていて、一部の素人がそれを真に受けて正義を気取ってしまっているという側面があります。

私も極端な高気密高断熱は全館空調や床暖と同じく嗜好品という位置づけに同意します。

[4097: e戸建てファンさん]

ある程度の高気密高断熱は快適性＆経済的にお得だけど
超高気密高断熱は、超快適にはなるけど経済的には損になりますね。

でもこれはあくまでも常識的な範疇の生活をした場合の話で、超経済的にお得なのは建売並みの家で我慢生活をすること。

[4098: 通りがかりさん]

温熱のプロだか温泉のプロだか知らんが、
窓は大きいほどいいと言われても窓はタダじゃないからね。
費用対効果を教えてもらわないと、窓を大きさを決められないよ。

[4099: 匿名さん]

>>4097 e戸建てファンさん
UA値0.1を切る超高断熱住宅だって熱源がなければ快適にはならないよ。

[4100: 匿名さん]

外のシェード付けてる人はシーズン中はずっと下ろしたままなんですか？

[4101: 口コミ知りたいさん]

夏のシェードは、日差しが強い時だけ。

[4102: 匿名さん]

>>4101 口コミ知りたいさん
ありがとうございます

[4103: 口コミ知りたいさん]

大開口の日射取得は、レースのカーテンとかしないの？
丸見え状態？

[4104: 匿名さん]

>>4095 匿名さん
まさしく、そう。
断熱性能は光熱費の削減にかかわる。

そうなのだが、。
ただ少し補足をすると

『快適性＝空調設備×光熱費』

『光熱費＝日射遮蔽、日射取得、断熱、気密、設備性能、間取り、外壁の色etc.』様々な要素が影響する

ただ、それを何を思ったか
快適性＝断熱性とかって間違った図式を一部の住宅販売会社がミスリードさせたものが広がってしまったんだよね。

[4105: 名無しさん]

>>4103 口コミ知りたいさん
出来ればカーテンは無い方が良いですが、カーテンをするにしても薄手のレースカーテンであれば日射取得には問題は無く、
かなり薄くても昼間は外からは見えないですよ。

[4106: 匿名さん]

>>4104 匿名さん
3行目以降はめちゃくちゃ

[4107: e戸建てファンさん]

まあ、いずれにしても、大きくなればなるほど熱損失も大きくなるからね。
熱損失は24時間365日止まることはないから地味に効いてくる。
大開口と中開口で大きな差が出ないのもそこが理由。

[4108: 匿名さん]

>>4099 匿名さん

当たり前の事言わないで熱の逃げにくい家が高性能な家だよ。

[4109: 匿名さん]

>>4107 e戸建てファンさん
＞大開口と中開口で大きな差が出ないのもそこが理由。

そんな実験もシミュレーションもないよね。
君の言う大開口と中開口がとれくらいの差かわからないけど、面積が変われば日射取得量は変わるよ。

温熱のプロは日射取得＞熱損失だからね
お分かりかな？

南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか？

https://youtu.be/OxweUtD_rTw

[4110: 匿名さん]

>>4108 匿名さん
違う、間違い。
それは断熱性能。
高性能とは違う。
高性能の一部が断熱性能。

[4111: 匿名さん]

>>4110 匿名さん
貴方が間違えてるよ？
建築用語をもっと勉強しましょうね？
高校で建築科に応募してみるかい？（笑）

[4112: 通りがかりさん]

4111: 匿名さん

＞建築用語をもっと勉強しましょうね？

高性能住宅が高気密高断熱と言う定義など無いのだが。
あんまり適当な嘘は感心しないな。

[4113: e戸建てファンさん]

>>4099 匿名さん
リビング15度、玄関13度で過ごすなら高気密高断熱ではなく建売が一番安い。
高血圧になったりヒートショックで死ぬかもだけど。

[4114: 匿名さん]

A. 室温20-24℃
B. 頭部と脚部の差 3℃
C. 床表面温度19～26℃（床暖は29℃以下）
D. 気流0.15ｍ/s以下
E. 壁と窓の輻射温度差10℃以下
F. 天井からの不均一な輻射温度差5℃以下

引用：高性能住宅の条件 ? 北洲ハウジング

TJDの家には全く当てはまらないな。

[4115: 匿名さん]

快適な暮らしを叶える
「高性能住宅」

「高性能住宅」とは気密性、断熱性、耐震性、耐久性などに優れた住宅のこと。従来の住宅と比較して、快適に暮らすためのさまざまなメリットがあります。どのようなメリットがあるのか、ご紹介しましょう。

[4116: 匿名さん]

>>4115 匿名さん
それのどこが建築用語なの？(笑)
どこかのメーカーか工務店のおっさんの寝言だろ。
なんでそれが建築用語になるの？(笑)
嘘つきなの？

うん、やっぱり嘘つきだったな。

[4117: 匿名さん]

売る側の寝言が建築用語だってさ(笑)
散々注意したのに、、
高気密高断熱が高性能のほんの一部って判明したから悔しかったのは分かるけど嘘は良くないな。

[4118: e戸建てファンさん]

一言も日射取得量の話なんてしてないのに、議論のすり替え、詐欺師のテクニック。
冷暖房費の話をしているのに。
これだから。

[4119: 検討者さん]

違うに決まってるだろうというポエムではなく、
窓の大きさ以外の条件を全く同じにして、大開口とそれよりひとまわりだけ小さい窓では、
年間の冷暖房費にどれくらいの違いが出るのか？
ここが誰もが知りたい最重要なポイント。
自分の予想では大差ないという結論。

[4120: 戸建て検討中さん]

ツイッターを見ていたら。
↓
https://twitter.com/waka_btrl/status/1532943755275165696/photo/1

[4121: 匿名さん]

>>4109 匿名さん
構造が許す限りの窓つけて外観カッコ悪くなるなら、ほどほどでいいです。

[4122: 匿名さん]

嘘・大袈裟・紛らわしい・屁理屈・大胆
TJD貴方は嫌われております早く気付いて下さい
おかしな思考の投稿は辞めて下さい。

[4123: 匿名さん]

欧州委、新築建築物に太陽光パネル設置義務化　住宅も対象
2022年6月3日
欧州連合の運営を担う欧州委員会はこのほど、グリーン移行を促進するための計画「REPowerEU」を発表した。
再生可能エネルギーの導入を加速させる取り組みの一環として、公共及び商業建築物と新築住宅に太陽光パネルの設置を義務化する。

[4124: 匿名]

>>4119 検討者さん
冷暖房費に大差ないのだったら、開放感がある大開口の方が良いという結論で良いのかな？

[4125: e戸建てファンさん]

高気密高断熱＝高性能住宅というのは売る側の寝言や高性能のほんの一部というより、北欧やカナダの高性能住宅

日本の場合は耐震性能向上をし多湿に対応しなければならないし対応している

北欧やカナダの高性能住宅を日本にそのまま持ってきて結露でぐちゃぐちゃカビやキノコの温床というのは50年前にはあった

[4126: 匿名さん]

>>4125 e戸建てファンさん
は？50年前の話を何故いま？

[4127: 匿名さん]

>>4124 匿名さん
開放感って万人が求めるものじゃない。それに大きい窓って高価だし。じゃあいらないですって人も出てくるのが自然かと。

[4128: 匿名さん]

>>4125 e戸建てファンさん
壁の構造の勉強をしようね。
50年前とは違うからね。

[4129: 匿名さん]

4126: 匿名さん
4128: 匿名さん


この二人読解力の低さが同じだから同一人物だな

[4130: 匿名さん]

>>4125 e戸建てファンさん
そうだねー。で、何？

[4131: 匿名さん]

>>冷暖房費に大差ないのだったら、開放感がある大開口の方が良いという結論で良いのかな？

その通り。
あとは好みで大きさを決めればいい。
大開口がいまいちの人はひとまわり小さい窓がおすすめ。

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

[4132: 戸建て検討中さん]

住宅密集地なのでプライバシーの観点からあまり大きな窓は避けたいのですが、周りから日射取得が出来ていない低性能な家だと馬鹿にされますか？

[4133: 匿名さん]

と小さな窓の住人が小さな窓を正当化し自分を慰めています。
人前で軽自動車の良さを力説する知り合いみたいでなんだかこっちが恥ずかしいです。

[4134: 匿名さん]

>>4132 戸建て検討中さん
陽当たりが悪ければ南に大きな窓はオススメしませんね。

[4135: 戸建て検討中さん]

>>4134 匿名さん
日当たりは良いですが裏の家から大きくするほど中が見えます。

[4136: 匿名さん]

陽当たり良いのに小さい窓だど変わりもんって思われる

[4137: 戸建て検討中さん]

小さいというか多分普通のサイズだと思います

[4138: 匿名さん]

窓の大きさは好みで決めればいい。
大開口がいまいちの人はひとまわり小さい窓がおすすめ。
大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

[4139: 匿名さん]

>>4136 匿名さん
可哀想に馬鹿みたいなデカイ窓つけて奇抜な外観になった上、夏は暑くて辛いんですね。
でも他人の不幸を望むのは不健全ですよ。

[4140: 匿名さん]

一方的な意見ばかり主張するのは業者ステマでしょうね。
誠実な業者なら、メリットデメリットを詳しく施主に説明した上で、施主に決めさせます。

[4141: 匿名さん]

>>4139 匿名さん
温熱の第一人者は

まず日射遮蔽が１番大切と言い

次に冬の暖房負荷に影響を与えるのが

日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言ってますね。

[4142: 評判気になるさん]

切り取りマンはスルーで。

[4143: 口コミ知りたいさん]

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

[4144: 匿名さん]

>>4141 匿名さん
切り取りマンもう飽きたよ。

[4145: 匿名さん]

でもその第一人者も施主が一番知りたい、窓の大きさを少し変えた場合の冷暖房費の変化については
全く考察してないからね。
やってるのは日射ありなしの極端な事例だけ。
自分の予想では大差ないという結論。

[4146: e戸建てファンさん]

>>4145 匿名さん
新住協のソフトを用いて設計する時に、どう変わるのかの計算をしています。
適当、言わないように。

[4147: 通りすがり]

>>4124 匿名さん

窓のむこうが芝生越しのイングリッシュガーデンとか池つき日本庭園なら解放感あるけど、目の前が道路や隣家の窓とかだと開けっぴろげで落ち着きないわー。

[4148: 通りがかりさん]

計算はしてないよ。
理由は簡単で大差ないから。
だから窓の大きさを変えた場合の燃費の変化を考察した情報は、
ネットにもないし、建築系ユーチューバーもやってない。
シミュレーション大好き建築系ユーチューバーも何人かいるけど、誰もやってない。
やっているのは日射ありなしの極端な例だけ。
これが結論なんだ。

[4149: 匿名さん]

>>4147 通りすがりさん
憐れな奴(笑)

[4150: 匿名さん]

>>4148 通りがかりさん
窓の大きさが違うと実際は怖いくらい日射取得が変わってくるけどな。

[4151: 戸建て検討中さん]

今日打ち合わせで検討して、リビングの窓は4m2以上あって十分という事でしたのでこのままでいこうと思います。
ありがとうございました。

[4152: 匿名さん]

>>4151 戸建て検討中さん
ちっちゃ、、
部屋が狭いのかな？

[4153: 戸建て検討中さん]

すみません、×2です。

[4154: 通りがかりさん]

>>窓の大きさが違うと実際は怖いくらい日射取得が変わってくるけどな

はいはい、そういう抽象的なポエムはもういいから。
他でやって。
書き込むなら具体的な燃費を書いてね。

[4155: e戸建てファンさん]

>>4148 通りがかりさん
一棟一棟違うから、一棟一棟計算しているんだよ。
日射だけでなく耐震、UA値、一次エネルギー消費削減量などなど。
大丈夫かい？

[4156: 戸建て検討中さん]

リビングの窓が4m2×2ヶ所って小さい方ですか？

[4157: 匿名さん]

窓はある程度必要ではあるが、それ以上は趣味。
結論出てるのに日射ガーって延々と何なのだろうか。

[4158: 匿名さん]

結論？ある程度？
また得意の嘘かな？


結論は

温熱の第一人者は日射取得が出来る南側の窓は出来るだけ大きくとるようにと言ってます。

[4159: e戸建てファンさん]

窓はある程度というのは意味不明。
耐震はある程度必要でそれ以上は趣味と言っているのと同じ。
計算など不要で〇〇以上は趣味と言い出したら、高性能住宅は趣味になるからこのスレに居る理由が分からない。

[4160: 通りがかりさん]

いくら第一人者でも、データを出していないのですぐに信用できないですね。
データを出すのが科学です。
データを出さないで信じろというのは宗教です。
ネットでも動画でも、この掲示板でも１つもデータが出ないですね。
つまり、これが答えでしょう。

窓の大きさ以外の条件を全く同じにして、大開口とそれよりひとまわりだけ小さい窓では、
年間の冷暖房費にどれくらいの違いが出るのか？
ここが誰もが知りたい最重要なポイント。

[4161: 匿名さん]

>>4160 通りがかりさん
データは無くとも把握はしてるに決まってるよね。その上で発言してるんだから。
彼らプロが持ってるデータが全て公開されると思ってる方が甘い。そのデータが知りたければ動画のコメントで質問したら？
データがないから信用しない、では世の中回らない。何も買えない。


少なくとも第一人者のプロは「日射取得出来る南側の窓は大きい方が良い」だからね。

[4162: 評判気になるさん]

またおかしなことを。
全て出せ？
誰もそんなことは言ってないよ。
一般的な例でいいから１つでもあればいいけどゼロなんだよ。
シミュレーションでいいから、とある場所でいいから
窓の大きさを少し変えた場合の燃費比較をすればいいだけ。
でも１つも無いよ。
理由は簡単。
大差ないから。

１つも根拠を出さないで、教祖が言ってるから正しいのだ！
まさに宗教。

[4163: e戸建てファンさん]

>>4160 通りがかりさん
自由設計におけるデータは一棟一棟違ってくるから設計毎に一棟一棟計算するんだって。
これは耐震も同じ。
もう本当は気づいているんでしょ？

[4164: 口コミ知りたいさん]

切り取りマンは根拠出さずに宗教的な話しかしないから、もう書き込まなくていいよ。
何の参考にもならない。

[4165: e戸建てファンさん]

そうじゃなくて、窓の大きさを少し変えた場合の燃費がどうなるかを知りたいだけ。
人の質問をはぐらかすなら返信はしないでよ。

[4166: 匿名さん]

自分のとこの窓が小さいから駄々こねてるだけなんでしょ？

[4167: 検討者さん]

教祖が言ってるから絶対正しい。
永遠とそれの繰り返し。
もういい加減やめてください。
荒らしと同じです。

[4168: 検討者さん]

ちなみにうちはかなりの大開口なんですが。笑
いい加減、嫌がらせはやめろ！

[4169: 戸建て検討中さん]

断熱性能を変えた場合の燃費比較はよくあるし、
一種換気の燃費比較はMさんや他の人もやっている。

では何故、窓の大きさを変えた場合の燃費比較は全くゼロなのか？

これが答え。

[4170: 匿名さん]

＞4167: 検討者さん


ド素人の君がその第一人者のプロの発信に噛みつき続けてる訳ですが、、
話になりません。
いい加減にするのは間違い無くあなたの方です。
アラシは間違い無くあなたです。

[4171: 評判気になるさん]

>>4160：通りがかりさん
松尾さんの断熱と日射取得の動画見てたらわかるじゃない
隣家なしの一階と2階、窓の幅は同じだし２階の方が温度上がりそうなのに結果は１階が４℃も高かった。
理由は、１階は掃出し窓で２階は腰窓とサイズが違ったから。
これ前も教えてあげたよね？
ずっと同じ人なんだろうけどその前はグラフの単位無視して赤い面積は直接電気代だと言い張ってたし
わざとなの？お馬鹿なの？どっちだ？？

[4172: 匿名さん]

何もかみついてない。
話を捻じ曲げる方が荒らしですよ。
燃費比較をしたいだけ。

[4173: 匿名さん]

＞4172: 匿名さん　

捻じ曲げてない。。

第一人者のプロは「日射取得出来る南側の窓は大きい方が良い」と言ってるが。

[4174: 通りがかりさん]

不毛な議論が続いているけど、窓の大きさを少し変えると年間これだけ冷暖房費が変わりますというデータを出せば終わってしまう話なんだけど？
１つの例でいいから。
何で出てこないの？
それが不思議でならないのよ。

[4175: 匿名さん]

＞4174: 通りがかりさん
自分で探せよ

[4176: 匿名さん]

日射遮蔽＞日射取得＞断熱＞＞＞気密

この図式。
都合が悪い販売者はたくさんいそうだけどね。

[4177: 通りがかりさん]

＞4175: 通りがかりさん

あなたが出してあげれば？
それでこの議論は終わるのだから。
それとも・・・

[4178: 通りがかりさん]

サリマン先生「しょうがないわね。このバカげた議論を終わらせましょう」

関東、太平洋側、断熱はG２レベル。
この条件で、窓の大きさを少し変えた場合の冷暖房費を出してください。
１つのシミュレーションでいいから。

分かっている方、はいどうぞ！

[4179: 匿名さん]

>>4176 匿名さん
雪国や寒冷地は都合悪いね。
でも温暖地でも図式は間違ってるよ。不要なものはないし、何か劣っても補うことができるかという視点もない。

切り取りマンってしつこい割に理解浅いからマジで不快。

[4180: 匿名さん]

>>4178 通りがかりさん
G2ってUA値はどれほど？

[4181: 匿名さん]

>>4179 匿名さん

＞温暖地でも図式は間違ってるよ。


間違ってるのはあなたの方だと思うよ。
だって
温熱の第一人者が
冬の暖房負荷への影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っているから。

そして日射取得より日射遮蔽の方が大事だそだ。

[4182: 匿名さん]

日射取得が少ない時点で低性能決定

[4183: 匿名さん]

>>4182 匿名さん

どのくらいが多くてどのくらいが少ないの？
単板ガラスなら日射熱取得率はかなり高いよ

[4184: 匿名さん]

面積も重要だから。

[4185: TJDさん]

>>4182 匿名さん

正解!!

日射取得が少ないと冬電気代が高い。高高でも冬日射取得できなければ結果無駄金

[4186: 匿名さん]

>>4185 TJDさん
貴方の想像してるより普通は日射取得出来てるよ。

[4187: 匿名さん]

燃費至上主義
車も家電も燃費が良いものが一番
ポルシェ？フェラーリ？はぁ？軽自動車の方が高性能だろ！
タンノイ？マッキントッシュ？はぁ？中華ラジカセの方が高性能だろ！

[4188: 匿名さん]

>>4182 匿名さん
日射熱取得率が低い内窓は高性能になりますか？

[4189: 匿名さん]

>>4188 匿名さん
なりません

[4190: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
理解できてないな。
優先度じゃなくて日射断熱気密が全て完璧なとき、日射で入熱があるから日射5割と言ってる。

考えてほしいが、理想の住宅で日射も完璧としよう。冬は日射で部屋が暖かくなり、暖房は控えめにできる。

ここで窓を開けるとどうなるか？
当然寒気が入って寒くなる。
窓を開けることは擬似的に断熱気密をおろそかにすること。

断熱気密が良くないと唯一の入熱である日射は生かせない。

[4191: TJDさん]

>>4188 匿名さん

え？日射取得メインの南はついてませんよ

[4192: 匿名さん]

TJDさん、くれぐれもここでは荒らさないように

[4193: 通りがかりさん]

でもさ、結局日中家にいないことが多いしカーテン閉めてること多いだろうから、十分な日射取得ってむずかしいのでは？

[4194: 匿名さん]

>>4190 匿名さん
＞優先度じゃなくて日射断熱気密が全て完璧なとき、日射で入熱があるから日射5割と言ってる。

大嘘。
そんなことは一言も言ってない。
いくら悔しいからと嘘の投稿は止めろな。
冬の暖房負荷に影響を与えるのは、

日射取得5割＞断熱4割＞気密1割

[4195: 匿名さん]

>>4193 通りがかりさん
カーテンの使用を考えれば日射取得率の多い窓で開口部は多くとる必要があるよな。

日射取得が少なければ致命的になる。

温熱の第一人者も日射取得が出来る南側の窓は最大限とるべきと言っているから。

[4196: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
壁に穴が空いてたら日射5割も0になるじゃん。

[4197: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
そんなこと一言も言わないだろうよ。

常識だからね。

[4198: 匿名さん]

>>4196 匿名さん
なんとか日射取得を否定したいの？
情けやつ

[4199: 匿名さん]

また切り取りマンが暴れているのか。
困ったものだ。
一番知りたいのは燃費比較なのに。

[4200: 匿名さん]

>>4199 匿名さん
困ったものだはこっちのセリフだ。
燃費比較をしたいのではなく、
「日射取得性能」に難癖をつけたいだけだろ。

[4201: 名無しさん]

サリマン先生「しょうがないわね。プロを呼びなさい。このバカげた議論を終わらせましょう」

関東、太平洋側、断熱はG２レベル。
この条件で、窓の大きさを少し変えた場合（他の条件は全て同じ）の冷暖房費を比較してください。
１つのシミュレーションでいいから。

分かっている方、はいどうぞ！

[4202: 名無しさん]

人の発言を勝手解釈して言いがかり。
管理者様、なんとかしてください！

[4203: 名無しさん]

窓の大きさを決めるために、窓の大きさの違いによる燃費比較をするのは至極当然なのに。
切り取りマンはかなりやばいです。
私にアンカーつけるのはやめてください！

[4204: 匿名さん]

>>4201 名無しさん
自分でやれば？

[4205: 匿名さん]

>>4199 匿名さん
燃費比較は大事だけど玄関１３℃リビング２０℃では燃費が良いとは言えない。

[4206: 匿名さん]

>>4203 名無しさん
自分でやれば？

[4207: 匿名さん]

TJDさん荒らさないで

[4208: 名無しさん]

断熱性能を変えた場合の燃費比較はよくあるし、
一種換気の燃費比較はMさんや他の人もやっている。

では何故、窓の大きさを変えた場合の燃費比較は全くゼロなのか？

これが答え。

[4209: e戸建てファンさん]

答えは日射というのは場所により異なるから。
同じ間取りで建てても、日射は周りの環境により全く異なったものとなる。
本当はもう、耐震のように一棟一棟計算しなければならないものであることの理解をしているんでしょ？
新住協の提唱している高気密高断熱パッシブ設計住宅が恨めしいからといって、未来の施主を巻き込まないように。

[4210: 名無しさん]

？？
窓の大きさ以外は全て同じ条件でと何度も言ってるんだが。

[4211: 匿名さん]

新住協じゃないんだからTJDさん宅はきちんと日射取得計算してないよ。

[4212: e戸建てファンさん]

答えはこれ。
↓
LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず１m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[4213: 匿名さん]

仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私が高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは実話です。

[4214: e戸建てファンさん]

>>4210 名無しさん
全て同じ条件？
周りの日射状況や家の設計は変わるから、全て同じ条件ということ自体意味不明。
一棟一棟違うから一棟一棟計算する必要のある耐震と一緒。
あと自邸を前提として計算して欲しければ専門家に依頼されてみては？
一棟あたり20万くらい払えばやってくれるよ。
依頼内容により、複数棟の計算と同じと認識され100万超えるかもだけど。

[4215: e戸建てファンさん]

>>4213 匿名さん
その会社はパッシブ設計できていないだけじゃん(笑)

[4216: 匿名さん]

意味不明はあなたですよ。
家を建てる時に、窓の大きさを変えた場合に燃費がどうなるかは、誰もが知りたいこと。

[4217: 匿名さん]

いえ、28度まで上がる家なら、窓を少しずつ小さくしていけば、27度、26度と下がっていきます。
真冬の話ですよ。

[4218: 匿名さん]

>>4217 匿名さん
LDKだけじゃない？
家中を28度にするなんて中々出来ないと思うけど？

[4219: 匿名さん]

>>4198 匿名さん
否定はしてない。どのコメントが日射を否定しているのかな？

[4220: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
唐突に何の話だ？
沖縄で日当たりが良ければ冬でもそうなるだろうね。

[4221: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
話聞いただけじゃん。
冬に行って28℃なのか確かめろよ。
それとどこの地域の話なのか。

[4222: 匿名さん]

仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは全て実話です。

[4223: 匿名さん]

え？
この手の話に違和感があるということは・・・。
荒らしていたのはやはり鉄骨系ステマさんだったのかも？
木造の高断熱系ならこんなの普通ですよ。

[4224: 名無しさん]

毎日雨ばかりで日射が取れないわ。
大開口だからあるのは熱損失ばかり。
つまり・・・。

[4225: 匿名さん]

>>4222 匿名さん
聞いただけの話が真実？
日本語は正しく使おうね。

[4226: 匿名さん]

切り取りマンのせいで酷いスレになったな。
このスレではまともな情報収集はできないね。
漫画でも読もう。

[4227: 名無しさん]

切り取りマンの内容見ていると、おそらくアンチ高断熱の鉄骨ステマだろうね。
・断熱気密より、とにかく大きな窓
・気密は２でいいい
・大きな窓は強調するのに、窓自体の日射取得効果は否定＝少しでも窓を小さくすると発狂

これが証拠。
アンチ高断熱の鉄骨ステマだからこのスレを荒らしている。

[4228: 匿名さん]

>>4227 名無しさん
高断熱であることは全く否定してないが。
むしろ重要でしょ。
ただ、温熱の第一人者はそれよりも高性能住宅においては日射取得を重要に位置付けてるって話。

[4229: 通りがかりさん]

日射取得の有用性を否定している人はこのスレにはいないよ。

問題は、どのくらいの窓ならどのくらいの燃費性能になるのかというデータが全くないこと。
断熱性能や一種換気は普通にネットでも燃費が検証されている。

まあでも答えは出ているよ。
プロはみんな知ってるし。
「窓の大きさを多少変えても燃費性能は変わらない」
当然Mさんも知っている。

[4230: 通りがかりさん]

「温熱の第一人者はそれよりも高性能住宅においては日射取得を重要に位置付けてるって話」

これを否定している人は誰もいないのに、何でずっと同じことを言っているの？

[4231: 匿名さん]

南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか？

動画を要確認

https://youtu.be/OxweUtD_rTw

[4232: 通りがかりさん]

要確認するのはあなたでしょう笑

その動画のどこで、窓の大きさを変えた場合の燃費の差の金額を言ってるの？
外国の人？

燃費の差の金額
燃費の差の金額
燃費の差の金額

[4233: 通りがかりさん]

外国の人かな？

あなたが言っているのは、10000円より9999円の方が安い！と言ってるんだよ。
それは誰も否定してないから。

他の人が言ってるのは、10000円と9999円はほぼ同じじゃんということ。

[4234: 匿名さん]

不毛だなぁー
主義主張が分かり合えない人間で話し合ってもいつまで経っても平行線のまま。
交わる事なんてないんやからお互い関わらないのが最善策じゃないかな

[4235: 匿名さん]

※注意
このスレは情報の一部を切り貼りし、誤解を生むだけのコメントで埋められています。
真面目に家作りしたい方はお読みならないで下さい。

[4236: 匿名さん]

日射取得がゼロの家なんて普通は無いだろ
そもそも高気密高断熱の家なら24時間エアコンをオンでも大した電気代じゃないから

基本の日射取得で真冬の暖房費が10,000だとしたら、日射取得を20%増やしたとして暖房費が幾ら削れるって言うのかな？
基本の暖房費が少ないんだからそこから削れる金額も大した額じゃないと思うが

窓を大きくする差額が発生、家具の配置できるスペースが狭くなる、カーテン費用も増えるなどのデメリットがあるし
これらの差額分で太陽光発電を増やした方がもしかしたら冷暖房費が削れるかもしれない

[4237: 評判気になるさん]

確かにそうですね
折角高い費用払って躯体の断熱性能を上げるわけですから温熱のためだけに窓にまでお金かける必要もないかと思います。
窓の向こうに開放感を求めない家、日照条件の悪い家に関してはこの方向性で良いと思われます。
このような条件だと都会の住宅密集地が当てはまりますがともすると準防火地域で窓の値段も跳ね上がりますので尚更合理的です。


対して窓の向こう開放感を求める家、陽当りのよい土地、採算性のない断熱にお金をかけたくないという人は日射取得遮蔽を意識した方が断然コスパは良いでしょう

簡易な手計算をしましたが1㎡当たりの窓と壁の1日の熱収支差が730whとなりました。
壁熱貫流率0.4w/㎡k
窓熱貫流率2.3w/㎡k
室内外温度差20℃24時間
平均日射量350w8時間
で計算しています。

[4238: 通りがかりさん]

まあでも答えは出ているよ。
プロはみんな知ってるし。
「窓の大きさを多少変えても燃費性能は変わらない」

[4239: 匿名さん]

いや、計算上はそれなりに変わってくるよ、当たり前だけど

[4240: 通りがかりさん]

そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わるの？

[4241: 評判気になるさん]

実際に計算すると、冷暖房費はほとんど変わらないことがわかる。
言っとくけど、日射ありなしのような極端な例じゃないよ。
窓の大きさをひとまわり変えて、他の条件を全く同じにして計算したよ。
言っとくけど日射量の計算じゃないよ。
燃費のお話だよ。

[4242: 匿名さん]

>>4241 評判気になるさん
そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わるの？

[4243: 匿名さん]

日射は夜入らない。気温も夜の方が低い。夜の暖房費を抑えられるかは断熱気密と暖房性能で決まる。

[4244: 評判気になるさん]

>>4241：評判気になるさん
よかったら詳細見せてください
参考にしたいです

[4245: 口コミ知りたいさん]

日射ありなしのように極端に設定すれば年間の冷暖房費で有意な差は出るだろうが、
全く同じ条件で窓の大きさだけを少し変えたくらいで年間の冷暖房費に大きな差が出ることは無いよ。
中学生でもわかるでしょ。

[4246: 匿名さん]

>>4245 口コミ知りたいさん
そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わらないの？

[4247: 匿名さん]

ポエムと言えばクスコ

[4248: e戸建てファンさん]

そして、やたらMさんの一文を強調するくせに、
Mさんが気密0.5未満を死守するという話をすると、
今度は断熱さんの気密２の一文をもってくる。
これが彼の正体なんです。

[4249: e戸建てファンさん]

その断熱さんの手抜きをしなければC値1.0になるという記事を貼ると、Mさんの一文切り取りに無限ループに入るw

[4250: 匿名さん]

なるほど。
彼が切り取りマンと言われる理由がわかりました。

[4251: 評判気になるさん]

松尾さんも省エネ性のために気密0.5を死守するとは言ってないのでは？？

[4252: e戸建てファンさん]

松尾式床下エアコンシステムはC値0.5くらいでないと機能しないとのことなので、明らかに省エネのためですね。

[4253: 評判気になるさん]

ああ床下エアコンね
基礎断熱じゃないと採用できない特殊なやつですね

[4254: 評判気になるさん]

陽当りの良い南面に10㎡の断熱窓(大きめの掃出し窓2箇所分)があると
壁と比較して1日の熱収支でパネルヒーター中運転14時間分の熱が入ってくるってことですね

[4255: 匿名さん]

TJDさん荒らさないで下さいね

[4256: e戸建てファンさん]

いずれにしても、高気密高断熱にしていくと家の燃費性能は上がっていくので、
窓の大きさを変えても燃費では大きな差は出ないので、あとは好みで大きさを決めればいい。
ガラス張りの家に住みたければそうすればいいし、ほどほどの大きさにしたければそうすればいい。
窓の大きさを決めるのは燃費だけじゃないからね。

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

[4257: 匿名さん]

UA値を0.6から0.28へと上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。


「筆者としては断熱性能は光熱費・居住性の観点から、ZEHレベル～HEAT20 G1相当で良いと考えています（5・6・7地域では）。
快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
「その費用を、省エネ機器に回した方が光熱費を下げる効果が実は高いのです。」
とのこと。


断熱性による光熱費削減は実は大したことがない

耐震性・耐久性といった住宅の性能として、断熱性も一般的に比較されるようになってきました。確かに断熱性能..
https://www.eco-hatsu.com/energy-saving/49283/

[4258: e戸建てファン]

>>4257 匿名さん
何度も貼ってくれていますが、光熱費削減についてはあくまでも6地域の話と銘を打つべき。
あと
「快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
この部分をポジショントークに使うのはいけない。
ヒートショックになる可能性のある環境から、ならない環境への快適性UPと比べれば小さいだけで
体感しているという事は体感できるくらいの違いはある。

[4259: 匿名さん]

それは24時間全館空調の発想ですね。
快適な環境は空調設備や暖房設備が作りだすもので高気密高断熱はその際の光熱費を削減するためのものです。

(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。

よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
仮に床暖がなかったら快適じゃないんですよ。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。

[4260: 匿名さん]

いまだにヒートショックって信じてるいるんだ、、
まぁ、まったく無いとは言わないけども。
じゃあなんで露天風呂でヒートショックになる人がいないんだ？

[4261: e戸建てファンさん]

玄関を13度の緩衝地帯にすることによりヒートショックを防ぐという発想もあるようなので、信条は人それぞれですね。

[4262: 匿名さん]

>>4260 匿名さん
健康な人が露天風呂に入るから。

[4263: 匿名さん]

>>4262 匿名さん

[4264: 匿名さん]

>>4262 匿名さん
違うな、はずれ。
なんで露天風呂でヒートショックになる人がいないんだろうか？

[4265: 通りがかりさん]

そもそも露天風呂でヒートショックになる人がいないというのは正確な情報？
むしろ温泉とか旅館とかは気をつけるようにホームページに書いてあるように思うけど

[4266: 匿名さん]

>>4265 通りがかりさん
ヒートショックがそんなにあるなら１番危険なのは冬の露天風呂なはずだよね。
温度差物凄いよ。
年寄りもたくさん入ってる。
でも実際に露天風呂でヒートショックが起きたなんて聞いたこと無いし、ネットでも情報無い。

[4267: e戸建てファンさん]

ヒートショックは基礎疾患のある高齢者だよ。
健康な高齢者はそうそう死なない。
もっとも高齢になると持病のある人が多いけどね。

[4268: 匿名さん]

>>4267 e戸建てファンさん
問いは、年寄りが多い露天風呂でなぜ、ヒートショックの情報がないか？
本当にヒートショックなんて言うほど起きているのか？

[4269: 通りがかりさん]

ヒートショックで人がなくなるのはそれで転倒したり浴槽で溺死するからであって、露天風呂なら発見が早いから亡くならないってだけ
ヒートショックが起きない訳ではない
「温泉 ヒートショック 事故」で調べたらそのように書いてありました

[4270: e戸建てファンさん]

断熱＞冷熱源設備と断熱＜冷熱源設備ならば、
自分なら躯体の温熱性能に資金配分して冷熱源設備は最少にするよ。

設備機器で家の隅々まで温度差を無くすのは大変だし、初期費用も莫大になる。
そして設備は必ず、初期、メンテ、修理、交換費用がかかるからコストと手間が大変。
最近のトレンドでいえばエネルギーコストも大変。

長い目で見れば、躯体の温熱性能を良くした方が全然安いし快適。

[4271: 匿名さん]

ヒートショックって脳や心臓って言われてるから、本当にヒートショックを起こしたら発見出来るとか出来ないとは関係ないだろ。
もし脳や心臓なら発見が早くてもダメ。
良く言われてるようにヒートショックがあるならば、ヒートショックを起こしたことは分かるが、ヒートショックを防ぐことは出来ない。

[4272: 匿名さん]

ヒートショックの本質は熱い方だよ。
年寄りは温度感覚が鈍ってきて、とにかく熱い湯に入りたがる。
温度感覚が鈍いから気がつかないだけで、熱湯に入ると体へのダメージは大きい。
たけしの番組を見ていればわかるよ。
そして上島がどうなったか？

[4273: 匿名さん]

>>4272 匿名さん
じゃあ何故、露天風呂で起きたって話が無いの？

[4274: 名無しさん]

最近、雨ばかりで日射が全く取れない。
やはり断熱優先でいくわ。
窓は特別大きくしなくて普通サイズにする。

[4275: 評判気になるさん]

確かにうちのじいさん風呂場でヒートショック起こして亡くなったけど心臓病だったな
昭和の初期に建てた古い家だった

年取ったら脱衣所にエアコン追加で解決

[4276: 匿名さん]

今だにヒートショックなんて言ってるのか？
遅れた業界だな。
意図的か？

入浴中に浴槽で体調を崩した高齢者のうち、８割以上が熱中症かその疑い

https://www.sankei.com/article/20190708-XF6UFG2CIRNNLOBWZ7ACFHAL2A/

[4277: 匿名さん]

>>4275 評判気になるさん
脱衣所と玄関が寒くなる場合は各部屋にエアコンの追加でヒートショックは無くなり解決できますね

[4278: 匿名さん]

>>4257 匿名さん
1350円の差額な訳ないです

[4279: TJDさん]

ゼッチ相当からG2にしたらこれくらい電気代が安くなります
我が家比較だと
家を建てた1年目の冬どノーマルの家です。
朝から寝るまでリビング23度設定、寝るときリビングエアコン停止、夜は寝室暖房　ほぼ24時間使用で16000円でした。

DIYで性能を上げ昨年24時間暖房（玄関以外ほぼ室温一定）で10000円、電気代高騰中で1万でした
昔なら9000円弱くらいだと思われます。

暖房代家の性能上がれば結構安くなります。我が家比較でした

[4280: e戸建てファンさん]

>>4279 TJDさん
BELSと一次エネルギー消費量削減量は？

[4281: 匿名さん]

>>4279 TJDさん
述べ床どれくらいですか？

[4282: 名無しさん]

高気密高断熱の保温能力を知らない人がいるね。

仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは全て実話です。

[4283: 匿名]

>>4274 名無しさん
今の時期、日射取得いらんだろ。

[4284: 匿名さん]

>>4279 TJDさん
BELSと一次エネルギー消費量削減量は？

[4285: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4286: 匿名さん]

>>4279 TJDさん
G2とかG1ではなくUA値を教えて下さい。

[4287: 評判気になるさん]

>>4279 TJDさん

毎度とても参考になります
大安心初年度の日射取得等はどうされてました？
窓はもともと断熱窓でしたか？？

[4288: e戸建てファンさん]

BELS取得してないから耐震等級3相当と同じく自称でしかないですよね(笑)

[4289: 名無しさん]

今の高気密高断熱住宅は、真冬の夜の寝る前に暖房を切っても、
朝まで２度くらいしか下がらない。
真冬の夜でこれ。
それだけ保温力がある。
だから大きな熱源はいらないんだよ。

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず１m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

[4290: 匿名さん]

＞4289: 名無しさん　

省エネ区分とUA値は？

[4291: 匿名さん]

UA値0.50
C値1.0
平均外気温10℃
と、仮定した場合

設定温度２３℃設定で13488円
設定温度２０℃設定で10368円

となり設定温度を下げるとかなり電気代が安くなる、
暖房費が安いからといって高性能とは限らない。
外気温と室内温度が重要である。

[4292: e戸建てファンさん]

一次エネルギー消費量削減率を出さない理由はなんでしょうかね？
まさか未計算！？
BELSがなければUA値も自称ですよ！！

[4293: 名無しさん]

げ、天気予報みたら10日も雨か曇りだった。
もう日射取得は期待できない。
やはり断熱を最優先させるわ。

[4294: 匿名さん]

Ｑ値1.7 C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度２０℃
暖房費9888円程度

Ｑ値1.7C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度23℃
暖房費12864円

Ｑ値1.2C値0.15
平均外気温-５℃、エアコン設定温度23℃
暖房費19584円

C値は全て一律で計算しています。
UA値の数値が良くとも外気温や設定温度により暖房費は倍くらいになる事が分かる、さらに玄関や脱衣所が熱の逃げ易い躯体は玄関、脱衣所を暖めるとなるとさらに電気代は加算される。

[4295: e戸建てファンさん]

だからBELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率が大事なんですよ。
タマホームスレでの指摘通り、削減率のため平等な評価となります。
なぜ、TJDさんは一次エネルギー消費量削減率をださないのでょうか？

[4296: 匿名さん]

>>4295 e戸建てファンさん
低性能がバレる為に出したくないと思われます、無暖房を高性能だと結果を出したいのでしょう。
しかしながら無理な話です。

[4297: 名無しさん]

うちは冬の灯油代＋電気代が５万なので、これを２万にすることを目指しています。
もちろん快適性を損なわず。
可能でしょうか？

[4298: 匿名さん]

>>4297 名無しさん
TJDの書き込み？
灯油を使っているなら厳しいと思います。

[4299: 匿名さん]

>>4289 名無しさん
ガバガバ理論では？
カーテンしないと家の中に日射が入らない。
外気温が低いと壁や窓も冷えるのでなかなか室温は上がらない。
気温しだいだが、窓が冷えてカーテンも開いてると日射があっても室温は下がるときもあるだろう。

[4300: 匿名さん]

>>4299 匿名さん
カーテン開けてないと日射が入らない　です。

[4301: 匿名さん]

>>4297 名無しさん
ここのスレは快適性と高気密高断熱・低燃費スレですよ？玄関・脱衣所がリビングと同じくらいの温度で無ければ先ずはそこから改善した方がいいと思いますが？灯油は湿度管理も非常に難しいです。

[4302: TJDさん]

我が家高性能住宅なので現在リビング24.1度、2階吹き抜け24.3度。ここ最近よく晴れてますが家の中は春の陽気です。

[4303: e戸建てファンさん]

現在の愛媛県松山市の外気温は26度

[4304: 匿名さん]

>>4302 TJDさん
平均外気温は何度ですか

[4305: 通りすがりさん]

>>4302 TJDさん
高性能住宅との事ですがUA値はどれくらいですか

[4306: 匿名さん]

>>4305 通りすがりさん
UA値は断熱性能。

一方、高性能はもっと様々な性能を包括する。

[4307: 通りすがりさん]

>>4306 匿名さん
低燃費な家なんですか？

[4308: 匿名さん]

>>4307 通りすがりさん
そう、低燃費で快適性を確保出来るのが高性能住宅だと思う

[4309: 通りすがりさん]

>>4308 匿名さん
一番寒い時期の平均外気温と室内温度を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[4310: 匿名さん]

>>4306 匿名さん
断熱性能は低断熱性能だけど、高性能なんですか？

[4311: e戸建てファンさん]

まーた自演で過去レス下げを始めてる
一次エネルギー消費量の削減については、BELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率を出せばいい
僅か1レスで終わる

[4312: 匿名さん]

>>4306 匿名さん

BELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率を出して下さい。

[4313: TJDさん]

>>4306 匿名さん

ですよね。断熱性能だけ良くしたいのなら、窓を減らし窓小さくしてしまえばいい。

[4314: 匿名さん]

>>4308 匿名さん

だからBELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率が大事なんですよ。
タマホームスレでの指摘通り、削減率のため平等な評価となります。
なぜ、TJDさんは一次エネルギー消費量削減率をださないのでょうか？

[4315: 匿名さん]

>>4313 TJDさん
UA値計算出来ないなら計算してあげましょうか？

[4316: 匿名さん]

>>4306 匿名さん
玄関13℃
リビング１９℃
脱衣所１５℃
で、快適なんですか？

[4317: 匿名さん]

>>4313 TJDさん
そうです、窓を小さくして日射取得を犠牲にしてUA値を良くするのは高性能住宅にとっては本末転倒です。

[4318: 匿名さん]

>>4313 TJDさん

玄関13℃
リビング１９℃
脱衣所１５℃
で、快適なんですか？

[4319: 匿名さん]

>>4318 匿名さん
クダラナイのでやめてください。

[4320: TJDさん]

部屋の電気を消して2枚並んだ大開口窓の前に立って外を見てたんですが、窓枠が額縁で外の景色がパノラマの絵みたいな感じがします。建ち並ぶマンション、いつも見てる近所の家でさえ芸術作品。

やはり工事してよかった。

[4321: 匿名さん]

>>4320 TJDさん
立ち並ぶマンションってそんなに都会だったっけ？

[4322: TJDさん]

>>4321 匿名さん

都会じゃなくてもマンションってありますよ。駅近かったら田舎でも数棟あるんじゃないでしょうか?
少し人口いたら駅の周りはマンションだらけですよ
駅以外にもマンションはありますよ

[4323: 匿名さん]

>>4320 TJDさん
性能もカッコ良さもあると言いたいのかな。
性能はともかく、窓枠からの風景は切り取り方が相当計算されてないとカッコよくならない。
まあ、ご近所の建物を見てご満足なら、あなたはなんでも良さそうですね。

[4324: 匿名さん]

>>4322 TJDさん
隣の家古ーい家じゃなかったっけ？それでも芸術作品になるんだね

[4325: 名無しさん]

うちは敷地1000坪で樹木もかなり植えてあるけど
毎日見ているから特に感動はないけどね。
季節季節でどの花が咲いたとかあるけど、
病気で寝たきりで窓からしか風景を見ないとかじゃないからね。
家から一歩でれば大きな視界が広がるし。
だから大きな窓にして家の中から外を見たいとかいう欲求は全くない。
面倒だからカーテンも半分しか開けない時あるし。

[4326: TJDさん]

>>4324 匿名さん

隣は古くないですよ。
古い家も味があっていいと思いますけど

[4327: TJDさん]

>>4325 名無しさん

大開口窓にして初めて気付いたことです。
外出ればより広い世界が広がってはいますが、窓から見える景色は限定されているもののパノラマで見える景色は何とも言えない感じです。

[4328: 匿名さん]

うちはスカイツリーの先っぽと普通のビルやマンションが見えるけどなんとも感じないね
タワーマンションならともかく戸建じゃねえ

[4329: 名無しさん]

人間は慣れちゃんだよね、良くも悪くも。
美人は３日とか、新車も半年とかね。
新築当初は窓の外も気になるだろうけど、すぐにどうでもよくなる。

[4330: 匿名さん]

>>4319 匿名さん
くだらないとは思いませんが？
普通に何が根拠に高性能なのかさっぱりわかりません、ただの自己満で高性能と言ってるようにしか感じられせんよタマホームスレで投稿された方がいいのではないですか？

[4331: 通りがかりさん]

>>4330 匿名さん
BELSだの一次エネルギー削減だのしつこい。
集団イジメは大嫌いだ。
本人が高性能と言ったら高性能でいいだろ。

[4332: 匿名さん]

>>4331 通りがかりさん
BELSだの一次エネルギー削減だのしつこいと言いますが、それを証明しないと高性能にはならないからですよ？暖房費が安くても高性能じゃない事はたもうお分かりですよね？室温下げて我慢すればいくらでも暖房費（光熱費）は下がります。

[4333: 通りがかりさん]

>>4332 匿名さん
そんなのを気にするのは拘って家を建てた奴らだけ。安く建てるしかなかった人たちの事を考えてあげなさい。集団イジメをするな。

[4334: 匿名さん]

ゼッチ超えたら各HM高性能だって言ってるんだからそれで良いじゃない。同じ投稿繰り返さないでほしい、貴方の方がよっぽど荒らしてる

[4335: 匿名さん]

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ無暖房で室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。
また、寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。
その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

[4336: 匿名さん]

>>4335 匿名さん
UA値は？
換気扇は停止？

[4337: 匿名さん]

今時さ賃貸でもZEHレベルで建てたりするのに、各ＨＭが言ってるならＯＫとか口車に乗せられすぎじゃないか‥？
7.8年前じゃあるまいし今はもうそんな時代じゃないぞ‥

[4338: 匿名さん]

玄関土間はモルタルにして、薄い断熱材を敷いて、タイル柄の厚めのクッションフロア敷けばいいでしょうか？
タイルなのに暖かい。

[4339: e戸建てファンさん]

TJDさんは一次エネルギー消費の少ない家を高性能と定義しているので、認定証に書かれてある一次エネルギー消費量削減率を出してねと言われているだけだよ。

[4340: 評判気になるさん]

>>4337：匿名さん
一般地域のトータルコストで考えればそれが答えなんだろうね
ゼッチ程度にして快適性は設備機器でつくればいいし省エネ性は太陽光でまかなえばいい。
賃貸と差別化図りたいなら間取りや意匠性に金かけたほうが絶対にいい。
賃貸との差別化図るために断熱性能だけにウェイト置くとかもう少し世の流れを勉強するべき

[4341: 匿名さん]

エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

[4342: 匿名さん]

いや、＞4340が正解

[4343: 匿名さん]

>>4339 e戸建てファンさん
ほんとただそれだけ
高性能だと嘘つかなきゃいいのに

[4344: 匿名さん]

>>4337 匿名さん
今時の新築で玄関とリビングの温度差が激しかったり無断熱なんて、初めて聞いた（笑）

[4345: 匿名さん]

>>4340 評判気になるさん

誰が断熱性能だけにウェイト置くって言ったの？オレは一言もそんな事は言ってないんだがw
できる範囲でやりたい事詰め込めるのが戸建ての良い所だと思うよ。

[4346: TJDさん]

>>4345 匿名さん

というものの、決して自分の家の内装外観や庭がどうなってるかなんて出さないｗただただ他人を批判ｗｗ

きっと庭は土屋ホーじゃない土で冬は土まで凍り、庭には美しい植栽なんて全くないんでしょ？

[4347: 評判気になるさん]

みんなどうせ普通のつまらない間取りなんでしょ？
外構とか適当なんでしょ？
唯一マウント取れるのが流行りに乗ったというか流された高気密高断熱。
坪単価上げて代わりに広さを削ったからキチキチで間取りも自由に組めない
オラそんな家いやだー
玄関十三℃だけど間取りや外構楽しんでる家の方がいいー
だって玄関はエアコン付ければ解決だものー

[4348: 匿名さん]

>>4347 評判気になるさん
高性能じゃないけど楽しんでるならいいんでない？
価値観は人それぞれです

[4349: 匿名さん]

>>4348 匿名さん
高性能じゃ無くて高気密高断熱な。

高気密高断熱は高性能の一部だから。

日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

[4350: 匿名さん]

>>4349 匿名さん

玄関13℃は高性能とは言えない

[4351: 匿名さん]

断熱エリア内は均一にするのが高性能だな
理由つけてもそれが出来ないなら昔の家と変わらない

[4352: 匿名さん]

>>4351 匿名さん
それは全館空調だろ。
個別空調で選択的に玄関をはずすのはありかと。(要は扉を閉めておく)

[4353: 匿名さん]

>>4352 匿名さん
全館空調は当然だがエアコン一台二台で同様に温度差を無くすことが高性能住宅

[4354: 匿名さん]

>>4353 匿名さん
分かって無いな。
扉を開けて玄関が暖まらないのと、
扉を閉めて玄関が暖まらないのとじゃ意味あいが違う。
お分かりかな？

[4355: 匿名さん]

>>4354 匿名さん
一番の目的は健康で快適に過ごすこと。
お分かりかな？

[4356: 匿名さん]

>>4355 匿名さん
玄関が多少寒くても健康は損なわれないのでは。
それに暖める気になれば扉を開ければ良いが、玄関とリビングの扉って普通は閉めておくでしょ。

[4357: 匿名さん]

>>4356 匿名さん
玄関が家の一番端にあるの前提なのな
断熱エリア内は温度差を無くして快適に過ごすという事。

玄関をエリア外にして扉を閉めたら冷気が来ないと思ってる？

[4358: 通りがかりさん]

TJDが自身を正当化しようとしている流れですかね？
TJD自体が不正

[4359: TJDさん]

>>4354 匿名さん
正解!!

[4360: 匿名さん]

>>4358 通りがかりさん
TJDの書き込みに間違えていいね押してしまった。

自分の家がいかに高性能かと伝える努力は認めるけど、実際高性能じゃないし高気密高断熱でもない。
そこを理解してほしい

[4361: 匿名さん]

>>4357 匿名さん
家の中で暖房エリア外があると何かと便利
。
玄関がそうならうってつけだと思うけどな。

[4362: 匿名さん]

>>4356 匿名さん
玄関が家の一番端にあるの前提なのな
断熱エリア内は温度差を無くして快適に過ごすという事。

玄関をエリア外にして扉を閉めたら冷気が来ないと思ってる？


これには誰も答えられないのな

[4363: 匿名さん]

>>4362 匿名さん
扉の位置にもよる。
間取りにもよるから一概には言えない。
住んでる人が不快じゃないなら暖房エリア外で問題無いでしょ。

[4364: 匿名さん]

>>4362 匿名さん
今時玄関寒いとかあるんですね、不思議だけど

[4365: 匿名さん]

>>4364 匿名さん
全館空調でなく、玄関とリビングの扉を閉めておけば、リビングとの温度差は出来るよ。
これは断熱性能じゃ解決出来ないぞ。
日射取得があれば話は別だがな。

[4366: 匿名さん]

>>4365 匿名さん
閉めても5℃も、変わらないと思うけど？

[4367: 匿名さん]

>>4363 匿名さん
玄関を冷暖房費エリア外にするという事はどういう事か。

玄関位置は家の一番端。
玄関ホールはリビングにしか繋がっていない。
トイレ、風呂、洗面所、階段も全てリビングから。

換気の為扉の下の隙間が昔より大きいのは知ってる？
冷気対策にリビングへの扉の下の隙間を塞ぐ。（TJD宅はやってる）
しかしこれをやると玄関の換気は出来なくなり結露しやすい。

そもそもこんな間取りは狭小住宅以外では普通やらない。

家の断熱エリア内は温度差無くす事が一番大事
お分かりかな？

[4368: 匿名さん]

>>4367 匿名さん
まっ、運用の問題だからどうでもイイよ。
要は高性能住宅でも個別空調で玄関扉を閉めたら玄関との温度差は出来るってこと。
つまり玄関扉を閉めて玄関に温度差が出来ても高性能住宅であることは否定出来ないってこと。
お分かりかな？

[4369: 匿名さん]

>>4368 匿名さん
分かってないな。
高性能住宅に住んだ事ないだろ？
家中温度差を無くす事が健康で快適な高性能住宅の重要な項目。
お分かりかな？

ちなみに分かってないなとお分かりかな？は言われたらムカつくだろ？笑

[4370: 匿名さん]

>>4369 匿名さん
まぁ確かにそうだが。それは高性能住宅の内で全館空調によって実現出来ること。
高気密高断熱とはごっちゃにしないようにな、一応言っとく。

[4371: 匿名さん]

>>4370 匿名さん
>それは高性能住宅の内で全館空調によって実現出来ること

いやいやいや、これを壁掛けエアコン一台二台で出来るのが今の高気密高断熱の住宅。
30坪40坪クラスの家に全館空調だと完全にオーバースペック。

[4372: 匿名さん]

ついでに言うと、これらの冷暖房費を節約する手段が日射取得な。
最近ここでは手段と目的が混同されてる。

[4373: 匿名さん]

>>4371 匿名さん
全館空調じゃなくてどうやって、家中に温風を送るの？

[4374: 匿名さん]

なんかTJDは文章だけで無理矢理高性能だと主張して、周りを高性能だと納得させようとしてるだけ、
もうこれ以上混乱させないで？他のスレで語ってよ？

[4375: 匿名さん]

理論上は全館空調がいいけど、
ダクトだらけ、メンテやコストなどのデメリットが多いから
自分は床下エアコン１台のみにした。
真夏が心配だけど。

[4376: 匿名さん]

だから結局は全館空調なんでしょ。
床下エアコンは全館空調の簡易版。
全館空調的な設備があるってことが家中温度差を無くす事が健康で快適な高性能住宅の重要な項目なんでしょ？
結局は設備なんだって。
高気密高断熱はその際の光熱費に影響があるだけ。

そして冬の暖房負荷を決めるのは

日射取得性能5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

これに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

[4377: 匿名さん]

うちの窓は全て、樹脂トリプルで縦滑り（＋Fix）。
さらに、窓の外側には、ブラインド、内側にはハニカムシェード。
ここまでやってる人は、なかなかおるまい。

[4378: 匿名さん]

>>4377 匿名さん
日射取得は？

[4379: 匿名さん]

>>4373 匿名さん
YouTubeで各工務店やメーカーで色んな方法があるから見てみなよ。
共通してるのは壁掛けエアコン一台二台で全館を冷暖房してる。
今の高気密高断熱の住宅はそれが可能なほど高性能になったという事。

[4380: 匿名さん]

>>4379 匿名さん
それで快適なら良いんじゃないかな。

[4381: 匿名さん]

>>4376 匿名さん
床下エアコンは基礎断熱した床下に壁掛けエアコンを設置してるだけ。
ただし設計は難しいので慣れた工務店じゃないと。
冷房は床下からではなく二階のホールなどに設置した壁掛けエアコンから。

[4382: 匿名さん]

>>4381 匿名さん
それより基礎断熱って相当気を付けないとシロアリが心配。
床断熱で全館空調や床暖房とかのが自分は安心かなぁ。

[4383: 匿名さん]

>>4379 匿名さん
いまどき玄関寒いとかないよね（笑）

[4384: 匿名さん]

>>4382 匿名さん
それはなんとも言えないね。プロの間でも意見は分かれてるところだね。

[4385: 匿名さん]

まあ、高気密高断熱にしていけば、熱源は小さくて済むからね。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ無暖房で室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。
また、寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。
その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

[4386: 匿名さん]

>>4383 匿名さん
それは高気密高断熱の住宅の考えではないね。
それがありならリフォームで一部の部屋だけ高断熱化出来るが、そんな事しても高性能住宅とは言わないからな。
真空断熱材を壁に施工して、窓は内窓やカバー工法でリフォームすれば一部屋だけ高断熱化出来る

[4387: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
＞寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。

真冬で？
あり得ない話。換気扇を止めてるんだろうか？

[4388: 匿名さん]

>>4386 匿名さん
＞それは高気密高断熱の住宅の考えではないね。


だからそれは高気密高断熱ではなく全館空調的な発想な。
何回言えば理解するんだよ、君は。

[4389: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
日射取得はあくまでも冷暖房費を節約する手段だよ。
目的は健康で快適な生活が出来る事。

[4390: 匿名さん]

>>4388 匿名さん
本格的な全館空調じゃないと全館冷暖房が出来ないと思ってる？

[4391: 匿名さん]

>>4385 匿名さん
熱の逃げない躯体こそ高性能な証ですね。

[4392: 匿名さん]

>>4390 匿名さん
床下エアコンも簡易版の全館空調。
いずれにせよ、発想は全館空調。

[4393: 匿名さん]

>>4391 匿名さん
それは断熱性能であり高性能住宅の条件のほんの一部。

[4394: 匿名さん]

>>4392 匿名さん
床下エアコンはダクト無いしなあ
空調ルームに壁掛けエアコンを設置して、ダクトから各部屋に冷暖房を送り込むのは簡易的な全館空調と言えるが、床下から暖気が上に上がる性質を利用してるのは全館空調とは言えないね。

[4395: 匿名さん]

>>4394 匿名さん

＞4390さんは床下エアコンを全館空調だと思い込んでる様です。

ところで質問ですが床下エアコンって、シロアリ対策はどうするんでしょうか？ 薬剤？だとしたら家中が薬剤だらけにならない？どうなの？

[4396: 匿名さん]

簡易的な全館空調なら桧家のZ空調がそうだな。
空調ルームに壁掛けエアコンよりはもう少しだけ本格的かもしれないけどな。

[4397: 匿名さん]

>>4395 匿名さん
基礎断熱と言っても基礎内断熱だと外側に断熱材が無いのでそこまでリスクは高くないと思うけどね。

https://youtu.be/yypHHrd-FgE

[4398: 評判気になるさん]

玄関玄関って
玄関暖かくするためにいくら払うんでしょう
外から帰ってきた時外気よりいくらか温度は高いわけだし風もないから全然寒くないですよ
それとも玄関の陽当りが悪いとか？
そんなんものが高性能だか高気密高断熱住宅だというなら庶民の私には不要ですね
居室温度にしたければリビング扉開けておくかエアコン増設を選択します

玄関玄関言ってる方のローンは年収の何倍にしたんですか？庶民じゃなかったらごめんなさい関係ないので忘れてください

[4399: 匿名さん]

>>4398 評判気になるさん
お宅の玄関はトイレにも洗面所にも風呂に繋がってなく独立してるのかな？
玄関ホールからリビングにしか行けないのかな？

[4400: 匿名さん]

>>4399 匿名さん
最近はリビング階段が多くそんなパターンの間取りだよね。
それなら納得でしょ？

[4401: 匿名さん]

>>4397 匿名さん
さすがの松尾さんも温熱よりシロアリを重視するのか

[4402: 匿名さん]

基礎内はやめた方がいい。
シロアリが入ったら断熱材で見えなくなる。
基礎外なら目視でいける。

[4403: 匿名さん]

>>4402 匿名さん
＞シロアリが入ったら断熱材で見えなくなる。

基礎内は確かにそうだな、言われてみれば、、
点検出来ねぇじゃん。
なんか方法あるのか？
でも、基礎外は松尾さんは動画内でダメだって言ってるけどな。

[4404: 匿名さん]

>>4400 匿名さん
リビング階段とトイレ、風呂、洗面所の位置は関係ないけどね。
最近はコロナの影響もあって玄関近くに洗面所を置くのが多い。
玄関を独立させるならトイレも風呂も洗面所もリビング側に持ってこないといけない。トイレとかリビングの近くに置きたい？
狭小住宅では割とあるとは思うけどね。
でもわざわざそんな事重視して間取りを作る？動線も限られるけど？

[4405: e戸建てファンさん]

>>4398 評判気になるさん
リビングエアコン1台で玄関、浴室、洗面所を18度以上にするのに200万円くらい
年度により金額は変わるけどグリーン化事業や長期優良住宅補助金で150万円くらい戻ってくるから、実質的には50万円くらい

[4406: 匿名さん]

上の動画の中で大手ハウスメーカーは一般の工務店より、シロアリ被害が50倍から100倍（50分の1から100分の1）少ないと言ってるね。

[4407: 匿名さん]

>>4406 匿名さん
Ｓハウス、Mホーム、Ｉ工務店と言ってる。
積水ハウス、三井ホーム、一条工務店だろうね。

[4408: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
ホワイトウッド、SPF、SPFというのが興味深い。
大手ハウスメーカーは伊達じゃないって事だね。

[4409: 匿名さん]

>>4398 評判気になるさん

TJDさんDIYするなら玄関やりましょ？光熱費削減に繋がりますよ

[4410: 匿名]

>>4403 匿名さん
床下に適当に薬剤散布するだけ？
シロアリが入らない前提の話かと。

[4411: 匿名さん]

Mさんが言ってるから絶対正しいと思うのはやめた方がいいよ。

基礎内断熱にして、基礎内を断熱材だらけにしたら、
万一、シロアリが侵入したら目視確認もできないし断熱材で温かいから、
床下がシロアリの大繁殖地のシロアリ天国になってしまう。

基礎外なら、可能性は低いが万一シロアリ返しを超えられても目視確認しやすい。
基礎内はウチッパだから定期的に床下を見れば蟻道の確認ができる。

[4412: 匿名さん]

>>4411 匿名さん
そうなんだよなぁ、普通に考えて。
床下エアコンって本当に大丈夫って保証とかあるのだろうか？
床断熱でやる方法とか無いのかな？

[4413: 匿名さん]

床断熱も怖いよ。
リスクは下がるけど、床下にシロアリが来ないという保証はない。
しかも床下を通気させるから、床下が屋外と同じになって自分で点検するのは苦痛。
虫と泥砂が溜まる。
年に数回、頻繁に業者に頼むならいいけど費用がかかる。

そこで自分は基礎外断熱にして、床下を自分で点検することにした。
点検がてら断熱塗装をすればなおよし。

[4414: 匿名さん]

>>4413 匿名さん
基礎外断熱は床下じゃなくて、
基礎の外側に付いてる断熱材からシロアリが入るのでは？
地中から基礎の外側の断熱材辺りを通ってストレートに入れるしシロアリからするとかなり楽ちんなルートじゃないかな。
しかも人間が外から見ても分からないと思う。
基礎の外側から入るんだから床下を点検しても意味ないのでは？

[4415: 評判気になるさん]

>>4404：匿名さん
リビングと水回りを隣接させる場合まず洗面を挟みます
そこからトイレや脱衣風呂やファミリークローゼット
なのでトイレとリビング近い問題は全くないですね

[4416: 評判気になるさん]

>>4405 e戸建てファンさん
28年基準の断熱でも50万くらい補助金でるので実質的な差は百万位ですね
1年間の暖房代が1万円上がったとして回収に100年ですか…

[4417: 匿名さん]

>>基礎の外側に付いてる断熱材からシロアリが入るのでは？

それを防ぐためにシロアリ返しがある。
基礎と断熱材の間を登ってきてもシロアリ返しを超えられない。
万一、シロアリ返しを超えて来ても目視が可能。

基礎内断熱は基礎と木材が接している部分が断熱材で隠れているし、
なおかつ床下の一番見えずらいところなので、チェックがほぼ不可能。

[4418: 匿名さん]

>>4417 匿名さん
＞シロアリ返しがある

じゃあそれでバッチリ大丈夫、リスクゼロってこと？
動画観たけど松尾さんやシロアリの専門家はシロアリ返しの存在を知らずに基礎外断熱がリスク大って言ってるってことなのかなぁ？良くわからん。

[4419: 匿名さん]

>>じゃあそれでバッチリ大丈夫、リスクゼロってこと？

ちゃんと読んでよ。
「そこで自分は基礎外断熱にして、床下を自分で点検することにした。」

シロアリについては、リスクゼロはない。
リスクゼロがないからこそ、頻繁に点検が必要。
お金がある人は業者を使って頻繁にやればいい。
自分はお金がないので、自分でやることにした。

Mさんが何故、基礎内をやるのかは（詳細は）不明。
少し前に話題になった窓の大きさによる比較もやってないし。
プロが言うから何でも鵜呑みにするのは危険。
説得力のあるデータを見てから判断したい。

[4420: 匿名さん]

>>4419 匿名さん
プロの経験年数とか貴方の遊び半分の建築業界の
知識と同等と考えて貰ったら困るよ。

[4421: 匿名さん]

温熱の第一人者である松尾さんも優先させるべきはシロアリだって言ってる。
その松尾さんが選ばない基礎回りの断熱方法が、、

[4422: 匿名さん]

別にMさんが間違っていると言ってるのではなくて、
データがないと鵜呑みにできないと言ってるだけ。
Mさんも慈善事業で建築業界にいるわけじゃないからね。
ビジネスでやってる。

[4423: e戸建てファンさん]

そもそも温暖地においては白蟻に弱いという理由で、基礎断熱を採用せず床下断熱通気工法を採用する会社の方が多数派。
温暖地だけでなく5地域くらいまではそうでは？
玄関土間や浴室など、白蟻点検に影響を与えない且つ、基礎断熱の優位性のある箇所は例外だけど。

[4424: 匿名さん]

>>4423 e戸建てファンさん
ペッパーは黙ってなさい

[4425: 匿名さん]

温暖地域は基礎を通気させてもシロアリは来るからね。
だからベタ基礎にして通気させないで自分で点検したい。

[4426: 匿名さん]

エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

[4427: 匿名さん]

ポエマー来た

[4428: 評判気になるさん]

玄関の温度差なくして健康長生き御長寿ハウスってのもなかなかポエムだけどね
ポエムってか売る側のパンフレット

[4429: 匿名さん]

>>4425 匿名さん
5地域辺りはどう？

[4430: 口コミ知りたいさん]

今は寒冷地でも普通にシロアリが出るので、
新築時にシロアリ対策を出来るだけやって、
あとはなるべく点検を頻発にやるしかないですね。
日本の木造は地震や強風でかなり揺れます。
新築時に完璧に作っても小さい隙間は必ずできます。
運が悪いとそこから入ってきます。
結局は点検を頻発にやるしかない。

[4431: 匿名さん]

>>4428 評判気になるさん

お前も似たり寄ったりやん。決めつけ多いし

[4432: TJDさん]

ポエムを信じて35年ローンして建てたのに2000万そこそこのローコストに無暖房無冷房で負けたらやりきれないですよね??

[4433: 匿名さん]

>>4432 TJDさん
いつも思うけど、勝った負けた言ってるけど誰と戦ってんの？
なんで27℃まで我慢すんの？
電気代節約して早くローン返済する為にやってるの？

[4434: TJDさん]

>>4433 匿名さん

回答ありがとうございます。やりきれないということですね。

[4435: 匿名さん]

中国国防相「台湾統一必ず実現」　米国をけん制
2022年6月12日 12:19
【北京=共同】中国の魏鳳和国務委員兼国防相は12日、シンガポールで開かれたアジア安全保障会議で演説し、台湾について「祖国統一は必ず実現する。
誰も阻止できない」と述べ、「内政」干渉しないよう米国に警告した。

こらからは何が起きるかわからない。
エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

[4436: 匿名さん]

低性能住宅は軒やシェードがありませんから直射がきつくて冷房無しでは暑くていられません。

[4437: 匿名さん]

あんまり窓が大きいとシェードだなんだと面倒だしね。
夏の熱気もガンガン入ってくるし。
地震ではガタガタ揺れるし。

何事もほどほどがいいよ。

[4438: 匿名さん]

普通サイズの掃き出し窓でも低性能住宅は軒やシェードがありませんから直射がきつくて冷房無しでは暑くていられません。

[4439: 匿名さん]

>>4434 TJDさん
やはり住宅ローン大変なんだね
せっかく高性能というならもっと快適に過ごせばいいのに梅雨時なんて家の中が湿気で大変だね
しかしそんなに日射や窓開け頑張るより太陽光発電もっと載せればいいんじゃないの？

[4440: TJDさん]

>>4439 匿名さん

太陽光もっと載せる?発電時間帯使い切れないのにもっと載せてなにの意味があるの?

[4441: 匿名さん]

>>4440 TJDさん
使い切れてないなら昼間冷房我慢する意味なくない？

[4442: TJDさん]

>>4441 匿名さん

室温25度ですが冷房したら寒い。

[4443: 匿名さん]

１年後くらいに、格安太陽光と格安EV が出てくると、電気代とガソリン代を大幅に削減できるようになる。

[4444: 匿名さん]

>>4442 TJDさん

27℃は暑いでしょ

[4445: 匿名さん]

>>4433 匿名さん
ホントそれ（笑）自分で勝手に買ったと思ってるだけ、今時期玄関暑くて湿気多くてリビングとの温度差でそカビはえてきそー

[4446: 匿名さん]

高気密高断熱の住宅で梅雨に窓開けて躯体を冷ますなんてカビ生えるな

[4447: TJDさん]

>>4445 匿名さん

玄関が暑い?どどどどういうこと？

どういう原理で?

[4448: TJDさん]

>>4444 匿名さん

27度は暑い、まだまだ27度になりそうにない。
いま24度台、半袖でエアコン入れたら風邪引くわ

[4449: TJDさん]

玄関今のところMAX25,3℃ですよ。
25度超えたの1回位

[4450: 匿名さん]

>>4449 TJDさん
玄関土間はもう少し室温高いでしょーに

[4451: TJDさん]

>>4446 匿名さん

今週後半エアコン取り付け工事があるので強制的にエアコン電源入れられるんだよねｗ室温高くないのに強制的に無冷房中止させられるｗ

[4452: TJDさん]

>>4450 匿名さん

はい?
室温と同じ。冬も室温と同じ。残念ながら、妄想のしすぎ

[4453: TJDさん]

>>4452 TJDさん

調べたら室温に比べて少し土間のほうが低かったわ。
土間が暑くなるってどういうこと？

[4454: 匿名さん]

>>4453 TJDさん
あらそーでしたかそれは失礼しました。

[4455: 評判気になるさん]

>>4431 匿名さん
一般地域ならエアコンと住まい方で充分対応できるのに極端な高気密高断熱じゃないと健康長生きできないと触れ回るのはどちらが決めつけているんですかね

[4456: 評判気になるさん]

>>4445 匿名さん
もう少しお勉強されたら良いと思いますよ

[4457: 匿名さん]

>>4449 TJDさん
玄関のどこに温度計置いてるの？

[4458: 匿名さん]

>>4449 TJDさん
日がガッと入った時に玄関暑くなりませんか？

[4459: 評判気になるさん]

台湾有事の影響はどうなるでしょうね
世界の工場中国との貿易に影響がでるとなるとまた一段変化を迎えるきっかけになるかもしれないですね
個人的には設備機器やＡＩ関連に注目でしょうか

[4460: 匿名さん]

>>4448 TJDさん
27℃まで我慢するんでしょ？
夜は窓開けて躯体を冷ましながら

[4461: TJDさん]

>>4458 匿名さん

靴箱の上。

胃袋にガッと食べ物が入ったあと眠くなることはありますが、玄関がガッと暑くなることはないです。

[4462: 匿名さん]

いずれにしても、これから建てるなら、気密断熱ともに0.3未満がおすすめ。

[4463: 匿名さん]

>>4462 匿名さん
次建てらるなら
UA値は0.18以下を目指します。

[4464: 匿名さん]

>>4461 TJDさん
ありがとうございますd(^o^)b

[4465: 名無しさん]

10年単位で見れば巨大地震は必ず起きる。
東日本から10年以上過ぎて、次の巨大地震は近い。
これから建てるなら躯体の温熱性能重視で。
設備は後からどうとでもなる。

[4466: TJDさん]

>>4463 匿名さん

それは無駄の極みですよ。
南から日射を取れる土地を買って、テキトーな家建てとけば十分自称高気密高断熱住宅より暖房費かからない家になります

[4467: 匿名さん]

そしてまずはこれね。
冬の暖房負荷を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

[4468: 匿名さん]

>>4466 TJDさん
正解。
悔しいが正解。

[4469: TJDさん]

一般的な安い建売で、完全真南日射取得100点の家の電気代公表してくれてたらかなり参考になるんだけどねー

[4470: 匿名さん]

>>4466 TJDさん
それは貴方と私の価値観の違いね。
貴方の思考が全て正解ではないのよ。

[4471: e戸建てファンさん]

複数あるうちのTJD式節約術1つを実演中
月の買電量を100kwhくらい削減できそうな勢い
冷暖房にまで手を出したらもっと削減できるのは明らかだが、アホらしいので脱衣所、玄関含めて24時間全館冷房設定温度24-25度継続中
結果は今月末出します

[4472: TJDさん]

>>4471 e戸建てファンさん

節約術!!?
気になるなー

[4473: 匿名さん]

梅雨時の窓開けに関しては絶対にスルーするTJD笑

27℃以下でも高湿度はヤバいよな

[4474: TJDさん]

>>4473 匿名さん

え?文章読み返したら?今週後半エアコン電源はいるって言ってるんだけど強制的にリタイア

[4475: 匿名さん]

>>4474 TJDさん
昨年は高湿度の中窓開けて躯体冷やしてたんでしょ？
今年はリフォームでそうなっただけで、それが無ければ今年も同じ事してたんでしょ？

[4476: 匿名さん]

>>4474 TJDさん

快適な温度湿度を保ててないから我慢大会だって言われるわけだよw

[4477: TJDさん]

我が家が北海道にあったら夏なんか無冷房で行けるんだろうな。北海道が羨ましい。北海道で冷房付ける人なんかいるのかなｗまさか？

[4478: TJDさん]

北海道ってたいして暑くもなく、冬は温暖化で暖かいって聞くな。一部大袈裟に言う人がいるから困っちゃうよ。

[4479: 評判気になるさん]

Ｔジェイディーさんは去年、梅雨時が一番非省エネだと言ってましたよ
雨で発電は減るけど除湿を使うからだとちゃんと包み隠さず話してました
無謀な我慢はしていない証拠ですね
勝手なこと言うのはやめましょう

[4480: 匿名さん]

>>4479 評判気になるさん

無冷房大会は除湿も禁止なのに何言ってんだ？

勝手なこと言うのはやめましょう

[4481: 匿名さん]

>>4477 TJDさん
地域は性能ですので、冷房はまだ付けてませんが‥‥‥‥‥。
（TJDさんの言葉を借りました（笑））

[4482: 匿名さん]

Ｑ値1.7 C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度２０℃
暖房費9888円程度

Ｑ値1.7C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度23℃
暖房費12864円

Ｑ値1.2C値0.15
平均外気温-５℃、エアコン設定温度23℃
暖房費19584円

C値は全て一律で計算しています。
C値が悪いとさらに燃費は悪くなります。
UA値の数値が良くとも外気温や設定温度により暖房費は倍くらいになる事が分かる、さらに玄関や脱衣所が熱の逃げ易い躯体は玄関、脱衣所を暖めるとなるとさらに電気代は加算される。
外気温と室内温度差で冷暖房費は大幅に変わる、暖房費が、安いからと言って高性能とはならない、夏場に外の方が湿度高いのに窓を開けて室温下げても室内の湿度が高くなり本末転倒、洗濯物の生乾きの原因や食中毒を起こす要因ともなる夏場の我慢大会はあるいみ冬より生命に関わる。
夏場、冬場ともに我慢大会が高性能だと主張するのは非常オカシイ。

[4483: 匿名さん]

>>4473 匿名さん
やばすぎる、冷蔵庫に入れてなきゃ生物全てアウト
ケーキやなんかは買って直ぐに食べなきゃ食中毒になる。

[4484: 匿名さん]

>>4482 匿名さん
C値を変えても大して暖房費変わらないじゃん(笑)はぁ？って感じ。
やっぱり意味ねぇな。

[4485: 匿名さん]

>>4466 TJDさん
貴方のDIYが無駄の極みですよ。
玄関から入りやすい熱気（高湿度）や冷気を玄関付近でシャットアウトできないのに何故高気密高断熱より暖房費掛からないと断言できますか？断言出来るならUA値（Q値）C値、外気温・室温、ベルスを
全て記載して（出来なきゃ調べて）外気温と室内温度と冷暖房暖房費を比較して初めて貴方の躯体が高気密高断熱より暖房費が掛からないとの証明になります、そこまでやって平等に検証して初めて暖房費の安い方が高性能となります勝手な事書かないでくださいこれから家を建てる人が混乱します、最近貴方は言わなくなりましたが以前は給湯器の使用量まで入れ光熱費の安い躯体が高性能だと馬鹿げた発言してましたよね。

[4486: 匿名さん]

>>4484 匿名さん
C値変えたら変わりますよ
話を逸らないで下さいTJD

[4487: 匿名さん]

Q値1.7
C値2.0
平均外気温＋5℃
設定温度　　２３℃
19680円前後

Q値1.7
C値0.15
平均外気温＋5℃
設定温度　　23℃
17760円前後

[4488: 匿名さん]

>>4487 匿名さん
UA値でもやってみて

[4489: 匿名さん]

Q値1.8
C値2.0
平均外気温＋13℃
設定温度　　20℃
8064円前後

平均外気温は一週間家を開けた時にそこまで室温が下がったとの事で13℃にしてみました、
TJDさん宅のUA値は0.53前後だと思われます。

[4490: TJDさん]

>>4489 匿名さん

我が家不在のときほぼ曇りか雨でしたよ。
晴れ続きだと結果は全く違うといったのはスルーなのですね

[4491: 匿名さん]

>>4490 TJDさん
曇りとか雨とか関係ありません、あくまで平気外気温です、平均外気温を教えて頂けますか？

[4492: TJDさん]

24時間暖房した費用も載せましたよ。参考にしてくださいね。いい数値はスルー、悪条件は認める　それで皆さんに参考になるのかな?

昨年夏７，８月冷房リビング平均25度、電気代安いときと比べて1000円プラスですみましたよ参考にしないのですか?

[4493: TJDさん]

>>4491 匿名さん

平均7,3度になってました。

[4494: 匿名さん]

>>4492 TJDさん
夏場の平均外気温と
冬場の平均外気温を教えて頂きたいです。

[4495: 匿名さん]

>>4493 TJDさん
最高気温と最低気温を教えて頂きたいです

[4496: TJDさん]

宅配ボックスの中に温度計入れてるので晴れ以外なら正しく測定できますが晴れたら倍くらいの外気温になり参考になりません。

先程の7,3度は曇ってたので正確だと思います

[4497: 匿名さん]

>>4496 TJDさん
地域のアメダスでもいいので教えて頂きたいです

[4498: TJDさん]

>>4497 匿名さん

東京6地域にしておいてください

[4499: 匿名さん]

>>4498 TJDさん
冬場のリビングかどっかのグラフありますか
24時間エアコン稼働されてますか

[4500: 検討者さん]

家中をダクト配管だらけにするのは嫌だったので床下エアコンにした。
家はなるべくシンプルな作りにしてメンテしやすい方がいい。
家を設備機器でごちゃごちゃにするとトラブルのもと。
シンプル伊豆ベストだよ。