購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[42001: 匿名さん]

＞＞都心だとそうなのですか？同じ延べ床で戸建より高いマンションがあるのか・・

一部のマンションさんには、肉屋切り売り理論といって『土地5坪と床面積80㎡ください』『やはり小さいのに高いですね。マンションって価値がある!』っていう考え方があんですよ。

[42002: 匿名さん]

もう肉屋切り売り理論が投稿されてましたね。アホクサ

[42003: eマンションさん]

>>41999 匿名さん

まあまあ、あなたみたいな貧乏戸建てさんもいれば、山手線内億ションさんもいるのが現実ですから、子供ではないのですから様々な価値観を受け入れることも大事では？それができないならこのスレには来ない方がいいでしょう。引きこもりニートスレでも開設されたらいかが？

[42004: 匿名さん]

>>42003匿名さん

自己紹介してんですか？

[42005: 匿名さん]

>肉屋切り売り理論といって
意味不明ですが、それだと、

>マンションは希望の立地に戸建を買えなかった人の救済住宅。
これ意味を成さないですよね。戸建ての方が同じ広さなら安いんだから、正しくは、

「戸建ては、希望の立地に同じ面積だと高くなるマンションを買えなかった人の救済住宅」
ということになりますが、それでいいでしょうかね。それにそもそも「救済住宅」って何ですかね？ご近所の高いマンションを買えない人を救済する住処が戸建て、ということかな？まあそんな感じに見えますがね、地べたに這いつくばっている戸建てとか。

[42006: 匿名さん]

>希望の立地に同じ面積だと高くなるマンション

非現実的な設定。
現実には希望の立地に、戸建て並の100㎡を超える専有のマンション区画や希望の間取りがない。
マンションの広さや間取りを優先して住む場所を変えるのは愚か。
マンションは戸建てより狭い区画ばかり。

[42007: 匿名さん]

23区内の新築マンションの平均占有面積は59.5㎡。
注文戸建ての平均床面積112㎡の約半分だな。

[42008: 匿名さん]

マンション並みに狭い戸建てというのも非現実的。
床面積60とか70㎡の戸建てなんか建てないし、建売りでも誰も買わない。

[42009: 匿名さん]

>肉屋切り売り理論といって
>>意味不明ですが、それだと、

この辺がマンションさんらしいですね、自分だけでは何もわからない

[42010: 匿名さん]

実際は50㎡ないマンションも結構ありますよね。普通に

[42011: 匿名さん]

マンションの㎡価格が高いのは、無駄な共用部と上層階の他人の住居を支える建築にコストがかかるから。
狭い占有部の費用じゃない

[42012: 匿名さん]

>マンションは戸建てより狭い区画ばかり。

田舎ではマンションが少ないからそうなのでしょうね。うちのような都心立地では、マンションの方が広い区画が多いのですがね。
あなたの住んでいるエリア（おそらく郊外や地方）では平均でも、都心では全く違うこともありますから、すべてを一緒くたにしないように。
例えば、日本全体の平均所得は400万程度でも、東京23区内ではトップの港区1111万円から、下は足立区の335万まで幅広いですからね。東京23区の2016年のデータは以下に出ていますよ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1111万7429円

・2位　千代田区
915万8591円

・3位　渋谷区
772万7922円
・
・
・
・23位　足立区
335万7890円

[42013: 住民]

100坪位の環境の良い所に1億くらい建築費掛ければそれなりに良い戸建になりますよ、
簡単快適安全ならマンションですね？

[42014: 匿名さん]

>マンションの㎡価格が高いのは、無駄な共用部と
あなたは無駄と思っていても、共有部の充実を好む人が多いのも事実ですね。ホテルや一流旅館のロビーエリアなどその一例ですよね。セキュリティの観点からも、門扉からいきなりドアよりも、ロビーやエレベーターゾーンでワンクッション置いておくのも、重要なことですし。

>上層階の他人の住居を支える建築にコストがかかるから。
それに加え、既出ですが下記の理由もあるからでしょう。

「・・・その他、住居者専用の施設、例えばプライベートガーデンや、豪華なエントランスロビー、ライブラリー、ラウンジ、あと圧倒的な眺望や、ゲートでの個別セキュリティチェックや24時間巡回警備などサービスレベルが高いですからね。」

[42015: 匿名さん]

共用部のないマンションにしたら？

[42016: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますが、それは予算次第で。

これが結論でしょう。

[42017: 匿名さん]

>>42012、42014
結局3億臭が芬々とする話しかない。
庶民のマンションはダメということ。

[42018: 匿名さん]

>共用部のないマンションにしたら？
戸建てでいうと、門扉すらない公道からいきなりドアみたいなミニ戸と同じ感じ？
その一方、共有部のゆったり取られたマンションは、言うなれば門扉からしばらく専用道があり、車寄せがあり正面玄関に着くような一軒家と同じような感じですかね。ドア横に駐車場とかが便利と宣う貧乏狭小ミニ戸とは全くの別物ですね。

[42019: 匿名さん]

>共用部のないマンションにしたら？
＞戸建てでいうと、門扉すらない公道からいきなりドアみたいなミニ戸

あなたが詳しいアパートのことだよ

[42020: 住民]

>>42016 匿名さん

広い庭園が欲しい人は？

[42021: 匿名さん]

>庶民のマンションはダメということ。

庶民の戸建てはいかがでしょう？
庶民のマンションより劣っている面も多いかと。立地、セキュリティなど含め。

[42022: 匿名さん]

>結局3億臭が芬々とする話しかない。
それが結局は富裕層のライフスタイルなのでしょう。
あなたには縁もゆかりも無い世界の話題だから理解できないでしょうし、あなたのような貧乏臭、俗臭芬芬な方には理解できないでしょう。私にはミニ戸、アパートでの暮らしぶりなど想像すらできないのと同じ感じなのでしょうね。ご愁傷さまとしか言えません。では、失礼します。

[42023: 匿名さん]

3億臭が軽井沢別荘写真で自分の別荘の蘊蓄を垂れていたら、それがネット写真の投稿であることがバレバレになった。はずかしい歴史的笑い者です。思いだしてもハライテー（笑）

[42024: 匿名さん]

>・・・その他、住居者専用の施設、例えばプライベートガーデンや、豪華なエントランスロビー、ライブラリー、ラウンジ、あと圧倒的な眺望や、ゲートでの個別セキュリティチェックや24時間巡回警備などサービスレベルが高いですからね。

金のかかった公園だな

[42025: 名無しさん]

>>42023 匿名さん

まだ出没していますよ。
３億臭が！

[42026: 匿名さん]

>>42016 匿名さん

戸建よりも広いマンションは極少数。
極少数の議論が何か役に立つのか？
荒らしたいだけか？

[42027: 匿名さん]

>>では、失礼します。

ぜんぜん、失礼していいですよ。

[42028: 匿名さん]

マンションさんはもう降参したら

[42029: 匿名さん]

>>42023 匿名さん

土地を所有している方達に嫉妬してのことでしょう
生まれながらに資産格差があるのは仕方ないことなのに
受け入れられなくてのネットの中でのことでは？

[42030: 匿名さん]

粘着はど田舎親戸建に寄生が自慢らしいけど恥ずかしいね

私は親が世田谷戸建ですがそんなダサい真似はできません
遠くはないので良くは遊びに行きますけど

[42031: 匿名さん]

＞＞42030匿名さん　

なにかありましたか、なにを意気込んでいるんですか？

[42032: 通りがかりさん]

>>私は親が世田谷戸建ですがそんなダサい真似はできません

この方は東京出身ではないですね。世田谷と言ってるけど

[42033: 匿名さん]

マンションからの景色は良いね〜

[42034: 匿名さん]

42033の投稿が出ていない、ウソの投稿はできなくなったんですね

[42035: 匿名さん]

眺望画像でも拾ったのかw

[42036: マンション掲示板さん]

>>42033 匿名さん
子供虐待して楽しいですか？

[42037: 匿名さん]

マンションってオフィスのコピー機みたいだね。
機械(部屋)をリース(ローン)として分割で払ってるのに、コピーするとさらにお金取られるんだよね。
メーカーは機械売って毎月コピー代も入るもんね。

[42038: 匿名さん]

>>42021
>庶民の戸建てはいかがでしょう？

23区内でも普通の住宅街は、敷地50坪前後の庶民の戸建て。
マンションと違い占有部(＝敷地内)にセキュリティ対策をしてるお宅も多い。
資産自慢の3億臭はしない。

[42039: 匿名さん]

>戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

マンションの眺望で、南海トラフ沿い巨大地震や首都直下型地震のリスクを無視できるか。
昨年国交省が通知しているので、もはや「想定外」はありえない。
「対象地震による建設地の設計用長周期地震動の大きさが、設計時に構造計算に用いた地震動の大きさを上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を講じることが望ましい旨を周知します。」

マンションのサービスは共用部だけ。
戸建ては共用部のサービスなど不要。

[42040: 匿名さん]

>>42039 匿名さん
災害時被害が集中するのは戸建だよ

[42041: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立金は共用部の維持管理費用。
占有部に住む住民が直接に享受できるサービスはほとんどない。
・管理員人件費
・公租公課
・共用設備の保守維持費及び運転費
・備品費、通信費その他の事務費
・共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
・経常的な補修費
・清掃費、消毒費及びごみ処理費
・委託業務費
・専門的知識を有する者の活用に要する費用
・地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
・管理組合の運営に要する費用
・その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[42042: 匿名さん]

＞災害時被害が集中するのは戸建だよ

立地による。
今の戸建てはマンションより耐震等級が高い。

[42043: 匿名さん]

>>42042 匿名さん

戸建の等級が高いことで安全になるデータって無いよね

[42044: 匿名さん]

>>42036 マンション掲示板さん

なぜ虐待？
そんなあなたはきっとマンションの高層階育ち？

[42045: 匿名さん]

>>42039
今更補強工事なんて出来ないでしょ。

対策は家具はしっかり壁に固定するなどするしかないね。
イケアのタンスの事故みたいに子供は家具の下敷きになって死ぬケースもあるから怖い。

[42046: 匿名さん]

＞戸建の等級が高いことで安全になるデータって無いよね

耐震等級1しかないマンションより、耐震等級3の戸建てのほうがいいんじゃない？
異議があるなら基準を定めた国交省に申し立てなさい。

[42047: 匿名さん]

>>42045 匿名さん
従来を上回る震災が想定されるので注意喚起したんでしょう。
特に今後30年間に70%の確率で発生するらしい南海トラフ沿い巨大地震のシミュレーションでは、長周期地震動の高層建物への影響が懸念されています。
でも既存の高層建物を補強するのは無理でしょうね。

[42048: 匿名さん]

要は高級マンション以外は戸建ての方が良いって事だろ。

[42049: 匿名さん]

戸建てはミニ戸以外な。

[42050: 匿名さん]

マンションも最近価格抑えるために3LDKでも床面積60平米ぐらいでしょ。狭いぞ。

[42051: 匿名さん]

高級マンションって、子無し所有者が亡くなったら「我こそは相続者なり」って亡者がわんさか湧いてきそう。
それまで自分に相続権があるなんて夢にも思わなかった人までタダじゃあ売却委任状に判子押さないだろうし。
30年後、40年後とかそういう理由で空き家だらけになって機能不全に陥るんだろうな。

[42052: 匿名さん]

ミニ戸って普通のマンションの倍程度の戸建でしょ。

普通のマンション75㎡3LDK　他に賃貸の駐車場、駐輪場。　
ミニ戸延床90㎡4LDK　他に30㎡ほどロフトやグルニエなどの収納スペースと駐車場、サイクルポート、玄関前など屋外スペース。

ミニ戸の方が全然良いな。

[42053: 匿名さん]

>>42050 匿名さん

そういう狭いのは、無料オプションで2LDKにも変更できるのが一般的。

[42054: 匿名さん]

>>42051 匿名さん

既に戸建ては、世田谷辺りで草木ぼうぼうの空き家がいくつもあって昔から問題になっている。

[42055: 通りがかりさん]

>>42053 匿名さん

嘘乙。オーダーメイドのマンションは少数でしかない。

[42056: 匿名さん]

ペラペラの壁ぶち抜くのが(笑)

[42057: 匿名さん]

この間　週末のたけしの昼番組で築30、40年の空きマンションの問題をしていましたね。

[42058: 匿名さん]

都心部の高級分譲マンションで空き部屋問題で大騒動になってるってテレビでもやってたけど、
やっぱり相続がらみと抵当件、法人名義にしてて代表者他界で後継者無しとか、もう手の施しようがないそうだよ。
裁判で方が付くまで管理費も修繕費も滞納して10年とか当たり前だって。修繕するにも同意してもらえないとか。大抵は住人同士で割り勘で自腹で乗り切ってるらしいよ。

[42059: 名無しさん]

建物も住民も老朽化するってやつね。
自己責任だからしょうがないかな
超一等地で容積率余ってないと建て替えは100%不可能って言ってたね

[42060: 匿名さん]

単身者だろうね。
マンションなど買わず老人ホームとかで生涯を終えるべき。
でないと第三者に多大な迷惑を掛ける。
家族持ちは戸建てを持ち子を持ち相続で揉めないようにする。

[42061: 匿名さん]

いらない親のマンションは、相続放棄すればランニングコストの支払いから免れる。
売却までの管理費や修繕積立金、売却の諸費用も管理組合が負担してくれるようだ。
老朽マンションなんかを相続する子供はいないだろう。

[42062: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[42063: 住民]

>>42062 匿名さん

上手くまとめましたね！

[42064: 匿名さん]

>マンションを購入するなら、火災と震災に弱いということを理解しておくこと。 
木とセメント、どちらが燃えやすいかなんて一目瞭然。あなたはすぐ燃えてしまう木造戸建を買うの？ 
木造戸建とマンション、同じ価格ならマンション買うよ。ただマンションでもタワー物件は、震災時の長周期地震動や避難時のエレベーター問題などの問題も多いので、できれば低層レジデンスが最も望ましいと言えるが、土地の有効利用性から言うと贅沢な作りになるので非常に高額になってしまうので、都心の超高級エリアを始め非常に少数しか存在していない。低予算なら戸建しか選択の余地はないね。
震災にしても、簡単な基礎の上にただ乗っているだけの戸建と、地下の岩盤層まで杭で固定されているマンション、どちらがより堅牢性が高いか過去の震災でも明らか。

[42065: 匿名さん]

RC造戸建ての都内建築費相場は、総床約60坪で5000万から7000万円。
マンションのように共用部や上層階の住居を支える構造物にコストがかからない。
ただ耐震等級はマンションと同様1に落ちる。

[42066: 匿名さん]

マンションのサービスって強制で、ほとんどが役に立たない。
マンションって坪単価が高いから安くするために物凄く狭い。同じ立地だとお金が無い人はマンションにせざるを得ない。
子供がいる人はマンションを買うと負の遺産になってしまう。
相続放棄をすれば子供に影響が無くなるが、マンション以外の資産全ても放棄する事になる。
つまり、子持ちでマンションを買っても良い人は死んだあと遺産が一円も残らないような資産の無い貧乏な人。

[42067: 匿名さん]

>マンションって坪単価が高いから安くするために物凄く狭い。同じ立地だとお金が無い人はマンションにせざるを得ない。

狭いから、同じ立地でお金が無い人は戸建てを買うんでしょ。理解力大丈夫ですか？

[42068: 匿名さん]

>狭いから、同じ立地でお金が無い人は戸建てを買うんでしょ。理解力大丈夫ですか？

共用部や高層を支える構造なんかに無駄な費用をかける必要を感じないから広い戸建てを買う。
マンションは狭い専用部に費用がかかってるわけじゃない。

[42069: 匿名さん]

>>狭いから、同じ立地でお金が無い人は戸建てを買うんでしょ。理解力大丈夫ですか？
購入費用は戸建ての方が圧倒的に高いんですけど？
マンションって総額は安いけど物凄く狭いから坪単価にすると高くなるだけで、購入費用は狭小安建売りより全然安いですよ。

そんな事も解らないんですか？「狭くて安い」それがマンションの特徴です。

[42070: 匿名さん]

低予算なら戸建ですよ　間違いなく

[42071: 匿名さん]

戸建は立地によらず余るので先安感もあります
マンションは先細り感が強いので下がりにくそうですね

ただ、ワンルームや昔の団地　ボロ戸建に未来はないです
投資対象としてはまだ妙味は多少ありますが

[42072: 匿名さん]

マンション民は共用部や管理組合を無駄だと思わないらしい。
ランニングコストは毎月家賃のようにかかるし、組合の運営も時間と費用の無駄だよ。

[42073: 匿名さん]

>マンション民は共用部や管理組合を無駄だと思わないらしい。

そう思う貧乏人は戸建て。
サービスに対価は必要なのは当然。

[42074: 匿名さん]

>マンション民は共用部や

この人、いつも「共用部」って書くからすぐ分かる。正しくは共有部なのに。
マンションネガってるのってこの人だけだよね。24時間粘着でご苦労さん。
安戸建てにしか住めず、広いマンション買えないキミなんて誰も相手してないね。

[42075: 匿名さん]

＞マンションは下がりにくそうですね

都内の売れてない中古マンションの在庫は2万5000件。
成約件数は毎月1500件程度しかないので、中古マンションはダブついている。
新築マンションも建設コスト高騰で値上がりしたので、売り出し区画数を絞り込んでも契約率はやっと7割。
マンションは過剰。

[42076: 匿名さん]

＞サービスに対価は必要なのは当然。
マンションのランニングコストは共用部の維持管理費で住民サービスにほとんど使われない。

[42077: 検討者さん]

>安戸建てにしか住めず

お住まいは公営の団地だそうですよ。
そういう意味で、戸建て派としても認められていないようですが。

[42078: 匿名さん]

>この人、いつも「共用部」って書くからすぐ分かる。正しくは共有部なのに。
恥ずかしい。本当にマンション住民？
共用部と占有部だろ

[42079: 匿名さん]

>安戸建てにしか住めず、広いマンション買えないキミなんて誰も相手してないね。
この安戸建て住み、あんまり虐めちゃダメだよ！貧乏相手にするとすぐ「3億臭がー！」ってイミフなレスしてくるだけの実家寄生の粘着ニート。スルーしとけ。

[42080: 匿名さん]

>共用部と占有部だろ

共有部と専有部が正しいですね。専有面積という風に使います。

[42081: 匿名さん]

[区分所有権の成立する建物には区分所有権の目的となる専有部分のほか，区分所有権の目的とならない他の区分所有権者との共用部分 (廊下，階段，エレベータなど) がある。]

[42082: 匿名さん]

>お住まいは公営の団地だそうですよ。

団地ってよく知らないのですが、エントランスロビーとか、ジムとかプールとかの付帯設備も無いんですよね。エレベーターも無い？だから、管理費という概念すら理解できないのですね。共有部のことを「共用部」とか書いてるし。そんな無知な方が、マンション批判しても何の意味も無いですよ。だからスルーされてるんですね。よく分かりました。安戸建て、もとい、公営団地さんはスルーでいきましょう。

[42083: 匿名さん]

うわ、都内の中古マンション相場がダダ下がりしてる！！

[42084: 匿名さん]

>42079
全く同感です
ほんと頭オカシイですよね　寄生虫ニート

[42085: 匿名さん]

>ランニングコストは共用部の維持管理費で住民サービスにほとんど使われない。
それって公営団地などはそうなのでしょうね。でも、マンションの場合は、管理人さんの費用、巡回警備の費用とかネット利用料とか、住民サービスに使われていますので、よく勉強してください。団地からマンションへの住み替えは難しいでしょうが、狭い戸建てならいけるのでは？まあ精々頑張ってください。

[42086: 匿名さん]

マンション管理費のうち住民サービス分は？
　 １、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[42087: 匿名さん]

>>42080 匿名さん
>共有部と専有部が正しいですね。専有面積という風に使います。

分譲マンションは区分所有法だから共用部と占有部だろ。

[42088: 匿名さん]

用語より戸建さんたち上棟したら？

[42089: 匿名さん]

君のマンションは共有部という呼称が正式？

[42090: 匿名さん]

＞42089
戸建でもマンションでも所有者になればわかるが、
実際に所有してるとそなこと気にしないぞ！

[42091: 匿名さん]

マンション買う人って、40年後にどうなっちゃうかとか想像できない人なんだろうね

[42092: 匿名さん]

似非戸建民は、ヒトの事よりまず自分の未来を心配すべきでしょう。

[42093: 匿名さん]

何故そう思うの。戸建てが羨ましいから？

[42094: 匿名さん]

これから東京でも莫大な数の空き家ができる。もちろん、その大半はマンション。
戸建ては各地、各所で建て替え、住み替えが進むけどマンションって建て替えができない上に一斉同時入居だから、全住民が同時に老化して行く。
老人だらけのボロマンション。当然、お金がある人は自分の希望の適った新築の戸建てに住む。
40年後にマンションなんて売れないから新築もほとんど作られない。売れない理由は簡単。町中に老人だらけの古マンションという「老老マンション」が溢れかえっているから。
お金の無い人が老々マンションに集まる。年寄りと貧民だけ200世帯とかの大規模マンション。想像しただけでもぞっとする。

[42095: 匿名さん]

ゾンビマンション住人に、ゾンビマンション管理人、恐怖の集合住宅、こわくてエレベーター乗れないよ。

[42096: 匿名さん]

嗚呼、だからマンションが建たない様な不便な田舎に戸建を買うように勧めているんですね。

納得。

[42097: 匿名さん]

>>42094,95
粘着戸建ってこういうクズのお手本みたいな方です
４０年後は街も縮んでるでしょうが
核からはずれた郊外は目も当てられません

もし日本が戸建だらけになったら江戸時代（石器時代？ｗ）に逆戻りですな

[42098: 匿名さん]

>マンション買う人って、40年後にどうなっちゃうかとか想像できない人なんだろうね
住居は新しい方がいいよ。建築技術や断熱性能、機器の進歩、外装デザインも時代で変わるし。
だから40年と言わず、10年から20年ぐらいで新しいマンションを住み替える人多いでしょ。
戸建ては40年も同じ建物で我慢なの？そういう古屋みたいな一軒家は確かに沢山あるけど、
自分はそんなボロ屋住み続ける気は全く無い。車だって5年毎ぐらいで乗り換えるのに、
40年も同じ家や車に乗り続けるのは余程貧乏なんだな。ご愁傷さま。

[42099: 匿名さん]

上品な方は住み続けますよ、代々ね。
そうでない方は知りませんが。

[42100: 匿名さん]

>上品な方は住み続けますよ、代々ね。
上品？たとえば誰？

[42101: 匿名さん]

>そうでない方は知りませんが。
え、じゃああなたは上品なの？どこにお住まいで？

[42102: 匿名さん]

おそらく、世田谷の畑を代々守ってんだろw

[42103: 匿名さん]

なんだカッペかw　代々住み続けろよ。都会には出てくんなよw

[42104: 匿名さん]

カッペだなんて！なんてお下品なんでしょ！代々、公営団地の方に向かってw

[42105: 匿名さん]

>代々、公営団地の方に向かって

親から子への貧困の固定化は、深刻な社会問題ですね。

[42106: 匿名さん]

40年後は大幅に人口が減って土地余り。土地の価格は下落。
40年後に、土地代の占める割合の大きな戸建てなど持っていたら、可哀想なことになる。

[42107: 匿名さん]

中心地はより値上がり、それ以外は二束三文ですね。

[42108: 匿名さん]

ジプシーさんと玄人さんは、日々大変なんですね！
頑張ってくださいな。

[42109: 匿名さん]

平成の世ですが士農工商が残ってる人達は定住

[42110: 名無しさん]

>>42074 匿名さん

おいおい、大胆に間違えをひけらかしているぞ。
恥ずかしく無いのか？

[42111: 匿名さん]

>おいおい、大胆に間違えをひけらかしているぞ。

それを言うなら「間違”い”を」ですね。
恥ずかしくないんですか？

[42112: 匿名さん]

法律上、分譲マンションが複数棟で構成されていれば団地と言います。

[42113: 匿名さん]

今夜も騒がしいのは、郊外団地住みの引き篭もりニートの奴だろw

[42114: 匿名さん]

戸建て住宅団地、ってのもある。

[42115: 匿名さん]

>戸建て住宅団地、ってのもある。

なんかマンションぽい響きが貧相、

[42116: 匿名さん]

>戸建て住宅団地、ってのもある。

なんかマンションぽい響きが貧相、
マンションより気持ち広いミニ戸のイメージ。

[42117: 匿名さん]

戸建てマダムを団地妻とは呼ばんだろw

[42118: 匿名さん]

○億○って、気どってもしゃべっていても品のない感じですね。

[42119: 匿名さん]

世田谷を田舎だと思っている人は地方の方ですね。都市には中心である『都心』と『田園都市』がありますよね。郊外は『田園都市』ですよね。その辺の考え方が全然わからない人が増えていますね。あと、都心と副都心というのもありますよね。

[42120: 匿名さん]

世田谷区は農地

[42121: 匿名さん]

>>42098 匿名さん
いくら住み替えても耐震等級１だし
断熱性能は公庫基準程度
気密測定なんてしないし
ゼロエネでもない

新しいほど建築費用の高騰対策で
コストカットで仕様が落ちてるのが現実

[42122: 匿名さん]

粘着戸建　掲示板史上最悪のゴミカスｗ
どんな環境からこういう人物が排出（誤字じゃないよ）されるか社会学的に興味ある

[42123: 匿名さん]

＞粘着戸建　掲示板史上最悪のゴミカスｗ

マンション民は窮すると必ずこんなレベルの低い書き込みをする。
マンションは狭いのに高額でランニングコストもかかるので、住居としていいところがない。

[42124: 匿名さん]

>>42122 匿名さん

おいおい、毎回粘着さんの餌食にされるからって、卑屈なおまえの心の闇をローン掲示板なんかに吐露してどうするよw

[42125: 匿名さん]

>共有部と専有部が正しいですね。専有面積という風に使います。

結局マンションでは、共有部なの共用部なの？

[42126: とくめいさん]

どちらでも良いと思います。妙にこだわるんですね。

[42127: 匿名さん]

>>42125 匿名さん

法律上は、共用部です。
ですよね。法律上、団地(分譲マンション)にお住まいの皆さん。

[42128: 匿名さん]

どちらでも構いませんよ。ここの戸建さん達は広いおうちに住んでるはずなのに、法律がどうとかせせこましいんですね。

[42129: 匿名さん]

どんなに広い部屋だろうが、部屋の中以外は所有できない
庭も駐車場も自転車置き場も物置も・・・
マンション規約という縛り付き＆管理組合という強制労働付き
なんて貧しい生活なんだろう

[42130: 匿名さん]

都心のタワマンで景色の良い広い角部屋は価格が上がってるのも事実ですね

[42131: 匿名さん]

今週末あたり契約出来る戸建さんはいるかな？
脱実家
脱賃貸

[42132: 匿名さん]

>>今週末あたり契約出来る戸建さんはいるかな？
>>脱実家
>>脱賃貸

マンション購入予定者さんが実家で夢を投稿しているのであって、戸建民はもう購入して住んでいるのでは？

[42133: 口コミ知りたいさん]

>>42132 匿名さん

ここの戸建さん達の感じだと実家っぽいよ

[42134: 匿名さん]

＞＞世田谷区は農地

あなたはシティボーイ中年（笑）

[42135: 匿名さん]

＞＞ここの戸建さん達の感じだと実家っぽいよ

マンションさんは一般論ばかり検討していないで、購入物件を決めましょうよ。

[42136: 匿名さん]

>>共有部と専有部が正しいですね。専有面積という風に使います。
>どちらでも良いと思います。妙にこだわるんですね。

こだわらないと狭いマンションなんか買ってしまうよ。

[42137: 名無しさん]

夜景が綺麗だけが取り柄のマンション早く買えると良いね！

[42138: 匿名さん]

>>42074 匿名さん
>この人、いつも「共用部」って書くからすぐ分かる。正しくは共有部なのに。
>マンションネガってるのってこの人だけだよね。24時間粘着でご苦労さん。
>安戸建てにしか住めず、広いマンション買えないキミなんて誰も相手してないね。

楽しいご指摘。
共用部を使うのは一人だけらしい。
後段も泣かせる。

[42139: 匿名さん]

私も共用部と書きますよ。
区分所有法上は、共用部ですから。
あくまでも日本のマンションの話ですがね、

[42140: マンション住まいさん]

>>42135 匿名さん

既にマンション所有して、戸建さん達のユニークなマンション話を楽しんでますよ

[42141: 通りがかりさん]

築40年マンションで急増している「マンション管理人失踪」というニュースがありました。ご一読

[42142: 匿名さん]

今新築のマンションでも、将来は記事のように管理人不在にならないとも限らない。
住民が高齢化したときの築古マンション生活のイメージがわかない。

[42143: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170713-00052215-gendaibiz-bu...
いま日本中で急増している「マンション管理人失踪」という異常事態　廊下は水浸し、共用部にはゴミが散乱して…

[42144: 匿名さん]

マンションの人って、自分の住所を年賀状などで書く時、マンション名を省略するのは何故？
それなりの分譲だったら、そんなに長々としたマンション名じゃなくても。

私自身は今は戸建だけど、以前賃貸マンション(昭和の時代の安めなやつ)に住んでたとき、
省略せず「コーポラス○○」　って書いてたよ。
昭和っぽくて、ダサくて安そうな響き～って思ってたけど。

[42145: 匿名さん]

>>42143 匿名さん

戸建ては昭和の時代からゴミ屋敷、お化け屋敷と化した一軒家、あちこちにありましたよね。
マンションの心配より、ご自分の行く先を心配されたら如何です。余計なお世話は要りませんから。

[42146: 匿名さん]

>>42144 匿名さん
マンション名を書きたいなら書けば良いだけ。
住民票の住所に、マンション名は入らない。

[42147: 匿名さん]

>戸建ての土地の価格は、建物の何倍もするし償却もしない。
土地が100坪もあっても、戸建ては安いね。延べ床110㎡以上で比較すればすぐ分かる。

田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

同じぐらいの広さのマンションだと↓
パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

更に築31年ともっと古く110㎡のマンションが、2億6800万で売りに出ている。
広尾ガーデンヒルズというブランド価値もあるのだろうか。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同じ2〜3億の価格帯でも、戸建てより狭く、中古であっても都心マンションは売れ続けています。
戸建て（用の土地）は安いのに売れてませんね。これが現実です。

[42148: 匿名さん]

＞42146

42144だけど、

住民票の住所にはマンション名入るよ！

戸籍の本籍地住所にマンション名には載らないけど。

マンション名の表記がないと、宅配便や手紙送ったりする時や家に行く時に
間違わないかちょっと不安だな。

宅配業者や郵便局もマンション名まで書いてくれた方が間違いにくいと思うし。
ネットショッピングする際も大抵マンション名まで書くように欄があるよね。

[42149: 匿名さん]

>>42147 匿名さん

そんなの投稿しても 理解できないよ！

[42150: 匿名さん]

>>42145
戸建ての空き家なら更地にして売却または建替えればよろしい。
マンションは高齢の区分所有者の反対で解体も建替えも出来ない。

[42151: 匿名さん]

>>42147 匿名さん
マンションは共用部や多層構造に無駄な建築費がかかるだけです。

[42152: 匿名さん]

>>42144
書きませんね

ー無駄に晒す必要はない
ーマンション自慢かと思う人がいないとも限らない

要は予断を与える必要はないということかな
それによって郵便物届かないことは１００％ないので

[42153: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。安い戸建てなど興味なし。眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安いんだよ。貧乏人は戸建てしか買えないだろうが、これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。だから値段も下がらない。これが現実。

[42154: 匿名さん]

マンションは涼しいですが、戸建て住みの方は気を付けて。

-熱中症か、都内で高齢者の死亡相次ぐ　杉並などで計４人
2017年7月13日12時54分

　全国的に厳しい暑さが続く中、東京都杉並区、北区の民家で、お年寄りの男女計４人の遺体が１２日、相次いで見つかった。いずれも室内でエアコンをつけずにいたとみられ、警視庁は、熱中症で死亡した疑いもあるとみて調べている。

　杉並区西荻北３丁目の住宅で１２日午後２時２０分ごろ、訪問したケアマネジャーの女性が８０代の男女の遺体を発見、１１０番通報した。荻窪署によると、２人は部屋着姿で布団の上に仰向けで倒れていた。窓は閉まっており、エアコンはついていなかったという。

　北区桐ケ丘１丁目の集合住宅でも同日午後７時５０分ごろ、８０代の男女が倒れているのが見つかった。赤羽署によると、２人は部屋着姿でその場で死亡が確認された。居間に冷房器具はなく、窓は閉まっていたという。

[42155: 匿名さん]

「うちはどうせ届くから、マンション名は省略でも大丈夫」ってさ～

ttps://pokemon-with.com/kagome/delivery/


配る側(郵便局、宅配業者)の立場になってもそう言えるかな？
マンション名が書いてある方が、ラクに確実に早く届けられるに決まってる。

もし万が一って時の配る側の手数が少なくなるよ。

[42156: 匿名さん]

>>42147 匿名さん
>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[42157: 匿名さん]

>マンション名が書いてある方が、ラクに確実に早く届けられるに決まってる。

あなたは郵便配達員ですか？余計なお世話は必要無いです。それとも荒らし目的とか？
マンションの圧倒的優位で、他に書くこと無いのかなw

[42158: 匿名さん]

>戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

都心エリアマンション在住者です。
確かにこの20年ぐらいずっと値上がりなんですが、固定資産税もそれに伴い年々アップ。
住んでいる側としては、売却でもしない限りは値上がりは必ずしもありがたくは無いんですよね・・苦笑

[42159: 匿名さん]

客の立場であっても、業者の手数をできるだけ少なくなるようにするのが大人の客じゃない？
わかりやすいように、困らないように、ってするのが思いやりだわ。

金払っているんだし仕事なんだからいいだろ　調べりゃわかるだろわからなかったら連絡してこいよ
って感じだわね。

宅配の再配達とか平然と繰り返し頼むタイプだろうな。

[42160: 匿名さん]

>宅配の再配達とか平然と繰り返し頼むタイプだろうな。

書く人は書くだろうし、そうでない人もいる。つまり個人の選択肢があるんだが？
一方的にあなたの主観を書かれても誰も共感しない。自己中なニートの典型例。
もっと社会に出て、様々な価値観を知るべきですよ。まずは外を散歩されてみては。

[42161: 匿名さん]

給料はアップしないのに、マンションは値上がり、でも買ったら値崩れ時代へ突入、かわいそうなマンション民

[42162: 匿名さん]

マンション名に、コンプあるとか思っちゃうわ。

グレードが高いマンションなら、妬み防止かもしれないけど。
例えば、「六本木ヒルズ」とかだったら、地方人でもイメージが湧くから書きづらいかなｗ

でも、逆のケースもあるよね。
マンション名は業者・大家が勝手に命名したマンション名だから、
やや遠くのに評判のよい地名をくっつけた建物名、つけたりしてさ。
調べれば一戸建てより、値段や賃料は明確だしね。

[42163: 検討者さん]

値崩れするのは、郊外に建っている戸建ての土地の方なんだが、、、。

[42164: 匿名さん]

うちの住所
○○市▽▽□□町１番地の２

戸建だと、住所書くのが楽だし間違われることもない。

[42165: 匿名さん]

>>42159
そんなに宅配業者さんへの思いやりが深いのでしたら
当然戸建てになぞ住んではいけませんよ
建物名はないは移動は多いわ最悪ですよ

[42166: 検討者さん]

なんか自慢の内容が5歳児レベルなんですが、、、

[42167: 匿名さん]

>>42166
世のニートの精神年齢って、概ね5歳前後でしょう。ここの粘着戸建てニートと合致するね。

[42168: 匿名さん]

>42164
田舎住所自慢？

[42169: 匿名さん]

>>42165匿名さん

話に無理がありすぎますよ。

[42170: 匿名さん]

＞なんか自慢の内容が5歳児レベルなんですが、、、

それだけ、シンプルかつ本質的な面で満足してるってこと。

[42171: 匿名さん]

>>42169
あなたの言ってることはそういうことよ
気づけよ

[42172: 匿名さん]

マンションさんは上品さがないのが特徴

[42173: 匿名さん]

ニートが上品だとでも？冗談は書き込みだけにしてくださいな、粘着戸建てニートさん。

[42174: 匿名さん]

いつも、人のことをを勝手に自分の都合で決めつける人、だからそう言われるのですよ。

[42175: 検討者さん]

>それだけ、シンプルかつ本質的な面で満足してるってこと。

どの様に本人が満足しようが、まわりからは「あの人は5歳児レベルだね」と思われるだけなのですが。

[42176: 匿名さん]

>宅配の再配達とか平然と繰り返し頼むタイプだろうな。

人のことをを勝手に自分の都合で決めつける人
まさに5歳児レベルですね。上品さのかけらも無い。粘着戸建てニートは下品で決定ですね。

[42177: 匿名さん]

一部のマンションさんは作り話の名人（笑）

[42178: 匿名さん]

大きめの家電品買って配送先書くとき
店員さんの反応で
「戸建てなら大丈夫ですね」って
あるある

[42179: 匿名さん]

私は戸建の満足している面は書いてますが、マンションを直接ディスる書き込みはしてないですよ。

ちなみに、
「マンション名書かないの？」の下りを書いたのは私ですが、本当に疑問に思ったからです。
私は業者に間違わられないよう必ず書いてましたので。
(この疑問への回答はもう結構です)

結婚して初めてマンションというものに数年住んでみましたが、懐かしいな。
実家は風通しのよい日本家屋で冬は寒かったので、マンションの冬の温かさは新鮮に感じました。

今は高気密高断熱の戸建で実家よりはずっ～と温かいけど、マンションの方が温かいかな。
久々に土に近いところに住むことなって、虫に出会う機会も多くなった。

[42180: 匿名さん]

>一部のマンションさんは作り話の名人

下品な人とどっちがマシですかね？（笑）
エンタメ性としては下品より、楽しめる妄想のほうが面白いかと。

[42181: 匿名さん]

粘着マンションニートの無理話が全開しています。

[42182: 匿名さん]

>粘着マンションニート

誰それ？新たな登場人物ですか？ここのニートは粘着戸建て住みのニートだけかと。

[42183: 匿名さん]

>42167
その通り!
住所話は普通の話でしたが
そこへいつもの24時間粘着戸建がねっとり絡んできました

[42184: 匿名さん]

>粘着戸建て住みのニートだけかと。
公営団地住み、との噂もありますよw

[42185: 匿名さん]

マンションは狭いのに単位価格が高いしランニングコストもかかる。
好きな場所の土地を買って注文戸建てを建てた方がいい。
当然高層マンションが建たない一種低層住専エリア。

[42186: 匿名さん]

エレベーターのある郊外団地だろ。

[42187: 匿名さん]

>エレベーターのある郊外団地だろ。

マンション管理費が、エレベータの保守管理費用にも使われていることを知らなかった輩ですから、ここの粘着ニートはエレベータ無しの公営団地住まいでしょうね。

[42188: 通りがかりさん]

マンション民が、自分の軽井沢別荘写真を説明していました。そうしているなか、他の投稿者が同じネット写真を見つけ赤っ恥、歴史的笑いネタ、歴史的笑い者ですね。

[42189: 匿名さん]

＞＞楽しめる妄想のほうが面白いかと。

だれが楽しんでいるのだろうか？自分だけか？

[42190: 匿名さん]

>粘着マンションニートの無理話が全開しています。
>マンション民が、自分の軽井沢別荘写真を説明していました。

次から次へと新たな登場人物が出てきますね。
でも、ここのニートは粘着戸建てと言われる公営団地さん一人です。
下品で妄想好きな5歳児並みの精神年齢のニートさん。
誰もあなたなど相手にしていませんので、悪しからず。

[42191: 匿名さん]

５歳児･･･

５歳の子供を舐めすぎだわ。

[42192: 匿名さん]

地方なので、マンションと建売戸建、どちらも同じ価格で買えますので、選べます。

将来今よりお金に余裕がないだろうから、逆に若いうちに先行投資の意味で、注文戸建にしました。

建売よりはもちろんお金もかかったし土地探しも大変だったけど、
それだけ長い期間もってくれればいいなと思ってる。

年取ったら、小さなマンションでもいいかなとは思う。

[42193: 匿名さん]

>>次から次へと新たな登場人物が出てきますね。
>>でも、ここのニートは粘着戸建てと言われる公営団地さん一人です。
>>下品で妄想好きな5歳児並みの精神年齢のニートさん。
>>誰もあなたなど相手にしていませんので、悪しからず。

確かに全て、貴殿の妄想的推測発言ですね。

[42194: 匿名さん]

＞誰もあなたなど相手にしていませんので、悪しからず。

このフレーズを繰り返し書いてる粘着万民はあの人でしょう。

[42195: 匿名さん]

マンションは狭いのに高価らしいが、その他に何かいいところがあるの？

[42196: 匿名さん]

Fantasmagorie・・か。儚いものだな。

[42197: 匿名さん]

マンションは高価

ずっと金持ちでいられるなら所有してもいい

[42198: 匿名さん]

マンションで妥協とか、随分控えめな人生ですね

[42199: 匿名さん]

＞マンションは高価

マンションは狭いわりに高価 です

[42200: 匿名さん]

＞＞マンションで妥協とか、随分控えめな人生ですね

ここで大口ばかり、随分控えめな人生ですね

[42201: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[42202: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[42203: 匿名さん]

>マンションは希望の立地に戸建を買えなかった人の救済住宅。
都心なので、眺望の無い戸建てはそもそも選択にありませんでした。
ちなみに、同じエリアの同じ広さだと戸建てのほうが安かったですが。

>生活音や割り勘人生を気にしない鈍感さと忍耐力が必要。
実家が戸建てでしたので知っていますが、窓を開けていると近所の生活音は気になりましたね。救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。また安いマンションは知りませんが、分譲時2億以上したマンションでは上下左右の生活音は全く気になりません。完全無音とは言いませんが、ひと気が全く無いと逆に気持ち悪いのではと思いますから、少なくとも戸建てよりは静かですので満足です。

[42204: 匿名さん]

>>42203
運が良かったですね。

ただあなたの生活音を不快に思っている住民がいるかもしれませんから
気をつけるに越したこはないですね。

[42205: 匿名さん]

>>42204
戸建てと違って戸外への騒音漏れも少ないですからご心配なく。

[42206: 匿名さん]

>>42203 匿名さん

そんな所は予算的に購入対象外 4000万迄位かな

[42207: 匿名さん]

>>42140 マンション住まいさん

所有は部屋でしょ？

[42208: 匿名さん]

>>42205
試しにお隣との仕切りを叩いたりジャンプしてみて隣や下に音が
伝わらないなら大丈夫でしょうが、そうでなければ無神経で困った
住人になっちゃうよ。
左右や下の住民に協力してもらうと安心かもね。

隣接区画への音が可聴周波数の範囲で 70 dB下がればまぁ大丈夫
でしょうけどそういうスペック表みたなのあるのかね。

[42209: 匿名さん]

もう、すでにこのスレ常連さんはこのスレで無神経で困ったスレ住人になっています。若いのに同じことしか言えないみたいですね。

[42210: 匿名さん]

>若いのに同じことしか言えないみたいですね。
クラウンに乗ってるとか言ってた、昭和時代のオッさんでは？
ああ、クラウンは親父さんのか。粘着戸建て（公営団地かも？）ニートみたいだからね。

[42211: 匿名さん]

粘着とかニートとか繰り返すのは気に入った言葉を繰り返す
幼児並の知性だね。

[42212: 匿名さん]

>クラウンに乗ってるとか言ってた、昭和時代のオッさんでは？

私も昭和生まれのおっさん（笑）ですけど、今までポルシェ、マセラティ、フェラーリなど輸入車を乗り継いできましたけど、外装デザインは好みがあるから置いておいて、クラウンなどの国産車と一番違うのは、内装の質、デザイン、使い勝手ですね。国産車はガンダム的というか玩具のようなデザインで、メーター周りの意匠も色使いなど子供っぽい。その点特にマセラティなどは実に大人のデザインで妖艶という雰囲気もある。レザーもなめしから上等に仕上がっている。走りにおいても、アジリティ、加速、ブレーキのタッチ感など国産車はまだまだ発展途上。戸建てって旧態依然としていて努力が足りないのと同じ印象。今時のマンションはレベル高いですよ。サービスも戸建てとは天と地ほど違うし。戸建て好きの諸君はもっと見聞を広げないと。

[42213: 匿名さん]

戸建で育った子どもは、性格が穏やかで、ボキャブラリーが豊富、価値観も多様です。

[42214: 匿名さん]

＞＞42212

よく車の雑誌読んでるね。

[42215: 匿名さん]

戸建ては眺望など求めてません。
窓は換気や明かり取りのためですから。
窓に対する価値観の違いですね。

[42216: 匿名さん]

>>42212 匿名さん

写メも付けたら？

[42217: 匿名さん]

>戸建ては眺望など求めてません。

ふーん、海近くの旅館などに出かけて、海の見える大きな窓のある部屋より、
景色の無いゴミ置場とか、パイプスペースとか見える部屋を希望するんですね。
そっちの方が料金も安いから、いかにも戸建てさん。節約第一ですか。
ま、そういう方もいないと部屋予約取れなくなるので、
いい部屋は予約せず、余裕のある方向けに取っておいて下さいね。
景色のいい高くていい部屋には、余裕のあるマンション派が泊まるでしょうから。

[42218: 匿名さん]

＞＞42217匿名さん

旅行での話じゃないでしょ。よく考えてね

[42219: 口コミ知りたいさん]

>>42212 匿名さん

貧乏で、理想とする戸建は建てられないというところまで読みました。可哀想ですね。心より同情します。

[42220: 匿名さん]

字面でしか読めないんで、言葉あわせで返答する事しかできないんでしょう。

[42221: 匿名さん]

>>42218
一緒ですよ。
一晩だろうと、景色の無いゴミ置場とか、パイプスペースとか見える部屋は嫌です。
戸建てさんは違うみたいですが。景色の無い土地は割安なので、安く建てて下さいね。

[42222: 匿名さん]

>>42217 匿名さん

何故に旅館の例が出てくるの？

[42223: 匿名さん]

>>42221 匿名さん

眺望しかメリットがない
マンションならではの意見ですね。

[42224: 匿名さん]

＞＞一緒ですよ。

いっしょならいっしょでいいですけど。違う人もいますからね。

[42225: 匿名さん]

ホテルでも旅館でも、景色のある部屋と無い部屋では料金だいぶ違うよね。マンションでも同じ。
ハワイとか南国だと、高い方からオーシャンフロント（海全景）、オーシャンビュー、パーシャルオーシャン（海が一部見える）、シティビュー、マウンテンビュー（山と崖）という感じで料金は倍以上変わってくるよ。貧乏な戸建てさんは迷わず崖ビューがいいね。なにせ安いから。マンション派と戸建て派では価値観だいぶ違うね。参考になったよ。

[42226: 匿名さん]

戸建に住んでますが、旅行なんて行かないので
例えの意味が分かりません。

[42227: 匿名さん]

マンションは発生の可能性が高い、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に備えないといけない。
従来の耐震基準を上回る影響が考えられるので、眺望どころではない。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[42228: 匿名さん]

ま〜戸建さん達普通の景色でも見て落ち着こう

[42229: 匿名さん]

>南海トラフ巨大地震の長周期地震動に備えないといけない。
それより交通事故で亡くなる可能性の方が高いですよ。でも、だからって車に乗らない、
道を歩かない生活できますか？
それぐらい滑稽なんですよあなたの主張は。もっと勉強してください。

[42230: 匿名さん]

>>42224 匿名さん

話しが飛躍しすぎて呆れますね。
そりゃ旅館泊まるなら眺めのいい部屋
泊まりますよ、普通。
戸建て住みをバカにしたいなら
気の利いた事書いたらどうですか？

[42231: 匿名さん]

>>42225 匿名さん

景色に執着するマンションさん。
価値観が違うので参考になった。

[42232: 通りがかりさん]

ネット写真の投稿、著作権に触れているでしょう。焦っているんですね

[42233: 匿名さん]

>>42229
＞それより交通事故で亡くなる可能性の方が高いですよ。

南海トラフ巨大地震や首都直下型地震の発生確率は今後30年間で70%。
交通事故死ってそんなに高い確率なの？

[42234: 匿名さん]

眺望にこだわっている人がこのミーハー写真、センスないんですね。

[42235: 匿名さん]

>そりゃ旅館泊まるなら眺めのいい部屋泊まりますよ、普通。

それなら、一年365日住んでいる家なら、景色が悪いより良い方がいいでしょ？
そういう土地やマンションは高いから、諦めて景色の悪い戸建てですか。
ご愁傷さまでした。

[42236: 匿名さん]

>南海トラフ巨大地震や首都直下型地震の発生確率は今後30年間で70%。
>交通事故死ってそんなに高い確率なの？

発生確率はそうでしょうが、それであなたが亡くなる軽率は？
一緒だと思ってるの？本当にバカだね。

[42237: 匿名さん]

>>42233 匿名さん
>南海トラフ巨大地震や首都直下型地震の発生確率は今後30年間で70%

また災害時の被害が戸建に集中すると思うよ、そしてまた新しい基準が出来る…

[42238: 匿名さん]

>南海トラフ巨大地震や首都直下型地震の発生確率は今後30年間で70%。
起きたからって死ぬ確率はものすごく低い。交通事故で死亡率はもっと高いだろ。常識無いの？

[42239: 匿名さん]

>>42234 匿名さん

30年前の中学生がカッコイイと思って
部屋に貼ってたポスターだな(笑)

[42240: 匿名さん]

> 30年前の中学生がカッコイイと思って部屋に貼ってたポスターだな(笑)
あなたがそうなんですね。だと今40代中頃ですね。その年でニートなの？ダサw

[42241: 匿名さん]

＞＞42235匿名さん

いわゆる短絡的な単細胞、理屈なんて一つでなく何通りもありますよ。

[42242: 匿名さん]

>>42235 匿名さん

あなたも理解しない人だね。
窓から見える景色なんて求めて
ないから。
眺望望むならマンション住みますよ。
マンションに住みたくないから
戸建てに住んでるんです。
景色にこだわるのはマンション住みだけの
感覚でしょう。

[42243: 匿名さん]

>>42240 匿名さん

でた！ニート(笑)

[42244: 通りがかりさん]

眺望マンションさんは恐怖のワンパターン男ですから、なんでも子供見たいにいっしょにして、最後にはどれが一番かを決めないと気が済まないでしょう。

[42245: 匿名さん]

戸建さん達スイカでも食って落ち着こう

[42246: 匿名さん]

>窓から見える景色なんて求めてないから。

でも旅館では求めるんだよね？自宅の窓は明かり取りでいいのに。
支離滅裂な方だ。しかも震災に弱い戸建てとか論外。

[42247: 匿名さん]

>>42246
震災なら耐震等級3の戸建て。
等級1しかないマンションより強いよ。支離滅裂な方だ。

[42248: 匿名さん]

>>42245匿名さん

この生活感いっぱいの写真で同じマンションさんでの評判も暴落しました。

[42249: 匿名さん]

>>42246 匿名さん

家と旅館を一緒に考えるって
あなたの感覚にはついていけない…

[42250: 名無しさん]

>>42245匿名さん

今までもしかしたら可能性1%はセレブかもと思ってましたけど、100%幻滅しました。

[42251: 名無しさん]

>>42245 匿名さん

随分安っすいスイカですね。

[42252: 匿名さん]

>家と旅館を一緒に考えるってあなたの感覚にはついていけない…

あなたみたいな庶民さんには理解できないでしょうね。
自宅マンションは、シティホテルのような広いロビースペースやライブラリ、眺望ラウンジなど付帯設備も充実。また別荘は箱根の某有名旅館をモデルに、日本庭園など設計してもらいましたから。あなたの感覚は・・家はただ住めればいいというような、とても庶民的すぎる感覚は理解できません。では失礼。

[42253: 匿名さん]

ああ、それから>42245さんは別人ですので誤解なきよう。

[42254: 通りがかりさん]

＞＞戸建さん達スイカでも食って落ち着こう

この人がフェラーリ乗ってんですか？　百聞は一見にしかずとよくいいますけど、確かに写真ってその辺の感じもわかるんですね。

[42255: 匿名さん]

>>42252 匿名さん

あ、そういう方でしたか。
じゃ常識的な事はまず通じませんね。
こちらこそ失礼しました。

[42256: 匿名さん]

マンション民は、すごい肥満体ですね。

[42257: 匿名さん]

＞＞ああ、それから>42245さんは別人ですので誤解なきよう。

だれも信用してないですよ。中年男、安っぽいスイカ、地味すぎるシャツ、木目が安っぽい机、よくあるまな板、あーあー

[42258: 匿名さん]

>戸建さん達スイカでも食って落ち着こう
マンション派は数人いますよ。
私はいつも「戸建"て"さん」と書きます。食おう、という言葉遣いもしませんし。
そんな違いも見抜けない戸建てさんたちって・・哀れね。。性別も・・

[42259: 匿名さん]

>>42258 匿名さん

そんな細かいとこまで見ないよ。
かなり自意識過剰だね。

[42260: 匿名さん]

>>そんな違いも見抜けない戸建てさんたちって・・哀れね。。性別も・・

いつも、イヤミを言って終わるんのは知ってます。

[42261: 匿名さん]

生活感丸出しのスイカ切りまな板写真、妄想ももう見る人に通用しないでしょう。

[42262: 匿名さん]

>>42236 匿名さん
>発生確率はそうでしょうが、それであなたが亡くなる軽率は？
>一緒だと思ってるの？本当にバカだね。

巨大地震の発生確率も知らないでカラんで返り討ち。
悔し紛れに死亡軽率？にすり替え。
どっかの政党並みの稚拙さ。本当にバカだね。

[42263: 匿名さん]

>だれも信用してないですよ。中年男、安っぽいスイカ、地味すぎるシャツ、木目が安っぽい机、よくあるまな板、あーあー

ここの戸建て民の一人だろう。あーあー

[42264: 匿名さん]

ともかく相当細かい人か、そういうダメ会社の人でしょう。自己満足しかないんですね。だれもわからないですね。

[42265: 匿名さん]

私も、戸建て、と書く別なマンション派の一人です。たまにしか来ないけどね。

[42266: 通りがかりさん]

>>私も、戸建て、と書く別なマンション派の一人です。

細か過ぎますってば、なんの意味も持ってないでしょ。さらに幻滅

[42267: eマンションさん]

戸建さん達スイカでカリカリし過ぎΣ('◉⌓◉’)

[42268: 匿名さん]

戸建て派は一人なの？例の粘着戸建てニートのみか。

[42269: 匿名さん]

私としてはスイカがどうのこうのという事でなく、3億臭の富裕層イメージが完全になくなったということですね。

[42270: eマンションさん]

マンション所有者が全員3億のマンションに住んでるわけでは無い事が
理解出来ないレベルだと、戸建住まいだね

[42271: 匿名さん]

↑そんなことは、誰でもわかるでしょ。当たり前すぎる。

[42272: 匿名さん]

> 3億臭の富裕層イメージが完全になくなったということですね。
富裕層？そんなイメージ持ってたの？笑える
3億の都心マンションに住んで別荘も持ってる人なんて、港区内にはゴマンといるよ。
まあ貧乏戸建てさんからしたら、それでも富裕層に見えるんだろうけど。
レベル低すぎて笑えるw

[42273: 匿名さん]

ま、旅館でも家でも、景色はいらないから安さを優先とか、終いには旅行には行かないので景色はいらないとか、ここの戸建て民はどれだけ貧乏なんだ？家は小さな窓で、旅行も行かない人生とか、何のために生きてんだ？家族旅行にも行けないとか哀れな人生だな。

[42274: 匿名さん]

戸建ては例の粘着戸建のみでしう
文面一緒だし粘着気質が比類無きレヴェル

[42275: 匿名さん]

＞＞3億の都心マンションに住んで別荘も持ってる人なんて、港区内にはゴマンといるよ。

実際、世の中に富裕層がたくさんいるのは誰でも知っていることでしょう。しかし、ニセモノを装っている人は非常に少ないでしょう。文中の、『富裕層イメージ』というのはそういう意味ですよ。富裕層の意味にポイントがあるのではなく、イメージ造りにポイントがあるんでしょう。文章を読む能力をもう少し勉強しないとダメですね。

[42276: 匿名さん]

いままでみんな、3億臭の事を99%ウソだと思ってたのが、今日100%ウソになったという事ですね。

[42277: 匿名さん]

>いままでみんな、3億臭の事を99%ウソだと思ってたのが、
みんな、って戸建て派はあなた一人だけだよ。
マンション派から見るとどうでもいい事象。3億の都心マンション住みなんて沢山いるから。
粘着戸建てニートはスルーで。

[42278: 3億臭以外のマンションさん]

マンション所有するのも普通
夏にスイカ食うのも普通
ビーチリゾート行くのも普通

ただの日常なのに…

[42279: 匿名さん]

夏恒例 軽井沢の別荘自慢ネタ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

やっぱりセコイ西瓜なんかより、大海老天せいろじゃないと。

>軽井沢に来たら（来ても？）川上庵で大海老天せいろを。
>南青山や麻布十番のお店でも食べられますが、こちらは空気が違うのかより美味しく感じます。
>海老も一回り大きいような…（笑）
>今日もいいお天気だし、空気も美味しいし、お腹も満腹で幸福です！

[42280: 匿名さん]

＞＞ここの戸建て民はどれだけ貧乏なんだ

戸建さんの方が資産家が圧倒的に多いですよね。マンションさんの資産家は少ないでしょう。

[42281: 匿名さん]

五億のマンションと2000万以上の車数台此処で証明してください 皆さん疑ってますよ‼

[42282: 匿名さん]

3億臭さん、軽井沢の別荘は不動産会社の広告写真だったんですね。はずかしいのが普通ですけど、よくこのスレに残ってられますね。

[42283: 匿名さん]

>>42279
それ、よほど気に入ってんだね。もはやファンだろ。　
ミイラ取りがミイラってこのことだなw

[42284: 匿名さん]

あの3億臭の軽井沢別荘写真は、不動産会社の広告写真だったんですか。呆れた行いですね。

[42285: 匿名さん]

>戸建さんの方が資産家が圧倒的に多いですよね。
あなたはその戸建てなのに貧乏民？他人はどうでもよくね？あ、公営団地だったか。

[42286: 匿名さん]

ずいぶん前ですが覚えています。あの軽井沢別荘写真は売却用広告写真ですか。やはりインチキだったんですね。お笑いをねらったんではないところが、モノスゴイお笑いですね

[42287: 匿名さん]

戸建てニートの連投乙！別荘はおろか、自宅も公営団地とはお粗末。一生妬んでな。爆

[42288: 匿名さん]

>>それ、よほど気に入ってんだね。もはやファンだろ。
3億臭さん何開き直ってんですか？

[42289: 匿名さん]

> 3億臭さん何開き直ってんですか？
誰かれ構わず、自分以外を3億臭と決めつけってアホそのもの。
ここマンション派は大勢いるんだが。荒らし目的なら削除依頼出すぞ。

[42290: 匿名さん]

↑とても、そんな事いえる立場じゃないでしょう。

[42291: 匿名さん]

＞＞誰かれ構わず、自分以外を3億臭と決めつけ

いくらなんでも自分以外をって事はないでしょう。自分しかわからない人なんですか？

[42292: 匿名さん]

>ここマンション派は大勢いるんだが

確か、水曜日限定じゃないのか。
引き篭もりマンション派ニート祭ってやつだっけw

[42293: 匿名さん]

なんだ、タダのスイカ好き中年男だったんですね。アホクサ

[42294: 匿名さん]

戸建さん達の発作がおさまった…
ちょっと旅行でも行って気分転換したら？

[42295: 匿名さん]

日本語の通じる心療内科クリニックがあるところにしか遠出が出来ないマンションニートとえらい違いだなw

[42296: 匿名さん]

↑いや、まだ軽井沢別荘の話で笑いすぎて、ハラが痛いですよ。

[42297: 匿名さん]

画像を拾ってくるところは共通してるね。

[42298: 匿名さん]

ググると軽井沢には、心療内科クリニックが結構あるね。
だから週末は軽井沢の話題ばかりなんだね。

[42299: 匿名さん]

（軽井沢別荘スレより）
＞＞すみません、心ない方の成りすまし行為でレスが遅れました。

ホントよく言うよ（笑）ですね。

[42300: 匿名さん]

会社の通帳を個人預金だとか、他人の高級車画像を自分の車と彼女だとか、他人の軽井沢の売却物件を自分の別荘だと薀蓄をたれたり、パクリ画像あげて都心マンション住まいで家柄と学歴のいい資産家を騙るのは大変だね。
所詮マンション住まいなので、似非の家柄や学歴、資産自慢をしないと恥ずかしいようだ。
西瓜の画像もパクリか？

[42301: 匿名さん]

都心住まいはこれから大変そうだ。
羽田空港へのアプローチでは、低空の飛行になるので騒音は大丈夫か？
もともとうるさい立地なら問題ないかもしれない。
「羽田新飛行ルートへの対応」
https://www.sumu-log.com/archives/7393/

[42302: 匿名さん]

港区や品川区では上空の飛行に反対する声もあるらしいね。

[42303: 匿名さん]

>>42301
>>42302

私は全く気にしてませんが。
羽田まで20分の利便性がありがたい。

[42304: 匿名さん]

今は国交省も静かに既成事実を積み重ねてるところなので、騒音は飛行が始まってからの問題。
飛行ルートにかかる地域の物件は、進入高度の確認と実際に音を聞いてから購入したほうがよさそうだ。

[42305: 匿名さん]

やはり、以前の軽井沢別荘は不動産会社の広告写真だったんですね。スイカだけが本物の写真ですね。わびしいー

[42306: 匿名さん]

もう、何を投稿してもウソ100%にしか誰も思わないでしょうね。

[42307: 匿名さん]

＞羽田空港へのアプローチでは、低空の飛行になるので騒音は大丈夫か？
広尾上空は二つの航路にはさまれそうな予定。
有栖川宮記念公園の真上か･････。
上空何メートルになるのか？

[42308: 匿名さん]

＞もう、何を投稿してもウソ100%にしか誰も思わないでしょうね

マンションを所有することなんて普通のことで、家柄や学歴、資産が揃ってないとできないことじゃにからねー
あるモデルルームでは平均7000万のマンション300戸以上が一日で売れてるくらいだから
マンションなんて庶民的存在だよ

[42309: 匿名さん]

>>42308匿名さん

『人間としてどうなの？』という事ですよ。

[42310: 匿名さん]

＞『人間としてどうなの？』という事ですよ。

マンション買えなくて24時間ここに張り付いている人たちのこと？

[42311: 匿名さん]

>>42310 匿名さん

あなたのことですよ

[42312: 匿名さん]

＞＞42310匿名さん　

違いますよ。

[42313: 名無しさん]

>>42267 eマンションさん
既知外乙！

[42314: 名無しさん]

>>42273 匿名さん

景色より、お前のような人間と遭遇しないように離れに泊まるのが、勝ち組だな。

[42315: 匿名さん]

マンションを語る前に腹筋でメタボの腹をなんとかしよう！

[42316: 匿名さん]

そういえば
ネットスピードも捏造してたね
理論値超過してるやつ

[42317: 匿名さん]

>>42308
うちの職場（独法）は学歴じゃほとんどトップクラスで年収も
大卒平均よりは多少上だと思うが7000万のマンションは同クラス
２馬力ですら無理。3000万ですらきついよ。

[42318: 匿名さん]

うちは年収7000万なのでどっちでも買えるけど戸建です。

[42319: 匿名さん]

>>42317 匿名さん

社宅で結構贅沢にしてるか子どもが私立？

[42320: eマンションさん]

>大卒平均よりは多少上だと思うが7000万のマンションは同クラス２馬力ですら無理。
大卒平均よりは多少上、程度では難しいだろう。
年齢が分からんけど、経験則から考えて30代半ばで財閥系や商社、マスコミ系だった年収1000万超えてくるし、奥さんも同程度ならローン7000万より上まで行ける。更に両家から援助があれば億超え物件もいけるんだが、独立法人などは役員は高給だけど、職員ではたかが知れてるから厳しい。東京だと子供の教育費も高いし、家にはあまり掛けられないかもね。うちは親戚のおじさんが某省庁から天下って、財団法人の専務理事や理事長などやってたから、暮らしぶりはだいたい分かってる。黒塗りハイヤーに専用部屋と秘書、それで年収2500万とか言ってた。更に退職金も、財団や組織を変わるたびに1000万単位でもらってたみたい。下で支える平職員は面白く無いよな。それが国家公務員の渡り鳥システム。実に狭き門だがラインに乗ったら美味しいよね。

[42321: eマンションさん]

>あるモデルルームでは平均7000万のマンション300戸以上が一日で売れてるくらいだからマンションなんて庶民的存在だよ
首都圏でも7000万以下の戸建てが多いから、それら全部庶民的存在ですよね。あなたはそう言っているのですよね？
私も戸建て・マンション関係なく、都内立地だったらそこそこの立地で、4人家族が住めるまともな広さがあるなら物件なら、最低でも1億以上は出さないとと思いますよ。そして庶民的グレード以上というなら、3億程度のコストは掛けないといけないですよね。ただ、>42320でも書きましたが、その7000万という金額は、一流サラリーマンでも拠出するのはなかなか大変だという現実もあることを、あなたは知っておくべきでしょう。

[42322: マンション比較中さん]

>ネットスピードも捏造してたね　理論値超過してるやつ

今試しに測ったら、1206Mbps超えましたが、これって理論値超過してます？
普通にマンション用のフレッツ光です。

[42323: 匿名]

>会社の通帳を個人預金だとか、他人の高級車画像を自分の車と彼女だとか、他人の軽井沢の売却物件を自分の別荘だと薀蓄をたれたり、パクリ画像あげて都心マンション住まいで家柄と学歴のいい資産家を騙るのは大変だね。

朝の6時からよほど悔しいみたいねw
その全てが一人のマンション派だと思うわけ本気で？あなた精神疾患を患ってるとか？
車にしてもフェラーリやアストン、ポルシェやレクサスのキー、ベントレーの内装写真とか全て一人の所有車だと思うのって、要はそういう高級品とは縁の無い自分は戸建て（団地？）住みだから、マンション派は金持ちを装っているに違いないと思い込みたい訳でしょ。小っこいねえ。だから粘着ニートと馬鹿にされてんのに気付けよ。あなたは貧乏だけど、マンション派は豊かな人が多いみたいね。外野からはそう見えますよ。

[42324: 匿名さん]

>戸建ては眺望など求めてません。窓は換気や明かり取りのためですから。
>戸建に住んでますが、旅行なんて行かないので例えの意味が分かりません。
>景色にこだわるのはマンション住みだけの感覚でしょう。

一年365日住んでいる家なら、景色が悪いより良い方がいいでしょ？
そういう土地やマンションは高いから、諦めて景色の悪い戸建てですか。
果たしてどちらの人生がより豊かなのか、一目瞭然ですね。
価格訴求性だけ優先して、豊かな人生は二の次の戸建てさん。
快適なマンションや、旅先でも景色やロケーションを優先する私たち家族には、
到底理解できないです。安宿、安い部屋しか泊まれない戸建てさんって惨めですね。

[42325: eマンションさん]

>安宿、安い部屋しか泊まれない戸建てさんって惨めですね。
いいモノは少ないんです。ホテルでもオーシャンフロントや広いスイートルームは少ない。貧乏人は無理しないで、その他の安い、狭い部屋に泊まってくれないと、いい部屋が減ってしまいます。高級車も、億ションも全体のたった数パーセントしかない。希少だから皆な欲しがるのです。ほとんどの人は買えないですが。この暑さで戸建てさんは庭でビニールプールでしょうか。私はマンション内にある絶景の静かなプールで寛いでいます。人生色々ですね。

[42326: 匿名さん]

>>42325 eマンションさん

是非ともプールからの絶景を投稿してくださいね。

[42327: 匿名さん]

>>42324 匿名さん

豊かさを求めすぎると
こういう感覚になるんだな…
目でしか豊かになれないなんて
惨めですね。

[42328: 匿名さん]

高層からの眺望なんて仕事場からでも出先でもありふれているから、有り難いとか思わないな。
365日部屋にいる引き篭もりニートか専業主婦なら、部屋からの眺望で豊かな人生とやらを噛み締められるのかね。

[42329: 匿名さん]

>>42322
フレッツ光は1Gまでのサービスしか提供していないのと
規格がGE-PONっていって理論値が約920Mbps
これを多人数で共用するので、よほど田舎で占有できたとしても
半分の400Mbps程度ですね

新しいＯＳではセキュリティ上使えないFlashを使ったサイトで旧式なので
おそらく、キャッシュを計測しているのでは？

[42330: 匿名さん]

＞42328

奥さん専業主婦なので喜んでます。
眺望も慣れると有難みないかもしれないけど、
もう無い生活は無理かな。日常の一部なんだよね。

[42331: 匿名さん]

結論でたけど、まだ勘違いしていそうだなw
引き篭もりニートや、専業主婦など、自宅で長時間過ごす人には、部屋からの眺望が良いマンションがお勧め。
しかし、同じ眺望で365日を過ごすのですぐに飽きてしまう可能性大。
職場などで高層からの眺望が日常化している人達には、自宅からの眺望はたいしたメリットにならない。
従って、眺望で「.豊かな人生を噛み締められる」と、声高に叫ばれても、「奥さんに喜ばれているなら、それでいいんじゃないの」と苦笑いされるだけで、羨ましがられてはいないことに早く気付けよw

[42332: 匿名さん]

>>42323 匿名
似非資産家の3億臭にはあこがれないし、いくら眺望がよくても震災に弱いマンションは買わない。

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[42333: 通りがかりさん]

眺望は戸建には望めないですど、戸建に済んで良かったと思うことは
窓から庭の緑が見えること。
春には花が咲き、夏には家庭菜園の野菜が実り
秋には紅葉して
冬はさみしい景色となる。
四季と風が感じられるのが嬉しいです。
使わないよと言って周りには反対されたウッドデッキで飲むビールも美味しいです。

[42334: デベにお勤めさん]

例えて言えば、
マンション＝サラリーマン
戸建＝オーナー経営者、士業
では？

横並びを好むか、自主独立かの違い。

[42335: 匿名さん]

戸建にはミニ戸建も含まれますか？

[42336: 匿名さん]

>>42333 通りがかりさん

もし知らない人から「そんな景色すぐ飽きるからメリットじゃない」と言われたらどんな気分です？

[42337: 匿名さん]

>戸建にはミニ戸建も含まれますか？

注文戸建て派は除外します。

[42338: ４２３３]

人の価値観に文句をつける人はあまり好きではないですけど
飽きたら、庭の模様替えをします。

[42339: eマンションさん]

>>42331 匿名さん

朝の4時くらいのマンションからの景色は格別だよ

[42340: 匿名さん]

都内のマンション265万戸の6割は賃貸。（公営住宅除く）
推計では分譲賃貸も40万戸以上あるようだ。
もしマンションに住むにしても買わずに賃貸でいい。

[42341: 評判気になるさん]

>>42340 匿名さん

あなたもアパートだしね

[42342: キャンプ好き]

賃貸マンションから戸建に引っ越して一番嬉しかったのは
駐車場から家まですぐなので重い荷物も運ぶのが楽。
荷物が多いときの往復も苦にならないし、
キャンプ用品なんかは物置に収納できる。
汚れた靴は庭で洗う。キャンプ好きな人は戸建って良いと思います。

[42343: 匿名さん]

>>42341 評判気になるさん
＞あなたもアパートだしね

マンションはアパートですよ

[42344: 匿名さん]

>>42339 eマンションさん

また苦笑いされたいようだねw
今度は早朝の眺望から噛み締めた豊かな人生とやらを騙ってみなよ。

[42345: 匿名さん]

>>42342 キャンプ好きさん
賃貸や安マンションに住むと大変ですねえ。
うちのマンションは、駐車場にカートや台車を装備で自由に使える。ペットの足洗い場で汚れた靴も洗える。トランクルーム付き。

[42346: 検討板ユーザーさん]

>>42342 キャンプ好きさん
良かったね〜

[42347: 匿名さん]

>>42345 匿名さん
申し訳ないが、マンションの駐車場だけは自慢にならんわ。平置きの地下駐車場ならいいけど。

[42348: 匿名さん]

そもそも駐車場も自分の物じゃなくお金払って借りるんだから。要は月極め駐車場(笑)

[42349: 戸建て検討中さん]

>>No.42346さん
羨ましいです。
トランクルームの広さはどれくらいですか?
駐車場にあるのですか？
戸建で四畳くらいの物置の設置を検討中です。
それくらいのトランクルームが車のすぐ後ろに設置してあるならいいですね。

[42350: 匿名さん]

＞駐車場にカートや台車を装備で自由に使える。

スーパーじゃあるまいし、マンションの駐車スペースってそんなに離れてるの？
使い終わったカートは玄関前の共用部に放置していいんだろうか。

[42351: 匿名さん]

いくらマンション好きでも、集合住宅なんて買わなくていいじゃない。

[42352: 匿名さん]

>>42345 匿名さん
カートや台車は自室まで使ったらコンシェルさんが返却してくれるんですか？もちろん駐車場とトランクは接してるんですよね？

[42353: 匿名さん]

分譲マンションや戸建を買うのは自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるからいい歳して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですがw

[42354: 匿名さん]

>>42347 匿名さん

普通の戸建だと駐車スペースはポリカーボネートの安い屋根が精々だから、夏は暑くてかなわんね。マンションの地下駐車場は冷んやりしてて良いですよ。砂埃も付かないし。

[42355: 匿名さん]

>>42353 匿名さん

チンタイさんは、、、まあそういうことなんでしょ。

[42356: 匿名さん]

>>42349 戸建て検討中さん
42342さんではありませんが、うちでは駐車スペース後方に3畳ほどの収納庫を置いてシーズン毎に使うような物を入れてます。
季節に関係なく頻繁に使うバイクやスポーツ機材などは出し入れが手間なので、建物でコの字型に囲んだ広めのパティオを設けてそこに置いています。メンテのスペースにつかえるし、気候のいい時期はタープを張って食事も出来ます。

[42357: 戸建て検討中さん]

いいですね。メンテスペース憧れなんですよ。
うちはパティオまでは無理ですがスペースとって
色々できるようにしたいと持っています。

[42358: 匿名さん]

物(趣味で使ったもの、トイレットペーパー、箱買いしたコーラ)を所有しないと豊かになれない人は戸建向き

[42359: 匿名さん]

>>42353
>まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですがw

都内の戸建ては9割以上が持ち家なのに、集合住宅では6割が賃貸という事実。
集合住宅は賃貸で、買うなら戸建てということだろう。

[42360: 通りすがり]

めんどくさい管理組合の役員が出来る人はマンション向き

[42361: 通りがかりさん]

>>42345 匿名さん

無茶苦茶不便ですね。
マンションでのカーライフは絶望しかありませんね。

[42362: 匿名さん]

>>42360 通りすがりさん
戸建てのめんどくさい町内会役員を知らない人。まともでないエリアなら町内会もまともではないか。

[42363: 匿名さん]

>>42359 匿名さん

アパートは賃貸が基本だから、集合住宅で語るのが数字のマジック。

[42364: 匿名さん]

東京の住宅街なら町内会は任意加入。
法的に加入を強制されるマンションの管理組合とは違う。
マンション民は無知。

[42365: 匿名さん]

>>42363 匿名さん
＞アパートは賃貸が基本だから、集合住宅で語るのが数字のマジック。

正確には、非木造の共同住宅から公営住宅、公社ＵＲ、給与住宅を除いたもの

[42366: iマンションさん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[42367: 匿名さん]

>マンションは希望の立地に戸建を買えなかった人の救済住宅。
都心なので、眺望の無い戸建てはそもそも選択にありませんでした。
ちなみに、同じエリアの同じ広さだと戸建てのほうが安かったですが。

>生活音や割り勘人生を気にしない鈍感さと忍耐力が必要。
実家が戸建てでしたので知っていますが、窓を開けていると近所の生活音は気になりましたね。救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。また安いマンションは知りませんが、分譲時2億以上したマンションでは上下左右の生活音は全く気になりません。完全無音とは言いませんが、ひと気が全く無いと逆に気持ち悪いのではと思いますから、少なくとも戸建てよりは静かですので満足です。

[42368: 匿名さん]

>>42359 匿名さん

都内は借り上げ社宅や一人暮らしの賃貸が多いのだろう。地方から転勤や通学で上京する人も多いからね。

[42369: 匿名さん]

>>42366 iマンションさん
マンションと戸建が一緒のエリアはパス。
郊外でゆったりしたエリアがいいです。

[42370: 匿名さん]

どうしても共同住宅に住みたいなら賃貸がお勧め。
家族が増えて買うなら戸建て。

[42371: 名無しさん]

マンション、戸建てに共通するけれど
一斉開発の地区は嫌だな。
30年後には居住者が歳取ってゴーストタウン。
多摩ニュータウン、高島平がが再生できるかがぽいんとかな。
今で言うと、浦安、武蔵小杉あたりが心配。
本当の金持ちはゴースト化する前に脱出するんだけどね。
そして、出て言った後を安く買った人が入り、徐々にゴースト化すると言う悪循環。

そのあたりは郊外になるけど印西牧の原あたりはうまく考えてそう。

[42372: 匿名さん]

バカでかいマンションが建ってるだけでエリア全体が台無しになる。一低住専用エリアが良いね。

[42373: 匿名さん]

＞都内は借り上げ社宅や一人暮らしの賃貸が多いのだろう。地方から転勤や通学で上京する人も多いからね。

マンションはそんな人が住む狭くて賃貸向きの住まいなんです。

[42374: 匿名さん]

>>42371 名無しさん

印西牧の原は成田の空港関係者に人気みたいだからそこそこ大丈夫なのではないかと思います。高島平は立地がいいから上手く再生できればいいですね。あと20年ぐらい先かも知れませんが。武蔵小杉も利便性高いから安泰じゃないでしょうか？

[42375: 匿名さん]

>>42373 匿名さん
役付きで本社に来るんだから、貴方ごときに「そんな人」って言われるレベルじゃないと思うけどw

[42376: 匿名さん]

＞役付きで本社に来るんだから、貴方ごときに「そんな人」って言われるレベルじゃないと思うけどw

そんな人は、分譲賃貸マンションの法人借り上げだね

[42377: 匿名さん]

>>42366 iマンションさん

割り算って小さい数字で割ると大きくなるんですよ

共用部分を除いた小さい数字で割るからですね

[42378: 匿名さん]

>郊外でゆったりしたエリアがいいです。
土地が安いので、広い家が建てられるでしょう。将来性は無いので負動産ですが、郊外はそもそも資産性云々いうレベルではないのでお好きにどうぞ。私は中途半端な郊外なら避暑地に千坪単位の別荘の方が好みです。

[42379: 匿名さん]

＞＞私は中途半端な郊外なら避暑地に千坪単位の別荘の方が好みです。

好みは美人、現実は？

[42380: 匿名さん]

>>42378 匿名さん

お好きにどうぞ。
自分は自然の多い郊外のゆったりした一低住でマンションが視界に入らないエリアが良いですね。長期の休みは海外が多いので別荘は要らないです。

[42381: 匿名さん]

軽井沢の画像とともに3億臭がただよう予感。

[42382: 匿名さん]

>武蔵小杉も利便性高いから安泰じゃないでしょうか？

人口減少して住民がいっせいに高齢化したら、多摩ニュータウン状態の予感。
ババ抜きが始まる時期を逃したら大変そう。

[42383: 匿名さん]

マンションは今日も静かで心地いい

[42384: 匿名さん]

>>42382 匿名さん

多摩ニューはどん詰まりだけど、ムサコは横浜への抜けがあるからなぁ、、、都内、羽田へのアクセスもいいし、、、立地が良いから賃貸でも需要があるんじゃないかな。

[42385: 匿名さん]

>>42384 匿名さん
多摩ニュータウンも豊洲も、以前は似たようなこといわれたんじゃないかな。
同じような年齢層がいっせいに入居して人口が急増した地域は、ある時点から急速に劣化する。
再開発地域の宿命だから、賃貸が増えても住環境は維持できないだろう。

[42386: 匿名さん]

中途半端な郊外が一番要らないな

[42387: 匿名さん]

>>42378 匿名さん

言わなくてもいい事言うタイプは
嫌われるよ。

[42388: 匿名さん]

多摩ニュータウンがダメになったのは郊外だからでしょ。
人口減都心回帰の時代だから仕方ない。

[42389: 匿名さん]

大雑把な分析だな

[42390: 匿名さん]

ワンコのお散歩中。今日も蒸しますね・・

[42391: 匿名さん]

犬は真夏のアスファルトや石畳で散歩させると火傷するからな。動物虐待だよ。

[42392: 匿名さん]

またいつものワンパターンですか、しばらく休憩します。失礼しまーす。

[42393: 匿名さん]

私もほかのスレに移ります。

[42394: 匿名さん]

うちのマンションは、ワンコと散歩から戻ると、こうやってすぐコンシェルジュさんが駆け寄って来てくれて、汗拭きのタオルと、ワンコの足拭き用のタオルを渡してくれたり何かと気が利く。こういう細やかな気遣いがありがたいです。

[42395: 匿名さん]

>多摩ニュータウンがダメになったのは郊外だからでしょ。
>人口減都心回帰の時代だから仕方ない。

武蔵小杉もおんなじ

[42396: 匿名さん]

>>42394 匿名さん

麻布十番がお散歩コースで、そちらのマンションですか。結構ご近所かも。
実はしばらく泉ガーデンに住んでいまして、数年前にそちらが建った時に検討しました。
気が利くコンシェルさんでいいですね。

[42397: 匿名さん]

戸建さん達は暑いからモールでお買い物かな？
休みの日に買い物しなくなったな…

[42398: 通りがかりさん]

全館空調なので玄関から、リビング、階段、キッチン、寝室、ロフト、廊下まで5月のように爽やかなので外に出る気がしません。

[42399: 匿名さん]

>>42398
うちのマンションでも全館空調はデフォですけど、いちいち書く必要あります？
もしかして戸建てでは珍しいのかな。気になったので・・失礼いたしました。

[42400: 匿名さん]

>>42398
全寝室に床暖はデフォですか？主寝室のみなら、グレード低いですね。
港区内のあるレベル以上のマンションでは、全居室床暖はデフォですので。ご参考まで。

[42401: eマンションさん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[42402: 匿名さん]

なんか哀れだね。

[42403: 匿名さん]

同じ書き込みの繰り返しで、くらだないので卒業します。今までありがとう！

[42404: 通りがかりさん]

それは全館空調じゃなくて全館２４時間換気。
換気とは別にエアコンがありませんか？
全館空調はエアコン不要です。
別途機械室があってそこに大型の室内機がある。
場所をとるからスペースに限りのあるマンションでは全館空調なんて三菱が細々やっているくらいだよ。

全館空調あれば床暖は不要。マンションしか知らないとわからないでしょうが。

[42405: 匿名さん]

ネット依存症だよね。

[42406: 匿名さん]

>同じ書き込みの繰り返しで、くらだないので卒業します。

だって現実ですから。現実は一つなので同じ書き込みになりますよ。
ようやく現実を理解されたようでご卒業おめでとう。もう来ないで結構ですので。

[42407: 匿名さん]

それは全館空虚でしょ。

[42408: 匿名さん]

>換気とは別にエアコンがありませんか？
ここは本当に庶民しかいないようだね。知識がなさすぎ。苦笑
まず、例えばホーマットロイヤルなどの高級マンションは全館空調は当たり前。
メインユニットは隠蔽されているから、見えるのは天井上部の吹き出し口のみ。
それにエアロテックは後付けできるよ。メインユニット、室外機、取り付け工事などで200万〜
ぐらいで設置できる。戸建ては勿論、リフォームが出来るかどうかによるけどマンションにも対応。
エアロテックの利点は部屋ごとに温度調整が出来る点。セントラルだと全部屋同一が多いからね。
また三菱地所の新築マンション、例えばパークハウス南平台とかには標準装備ですよ。

[42409: 匿名さん]

あなたは三菱地所関係の人だったんですか、なんかある意味納得しましたね。終始○から目線ですもんね。

[42410: 通りがかりさん]

エアロテックがメジャーとは思わないなぁ。
知っていたけど。三菱って書いているでしょ。

[42411: 匿名さん]

はあ？ホーマットは三菱地所関係無いですけど？
一例で出しただけなのに、勝手な決め付けは止して下さい。短絡的な決め付けは滑稽です。

[42412: 匿名さん]

三菱地所のエアロテックはぜんぜん普及していないですよね。名前を知っている人さえめずらしいでしょう。

[42413: 通りがかりさん]

でも、全館空調は快適ですので、マンション購入の方もでも検討したらいかがでしょうか。

[42414: 匿名さん]

マンションさんは、ローン返すのが大変だから自宅にいる時が少ないから24時間全館空調はいらないでしょう。

[42415: 匿名さん]

エアコンの室内機は見た目がみっともないですから、高級マンションで全館空調は多いですよ。
例えばこんな感じで。

[42416: 匿名さん]

>>42414
ん？キャッシュで買いましたよ。億ションなど高級物件ほど現金買いと聞きますね。

[42417: 匿名さん]

うちはHoneywell社の全館空調システムで、夏でも冬でも温度設定したらそのまま適温をキープしてくれて全部屋快適で便利ですよ。戸建てではどうなのでしょう？やはり億ションは総合力というか、最新の設備が採用されていて心地いいのですけど。

[42418: 匿名さん]

私は戸建ですけど全館空調は、家中にクサイ臭いが回ってしまうためやめました。たとえばキッチンのサンマの臭いが全体にいってしまいますもんね。またバイ菌も回ってしまうかもしれませんね。

[42419: 通りがかりさん]

マンションは高級価格帯は全館空調が普及してきたんですね。
戸建はまだまだマイナーですね。
ものすごく快適なのでもっと普及すればいいのに。
戸建でもつけっぱなしで一年中快適空間ですよ。
その辺は何もしなくてもある程度の暖かさ、涼しさのあるマンションより恩恵はあるかもしれません。

[42420: 通りがかりさん]

普通キッチン、風呂、トイレは別換気じゃねーか。

[42421: 匿名さん]

マンションの全館空調は、結構昔から見ますね。最近は暖炉までありますから。こんな感じで。

[42422: 匿名さん]

＞＞42420さん
あなたの加齢臭も家中に発散してしまうかもしれません（笑）

[42423: 通りがかりさん]

おいおい、そしたら熱交換換気そのものの否定かよ？

[42424: 匿名さん]

>マンションは高級価格帯は全館空調が普及してきたんですね。

海外、特にアメリカでは何十年も前から戸建ても全館空調はデフォですね。
何せ電気代が安いから、多分50年前の1960年代ぐらいからホテルでも戸建てでも全館空調は普通でした。それが、1980年代ぐらいに海外からのエグゼクティブが滞在するように、ホーマットやドムスと言った主に港区の外国人向けマンションに、全館空調が完備されるようになったのです。戸建てに普及するのはそのずーっと後になってです。ですから、庶民丸出しのあなたは今までご存知なかったようですが、港区や渋谷区内の高級物件といわれるマンション、恐らく数万戸に全館空調は完備されています。そんな全館空調ごとき設備を、さも戸建てが特別のように書いてしまうあなたは、本当に無知で恥ずかしい方ですね。もっと勉強してから書き込みして下さいね。

[42425: 匿名さん]

抵抗力のない子供に育ってしまいますのでやめました。全館空調はやはり高齢者住宅向きですね。ヒートショックが防げるとかですね。

[42426: 通りがかりさん]

アメリカでは全館空調が当たり前なのは知っています。
映画でも戸建のダクトの中をすり抜けたりしてますしね。
全館空調を自宅に導入するにあたり研究しました。
私は庶民なので高級マンションが全館空調は当たり前なのは知りませんでした。
都内の億ションレベルには入っていることは知っています。
戸建の検討者は相当の富裕層でも全館空調を選択する人はまだまだマイナーですよね。
冷静に比較すれば特に高額な設備でもないのでもっと普及すれば良いと思っています。

[42427: 匿名さん]

＞＞42424匿名さん

特に必要のない知識でしょう。ご自分の知識を一般的な必要性にしても無意味ですよ。

[42428: 匿名さん]

住宅セールスマンには必要な知識なんでしょうね。

[42429: 匿名さん]

>特に必要のない知識でしょう。
そうですね。クラウン程度しか乗れない年収レベルの方には必要ない知識でしょう。

>一般的な必要性にしても無意味ですよ。
あなたの日本語はおかしいですね。もっと日本語を勉強して、基本的学力も向上させてからレス願います。

[42430: 匿名さん]

注文戸建の三菱地所ホームは全館空調エアロテックが売りですけどぜんぜん大きくならないですね。普通のツーバイの三井ホームの方が10倍ぐらい会社が大きいですね。全館空調は日本人には受けにくいですね。普段だれも家にいないことが多いですもんね。

[42431: 匿名さん]

＞＞クラウン程度しか乗れない年収レベルの方には必要ない知識でしょう。

クラウン乗ってませんよ。クラウンは俗っぽい親父車だけど、たまに乗せてもらうとよく研究された車なんだな。と思うんですよ。あなた見たいにブランドヒエラルキーでないので、もともと固定観念は少ないんです。

[42432: 匿名さん]

>普段だれも家にいないことが多いですもんね。
ん？うちは二世帯だから両親いますけど？
それとか専業主婦の方も多いでしょ。ローン返済のために奥さんも働かせないといけないとか、奥さん可哀想ですよ。24時間全館空調は、クルマや、景色を楽しめる大きな窓などと同じく、無いよりあったほうが快適・便利なものですよ。生活レベルを向上させる快適設備の一つかと。

[42433: 匿名さん]

>もともと固定観念は少ないんです。
といいながら、全館空調の知識は必要無いと書かれてますが矛盾だらけですね。
ご自分で気付かれませんか？低学力な上に精神疾患とか？お大事にされて下さいね。

[42434: 匿名さん]

空調性能なんかでマンションを選びません。
マンション住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

[42435: 匿名さん]

うちは換気システムを調湿できるのにしたので
カラッと乾燥していて快適ですよ

昔の温度調整だけだとジメっとひんやりなのと
カビやすいのがイマイチ

[42436: eマンションさん]

>都内の億ションレベルには入っていることは知っています。
>戸建の検討者は相当の富裕層でも全館空調を選択する人はまだまだマイナーですよね。

一般的な戸建ての設備レベルは、まだまだマンションには及ばないのが現実です。
もちろんコスト次第でマンションレベルにまで引き上げることも可能ですが、
そこまで手が回らず妥協している世帯が多いのも現実ですね。
どうか戸建て派の皆さん、頑張っていいお宅を上棟して下さいね。

[42437: 匿名さん]

>マンション住むなら賃貸、購入するなら戸建て。


賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

[42438: 匿名さん]

＞>もともと固定観念は少ないんです。
＞＞といいながら、全館空調の知識は必要無いと書かれてますが矛盾だらけですね。
＞＞ご自分で気付かれませんか？低学力な上に精神疾患とか？お大事にされて下さいね。

どこが矛盾してんの、潔癖症？

[42439: 匿名さん]

近い将来、大家から追い出されるような人は大変だねw

[42440: 匿名さん]

>>42437
マンションは制約だらけのリフォームになるし、建替えられないから老朽化する前に住み替えるものでしょう。
集合住宅は賃貸でじゅうぶん。
購入するなら間取りの変更や建て替えなど、自由度が高い戸建てのほうがいい。

[42441: 匿名さん]

私は戸建ですけど、失礼ですがローン返済を前提としている方は、万人向き分譲マンションがいいと思いますよ。その代わりオリジナリティ満足度は難しいですけどね。

[42442: 匿名さん]

>近い将来、大家から追い出されるような人は大変だねw

実際に、私は大家業をしていますので、2年単位で更新するかどうか悩むこともあります。
追い出すという言い方はしたくないですが、時勢で売却する可能性のある物件もありますから、
賃貸にお住いの方は気を付けたほうがいいかと。

[42443: 匿名さん]

間取り変更は戸建のが制限大きいな
構造が決まってるんだから

[42444: 匿名さん]

>>42436 eマンションさん

君が土地を買って戸建てを建てると、予算が足りなくて空調にお金をかけられないのだね。
ご愁傷さまですw

[42445: 匿名さん]

>>42436 eマンションさん

そもそも集合住宅という形態がイヤなので、設備の良さを喧伝されても全く食指が動かない。

[42446: 匿名さん]

>時勢で売却する可能性のある物件も

遅きに失して在庫の山に加わったのだねw
ご愁傷さまです。

[42447: 匿名さん]

私も大家業してますが、30万以上払う人はまともですから
好きなだけ居てくださいという感じです

ビジネスやってる人も多いから
経費算定やなんやらで考えると、賃貸が損とは必ずしもならないのです


生活保護で借りてる
アパートや戸建だとまた事情は違うかも

[42448: 匿名さん]

＞＞遅きに失して在庫の山に加わったのだねw
ご愁傷さまです。

この方はユーモアのセンスがないですね。話も無理やり作ってるし。

[42449: 匿名さん]

>>42442 匿名さん
賃貸は詳しくないですが、そんな簡単に追い出せるものなのでしょうか？

[42450: 匿名さん]

>そもそも集合住宅という形態がイヤなので、
マンションでも戸建てでも、気に入った形態で決めればいい。
でも設備に関してはマンションのほうがレベル高いというのは間違いないようですね。
全館空調の歴史も長いし、まあ戸建ては常に10年ほどマンションの後塵を拝している印象です。
更に戸建ては窓が小さく景色もしょぼいですし、窓開けていると隣近所の生活音が聞こえてくるし、
一度マンションの静かさを体験するとマンション一択になりますが、無理にとは言いません。お好きな形態でどうぞ。

[42451: eマンションさん]

>戸建ては窓が小さく景色もしょぼいですし、窓開けていると隣近所の生活音が聞こえてくるし、

ですよね。実家が戸建てでしたので知っていますが、窓を開けていると近所の生活音は気になりましたね。救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。また安いマンションは知りませんが、分譲時2億以上したマンションでは上下左右の生活音は全く気になりません。完全無音とは言いませんが、ひと気が全く無いと逆に気持ち悪いのではと思いますから、少なくとも戸建てよりは静かですので満足です。

[42452: 匿名さん]

>>42448 匿名さん

ユーモアのセンスがあると自惚れて話をフツーにでっち上げる引き篭もりニートと比べられてもねw

[42453: 匿名さん]

＞＞ユーモアのセンスがあると自惚れて話をフツーにでっち上げる引き篭もりニートと比べられてもねw

ひきこもりでもニートでもないのでよろしく。

[42454: 匿名さん]

>設備の良さを喧伝されても全く食指が動かない。
こういう人、戸建て住みに多そう。築何十年というボロ屋あちこちで見るけど、
設備の良さとか興味なく、資金的にも余裕がないからボロくなっても住み続ける戸建てさん。
ご愁傷さまとしか言いようがないです。

[42455: 匿名さん]

＞＞完全無音とは言いませんが、ひと気が全く無いと逆に気持ち悪いのではと思いますから

別に気持ちわるくないでしょう。

[42456: 匿名さん]

>>42451 eマンションさん

窓を開ければ、マンションも戸建ても周りの騒音が聞こえる事は小学生でも判ることだろw
マンションの場合はさらに、骨伝導のように上階や隣の壁から音が伝わってしまうのだよ。
本当にマンションに住めたら判るかもなw

[42457: 匿名さん]

建売住宅は３種換気なのでこの季節
外のジメっとした空気がそのまま入って来るから
とても湿度があがってしまうのがイマイチ

[42458: 匿名さん]

＞＞ご愁傷さまとしか言いようがないです。

いつも終わりは、ご愁傷様。新しくしましょうよ。

[42459: eマンションさん]

>窓を開ければ、マンションも戸建ても周りの騒音が聞こえる事は小学生でも判ることだろ
じゃあ、あなたは小学生「以下」なのですね。マンション高層階にお住いの友人とかいないのですか？引き篭もりニートじゃ気持ち悪くて誰も友達いないのかな。音聞かせてあげたいぐらいですけど、本当に静かですよ。都心ですが大通りから反対方向という立地もあるでしょうが、窓開けていても車の音も聞こえないし、本当に静かです。実家での近所の生活音は何だったんだと思います。まず体験してからレスしたら如何でしょうか。

[42460: 匿名さん]

>>42457 匿名さん
マンションは建売だったねw

[42461: 匿名さん]

>>42459 eマンションさん

きみが小学生以下なのだよ。
窓開けても静かなのは立地。
マンションだからとか、赤っ恥もいいところw

[42462: 匿名さん]

>>42451 eマンションさん

実家がそうだから反動だからとは、大変だったんでですね

うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
立地は大切と思います

[42463: 匿名さん]

>>42434 匿名さん
アパートや団地しか住んだことないんだね。
普通のファミリー向けマンションや戸建を買うのは、自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるから、いい年して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですが、敢えて教育的配慮で書いておきますね。いい年した男として恥を知るべきです。

[42464: 匿名さん]

＞＞まず体験してからレスしたら如何でしょうか。

最後のひとことがアナタの欠点、ストレス発散方法、セミのおしっこに似てますよ。

[42465: 匿名さん]

>実家がそうだから反動だからとは、大変だったんでですね
いえいえ、うちの実家も都内の一低住専の静かな住宅地ですよ。
でも戸建てだと、2階しか高さが無いので、どうしても隣近所の生活音が聞こえてしまうのですよ。静かな住宅街であればあるほど他のノイズが無いですから。その点マンションは絶対的な高さがありますから、当然ですが生活音の音源から距離が遠くなればなるほど音量は減衰して、例えば地上30階だと地表から100m以上の距離がありますから、数m横の戸建ての生活音や車の走行音などは何も聞こえてきません。戸建て住みならそういう生活音分かると思いますが、理解できませんか？

[42466: 匿名さん]

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです

都心で閑静な住宅街なんてあります？都心には一低住エリアも無いのに。
どこか書けますか？それかデタラメで書きました？

[42467: 匿名さん]

＞＞アパートや団地しか住んだことないんだね。
＞＞普通のファミリー向けマンションや戸建を買うのは、自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるから、い＞＞い年して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で＞＞思ってるだけですが、敢えて教育的配慮で書いておきますね。いい年した男として恥を知るべきです


全体的にかなり言い過ぎでしょう。問題のある投稿でしょうね。

[42468: 匿名さん]

>>42467
ずばり言い当てられて悔しいですか。残念でしたね。賃貸済みとはそういうことですよ。よく肝に銘じなさい。

[42469: 匿名さん]

＞都心で閑静な住宅街なんてあります？

都心って不動産屋さん達の狭い意味では3区をさすが、
語彙的にはもっと広いので個人差あり…

世田谷も練馬も都心って言ってたり
東京駅に電車で30分以内だと都心だと思い込んでたりしても問題ないのが実情

さいたま新都心かも…

[42470: 匿名さん]

＞＞42468匿名さん

別人ですよ。客観的に見ての見解です。

[42471: 匿名さん]

＞＞42469

自分とほんのちょっと違うだけで、いつも大騒ぎですね。

[42472: 匿名さん]

>>42469
おやおや急に言い訳ですか。世田谷や練馬が都心？ご冗談を！もしや地方住みの方ですか？
都心と言えるのは都心3区のみ！と言い張る人もいるでしょうけど、
そこまでは言いませんが、せめて山手線の内側エリアですよ都心とは。
で、おたくのいうその「>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです 」
とはどこですか？

[42473: 匿名さん]

やはりネットコピペさんは、都心は繁華街しかないとでも思ってるのかな

[42474: 匿名さん]

口八丁手八丁ばかりなんですね、ここの戸建てさんって。

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
で、練馬や世田谷が都心と言い出す始末w
脳内妄想が激しすぎてもう話にならんね。失笑
そもそもの常識が無さすぎるわ。呆れた。

[42475: 通りがかりさん]

山手線内なら神宮前とか牛込柳町などの通りから入ったところは、僕は静かで好きですよ。

[42476: 匿名さん]

>やはりネットコピペさんは、都心は繁華街しかないとでも思ってるのかな
みたいですね。お勉強のために、以下でも読んで勉強しなさい！

山手線内側の都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[42477: 匿名さん]

あと、新宿区の砂土原町や若宮町なども、すごいお屋敷街ですよね。

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
って書いたのは、そういうエリアすら知らない地方の人では？

[42478: 匿名さん]

>>42477
ここの戸建て派が嘘つきばかりと揶揄されるのがよく分かりました。

>世田谷も練馬も都心って言ってたり
>東京駅に電車で30分以内だと都心だと思い込んでたりしても問題ないのが実情

しかし言い訳にしてもこれは酷いw

[42479: 匿名さん]

＞＞そもそもの常識が無さすぎるわ。呆れた。

あなたも小さいですよ。 細かい人だなー

[42480: 通りがかりさん]

世田谷区になっちゃうけど、三茶で豆腐屋がラッパ吹いて売りに来てるのみて
うわーここに住みたいなぁって思った。

[42481: 匿名さん]

ネットコピペさん、連休上京して42476のあたりでも散策してみては？

[42482: 匿名さん]

>世田谷区になっちゃうけど、三茶で豆腐屋がラッパ吹いて売りに来てるのみてうわーここに住みたいなぁって思った。

港区にも来ますよ。あと千葉の方から野菜売りや果物売りも来るし。
世田谷みたいな郊外に行かなくとも、都心でも居ます。ただあなたが知らないだけ。

[42483: ＯＬさん]

あたしはたとえ東方面の下町でも
駅に近ければマンションの方が洒落で自慢できると
思うお(｀・ω・´)

[42484: 匿名さん]

郊外団地から遠征しては散策したり、
レシート集めたりと忙しいのだねw

[42485: 匿名さん]

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
>世田谷も練馬も都心って言ってたり
>東京駅に電車で30分以内だと都心だと思い込んでたりしても問題ないのが実情

これがここの戸建て住みの現実。山手線内側の閑静な住宅街に住んでるような人は皆無。
唯一マンション住みで数人いるだけのようだね。富裕層と庶民で話が噛み合うはずが無い。
だからこれだけレスが伸びるんだね。説明が必要だから。貧乏郊外戸建てニートさんたち・・惨め・・

[42486: 通りがかりさん]

麻布あたりはきそうですよね〜
でも、三茶のやつは自転車ですよ！
自転車に手でラッパ！！
サザエさんかと思いました。（桜木町じゃないけど）

[42487: 通りがかりさん]

桜新町・・・

[42488: 匿名さん]

>サザエさんかと思いました。（桜木町じゃないけど）
サザエさんは桜新町（世田谷区）ですよ？桜木町は神奈川県の横浜市。アタマ大丈夫？

[42489: 口コミ知りたいさん]

>>42485 匿名さん

まさか、８０平米以下のミニマン住まいですか？

[42490: 匿名さん]

住みたい街で人気の吉祥寺も東京駅から乗車20分ぐらいなので、あながち『都心』の定義に拘らなければ、特に問題ないでしょう。30分以内でよいでしょう。
かえって、都心とは港区、中央区、千代田区なんて言っているのは完全にヒエラルキーオヤジですよ。これからも、ずっと会社の仕事していなさーい。

[42491: 匿名さん]

>>42489 匿名さん
間取りは128㎡でこんな感じ。港区内のマンションです。

[42492: 匿名さん]

>都心とは港区、中央区、千代田区なんて言っているのは完全にヒエラルキーオヤジですよ。
バカなの？一般的に都心とはその3区を表すのだが・・吉祥寺が都心とか・・バカ以下の非常識。

[42493: 名無しさん]

むしろ、山梨に住みたい。
河口湖の周辺とかいいな。

[42494: 匿名さん]

都心のマンションは豆腐売りのラッパが良く聞こえるそうです。

[42495: 名無しさん]

いいね
河口湖のタワマンから富士山を望む。

[42496: 匿名さん]

うちは部屋番号３９０４ですあなたは？

[42497: 名無しさん]

富士山なら
静岡も捨て難い。
新幹線も通っておるし。
タワマンから眼前に富士山と太平洋を望む。

[42498: 検討者さん]

４６４９です

[42499: 匿名さん]

はは、こちらこそヨロシクで〜す！
ただ現実には44階までしかありません・・

[42500: 匿名さん]

都心は3区で中央区、千代田区、港区の事。
常識では高級住宅地の総称ではなく、業務機能が集中する中央業務地区と認識するのが一般的。
マスコミ報道では東京23区全体を都心と呼ぶ。

普通の人は都心に住みたいとは思わない。