旭化成のヘーベルハウスはどうですか その3

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/

[651: 匿名]

>夏は窓全壊にして扇風機と風鈴。冬はドテラ着込んでこたつでミカン

そうですね昔の家でもお風呂場や便所以外、カビなんてありませんでしたしね
ヘーベルハウスもC値の高いすき間の多い家ですから、昔ながらの暮らし方がベストなのかもしれません

[652: 匿名]

最終的には、納得のいく結果なんだから問題ないでしょう。
今までで、最悪の例がこの2件だけなら、他所のメーカーよりマシだと思うよ。
どんな場合であっても、これだけの補償があるへーベルハウスは魅力だと思う。
他所の失敗例をググってみればわかるよ。
どこのメーカーは言えないが、詐欺だね。

[653: 匿名]

>>567さんも指摘されていますが
他のメーカーのがもっとヒドイからウチのがマシって　そういう問題ではないと思い
ます
もしあなたが瑕疵の当事者で「他のメーカーの対応はもっとヒドイですよ」なんて営業から言われて納得できますか？
納得のいく対応が始めから出来ていれば1年以上も施主を悩み苦しめさせることは無かった訳です
それに、この2件だけと断定するのもどうかと
とくに壁内のカビは他の物件でも十分起りえる問題でしょう

[654: 匿名さん]

↑アラウーノおばさん？

[655: 匿名さん]

とにかくヘーベル施主の傾向として他所はもっと悪いとかよくそういった発言を見受けるよね。
上のひとも指摘してますが他所はもっと悪いからうちはマシということで良いのか？と思うよ。
しかもあれだけ割高な家だというのに少なくとも4例が出てるわけでしょ。
冷静に考えたらメーカーを養護するよりは見解求めた方が自分のためになると思うよ。
キャッチセールスみたいなもので一度信じ込むと客観的な視点で判断できなくなってるんだよ。
家の諸経費だけで600万と言われて何の疑いも持たなくなるみたいな。

まさかメーカーも騙すつもりでやっているわけじゃないわけだから建て直しゃ良いという意見もあるだろうけどそれで2年近くも揉めて健康被害も出て。そんなことになりたくないからメーカーを慎重に選ぶ訳だよ。

最後に上の人は壁のカビは何処のメーカーでも起こり得るとしているがそれだけはあり得ない。
壁内がカビたらそれは欠陥。そうなりたくないからメーカーそれぞれが知恵を絞って独自の技術を使ってるわけ。
いいですか？壁内がカビたらそれは欠陥建築です。

[656: 匿名]

外壁のヘーベル板の質感、重量感。素晴らしいですよね。少々お高いですが検討中です。

[657: 入居済み住民さん]

＞655

批判って一番楽だよね。
本人は努力しなくても、良いし。

せめて実名でも上げたら男らしいのにね。
批判ばかりしている人で、まともな人ってみたことない。

[658: 匿名]

>>653>>655
人間が作る物に100％完璧は無いよ。
マシって言うのはそういった意味だね。
不具合を改善する事で、100％に近くなればいいんじゃないの。

[659: 匿名さん]

今回はヘーベルの水没やカビが事実として取り上げられ、それに対する意見をやりとりしてる。
その弁解をなぜ関係ないヘーベル施主がするのかがわからない。
弁解はメーカーの役目だと思うけどね。無関係な施主は何のために弁解してるの？

[660: 匿名]

>>655さん
上の人というのが私を指しているのかちょっと分かりかねますが
私が起こり得るといったのは他のメーカーではなくあくまでヘーベルの物件でのことです
新築の家でカビは絶対あってはならない問題だと思いますし、自分の家がもしそうなったらゾッとします
私の勘違いなら申し訳ありません

[661: 匿名さん]

>660
失礼！他の物件とありましたね。自分の勘違いでした。
畳にカビが生えたという施主は多数いるようですが、恐らく床裏はカビてるでしょうね。

あと水没ブログの中での水分含有量測定では床の数値が都合良く測定されていませんが明らかに意図された行為と推測できますね。
ヘーベル側は畳のカビは仕様だと言っていますからねー。マトモに測定するには不都合があるのでしょう。
測定忘れを2日も経過してから思い出すわけありませんよね～

[662: 匿名さん]

>批判って一番楽だよね。
>本人は努力しなくても、良いし。

いえいえ、あなたも努力は要らないはずですよ。
あなたの家の話でもあなたが経営に関わっている会社でもありませんから貴方が弁解する必要はありませんし求めてもいません。


違いますか？

[663: 匿名さん]

>せめて実名でも上げたら男らしいのにね。

男らしく実名を挙げたらカビ問題は解決できますか？

[664: 匿名]

いつも思うけど、アンチへーベルやっている目的は何？
自分の建てたHMのスレの方が面白いと思うのだが。

[665: 入居済み住民さん]

>男らしく実名を挙げたらカビ問題は解決できますか？

ちゃんと告発して　ヘーベルの実態を暴ければ、ヘーベル側も是正に積極的になるんじゃないですか？


＞貴方が弁解

弁解なんかしてないですよ。
私は、あなたみたいに、悪口言っているが嫌いなだけです。

勉強して、ヘーベルが悔しがるような家を開発出来れば、かっこいいですけれどね。

[666: 匿名]

アンチとかそういうことではなくてさ
検討中のひとはこういった問題に非常に興味があるだろう
カビや水没の事実を無視してただアンチと切り捨てるのはどーなんだろうね

[667: 購入検討中さん]

近所でも有名な性格の悪い変人が住んでるのが、まさにパルコン。
こいつだろ、きっと。

[668: 匿名]

>>666
全てのへーベルハウスにカビが発生して、床下は水浸しになるような書き込みしているだろ、これをアンチへーベルと言わないで何と言えばいいの？
しかも君、666だね。
縁起悪杉w

[669: 匿名]

縁起w

[670: ヘーベルファン]

>ちゃんと告発して　ヘーベルの実態を暴ければ

君もおかしなこと書くね。ヘーベルは何も隠してないどころかしぶしぶながら対応してるじゃないですか。そんな対応で施主は喜んでいるんだから対応はあなた方に対してであれば満足度たかいでしょ

ただ構造がわるく技術もないからトラブルが絶えないだけの話。いや30年前であればそんなカビなんかで騒がれることもなかった。
ところが他社がぐんぐん良くなって平均的にカビはあり得ないレベルに達したがヘーベルは進化できず足踏みしてるから問題にされてるだけ。
要は構造レベルが他社より劣ってるだけの話だから他所からみたら欠陥に見えるがヘーベルにとっては単に一杯一杯なだけ。

中国製品の品質が悪いのを欠陥といっても仕方ないでしょ？それと同じだよ。告発なんてお門違いもいいとこ

[671: 匿名]

ヘーベルは二世帯の中古が多く見かけるけど？

[672: 匿名さん]

欠陥ではなく仕様ということか

[673: 匿名さん]

営業がカビるし虫が湧くと言う以上「仕様」なのでしょう。ヘーベリアンは直してくれれば良心的というスタンスですからクレームにもならない訳です。
他社には厳しく自社には甘いヘーベリアンです。

[674: 匿名さん]

ブログによれば水没も「問題ない」と言われたわけですから正常の範囲内でありそれに対してクレームをつけたうえに建て直しまでさせたこの施主は
ヘーベルにとってみれば単なるクレーマーてすから建て直しまでに2年も先送りされたとしても立派にクレーマー処理したと言えるでしょう。

[675: 匿名さん]

>ヘーベルは二世帯の中古が多く見かけるけど？

二世帯まで建てたのにすぐ売るなんてよっぽど何かあるんでしょう、そういうひとが大勢いるわけです。

[676: 入居済み住民さん]

>告発なんてお門違いもいいとこ

ほら、やっぱり陰口専門。ああいえば、こう言って自分が陰口しかたたけないことの言い訳ばかり。

[677: 匿名]

´_ゝ`)アンチレベルヒクスギwww

[678: 住まいに詳しい人]

くやしいんだよ、ヘーベルにあこがれたのに一蹴されて。
ホゾをかんでいるんだよ。
温かい目でスルーしてやるのが大人ってもんだ。

[679: 住まいに詳しい人]

陰口？
メーカーも施主もみんなが閲覧可能なスレッドでオープンに発言してますけど？

それにあなた、告発というのは何か不正に対して告発するのですよ。ヘーベルの場合は会社的な技術レベルで不可能なだけですから訴えたところでとりあってももらえないと言ってるだけですよ。
もちろんそれでも告発するなら止めませんけど。

（おそらく言葉の意味をよく理解せずに書いているのだと推測されますが、投稿する前に自分の書いた内容をよく読み返してから投稿したほうが良いと思いますよ。水没の話は別の人の話なのであなたが憤慨することはないのですよ）

[681: 匿名さん]

オープンであっても匿名でしょ～
冷静にお考えになって♪

[682: 匿名さん]

あははー↑面白いよ。歯に衣着せぬコメントも見ていて楽しいぞ

[684: 匿名さん]

なるほど。じゃあまず君から名乗ってもらおうか。そしたら僕も名乗るよ。
礼儀として言い出した側から名乗るのが筋だよ。
あはは

[685: 匿名さん]

ああ、でもね「陰口」と「匿名」は意味が違うからね。
どっちにしてもよく言葉を理解して！
ファイト！

[687: 匿名さん]

吾輩は羅務正永と申す。

[690: 匿名さん]

後で貼りやすいように並べておくわ

http://blog.livedoor.jp/aocyasu/archives/cat_10011133.html
http://blog.livedoor.jp/calorie0/archives/cat_31316.html

[692: 匿名さん]

ちょっと古いやつだと
「え！？鉄骨＋ＡＬＣコンクリートのヘーベルハウスが虫に食べられた！？」
でググルと、虫との闘いの記録がヒットする

むかしから湿気とそれを好む虫との闘いの歴史なのかな

[694: 匿名さん]

今回でひとつだけ断言できるのはヘーベルのカビは壁体内結露によって発生しており少なくとも2004年から現在に至ってもメーカー側は原因を特定できず建てた家がカビるかどうかは出たとこ勝負となっている。
いや本当はどうしてカビるかは既に素人でさえ推測できるのだが原因がヘーベルが商品名にまで使ってウリにしている材料にあり
、客もそれを目当てに来るので双方の利害が一致し大きなクレームには現在に於いても至ってない。

ヘーベルが割高なのは大規模回収費用が頻繁に発生するための費用で、その分の額があらかじめ上乗せされているためである。

使用している材料も工法も枯れたものでありかなり割安であることが推測。価格の半分は回収費用かもね

[696: 匿名さん]

建て直しができるほどチャージされてるんだからね。アホクサ。
建て直ししなければメーカーはまる取りか、良い商売だな。

[697: 電通マン]

床を開けるとほら、そこは水の都ベニス。都会の喧騒から逃れたくなったら虫かごさげて天井裏にアクセス。黒緑が一杯にひろがる中でもチャバネゴキブリ取りに汗を流す。
均一に整備された最新の家とは一味違う楽しみがヘーベルハウスにはあるのです。

[698: 入居済み住民さん]

ヘーベルハウスは人気があるから他のハウスメーカーがここで必死にけなしてるのが良くわかる。
それほど脅威なんだなぁ～　こんな所でけなしてないで他のメーカーもヘーベルハウスに負けずに良い物を作ったら？

[699: 匿名]

県民なら標準プランでヘーベルに出来るよ
ちなみに木造だけど坪33万(笑)