購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[1: 匿名]

どっちでも良いじゃん。夫婦で決めることなんでしょ。

[2: 匿名さん]

ほんとにここは不吉な掲示板だね。
地震の話題がでたら暫くして九州大地震。
セキュリティや火災の話題は同時並行。
都心バブルは崩壊すると言えば暫くして今日の有様。
他人を批判すればブーメランで帰ってくる、
貧乏人をバカ」にする自称富裕層さん、明日は我が身ですよ。
ほんとに不吉。

[3: 匿名さん]

マンションはストレス溜まりそう
健康に生活するなら戸建ですよ！

[4: 匿名さん]

>健康に生活するなら戸建ですよ！

それならジムやプール完備のマンションでしょ。
仕事行く前に、サクッと泳いでから出勤できるし、
雨の日でも建物から出ることなくジムで汗流せる。
戸建ての階段昇降より遥かに体に良さそう。

[5: 匿名さん]

パラサイトは気楽でいいね

[6: 匿名さん]

>それならジムやプール完備のマンションでしょ。

本当の富裕なら自宅に造ればいいのに、エア富裕はマンションの共用設備。

[7: 匿名]

キッズルームとかダニの温床みたい
プールに風呂？
他人と裸見せあうなんてあり得んわ

[8: 匿名さん]

エア富裕って何ですか？普通の人でもスケールメリットで管理費程度で利用できます。それがマンションのいいところです。戸建ての人みたいに全て自己所有する必要なんてないですから。週に数回しか使わないプールやジムやラウンジなどを、わざわざ自己所有しなくていいんです。使いたい時に使えればいいので。プール建設っていくらかかるのか知りませんけど、その費用数億円とか出せて、水道代などランニングコストも全て自分で払えるお金持ちなら作ればいいのでは？あなたは通勤で使う電車やホームなど、全て自己所有したいんですか？変わった方ですね。大金持ちでもしないと思うけどそんなこと。

[9: 匿名さん]

要するにマンションは安いから買うんですね。

[10: 匿名さん]

割安と安いは違うのでは？

[11: 匿名さん]

>>8
ここの戸建て民は社会性0だからね(^_−)−☆
その内、高速道路も空港も新幹線も全て自分専用でないとイヤだー！って言い始めそうw

[12: 匿名さん]

自宅は社会インフラじゃないのでそんなこと言いません。

[13: 匿名さん]

あ〜あ、どこぞのアホがスレ建てちゃったよ。
１万行くの楽しみにしてたのに。

[14: 匿名さん]

>>13 匿名さん

本当ですね。非常に残念でした。
スレ立てしたのはマンション民。都合が悪くなると話題変えようとスレ立てる、、、

[15: 匿名さん]

戸建はこの時期カビ

[16: 匿名さん]

>>15 匿名さん

マンションは便所換気。
高層階は窓が開けられず、計画換気は家具設置を想定しておらずカビだらけ。
内廊下マンションだと事態は深刻。内廊下は計画換気対象外。絨毯仕様だとカビだらけ。
仮に窓を開けても一面仕様マンションだと風通しが最悪でカビだらけ。

あ、マンションはカビと共生する仕様なんだね。

[17: 匿名さん]

うん、やっぱりマンションは賃貸でおｋ確定。
故に購入するなら戸建。

[18: 匿名さん]

>>16 匿名さん

戸建はカビ

[19: 匿名さん]

株価大暴落。年初来安値更新マンション価格も連鎖暴落か…。

[20: 匿名]

窓あけるとベランダ喫煙、焼き肉の臭い、子供の泣き声
マンションの夏
家に居ながらお祭りですね

[21: 匿名さん]

所詮は多層長屋風蟻塚式住居。

[22: 匿名さん]

>>19 匿名さん
郊外の宅地の値下がりが起こるので
戸建さん達安く豪邸が建てられるよ

[23: 匿名さん]

>>22 匿名さん

知っての通り郊外は元々割安だからそんなでもない、ヤバいのはそろそろ価格が天井になってたら都心マンションだよ。
特にチャイナが投機用に買い漁ってたとこが、今回のショックで売りまくられて暴落する。

[24: 匿名さん]

売りが売りを呼ぶ負の連鎖。
恐ろしい。

[25: 匿名さん]

超富裕層まだ？

流石に逃げたかな？

[26: 匿名さん]

恐ろしいのは過熱状態な価格高騰を起こしていたマンション。
安定した価格を維持していた戸建てとは大局的である。

[27: 匿名さん]

戸建の郊外が広がる事が大きい変化

[28: 匿名さん]

うん、やっぱりマンションは賃貸に限る。
そのフットワークの軽さを犠牲にしてまでマンションを購入することはない。
賃貸派であれば今回の事件をむしろ歓迎したり・喜こんだりすることができるであろう。

おっと、これを書いておかないとまた「スレチ」とか勘違いものが現れますね。
↓
ゆえに、購入するなら戸建て。

[29: 匿名さん]

マンションが問題で関係ないね
困るは買わないマンションの人
早く買うマンション
それでよろこぶ家族よ

[30: 匿名さん]

家に居ながらお祭り気分　笑
落ち着かないからマンションはパス
ふつうは戸建てを選ぶしね

[31: 匿名さん]

オウムのように資産価値が～資産価値が～言うてた人達がピタッっと沈黙してて笑える。

[32: 匿名さん]

マンション営業さん、資産価値の問い合わせに対する対応マニュアル作成のために今夜は徹夜だって。
がんばって!

[33: 匿名さん]

>>28
そんなに皮肉ったら、またトンチンカンな御託言い出すよ。
何回諭しても、あのおばかなマンションさんは気付きが無いからね。
マンションは借りた方がいい。逆に言えば、借り手が多いから、貸しやすい投資商品なんだよね。
また売るにしても、部屋自体は画一的だから、買い手の期待からあまり外れない。
立地や共有施設がよければプレミア感もだせるので、マンションは転売もしやすい投資商品。
だから、投資として「購入するならマンション」という至極当然な結論にたどり着けるはずなのだが。

[34: 匿名さん]

>>33 匿名さん

都心マンションさんはしばらくは出禁たとおもうよ。ま、また数日経てば出てくるし、複数のアドレスあるのは本当だと思う。

[35: 匿名さん]

貸すために買うならマンション一択

会社で借り上げする住居の大半はマンション、戸建てなんて滅多にないでしょ。
マンションはそれだけ賃貸需要があるってこと。

[36: 匿名さん]

貸すために買うとか不動産屋かいな

[37: 匿名さん]

>>32
確かにこのスレで、マンションの資産価値を声高に主張してるマンションさんて、立地と共有施設の話題ばかり。
これだけだと、マンション営業さんか、マンション購入希望の賃貸さん的な発想だよね。

[38: 匿名さん]

>>36
不動産屋じゃねーよ。不動産経営だよ。
不動産屋は不動産の仲介や管理で食べているのだよ。

[39: 匿名さん]

>>35 匿名さん

マンションの販売業や仲介業を営む大手企業はありますが、賃貸業を営む大手企業はありません。
なぜか? 儲からないからです。厳密に言うと利ざやが小さいからです。
大手になればなるほど企業活動に余計な経費が必要となり、利ざやが小さい商売では企業が成り立たないのです。

マンションは住むなら賃貸一択なので、貸すために買うならマンション一択も否定しません。
しかし、薄利多売ならぬ「薄利多貸」が原則なマンション賃貸では、1室・2室程度の賃貸業では投資対効果が低いのでお奨めできません。

個人でマンション賃貸業を営むのであれば上物価値ゼロの土地を購入し、アパート一棟単位で行う必要があります。

[40: 匿名さん]

>>39 匿名さん

転売が多そう。
バブルが弾けるまでみんなで回しっこ。
もしくは、自分で住むっていうアホに押し付けてホクホク。

[41: 匿名さん]

>>35 匿名さん
> 貸すために買うならマンション一択

画期的な発想ですね。すばらしい。
こちらの主張を補足訂正します。

「住むために購入するなら、戸建一択」

[42: 匿名さん]

都心マンション
下がるかもしれないけど暴落はしないと思うよ
リーマンの時も2005年ぐらいにまで安くならなかったしね

慌てて売らなきゃならない人が少ない、新規供給が少ない、建設費も中々落ちないね
まあ様子見

[43: 匿名さん]

>やっぱりマンションは賃貸に限る
大切なお客様です

>貸すために買うならマンション
自分で住んでその後貸してるよ
家賃月30万半ば程度なんで大したこと無いけどね

[44: 匿名さん]

>>42 匿名さん

まぁ、オリンピック控えてるからね。
本格的に下がるのは2020年以降とは思われる。
でもチャイナが今回の件でどのくらい影響受けてるかでしょ。
損失補填に慌てて投げ売り始めるとパニック売りで暴落もありそう。

[45: 匿名さん]

ステマはもういいよ
人にマンション勧めても
自分は戸建てに住んでるんだから
笑っちゃうね

[46: 匿名さん]

>>39
MASTとか、Dルームとか、大手企業じゃないの？
それともコンビニみたいなフランチャイズ？

[47: 匿名さん]

>44
あんま下がんないんじゃないかな〜
郊外が過疎化してインフラ崩壊してくると、皆街の真ん中に寄って住むしかないし
すると需要はますます中心によってきますよ

単に個人的な想像ですが

[48: 匿名さん]

とにかく郊外の戸建はヤバイよ
あとワンルームマンションね

両方とも我慢して住む所だろ、これから誰が住むんだ

[49: 匿名さん]

>>47
どっちにしても買い叩かれて、老人ホームとして転売される可能性大だな。

[50: 匿名さん]

>>43 匿名さん

きれいにまとまりそうですね。

貸すために買うならマンション。
住むために買うなら戸建。

[51: 匿名さん]

>>50 匿名さん

一点追加で以下でどうかな?

貸すために買うならマンション。
住むために買うなら戸建。
マンションに敢えて住むなら賃貸。

もともと、
マンション派の主張が「資産価値」
戸建派の主張が「所有と自由」
なのでお互いの主張を侵害することなくそれぞれの主張が通るので、これで決着でしょう。

[52: 匿名さん]

>50
次もマンション買いました

戸建に住みたくないんだよね
自分も嫁も実家戸建だしね、親戚のもあるから
相続考えると戸建ばっかり余る

[53: 匿名さん]

実家が団地だから一軒家がコワイ

[54: 匿名さん]

>>51 匿名さん

利便性と安全性、住まいの基本だね。(笑)

[55: 匿名さん]

最新のセキュリティをもってしても、プロに狙われたらアウト。
少なくとも、近所が物騒なエリアは避けるべき。
コンシェルジェに勝手に部屋の中をうろつかれるなんて論外。

[56: 匿名さん]

>>55 匿名さん

セキュリティ無しは素人に狙われてもアウト。(笑)

[57: 匿名さん]

>>52
自分が、マンションに住もうが住むまいが、余る物件は余るから関係ないよ。
何方かと言えば、相続の問題。
どの家か相続しなきゃいけない立場なら、とりあえず賃貸にしとけばいい。

[58: 匿名さん]

>>56
施錠くらいしとけ。

ズボラが直せないダメダメちゃんにはオートロック一択か 笑

[59: 匿名さん]

余る戸建は困るね
地価が高いと税金が

[60: 匿名さん]

>>58 匿名さん

戸建ては、玄関の鍵のみ。

マンションは、玄関の鍵の外に、監視カメラ、セキュリティエレベーター、オートロックの多重セキュリティ。

[61: 匿名さん]

>>58 匿名さん

戸建ては施錠忘れたらアウトですね。(笑)

[62: 匿名さん]

ここのマンションさんはそのうち、巨人が出現したら東京だけ塀で囲まれるとか言い出しそう。

[63: 匿名さん]

>51
資産価値のないエリアほど、不便で、民度も低く、治安が悪いので、
不動産にとって資産価値は重要です。

[64: 匿名さん]

>>60
>戸建ては、玄関の鍵のみ。

勝手口も無い、窓少ないマンションさんならではのおばか発言。
多重セキュリティなのに、とんでもコンシェルジェに侵入されたら意味ないが。

[65: 匿名さん]

郊外物件は賃貸がお勧め。
買ってもお金溝に捨てるようなもの。
捨てるだけらな良いけど、
郊外不動産は将来、負動産になる可能性大。

[66: 匿名さん]

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/55769

[67: 匿名さん]

買うなら戸建て。マンションは借りるに限る。

[68: 匿名さん]

>>61
そういうズボラさんは、オートロック一択と書いた。
よく読め。
マンション限定と読間違えたおばかさん 笑

[69: 匿名さん]

>>67 匿名さん
上物の価値が

[70: 匿名さん]

>>64 匿名さん

勝手口の鍵もお忘れなく。(笑)

施錠忘れたらアウトな入口が多数の多重入口ですね。

[71: 匿名さん]

>>39 匿名さん
三井がパークアクシスって賃貸やってるよ

[72: 匿名さん]

上物の価値なんて経年で劣化するし、今後の人口減少でどうなるかもわからん。
とりあえずマンションは賃貸にしておいた方がいい。

[73: 匿名さん]

都心なら土地も上物も価値あり。よって購入。
郊外は土地の価値がなくなるので、当然、上物の価値もなくなる。よって、賃貸。

[74: 匿名さん]

土地の価値があっての上物なので、
価値のない土地に上物建ててはダメ。
廃棄物になるだけ。

[75: 匿名さん]

土地の価値が下がったらマンションは悲惨な末路が待ってるのか。

[76: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも、土地の値段下がったら悲惨だね。
だから、郊外物件は買ってはいけない。賃貸。

[77: 匿名さん]

マンションなんて独身時代に住むものだろ
せいぜい子作り前。
妊娠してから建てようとすると忙しすぎて無理。
妊娠前に戸建てに住んでたほうがいいよ。
マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

[78: 匿名さん]

もとの土地に価値がなければ資産価値なんて気にする必要もないんだけどね。
資産価値を気にするなら戸建てにした方がいい。
土地の価値が下がった時に、土地を所有してるか区分所有しているかでは圧倒的な差が出てくる。

[79: 匿名さん]

>>70
オートロックを増やしたくないから、勝手口をつけてもらえなかったのか、ズボラさん。

[80: 匿名さん]

>もとの土地に価値がなければ資産価値なんて気にする必要もないんだけどね。


資産価値の低いエリアは不便で民度が低く治安も悪い可能性が高いため、
そんなところに住むのはリスクを伴います。

[81: 匿名さん]

都心でも郊外でも
購入するなら戸建て、マンションは賃貸。
ってことだね。

[82: 匿名さん]

>>77 匿名さん

老後も、便利で安全なほうが良いですよ。

[83: 匿名さん]

>66
少世帯、高齢化、少子化、共働きetc
すべて郊外戸建が不要というベクトルに向かっている

[84: 匿名さん]

高所得世帯程マンションの多い地域に住んでます
機動性の高い立地で、家事コストをミニマムにできる
都心マンションが最強ですね

[85: 匿名さん]

都心は戸建てが最強ですよ。
マンションは土地を持たざる者の救済住宅です。

[86: 匿名さん]

おんなじフレーズ連呼の粘着くんですね
残念ながら都心の戸建はミニ戸多いですし、
一般的にはマンションの方が住環境はよろしいかと思います

都心で100坪とか確保できる人は好きにすればよいかと思います

[87: 匿名さん]

そりゃあ君が都心のミニ戸とマンションしか購入比較できないからでしょ。
都心の戸建てが購入できない言い訳をしているだけ。

[88: 匿名さん]

ま、いずれにしても購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
賃貸住まいから持ち家住まいに変わることでたくさんメリットを享受できるのは戸建だから。

[89: 匿名さん]

結局、お金持ち自慢でしかないのかね。

予算同じで比較すると、こうなっちゃうんだけどね。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[90: 匿名さん]

>83

同感。郊外戸建ては今後、不要。

[91: 匿名さん]

100坪は無理ですね、好きにすれば良いです
そういう人はだいたいマンションも持っていますよ

でも50坪だったら、郊外のそのへんの戸建と同じレベルですね
マンションの方が良いと思いますよ

理論上戸建は値段上限がないですが、
それを持って戸建が上というのはおかしな理屈ですね

[92: 匿名さん]

>66
1億で買った郊外戸建てが2千万ですか。
ほんと、負動産ですね。
都心のマンション買っとけば、
今頃、ウハウハだったかもしれないのに。

[93: 匿名さん]

お金どぶに捨てた典型例。

[94: 匿名さん]

交通革命が起これば人はもっと色んな所に不便なく住めるようになる。
高いお金を払って都市部に住んで固定資産税を搾取され続ける理由がない。

[95: 匿名]

頭の悪い独身者はデベの格好の餌だからね

[96: 匿名さん]

都心バブル崩壊ですね

[97: 匿名さん]

郊外の戸建てが億というのも郊外バブルだったんですよ

[98: 匿名さん]

>88
賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です

立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

私も今は大家と持家両方の立場ですが
将来的には自分が借りることも勿論考えます
重要なのは上か下かでなく選択肢をいくつ持てるかだと思いますね

[99: 匿名さん]

>>98
88さんは上てか下とかより、
マンションは持ち家と賃貸の差が
あまり無いことを主張してるのでは。

[100: 匿名さん]

マンションの意見って物件の売買に主眼を置いてるのが多い。
そんなに気にするなら賃貸にすれば楽になるのに。と思う。

[101: 匿名さん]

そもそもマンションの意見がスレタイと噛み合ってない。

[102: 匿名さん]

>>92
ウハウハの今、売らないで、いつ売るの。
バブル弾けたら負動産。
まぁ、もしもあなたが持っていればの話だけどね。

[103: 匿名さん]

マンション購入組は儲かっちゃったので
それを自慢したい人もおおいのでは

でも大局的には
マンションの方がライフスタイルに合ってる人が増えてきてるということだと思います

郊外戸建なんて対象世帯が非常に限られますから

[104: 匿名さん]

>>101 匿名さん
マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」だから。

[105: 匿名さん]

儲かってるってのも、売らないと儲けは出ない。そこが不動産の難しいところ。

[106: 匿名さん]

>>103 匿名さん
都心戸建てのほうが、もっと対象世帯が限られるよ。

[107: 匿名さん]

>104

確かに。
このスレのお互いの意見って

マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」
戸建て派は、「（永住目的で）購入するなら」

だよね。

[108: 匿名さん]

永住目的で購入するから都心も郊外も関係ない。ってのが戸建て派。
投資目的で購入するから都心しか意味がない。ってのがマンション派。

まあ、ある意味どっちも理には適ってるのかな？

[109: 匿名さん]

>>107 匿名さん

と言うより、マンションの場合、賃貸との差があまり無いからね。
転勤族が、転勤に合わせて、貸したり売ったりするなら、マンションは便利だけど。
賃貸マンションもセレブ向けもあるわけで、グレードが！とマンション派がいくら連呼は説得力ない。

[110: 匿名さん]

逆に考えると

投資目的で戸建てを購入しない。ってのが戸建て派の見解
永住目的でマンションを購入しない。ってのがマンションの見解

この意見の対立が延々PART122までスレが続いている原因でもあるってことかな。

[111: 匿名さん]

戸建て派は将来の資産価値のことより今の子供の生活環境を考えてる
マンション派は子供の生活環境よりも通勤の楽さを優先し、あるかどうかも分からない将来の資産価値を心配してる

[112: 匿名さん]

>>110 匿名さん

戸建ても、自由設計の注文住宅は、施主家族のライフスタイルや生活動線にフィットさせたオンリーワン色が濃い。
だから施主家族はとても快適だが、他人にフィットするとは限ら無いから、他人が住んで快適とは限ら無い。
これも、延々と並行線でスレが続いていく理由の一つ。

[113: 匿名さん]

そうだよね。
注文って時点でそれは投資対象から、かけ離れたものだから。

売りやすいのはマンションってのも事実。
マンション派がそのセールスポイントを売りにするのもわかる。

そう考えていくと、お互いの意見が合うわけないよね。

[114: 匿名さん]

と落としどころを持ってても納得しないマンション。永遠に終わらない

[115: 匿名さん]

単身でわけありの方がマンション推してるね
普通のファミリーは
すむために家＝戸建を買いますよ

[116: 匿名さん]

>115
投資目的以外でマンション買うファミリー層も普通だよ。
対立を煽ってるの？

[117: 匿名さん]

>>98 匿名さん
> 賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です
> 立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

>>88 です。
賃貸には素晴らしいメリットがあり、購入することによってそのメリットが無くなります。
マンションを購入することによって新たに得られるメリットは、
・家賃の節約
のみだと言うことです。(値上がりによるキャピタルゲインも期待できますが、あくまでも期待であり、誰も保証そして補償しないのでメリットにはあげていません)

>>99 さんが補足していただいているように、賃貸が上か下かと言う主張ではなく、マンションでは賃貸と購入の差が少なくいと言うことを主張しています。

よって、
・購入目的が家賃を節約したいのみと言う人はマンション購入で良い
・それ以外の「購入することによって得られる新たなメリット」を期待するのであれば戸建が良い
・どちらも期待しないのであれば賃貸で良い
としているのです。

[118: 匿名]

投資目的の家族が普通？
普通に業者でしょ　笑

[119: 匿名さん]

>>116 匿名さん
> 対立を煽ってるの？
煽っていません。
敢えて賃貸をやめて、さらに戸建でなく敢えてマンションを選んだ場合に得られるメリットは家賃の節約のみだと言っているのです。

[120: 匿名さん]

>>116 匿名さん

まあ普通というか何も考えてないとか
流されやすいとかでしょう

[121: 匿名さん]

円高に逆戻り。外人さんが買ってた物件は待てば安くなるよ。

[122: 匿名さん]

外国人の管理費管理費滞納がますます増えそうだな。

[123: 匿名さん]

>>101 匿名さん

住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)

[124: 匿名さん]

今の状況は円売り。すなわち、外国人投資家は日本から資金を引き揚げる。
日本の購入済み不動産は売却されて外貨になる。
不動産で赤字なったとしても為替差益が出るのであれば即売却。

[125: 匿名さん]

>>107 匿名さん

長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)

[126: 匿名さん]

>>123 匿名さん
> 住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)
買う必要ないね(笑)

[127: 匿名さん]

>>124 匿名さん

円高なんだから円買いだろう。
ヤバいユーロやポンドを安全な円に変えてる。
株は売りまくられる。

[128: 匿名さん]

>>125 匿名さん
> 長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)
購入するなら、RC造戸建ってことですね。(笑)

[129: 匿名さん]

>>125 匿名さん

あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)

[130: 匿名さん]

>>127 匿名さん
> 円高なんだから円買いだろう。
え? 高く買って安く売るの? なんで???

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん

いやいや、ユーロ崩壊したらもっと下がるんだから損切りするでしょ。

[132: 匿名さん]

>>129 匿名さん
> あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)
違います。
マンションだったら賃貸で良い。
購入するなら戸建ってこと。

家を買うときは「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴)

[133: 匿名さん]

>>126 匿名さん

「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん
> 「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)
「購入する」なら「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴×2)

[135: 匿名さん]

>>128 匿名さん

まあ、木造戸建てはないよね。(笑)

[136: 匿名さん]

>>129 匿名さん

質の件はおいといて、賃貸は長く住み続けることが保証されませんが、そんなんでいいんですか？

[137: 匿名さん]

>>135 匿名さん

都心マンションをここ数年の天井価格で買っちゃった方がないわ。(笑)
やっちゃった感半端ないわ。(笑)

[138: 匿名さん]

>>134 匿名さん

ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)

[139: 匿名さん]

>>136 匿名さん
> 長く住み続けることが保証されません
そういう意味では、戸建やマンション購入した場合でも長く住み続けることの保証はないですね。

[140: 匿名さん]

>>138 匿名さん
> ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)
その条件で購入するのであればやっぱり戸建ですね。(笑)

[141: 匿名さん]

>>138 匿名さん

自分達の生活に合わせて場所も間取りもカスタマイズできる注文戸建て１択ってことですね。(笑)

[142: 匿名さん]

>>140 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
> 利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

こたえ:戸建・マンションいずれにしても、どちらもカネ次第。

[144: 匿名さん]

注文住宅の長期優良住宅を建てて住んでるけどいいよこれ６０年以上持つといってるし
本当に持つかどうかは知らないけど材質を考えればまぁいけるでしょう

[145: 匿名さん]

隣人を信用できなくなったら、要塞のように設計された戸建て一択ですね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
それは建てて住んでみないとわからんのでどうだろう(笑)

[147: 匿名さん]

セキュリティを追求するなら、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強だと思う。
セキュリティは日々進化するので柔軟に対応できる戸建が有利かな?

[148: 匿名さん]

>>143 匿名さん

例えば、安全を考えて警備会社と契約すると、戸建ての場合は月額8千円くらい、マンションの場合は月額千円くらい、そんな感じでしょうか？

[149: 匿名さん]

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

あなたの言う底辺とは、年収幾らの人を指しているのですか？
年収1千万あるような家庭を底辺というのは、もはや暴論にしか見えません。
説得力が全くない意見は邪魔なだけです。どっか他所行ってくださいね。

[150: 匿名さん]

>>147
>セキュリティを追求するなら、

24時間の有人警備が一番に決まってるでしょ。シャッターだの防犯ガラスだの、そんなの
あくまで2時的な手段であって、ないよりはマシな程度。
やはり実際にそこに人がいて警備するのが一番だよ。

[151: 匿名さん]

交番の近くで良くね？

[152: 匿名さん]

>>150 匿名さん
> そこに人がいて

いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
人に依存しないセキュリティー施策が一番である。

そして、継続的にお金が発生しなくて安価で実現出るのであれば文句なし。

そう言ったことから日々進化するセキュリティ施策に柔軟に対応できる戸建が有利。

[153: 匿名さん]

>>151
同意するね。商業地以外だと、大使館の多いエリアや高級と言われる住宅地には、
交番が大抵近くにあるしね。交番が近くて、更に24時間警備のあるマンションか、
24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろうね。
それかSPやポリスボックスのある大臣や国会議員のいる屋敷周辺。
でも大臣は数年で変わるから、やっぱり交番近くがいいだろうね。

[154: 匿名さん]

>149
例の'寄生虫'ですから、無視したほうがよいですよ

[155: 匿名さん]

>>152 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

[156: 匿名さん]

>いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
バカじゃなかろうか？なら、大統領や総理を守るSPはなぜ人間？ロボットにやらせるのか？笑
ヒューマンエラーなど、現在の機械のエラーより少ないから、まだ人間の方が優秀なんだよ。
特に危機管理に際しての判断能力など。まだまだAIとは雲泥の差がある。
もっと常識のあるコメントできないのかね？そんな見識しかないから支離滅裂なこと書くんだなキミ。
常識のなさに呆れるばかりだ。

[157: 匿名さん]

>153

そういった場所ってテロの標的になりやすい一面もあるから警備が厳重なんだよね。
有事の際には最も危険な場所にもなり得るから、ちょっとパスかな～。

[158: 匿名さん]

>>156 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

[159: 匿名さん]

>>154
郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。孤軍奮闘してますね。
彼は常識がないので、ここで教育してあげるのも必要かと思いまして、
無料で教えてあげているのです。学のあるものが、無いものに施しを与えることは当然ですから。

[160: 匿名さん]

＞郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。

これ使う人も粘着マンションさんって認識なんだが。。。

[161: 匿名さん]

やはり窓には本格的な鉄格子
いまのアルミ面格子なんて外国から見ればおもちゃ。
そしてドアも鉄格子と二重のだね。

[162: 匿名さん]

清掃業者とガードマンの区別がつかない寄生虫なんだな。
もしその物件にガードマンがいたら、すぐその場で「ちょっと清掃業者さん、オートロック戻してくださいね」
と一声掛けられただろう。オートロックしか無いから危険。オートロックすらない戸建ては論外。単純なことだね。

[163: 匿名さん]

抽象的な話題でレス流したいのであろうが、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強。
初期投資のみで、毎月維持費もかからないのもうれしい。

[164: 匿名さん]

戸建も電動ロックに変えたらオートロックになるよ。簡単。
うっかりさんや、子供が締め出され事故も起こるだろうけど。

[165: 匿名さん]

24時間警備が必要な人間なら普通の戸建でもマンションでもダメだよ。
そういう無意味な議論辞めなよ。

泥棒が入らない家で十分でしょ？
つまり、戸建てでもマンションでもどっちも安全。心配ならセンサーライトでも付ければ泥棒なんて入らないよ。

たしか、都心の高級住宅地は一帯全ての家が何度も泥棒に入られてるそうだけど、そんな危険な地域は都心にしか存在しない訳だし。

[166: 匿名さん]

言葉汚く戸建て派を罵り始めたマンションさんの書き込みを見ると、議論に押されてるんだな～と思う。

[167: 匿名さん]

>>158 匿名さん

いまだに、セキュリティ＝オートロックの古い考えなんですね。セキュリティは進化していますよ。(笑)

[168: 匿名さん]

これまでのまとめ。

商業地以外の、交番が近くにある高級と言われる住宅地が安全。
更に24時間警備のあるマンションか、24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろう。
シャッターだの防犯ガラスだの、そういう受動的な設備も無いよりはマシだが、
警備員などの危険時に能動的な判断のできる警備が最良であることは間違いない。
そういう意味で、2時的防犯抑止力であるオートロック設備すら無い戸建てなど論外。
24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

[169: 匿名さん]

コンセルジュ＝管理人に日常の出入り、友人関係、買い物、etcを
２４ｈ監視されてるって気持ち悪くないの。

[170: 匿名さん]

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。
ちなみに港区は、区民のほとんどがマンション住みですが、
区民の平均年収は23区で最高の1500万超えてます。
あなたの理論だと、港区民は最底辺ということですか？バカバカしい。
ここの戸建てさんってあなた一人だけ？議論するだけ無駄なようですね。苦笑

[171: 匿名さん]

>168

みたいな、勝手にまとめ始めたのもマンション劣勢の証拠か。

[172: 匿名さん]

港区って人口の約１割が外国人の区でしょ？

[173: 匿名さん]

>24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
>その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。
そりゃあ、防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。
大変参考になりました。

[174: 匿名さん]

ウチなんかは家の裏手の方に警察署があって、駅前交番に交代で行く警官の通り道になってるから必ず一日に何度も警察官が通る。二人駅前に行くと二人駅前から来る感じ。
こういう立地でも随分違うよ。

まあ、それがない地域でも泥棒なんて聞いたことないけど。

[175: 匿名さん]

>>167 匿名さん

そうですよね。今時、来訪者を出先からスマホで対応できる時代ですから

適切に交換してセキュリティアップデートしないとね

[176: 匿名さん]

＞なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
＞郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
＞要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
＞その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。

お間抜けなレスがついた。
富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯だって。この人自身も入れちゃってるよ（笑）

[177: 匿名さん]

そんなことよりも、まずはマンション価格の暴落が心配だ。
過熱状態であったマンション価格、仮に2005年レベルまで戻るとなると3割の資産価値が吹っ飛び、10年分のローンが徒労に終わる。

[178: 匿名さん]

>>173
違いますよ。都心の高級住宅地は日本でも圧倒的な泥棒の多さなんです。
だから少しでも被害を減らそうとマンションに住む訳です。
もちろん、自費で警備員を雇えないからマンションで我慢なのです。

普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
致し方なく都心に住まなければいけない人だけの話ですよ。

[179: 匿名さん]

>防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。

この程度が理解できないと、マンションを買う理由がわからない、
などと非常識なことを言ってしまうのですね。
マンションは安全で快適ですよ。以上です。

[180: 匿名さん]

>普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
じゃあ、何で大臣はSP雇うの？無駄なんでしょ？
無いよりは、居たほうがマシだと思うけど。
マンション警備も同じでは？

[181: 匿名さん]

>>177 匿名さん

買いやすくなれば、購入者も増えますね。

[182: 匿名さん]

178は平和ボケなのか。目黒の公園でバラバラ死体が出たり、世田谷の一家強盗殺人事件も未解決のまま。
安全と思われているような郊外住宅地でも、重大な犯罪は実際に起きている。用心するに越したことは無い。

[183: 匿名さん]

ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

以上です。

[184: 匿名さん]

>>183 匿名さん

決まりましたね。
購入するなら戸建。歴史的快挙です。

[185: 匿名さん]

>>183 匿名さん
> 郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

ようやく認めましたね。マンションなんて購入する意味が無いということを。

[186: 匿名さん]

>>185 匿名さん

あ、予算3億円以下ではってことですよ。

[187: 匿名さん]

>>185 匿名さん

不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

[188: 匿名さん]

マンションは建たない＝需要がない

マンションが建つ地域＝土地に需要がある

[189: 匿名さん]

>>187 匿名さん

なんかループしてるね。以下、とっくの昔に戸建・マンション合意済み事項なのに。

マンションは都心・郊外の駅前(駅近ではない)の立地にて初めて戸建かマンションかの比較候補に挙がる。
それ以外のマンションはカス。買う意味が無い。

[190: 匿名さん]

都内のマンションは、戸建てが忌避して住みたがらない、駅や鉄道、繁華街などの嫌悪施設、
川沿い、河川敷、工場跡地、湾岸埋立地、低地などに多いから土地の有効活用ができる。
デベや行政は喜ぶ。

[191: 匿名さん]

＞175

共有設備だから交換できないでしょ

[192: 匿名さん]

>ちなみに港区は、区民のほとんどが
>マンション住みですが、区民の平均
>年収は23区で最高の1500万超えてます。

その僅かな戸建てのさらに一部の区民が、
平均を途轍もなく大きく押し上げている
だけなのでは。
人数だけならマンション民が圧倒的に
多いことは事実。

[193: 匿名さん]

都心を理由にマンションを終の棲家にするなんて。。。。
＊＊＊？

[194: 匿名さん]

>決まりましたね。購入するなら戸建。歴史的快挙です。

おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。

・予算3億円以下では戸建てでいい。
・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

以上で間違いないようですね。
これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。

以上です。

[195: 匿名さん]

>>194
いいんじゃないですか。ここで戸建て民はいつも予算無視な話題ばかり出して来るから。
実際に3億以上の物件に住んでるのって、都心マンション住みの富裕さんだけみたいだし。
富裕さんが出てきたら、ありがたくお話を拝聴して褒め称えましょう。
以前にもそう書きましたが、まだ理解していない人がいるようなので。

[196: 匿名さん]

>>194 匿名さん

賛成。
三億以下のマンションは子供虐待の底辺物件でいいですよ。

[197: 匿名さん]

>>196 匿名さん

きちんと正しく書いてくださいね。

3億以下なので戸建てもマンションも価値は同じ。ですから、
「三億以下の戸建てもマンションも子供虐待の底辺物件でいいですよ。 」
が正しいです。もっとお勉強して賢くなりましょう！

[198: 匿名さん]

>>197 匿名さん

議論できない人ですね。
マンション派が認めた事実なので却下します。

[199: 匿名さん]

夕方のニュース見てます。
目黒の碑文谷公園のバラバラ遺体殺人って、あの辺り環七近くで郊外だけど結構いい住宅街なんでしょ？
付近の戸建て住みの方たち怖いでしょうね。もしかしたら御宅の横の息子さんが犯人かも？？
マンションみたいに24時間有人のセキュリティがあればいいですけど、無防備な戸建てとか、
こういう時には無力ですね。もはや郊外エリアだろうと安全ではないから自衛しないと。

[200: 匿名さん]

埼玉では介護疲れで旦那さんが奥さんの首を絞めて殺人ですか・・・
戸建てだと周りに相談する人もいなくて、追い詰められてしまうのでしょう。
経済的にも、手厚いサービスを受けられるホームにも入居できず、
郊外戸建てに住み続けるしか無い庶民層は悲惨ですね。
都心マンションだったら、資産性も維持できるし流動性が高いから売却も容易だったろうに・・合掌。

[201: 士業です]

結局、殺人事件とかって原因は大多数が金銭問題。
ここでは戸建て住みは庶民と決定されたようだけど、その庶民の人たちこそ将来不安じゃないの？ここのマンション住みは、富裕層も含まれるようだから、自宅不動産以外にも別荘や金融資産など多くありそうだから、最後は高級老人ホームにでも入居して優雅に過ごせるだろうけど、自宅も郊外の戸建てなんかでは売るに売れず現金化の難しい戸建て派は、最悪自宅で痛みに苦しみながら野たれ死ぬ運命なの？一生だいぶ違いますね。まだ若い〜中年なら賢く自宅選びされることをお薦めします。まあでも3億以下程度なら、都心にファミリー向け物件は無理だから、まずは資格を取るなり自営にするなど稼ぐげるようになることをお薦めします。

[202: 匿名さん]

三億以下のマンションの人もそうですね。
三億以上の戸建てを持ってる人は違いますね。

もはやマンション、戸建ての話じゃないな。
マンションなら隣近所に介護の相談するのか。中学生の理論だわ。富裕層？笑えますな。

[203: 匿名さん]

>三億以上の戸建てを持ってる人は違いますね。
ここには居ないでしょ。居ない人の例を持ち出しても無駄だよ。
三億以下のマンションの人は居るけど、立地が戸建てよりいいだろうし、
流動性の点からも戸建てよりも遥かに売りやすい。立地の良く無い戸建てはお荷物。

[204: 匿名さん]

>>203 匿名さん

妄想。
根拠は？

[205: 匿名さん]

ここにいる、いないって関係ないだろ
そもそも何をもって証明するの
匿名掲示板であほくさ

ひっしだな

[206: 匿名さん]

>>204 匿名さん

まずは、妄想だという根拠を挙げて下さい。

[207: 匿名さん]

203さんへ
よい人生を。

[208: 匿名さん]

掲示板の内容など、話し半分で斜め読みすればいいよ。
本気になる意味がわかりませんね。

[209: 匿名さん]

まあ、3億以下なら戸建て一択だね。
親、子供がそれぞれ3億以下の戸建てを建てるか購入すれば、孫の代から土地代免除で建築費3億の注文住宅に住める。
もしくは、1億程度を建築費に回して2億を運用や交遊費に回せる。なんせ土地が無料、あるいは僅かな相続税だけで手に入る。
戸建て無限ループが実現すれば一族住まいに困ることも過大な出費をする必要も無い。

マンションは消費財だから孫の代には確実に負の遺産になってる。

「子供も孫も自分と同じかそれ以上の収入を続けられるって家」以外はマンションを買っても幸せには成れない。

[210: 匿名さん]

>>209
なるほど。またもう一匹寄生虫の出来上がり、って訳ですね！
郊外でドンドン奇声、あ、寄生して下さいね！

[211: 匿名さん]

三億以上の戸建て持ってますよ！
でも所得証明書やらアップできないなー、こんなとこなんで。

はい、あとは勝手にやってください。

[212: 匿名さん]

ここにはいない本物の富裕層は自宅でパーティー開かなあかんから戸建てが必要

[213: 匿名さん]

>>209 匿名さん

国内の空き家数は今後、1000万戸をはるかに超えて増加していく。人口構成に占める割合の高い団塊世代が、モーレツサラリーマン時代に買い求めた郊外の住宅が今後続々空き家になっていくからだ。

　彼らの子供たちは都心部のタワーマンション住まい。親が住んだような郊外の家から通勤するなどという生活を選択する子供はほとんどいない。彼らのライフスタイルは独身、または夫婦共働きだ。郊外からの長時間通勤などあり得ないのだ。

　それでも親が亡くなれば、家は相続財産となる。彼らにとってはなんの価値もない家でも「財産」として相続せざるを得ない。ところが、親の代の価値観とは異なり、もはや郊外一戸建ての財産価値はなく、財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

[214: 匿名さん]

>富裕層は自宅でパーティー
庶民のイメージそのまま。発想が貧相だねしかしw
パーティーなら、マンションは50畳のリビングとか普通にあるけど、
戸建ては木造だから無理だし。5億ぐらいでRC戸建てなら出来るかなw

[215: 匿名さん]

>>213 匿名さん

相続放棄すればいいのに、そんな民法すら学んでないの？

とにかく都心に近いって事だけなら下町はなんで安いのか。

[216: 匿名さん]

>>214 匿名さん

212じゃないっすけど、このスレ参加者、特に富裕層？の方を小馬鹿にしたコメントだろうに。
噛みつく人が一番馬鹿なんだろうと思ってるだろう。

[217: 匿名さん]

立地が良い土地を所有していると、建築費だけで済むから良いですよね。

[218: 匿名さん]

>>217 匿名さん

「購入するなら」って読めますか？

[219: 匿名さん]

ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。

[220: 匿名さん]

>>219 匿名さん

そういう人達は、売却なんて考えず、居住するっていう目的で建ててるから、マンションさん達とはまるで違う一流の富裕層なんだよね。

[221: 匿名さん]

ちなみに自分じゃないけど、安倍総理は親戚。総理は渋谷区のマンション住みだったよね。
そういう人達は、売却なんて考えず、居住するっていう目的で住んでるよ。
一流の富裕層？富裕層に一流もなにもあるの？三流は妄想しても三流だなw

[222: 匿名さん]

>219-221
スレタイも読めない妄想バカばっか。
相手をする奴も同罪。

もう一度言おう、ここの戸建て派はバカばっか。本来なら削除もんだ。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

癇癪起こしても形勢は不利なままだよ

[224: 匿名さん]

情弱な戸建てさん必死すぎ。妄想レベルも三流だってさ。

でも、安倍さんってマンション住みなの？知らなかった。
マンション派は情報量も一流だね笑。

[225: 匿名さん]

>>222 匿名さん

219だけど、その家庭は一馬力で建てた家だよ。むしろ親の生活も別に面倒みてる。ホームエレベーターも家族用と来客用に2機分けてるし、シアタールームもスタジオもある。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

[226: 匿名さん]

ここに常駐してる都心富裕層マンションさんって、戸建ての富裕層の友達がまるでいない事が笑える。

[227: 匿名さん]

>でも、安倍さんってマンション住みなの？知らなかった。
確か450㎡の部屋だったかと。上の階にはお母さん（元外相夫人）も住んでいるかと。
そういう、マンション内での二世帯というのも、最近は増えてるよね。
戸建ての二世帯住宅よりも、お互いの世帯の自由が保たれるようだから。

[228: 匿名さん]

お～ぉ。3億円以下は戸建一択で決定ですか。素晴らしい。
ほんと、マンションなんて全く意味無いですからね。

記念にスレッドを新しくしましょう。

<3億円以下は>購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART123】<戸建一択>

[229: 匿名さん]

>>225 匿名さん

都心マンションが相手だと、そのクラスの戸建てが必要とのご判断ですね？
ここでは関係ないご友人のお宅までご紹介して頂き、ご苦労さまでした。

[230: 匿名さん]

>その家庭は一馬力で建てた家だよ。むしろ親の生活も別に面倒みてる。

むしろ、の使い方がおかしい。日本人ではない方ですか？
外国の方でも書き込みされても構いませんがスレッドよく読んで下さいね。
「購入するなら？」と書いてあるでしょう？
お友達のお宅自慢スレじゃないので、そういう話は他スレでどうぞ！

[231: 匿名さん]

戸建ては、窮地に追い込まれるとすぐスレチな話題に持っていく。
しかも、日本人だとしたら信じられないほどの、日本語も不自由な低学歴な中卒レベルか？
だから安い家にしか住めない訳だ。ここはキミの鬱憤ばらしをする場では無いのだが。
そんなすぐ虚勢を張るキミにはこの言葉を贈ろう。

・虎の威を借るキツネ・・笑

[232: 匿名さん]

金持ちにマンションはない。

[233: 匿名さん]

>>・虎の威を借るキツネ・・笑

それは都心マンションさんのお得意分野でしょう。

[234: 匿名さん]

>>233 匿名さん

孫正義や柳井正や麻生太郎は尋常じゃない大豪邸だけど、赤の他人だしそれが何か？って感じですしね。
金持ちは好きなとこに好きに住めばいいのに、なんでこんなサイトのこんなスレに張りついてんのかよくわからん。
よっぽど安倍さんがマンションて知って嬉しかったんだろうな。

[235: 匿名さん]

安部さん、お子さんいらっしゃらないですしね。

[236: 匿名さん]

そういえば、都心妄想さんは安倍総理もサラリーマンだと必死でしたね（笑）

[237: 匿名さん]

>>230 匿名さん

購入するなら？という言葉から、親の財産はなく、一馬力で土地から購入なさったご家族をご紹介するにあたり、親の財産がマイナスである事を、むしろという言葉で表現しました。斜め上の発想ですみません。

[238: 匿名さん]

>>233
例えばペントハウス住まいを持ち出したくだりですね。
今宵はどんな金持ちぶりなのか、とても楽しみです。
恭しく持ち上げましょうかね。面白くなければ、勿論容赦はしませんが。

[239: 匿名さん]

>>237 匿名さん
言い訳しなきゃいけないなら書かなきゃいいのに。
それに必死に言い訳したところで、スレチなのは何も変わりません。
やっぱここの戸建て派はアホですねw

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん

アホという物言いとか、マンション住みって、ガラが悪いんだよね。

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん
マンションで性格良さそうな人このスレで聞いたことないですね。

[242: 匿名さん]

>マンション住みって、ガラが悪いんだよね。
そうですか？ついこの前まで戸建て住みだったからかな？ww

[243: 匿名さん]

>>240
まあ、マンションさんは常に何かに怯えていて、異常にセキュリティーを気にしてますから気も荒くなるんですよ。
きっとあの、なんて病気でしたっけ？
常に「誰かに狙われている」とか「集団にストーカーされている」とか思い込んでしまう病気。
だからマンションで24時間有人警備じゃないと要られないほどの精神状態なんですよ。
それも「最低限」24時間有人警備ですよ？「大臣にでもなったつもり」なのか病気なのか？

UFO体験したと主張する人も「黒服の男に付けられている」とか言うじゃないですか。
そういう人と共通する精神状態なんですよ。

[244: 匿名さん]

>>242 匿名さん

大阪の方ですかね。アホとか、東京人は嫌がる言葉なので気を付けてください。

[245: 匿名さん]

よほどひどい戸建てだったんだ。

[246: 匿名さん]

>>242 匿名さん

ガラが悪いのは、マンション戸建てに関係なく、地域性の問題なんですね。そんな地域なら多重セキュリティーが大事でしょう。

[247: 匿名さん]

無いよりはマシという意味が、ここの戸建て民は理解できないらしい。
セキュリティにせよ、建物内のプールやジムにせよ、車にせよ。

3億以上の戸建て住みならプールも作れるだろうが、ここには皆無。
結局、利便性などマンションに敵う戸建ては皆無。
そんな戸建てに住むなんてあり得ない。
3億以上のマンションから見れば問題外、論外ということ、ただそれだけ。
さて、麻布十番のマハラジャが深夜営業OKになったから行ってくるよ〜！

[248: 匿名さん]

マハラジャ懐かしい。世代がよくわかるよヴェルサーチ君。

[249: 匿名さん]

>>247 匿名さん

ま、3億以下は戸建一択確定だから。

[250: 匿名さん]

マンションさんの格言

総理大臣もサラリーマン。

マンション民のレベルが端的に表れていますね。

[251: 匿名さん]

マンションの露払いは遊びに行っちゃたし、
マンション富裕層のお出ましは深夜以降かな。

[252: 匿名さん]

じゃあ、それまで過去の戸建てさんの無知ぶりをおさらいしておきましょうか。

町の中古車販売店をディーラーだと思っていた、世田谷住みの粘着戸建てさん。
都心に来ることもない、文化度など皆無のあなたには用ナシなんですが・・・
更にあなたは、自分自身の学歴についてこのように書いていますね。

>ちなみに幼稚園から大学、初めて就職した会社まで世田谷区内で、いまの職場も世田谷区です。

要は偏差値50以下の三流大学に通っていたと、自ら告白されたわけですが、
過去にも恥ずかしい無知を連投してた世田谷在住の非常識さんですので、
忘備録として貼っておきましょう。

「粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷さんの無知・迷言集」

>マンションで全館空調は絶対不可能！共有部だけだろ！
港区内だけでも数千戸以上のマンションで全館空調は採用されていますね。

>ICカードキーというのがあって、戸建てでは採用されてますよ！
ICカードキーなど15年以上前からマンションでは普及していたすでに陳腐化したシステム。
現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

>あのなあ、会社役員は確定申告なんてしないんだよ。
確定申告するほどの収入もなく無知なようですが、給与所得が2000万円を超えると、
会社員だろうが確定申告をする「義務」があることすら知らない無知ぶり。

>アリアガレージを知らないとは、流石ネットから拾い物しかできないバーチャルさんは違いますね
そのような町の中古車販売店と、フェラーリ・ジャパンやコーンズなどの正規輸入ディーラー
（正規販売代理店）とは、アフターサービスのレベル、整備工場のレベルなども全く違うものなのですが、その違いも知らない無知さぶり。にも関わらずこういった暴言を連投。
>必死になって無知を隠そうとしてるけど、あんたの負け。やればやるほど馬鹿を晒す事になるよ。
>馬鹿が身分もわきまえず他人様を小馬鹿にしようなんて100年早いと教えてやってるの（笑）
>総理大臣も芸能人もスポーツ選手も全部サラリーマン。

当たり前のことすら知らない非常識な人に、もはや何も掛ける言葉はありません。
速やかに退場し、二度と恥をかきに来ないで下さいね。それだけです。笑

[253: 匿名さん]

一つわかった事。マンションさんには豪邸住まいの友人は皆無。

[254: 匿名さん]

マンション暇人

[255: 匿名さん]

マンションさんのもう一つわかった事

住民税直払いの無職

[256: 匿名さん]

>>252 匿名さん

世田谷区の人口この存知ですか？90万人近いんですよ？
何故世田谷区住民が全員同一人物だと思い込んでるんですか？
このスレだけで多数いますよ。

[257: 匿名さん]

>>252 匿名さん

どんだけ粘着してんですかね。早くマハラジャ行きなよ。

[258: 匿名さん]

>このスレだけで多数いますよ。
マンション民もね。23区のマンション民だけで1000万近いのでは？

[259: 匿名さん]

>どんだけ粘着してんですかね。早くマハラジャ行きなよ。
おや、ここにもマンション民が一人だと思ってる愚者がいますね。苦笑

[260: 匿名さん]

>>258 匿名さん

1000万人のマンションさん達は、みんな>>252のようにずうっと粘着してるんですか。全然知らない話ばかりで気持ち悪すぎたわ。

[261: 匿名さん]

マンションさんの判明した事項

法人と個人事業の差が理解できない。
だから総理大臣もサラリーマンとか豪語してしまう。
私は「自営業ですから！」と、勝ち誇ったけど、「個人事業では税金が高くなりすぎる」ことすら知らないため速攻で「じゃあ収入は少ないんだね」と突っ込まれて死んだふり。
法人成りとか全然知らない。だから経費の範囲、給料と報酬の違い、経費の適用範囲も理解できない。そのくせ「自営業の税金対策が」とか豪語したけど一つも例が出せず死んだふり。

一度も職に就いたことがないせいで正社員は住民税が給与天引きと知らず、住民税を手払いしている事を書いてしまう凡ミス。
　「速攻で生涯無職がバレる」

[262: 匿名さん]

>>260 匿名さん

スルーできないんですね、そんな必死にみっともない。失笑

[263: 匿名さん]

>>252
この必死さは精神的な異常性感じるわ。まともじゃない。

[264: 匿名さん]

>>253
以前、爆買い王子の友人を名乗るマンション民が
このスレに登場、爆買い王子もマンション住まい
と得意げに吹聴していた。
部屋数を数えて報告するように宿題をだしてやる
と、いつもの雲隠れの術。
マンションさんには豪邸住まいの友人は皆無。

[265: 匿名さん]

>>262 匿名さん

252の文章の方がみっともない、というか執念深くて狂気を感じて怖い。
あと文章の書き方が中二病臭くてなんか事件おこしそうなタイプで怖い。
こんなんと直に管理組合とかで出くわしたら悲惨。

[266: 匿名さん]

>>264
いつの時代の話ですか？ずいぶんと前から粘着されているんですね・・働いたら？失笑

[267: 匿名さん]

252さんの書かれていることは、全く当然の内容に見えますが、
それに異論を唱える人って、人としてちょっとおかしくないですか？
例えば、

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

↑その通りですよね。「税制上も給与所得ではない。」だなんて無知もいいとこ。
それを批判する人ってことは・・無職で、実家粘着の戸建てさんと言われても仕方ないのでは？

[268: 匿名さん]

>>265
こういう252のような気持ち悪い異常者を追い出すために管理組合があるんですね。
でも、未だにマンション民みたいですから管理組合は機能していないのでしょうね。

[269: 匿名さん]

マンション暮らしだけどさ。
隣の夫婦喧嘩がうるさんだよね。
週２，３回、よくも飽きずに喧嘩するもんだと、感心する。
こういう住人は、強制退去して欲しいよ。
管理組合とかで、何とかならない？
ならんよなー・・・・
くつろげない共有スペースなんてどうでもいいから。
悪い住人を排除して欲しい。

[270: 匿名さん]

>>266 匿名さん

さすがこのスレ粘着一筋のマンション民。
このスレの生き字引きだね。

[271: 匿名さん]

>>267
http://subaru-juku.com/executive-compensation-salary-difference-1910

ここで少しは勉強しなさいな。
正社員は住民税が給与天引きってことすら知らない人には難しいかもしれないけど。

[272: 匿名さん]

252とか、世田谷で放火とかしてそう。異常な犯罪者の匂いプンプン。まともじゃないよ、性質が。

[273: 匿名さん]

>>271

3. 役員報酬も従業員給与も共に「給与所得」

と書いてありますね。だから>252さんの書かれている通りでしょ。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
という世田谷さん？戸建てさん？は間違っていますよ。
あなた大丈夫ですか？もしかして日本語読めない方なのかな？

[274: 匿名さん]

>>270 匿名さん

粘着に、嘘つき。
ここのマンション民って、昔からこんな奴ばかりのようだね。

[275: 匿名さん]

>>271
は？だったら役員がもらう役員報酬は、確定申告する際に所得の分類は何になるんだよ？
当然、「給与所得」だろ。お前さん確定申告したこと無いから知らないみたいだから、

>税制上も給与所得ではない。

とか書いちゃったんだろうけど、赤っ恥ものだな。はよ訂正せんかい！

[276: 匿名さん]

同族会社という身内だけの株式会社の社長・役員の給料なんて
税金が最小になるように適当に申告。自分の会社だから沢山もらってもうれしくない。
給料のない自営業といっしょだね。

[277: 匿名さん]

役員報酬を、
>税制上も給与所得ではない。

と書いてしまった戸建てさん、恥ずかしくてもう出てこれませんね。いつもの雲隠れかな？
一体いつになったら学習するのでしょうかね？
偏差値50以下の学校出身とは、どうやら本当のようですね。
いい加減で非常識な書き込みばかりで、またまた呆れました。

[278: 匿名さん]

>>275
所得税上だけ同じ扱いで、法人税上の税区分がまるで違うのよ坊や。
損金になるか否か、手当の有無とか税制上全く違うんですよ。ぼくちゃんには難しすぎたみたいですね♡

世の中には所得税以外にもいろいろあるの。税金を払ってる俺って偉いだろ程度の気持ちなんでしょ？それは当たり前の事なんですよ。
それが解らないから「住民税直払いの無職ニート」ってばれちゃったんだよ。

[279: 匿名さん]

ここの郊外戸建ては、寄生虫、パラサイトと散々言われているように、
実家にただ寄生してろくな仕事もしていない寄生虫なので、
確定申告はおろか、正社員でも無いので納税のイロハすら知らないのですね。
そういう自分を棚に上げて、マンション派に楯突いてくるとは笑止千万ですね。
この身の程知らず加減はまさに、「虎の威を借る狐」と言えましょう。恥を知りなさい！

[280: 匿名さん]

>>277 匿名さん

いつの誰の話なの？その人今もいるわけ？
ほんっと気持ち悪い粘着。

[281: 匿名さん]

そいつは病気なんだから仕方ないよ

[282: 匿名さん]

>法人税上の税区分がまるで違うのよ坊や。
へええ、そうなんですか！税金のことはよく知らないのですが、
では法人税法上では、役員報酬って給与所得にはならないんですか！
扱いが結果的に損金になっることもあるでしょうし、手当も付くでしょうが、
では、役員報酬の区分は何になるのでしょう？もっとよく教えてください。

[283: 匿名さん]

役員報酬が給与所得じゃない？そりゃあ面白い意見だな。>278早く返答してやれよ。
ちなみに自分はさる「士業」なので、変な回答書いたら訂正入れるので。

[284: 匿名さん]

>>282 匿名さん
>手当も付くでしょうが、

あらあら、マンションさん。査察が入りそうなボロは出しちゃダメだろ。

[285: 匿名さん]

>>278
>法人税上の税区分がまるで違う

ちょっと見ていたが、あなたは個人の所得税の話と、法人税（会社・法人に課される税金）
をごちゃ混ぜにして話していませんか？ずっと話題になっている事項、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

というのは明らかな間違いであり、税制上と書かれている通り、
これは法人税法上の話ではなく、会社から個人に支給される役員報酬=給与所得の話ですよね。
税金の根本的な仕組みを理解せず、レトリックで誤魔化そうと必死に見えますが、あなたおかしいですよ。

[286: 匿名さん]

結局、戸建ての嘘と無知が明らかになっただけか。

>役員報酬が税制上も給与所得ではない。

これが間違いだって中学生でも公民で習って知ってるレベル、それすら知らない戸建て。
やっぱり偏差値50以下は・・・
人生で関わったことも無い底辺層だけど、ネットだと妄想も書けて面白いと思ってるんだろうね。
可哀想な戸建て民が今日も必死に孤軍奮闘か・・・苦笑

[287: 匿名さん]

>>286 匿名さん

それだけじゃ無いよ。
ボロ出したマンション民は、「お尋ね」に怯える日々をこれから過ごすことになるんだろうね。
それにしても今夜の富裕層劇場はいつ始まるのかな。

[288: 匿名さん]

>>285 匿名さん

いや、そうではないのですよ。
元々は、社長含む役員は雇用者であり労働者では無い、つまり社長含む役員はサラリーマンではない。その為に従業員の給料に対し役員は役員報酬だと書いた事が始まり。
当然、税制上同じ申告は出来ないですね、労災も入れないし手当も出せないと区別されていますから。
そうしたら、このマンション房が所得税の部分だけを見て給料だ、同じだと狂いだしたんです。
ごっちゃも何も、雇用主と被雇用者の違いを言っているので勝手に税制上で確定申告に限定する意味不明な解釈に呆れていた所です。

[289: 匿名さん]

>>287 匿名さん

マンションさん今日はその余裕がないみたい。豪邸の友達が1人もいないなんて、それなりの子供がいれば親同士の付き合いで、マンション同士しか付き合いないとか、あり得ないから。豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

[290: 匿名さん]

まあ、雇われ労働しか知らないマンション民と、会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね

[291: 匿名さん]

>>288
>社長含む役員は雇用者であり労働者では無い、つまり社長含む役員はサラリーマンではない。
>その為に従業員の給料に対し役員は役員報酬だと書いた

役員報酬は給料ではない（給料とは呼ばない）と言いたいなら合っていますが、
しかし、だからといって、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。
それは大きな間違いですね。税制上と書いているので「役員報酬は税制上において給与所得」ですよ。
やはり、あなたがおかしい。

[292: 匿名さん]

>会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね
ふーん、なのにその経営者って3億の家にすら住めないのか。
だったら、大企業に勤めて、責任も少なくてお気楽に仕事して、3億のマンションに住める方がよっぽどいいな。

[293: 匿名さん]

>>289 匿名さん

そのようですね。
もし豪邸の友人がいたら、ツッコミどころ満載の楽しい話が聞けなくなるかも。

しかしマンションさんのあのボロはさすがにまずいですよね。
役員報酬を貰っていない身分であれば、笑い話の一つですみますが。

[294: 匿名さん]

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。
ここでは、どの程度が豪邸なの？100億の家！とかじゃなくて現実的に。
マンションサイドは3億と言ってるから、じゃあ都内で3億の家なら豪邸かい？
それだと山手線内側の坪単価600万エリアだと40坪程度＋上物だけど、それって豪邸でも何でも無いよね。
田園調布あたりまで郊外に行けば、80坪ぐらい買えるかな？それでも豪邸かね？

[295: 匿名さん]

戸建さん達豪邸がカビ臭ですわ

[296: 匿名さん]

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

あるだろうけど、スレチだからここの戸建て民みたいに書いたりするバカはいないよ。
自分の家が立派だとか広いとか、そういうのならまだしも、友人知人の家自慢って・・
まさに虎の威を借る狐でしょ。そういうの平気で書き込めるここの戸建て民って恥ずかしすぎる。
貧乏丸出しだから友達自慢？僕の友人の親戚のお父さんが社長だよ！・・・で？爆笑

[297: 匿名さん]

>>296 匿名さん
そもそもここで家自慢とか…(笑)
どうかしてる…(笑)
だいたいは都心マンションだけど。
勝手にほざくのは止めはしないが、寂しくならないのかと気を疑う

[298: 匿名さん]

もしかして洗濯門を部屋干し？


サンルームあると便利なのにね

[299: 匿名さん]

(笑)(笑)さん、今夜もキモいですねアナタ。
いえいえ、今日は変な日本語を駆使した戸建て民による、20mプールを持つご友人の家自慢でしたよ。
実に滑稽ですね。ミイラ取りがミイラ化してるのですかね。戸建てには滑稽な庶民が多いようで。
いや失礼、

>会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね
経営者視点でしたかw

[300: 匿名さん]

ネットの動画キャプチャを嫁と書いたり
画像加工した残高キャプチャUPしたり
ネットスピードを画像加工したり
拾った不動産広告写真を貼ったり
枚挙に暇がない

[301: 匿名さん]

>>300
そんなのsense of humorでしょう！ここはおふざけスレですよ。何マジになってるんですか？
でも、知識においてのウソや間違いは頂けませんね。特に社会人として非常識な、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

という無知レスはさすがに恥ずかしいでしょ。おふざけと非常識は別物ですから。
もう少し、ユーモアのセンスを磨かれてはどうですか？

[302: 匿名さん]

300は女に全然モテなさそう。面白くない上に常識が無い。一番退屈で邪魔な奴。
おまけに、せめてボンなら金使わせて遊べるけどニートじゃな・・使えない。

[303: 匿名さん]

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

こんなこと平気で書いてた戸建て民。これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？
キミ、バカすぎだよ。役員だってもらう報酬は給与所得。当たり前。
呼び方や扱いが違っても、税制上は「給与所得」になるのは当たり前だろ。
頭剃って出直してこいや！

[304: 匿名さん]

>>299 匿名さん

相変わらず必死すぎて気持ち悪い。
１日はりついてるの？
もっと人生楽しんで(笑)

[305: 匿名さん]

ネタバレだけど、都心マンション住みなんて、全部sense of humorなのにね、
ムキになって粘着する世田谷君

[306: 匿名さん]

>ムキになって粘着する世田谷君
そそ。ここって、そういう貧乏戸建てをからかってる面白がるスレ。貧乏人を蔑むなんてリアルではなかな出来ないからな。悪趣味だろうけど、ある種の闘牛なんかと一緒の感覚。下等動物を蔑んでるただのお遊び。非常識なくせに楯突いてきたり、貧乏なくせに知り合いの豪邸を自慢とか、悲鳴をあげればあげるほど滑稽で愉快。しばらくこのお遊びは止められんわ。大笑い！！！

[307: 匿名さん]

>>306 匿名さん

おまえの妄想書き込みを楽しむスレですよ。
貴殿の発言した

総理大臣もサラリーマン、防犯ガラスは一撃で破れる

これ以上の失言を希望！

[308: 匿名さん]

ネットにはりつき
蔑まれてるよ

[309: 匿名さん]

>>306 匿名さん

人間としてのレベルが低すぎて、購入するなら戸建てか？マンションか？という土俵にすら立てないマンション民。
そういうスレじゃない事をきちんと理解したら？

[310: 匿名さん]

都内住まいに嫉妬な感覚

[311: 匿名さん]

>>ここって、そういう貧乏戸建てをからかってる面白がるスレ。

頭おかしい。スレのタイトルすら理解できないマンション住み。

[312: 匿名さん]

職場に徒歩10分

[313: 匿名さん]

>>305 匿名さん

超富裕層が自作自演とマンション民が認めました。

[314: 匿名さん]

高級マンションとボロ戸建てしか知らないマンションさんの実生活って、どう考えても独身か子供の属性がイマイチか。

[315: 匿名さん]

>>314 匿名さん

要は妄想。もしくはこのスレではどうでもいい夫婦2人。

[316: 匿名さん]

>ボロ戸建てしか知らないマンションさん
だから、ボロくない豪邸の定義出せよ〜
3億以上はボロなのか？ボロじゃ無いだろ？
ここの戸建て、バカすぎて滑稽。バカバカバカ〜ww

[317: 匿名さん]

>>316 匿名さん

今日出てたじゃん。都合が悪いと見えないふりかよ。

[318: 匿名さん]

>スレのタイトルすら理解できないマンション住み。
それってここの戸建て民だろ。お友達の豪邸には20mプールがあって・・・どうでもいいスレチネタばっかww

[319: 匿名さん]

>>316 匿名さん

まさに中学生。
人の親でないことを願う。

[320: 匿名さん]

豪邸というか、要は高い家が知りたいんだろ。ミーハーだなここの戸建て民は。
そんな話でいいならじゃあ俺の友人の話を聞かせてやろう。
イギリス人で、ハイドパーク沿いの新しいマンションのペントハウスに住んでるが、
買った時は約200億円だったそうだ。ペントハウスは4部屋あってお隣はアラブの王族だって。
有名人やセレブも大勢住んでるらしい。一番安い下層階でも20億円だって。
建物内には50mプールやジム、そしてハイドパークを望めるマンションは希少らしいよ。
ロンドンのど真ん中だからね。で、その20mプールの友人の家はどこだい？

[321: 匿名さん]

イギリスの話持ち出したよ、末期症状。
それこそ
虎の威を借る狐だね。

[322: 匿名さん]

>>320 匿名さん

それもsense of humor何だろ。
冗談はおまえの年収だけにしておけ。

[323: 匿名さん]

ニューヨークに住んでるイギリス人。どこまで設定は広がるのかな、マンション民。

[324: 匿名さん]

>ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

↑戸建て民の書き込みだね。なるほどキミは「都心マンションより全然羨ましい財力だよ。」
とあるとおり、財力が羨ましいみたいだな。稼げない奴は卑しいな。
しかし、その友人宅は200億円以上するのかね？
ロンドンのマンションより安いだろ。中途半端な家だなwww
世間を知らない田舎っぺは引っ込んでろよ。

[325: 匿名さん]

>>324 匿名さん

ロンドンとの比較だそうです。、

[326: 匿名さん]

>>323
>ニューヨークに住んでるイギリス人。

ま、まさかですが、ハイドパークとセントラルパークを混同していらっしゃる？
さすがの戸建て民、情弱だとは思ってたけど、そこまで非常識とは！ヤバすぎてもはや笑えない・・

[327: 匿名さん]

同じ1億ならマンションでも戸建てでも、同じ価値。
ただし、10年後、立地次第で月と鼈くらい資産価値に差が出る可能性あり。

[328: 匿名さん]

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

あるだろうけど、スレチだからここの戸建て民みたいに書いたりするバカはいないよ。
自分の家が立派だとか広いとか、そういうのならまだしも、友人知人の家自慢って・・
まさに虎の威を借る狐でしょ。そういうの平気で書き込めるここの戸建て民って恥ずかしすぎる。
貧乏丸出しだから友達自慢？僕の友人の親戚のお父さんが社長だよ！・・・で？爆笑

[329: 匿名さん]

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

こんなこと平気で書いてた戸建て民。これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？
さすがに恥ずかしすぎて雲隠れかい？
キミ、バカすぎだよ。役員だってもらう報酬は給与所得。当たり前。
呼び方や扱いが違っても、税制上は「給与所得」になるのは当たり前。
もう出てこないでね♡

[330: 匿名さん]

>>326 匿名さん

そろそろ、自身も超富裕層へ変身ですか？
それとも何処かの国の首相とかと友人になるのかな？

[331: 匿名さん]

まさか、私なぞしがない平民ですよ。都心のたかだか200平米5億程度のマンション住まいですから。
首相？まさか、曽祖父が貴族院議員だったぐらいです。
その昔は赤坂近辺に数千坪の土地を拝領していたそうですが、時代は変わりましたから。

[332: 匿名さん]

>>331 匿名さん

じゃ、ただの平民だね。
家柄も悪く土地も無く根無し草だと、仕事も一代で築き上げなければならないから大変でしたね。

[333: カハラより]

久々です！早く目覚めちゃったから、昨日の午後の様子をアップ！

[334: ご近所さん]

戸建に在宅介護は不向き。特に、ミニ戸建になると生活動線の問題が出てくる。敷地面積が広ければ、二世帯の戸建もよいが、基本的にマンションが無難かもしれない。

[335: 匿名さん]

予算3億以下は戸建一択、3億以下のマンションはカス、買うべきでない。
が合意されてからのスレ荒れ具合が酷い。

[336: 匿名さん]

>予算3億以下は戸建一択、3億以下のマンションはカス、買うべきでない。

予算3億以下は戸建一択、はそうだけど、
3億以下のマンションはカス、買うべきでない。
なんてどこに書いてある？あなたの脳内だけでしょ。
それともマンションにコンプさんなの？いずれにせよキモ・・キモ・・お育ちが悪いのね。

[337: 匿名さん]

>>335
確かに。ここの戸建て民が妙な対抗心を燃やしちゃったみたいで、自分では無理だから友人宅自慢。
戸建て民って、人間性は下世話だしやっぱ貧乏でアホなんだな。大笑い！

>ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

[338: 匿名さん]

>>336 匿名さん
え？ 「3億以下のマンションはカスだから、予算3億以下は戸建一択」なんじゃないの？(笑)
まぁ「予算3億以下は戸建一択。故に、3億以下のマンションはカス。買うべきでない。」でも良いけど(笑)。

なんか違うのかな?(笑)

[339: 匿名さん]

>>334
在宅介護でも外出は必要。
マンション内で車椅子を動かすと騒音の元。
駐車スペースまでの移動も大変。
動線を考えて改築した戸建てのほうが便利。

[340: 匿名さん]

マンション民は戸建てとの本質的な相違である、区所有権や集団居住の優位性を語れない。
常に個人の資産や立地など、枝葉末節の話に逃げる。

戸建てに対して、マンションの特徴である区分所有権と集団居住に優位性はない。

[341: 匿名さん]

予算３億とかニューヨークとか話が荒唐無稽になっとる！！
ここに、お熱を上げて書き込んでる人たちは、
マンション民　＝　アパート暮らし
一戸建民　＝　親の古い家に同居
って感じだろ？
夢見すぎ！！

　

[342: 匿名さん]

三億以下のマンションはカスでもなんでもかまわないんじゃ。
皆さん三億以上のマンションでないんですか？

富裕層だけだと思ってましたが。私だけでしょうか。

[343: 匿名さん]

戸建てに対して、マンションの特徴である区分所有権と集団居住に優位性はない。

[344: 匿名さん]

>>343 匿名さん

わざわざ土地をまとめて買わなければいけないこともないし、様々なサービスを格安で受けられるのは良いかな。

[345: 匿名さん]

>>329
>これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？

諸氏って、誰かいたのか。
巧みな役員報酬トラップでマンションさんが得意げ
に戸建てさんを追い詰めていた時、マンションさん
が出したボロを誰もフォローしないけど。
士業を名乗ってたが、介護士ってことはないだろ。
マンションさんお得意の分身の術か、本当にいた
けど、マンションさんを見捨てたかのどっちか。

[346: 匿名さん]

>>336 匿名さん

え？ マンション派もスケールメリットを得られない貧乏マンションはカスと言ってるが、、、
錯乱してないか？

[347: 匿名さん]

戸建さん達お風呂のカビ対策

[348: 匿名さん]

　熊本地震で被災した熊本県内の分譲マンションのうち、管理業団体に加盟する９割以上の建物に何らかの被害が出ていることが調査で分かった。自治体もマンションを再建、補修できるよう、共用部分の被害に対しても罹災（りさい）証明書を発行して支援している。

　マンション管理業協会（東京都港区）が、熊本県内で同協会員が管理する分譲マンション５７２棟の被災状況を調査。６月１４日までに回答を得た５６６棟のうち、５２７棟で被害が確認された。

　内訳は、建て替えが必要な「大破」が１棟で、大規模補修が必要な「中破」は４８棟。タイルのはがれ落ちやひび割れなどの「小破」は３４８棟だった。また、外見上ほとんど損傷はないが軽微な被害に遭った建物も１３０棟報告された。

　震度６強に見舞われた熊本市内では、廊下や玄関ドア、エレベーター、貯水槽といった共用部分の損傷が多発。避難所暮らしや引っ越しを強いられている住民も多い。

[349: 匿名さん]

>>347 匿名さん

なんと、マンションには窓の無い部屋が存在する。
正にカビ部屋。

[350: 匿名さん]

朝から粘着してる戸建てさん。
非常識過ぎてもう誰も相手しないからw

[351: 匿名さん]

>>348 匿名さん

ちょっとタイルが剥がれる
マンションの被害は戸建の被害に比べ重大だ

[352: 匿名さん]

三種換気の場合、夏期に20g/m3を超える多湿の外気が
そのまま流入し、１時間で半分のペースで入れ換わります

気積350m3ですと、１時間当たり3.5リットルになります

[353: 匿名さん]

でもカビ臭のよね〜
土に近いからかなの？

[354: 匿名さん]

>>352 匿名さん

便所換気ですね。
あ、マンションと同じ仕様。

[355: 匿名さん]

相手しない そうは言って みたものの

実のところは 反論できない

　　　　　　多層長屋風蟻塚式住居民

[356: 匿名さん]

計画換気は家具設置を想定していない。
よって家具設置したマンションは家具の裏などの換気が不足する。
しかし高層階では風が強く窓を開けられず、カビだらけになる。

[357: 匿名さん]

基礎が違うのか？
戸建のカビ

[358: 匿名さん]

>>335 匿名さん
> 予算3億以下は戸建一択、3億以下のマンションはカス、買うべきでない。
> が合意

おぉ、戸建購入してて良かったです。
予算3億もないので・・・。

[359: 匿名さん]

24時間換気の主目的はホルムアルデヒド対策。
だから、計算上空気の入れ替えができても湿気やカビ対策になるほどの換気能力は無い。（ホルムアルデヒド対策には濃度を薄める事が重要だからこれでも十分こうかがある）
以前は、窓が少ない、風通しが悪い上に気密性が高いマンションに限定して設置義務されていたが、今は戸建も気密性が高いので義務化されている。
当然、24時間換気だけでは湿気の除去効果は無い。マンションでも窓を開けての換気が必要。

[360: 匿名さん]

私の戸建(そう、マンションと違って「私の」と言える)は、良くも悪くも木造です。
なので、マンションに比べて冬は寒いのは確かですけど、湿度は良い感じです。
幸いにもカビとは無縁な生活を送れてます。

[361: 匿名さん]

戸建てに対して、マンションの特徴である区分所有権と集団居住に優位性はない。

[362: 匿名さん]

我が家の北の和室は、畳はさらさら、押入れは除湿剤も無いのに湿ってない。
地窓からの風通しがいいからかな。
梅雨は窓を閉めるし、納戸も除湿剤要らずなので、24時間換気のお陰なのかな。
まぁ我が家は戸建てで正解ですね。

[363: 匿名さん]

違いがわかりやすいです

[364: 匿名さん]

マンションは昼でも照明が必要な場所がある。

[365: 匿名さん]

>>361 匿名さん

スケールメリット

[366: 匿名さん]

>>364 匿名さん

戸建の方が暗いよ

[367: 匿名さん]

カビ問題と自家用車問題を何故マンション民は持ち出しするのか？
明らかに戸建てに分があるのに、マンション民はマゾなのか？

　最新マンションの殆どが採用している第三種換気は、便所換気と言われている
　カビの発生しやすい換気システム。
　対して、戸建ての換気システムは第一種換気でカビの発生が極めて少ない。
　戸建てのカビというのは昭和の時代の都市伝説。
　

[368: 匿名さん]

1種換気も実際に使うとデメリット多数
ここの戸建さん達は知らないだろうが

[369: 匿名さん]

>>361 匿名さん

わざわざ土地をまとめて買わなければいけないこともないし、様々なサービスを格安で受けられるのは良いかな。

[370: 匿名さん]

>スケールメリット

スケールメリット？
無駄な共用部の費用を含め「狭くて安い」がマンション唯一のメリット。

[371: 匿名さん]

戸建のカビ対策は梅雨の悩み

[372: 匿名さん]

もうマンションの良さってスケールメリット（安い・狭い・暗い）しかないのに。

[373: 匿名さん]

>>371 匿名さん

貴方の寝室のベッド裏を見たらカビの＊＊ですよ。

[374: 匿名さん]

ビンテージマンションだから、２４時間換気など不要なものは付いていない

[375: 匿名さん]

ビンテージマンション＝デザイナーズ団地

[376: 匿名さん]

古臭いものが好きなの？
築何十年とかあり得ないよ

[377: 匿名さん]

>>366
>戸建の方が暗いよ

マンションから、パティオを囲み全室3面以上採光できる注文戸建てに住み替えた。
日中でも確実にマンションのほうが暗い。

[378: 匿名さん]

マンションって、「家帰って玄関開けたらまず電灯つける。」でしょ? 手動か自動かはさておき。
もうこの時点でアウト。

っとまぁ、なんだかんだ言ったって、数年の議論を経て

「予算3億円以下で家を購入するなら戸建一択。マンションはカス、購入するに値しない。(賃貸ならおｋ)」

で決着したんだからどうでもいいけど。

[379: 匿名さん]

>>374 匿名さん
築30年超でしょうか？
ますますもってカビる
壁内結露で大変なことになってますよ

[380: 匿名さん]

マンション住まいだけど
戸建の方が暗いよ〜
光の方向性かな？

[381: 匿名さん]

何でマンションの専有区画には、昼でも暗い場所があるのか？
風呂場や洗面所、トイレなどに窓も無い物件すらある。
戸建てでは考えられない。

[382: 匿名さん]

戸建って暗いよ

[383: 匿名さん]

>>378 匿名さん

こういう合意事項もありました。

「マンションは、都心・郊外の駅前(駅近ではない)物件で、初めて戸建か? マンションか? の比較対象となりえる。それ以外はカス、購入すべきでない。」

併せ読むと、

「マンションは、都心・郊外の駅前(駅近ではない)物件で、3億円以上の物件で、初めて戸建か? マンションか? の比較対象となりえる。それ以外はカス、購入すべきでない。」

[384: 匿名さん]

戸建てだと昼間は電気をつけないんだね。
太陽光発電し、電気は使わない。
エコですねー。

[385: 匿名さん]

マンションは１０年も経つとラブホの匂いがする。
カビの匂いだったんですね。

[386: 匿名さん]

今の戸建ては窓小さいしね。

[387: 匿名さん]

>>385 匿名さん

おたくのマンション臭そうですね。
換気はちゃんとしましょう。

[388: 匿名さん]

喫煙者なんじゃない？

タバコって臭いですね。

[389: 匿名さん]

明るさなんて、マンションも戸建ても施工次第だろうに。
このマンションなんか明るいけど、家具の日焼けが気になるから、
欧米では明るすぎるのは敬遠されるほどだよ。
ここの戸建てさんって、大した家具持ってないんだろうね。
たいてい和室って暗くてジメジメしてて、だから調湿性の高い桐ダンスが好まれる訳だけど、
水分で黒っぽくなってるタンスよく見たものだよ。戸建てはあり得ないね。

[390: 匿名さん]

>>384 匿名さん

陽当たり良く、調湿換気なのでecoなのが気に入ってます。

[391: 匿名さん]

ここの戸建て民の常識レベル。

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。
こんな無知を平気で書いてた戸建て民。これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？
キミ、バカすぎだよ。役員だってもらう報酬は給与所得。当たり前。
呼び方や扱いが違っても、税制上は「給与所得」になるのは当たり前だろ。
マンションさん、こんなアホを構ってやる必要ないですよ。常識のレベルが違いすぎるからてんで話にならない。
もう構うの止めて何かマンション向けの楽しいスレでも立てませんか？
沈没船に付き合う理由は全くありませんよ。戸建て派をからかって面白がりたい方は置いておいて・・笑

[392: 匿名さん]

>>391
それが戸建ての知識レベルですからね。
昨日アップしていた税理士事務所のHP見たけど、
「一カ所から報酬をもらっている人は確定申告の必要は無い」との記載があり、
但し、役員報酬（給与所得）が2千万円を超えたら確定申告の義務がある、
という部分が抜け落ちてた。だからネット情報しか知らない情弱な戸建ては、
知る由もなかったようですね。本当にリアルに働いた経験もない、
リアルニートちゃん？みたいですからスルーしたほうがいいですよ。
戸建て派は恐らく2人ぐらいだけですから。寄生虫軍団ねw

[393: 匿名さん]

>>390 匿名さん

半日で消費電力が4kWhくらい。べつに普通だと思いますけど、戸建てだと省エネなんですかね？

[394: 匿名さん]

　熊本地震で被災した熊本県内の分譲マンションのうち、管理業団体に加盟する９割以上の建物に何らかの被害が出ていることが調査で分かった。自治体もマンションを再建、補修できるよう、共用部分の被害に対しても罹災（りさい）証明書を発行して支援している。

　マンション管理業協会（東京都港区）が、熊本県内で同協会員が管理する分譲マンション５７２棟の被災状況を調査。６月１４日までに回答を得た５６６棟のうち、５２７棟で被害が確認された。

　内訳は、建て替えが必要な「大破」が１棟で、大規模補修が必要な「中破」は４８棟。タイルのはがれ落ちやひび割れなどの「小破」は３４８棟だった。また、外見上ほとんど損傷はないが軽微な被害に遭った建物も１３０棟報告された。

　震度６強に見舞われた熊本市内では、廊下や玄関ドア、エレベーター、貯水槽といった共用部分の損傷が多発。避難所暮らしや引っ越しを強いられている住民も多い。

[395: 匿名さん]

ここより、
年収別のスレの方がタメになる。
偏差値と同じで、高いと
アホみたいな粘着も居ないし、
マンションだ戸建てだなんて、
価値観でしかない話はしない。
ただ、住宅費の割合は聞ける。
ここは、予算の話もせずにエンドレスでマンションを貶す話に執着する貧乏人がいるので、不毛。
しかも、一日中。
ニートの＊＊のようだ。

[396: 匿名さん]

>>389 匿名さん

中和室には縁がなさそうな物件ですが、玄関・トイレ・バスは暗そうですね。
ちなみに３億円以上の物件ですか?
さもなくば納得のカス物件。合意済み事項。

[397: 匿名さん]

東日本大震災と同じで、倒壊しないマンションも全壊で安全に住めない物件がある。
最新のマンションでも耐震等級１しかないから大きな震災に弱い。

[398: 匿名さん]

>395
年収別スレに行けば？あんたがこのスレに粘着してどうする。

[399: 匿名さん]

>>396
約30億円のマンション物件ですよ。ちなみにバスルームはこんな感じ。

[400: 匿名さん]

>>397 匿名さん

マンションは倒壊してないし潰れないから、人的被害も無く安心できますね。

[401: 匿名さん]

田舎なら戸建て。
都会ならマンション。

[402: 匿名さん]

>>392 匿名さん
諸氏はあらわれず、やはりマンションさんは見捨てられたようだね。
まぁマンションさんがリアル世界で役員で無いなら、お尋ねは無いだろうけど。
マンションさんの脳内だと、ニートが戸建て建てちゃうんだね。おばか丸出しだね。
しかし妄想ばかりなマンションさんだけど、豪邸住まいの設定にはなれない。

[403: 匿名さん]

>>400 匿名さん
命は助かっても強烈なトラウマはなかなか消えないからね。
安心の為車中泊が出来るように駐車場は平置き必須らしいよ。

[404: 匿名さん]

＞３９３
電気代明細出せますか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/login/

[405: 匿名さん]

>>399 匿名さん

305：匿名さん [2016-06-25 23:58:19]
ネタバレだけど、都心マンション住みなんて、全部sense of humorなのにね、
ムキになって粘着する世田谷君

もう良いよ、自分でネタバレしたの忘れたの？

[406: 匿名さん]

マンションバブル崩壊、みなさん青ざめてますか？

[407: 匿名さん]

>>405 匿名さん

それって、これのレス？

300：匿名さん [2016-06-25 23:47:44]
ネットの動画キャプチャを嫁と書いたり
画像加工した残高キャプチャUPしたり
ネットスピードを画像加工したり
拾った不動産広告写真を貼ったり
枚挙に暇がない

[408: 匿名さん]

>>407 匿名さん

超富裕層がこんな庶民スレに居るはずない。
追い詰められて自白した証拠。
マンション民は 戸建てが買えなくてマンションを購入したと自白した証拠。

[409: 匿名さん]

>>399 匿名さん
> 約30億円のマンション物件ですよ。ちなみにバスルームはこんな感じ。
なるほど。30億円ですか。ここまできてようやく、戸建か? マンションか? の比較ができるわけですね。
やはり、3億円以下のマンションはカス。購入すべきでない(賃貸ならおｋ)ですね。

[410: 匿名さん]

いいんじゃないかな
全部sense of humorだそうなので

[411: 匿名さん]

"幸運の方程式を持っているというギャンブラーは大なり小なり、イカれている。"
ジョージ・オーガスタス・サラ

いかにも！

[412: 匿名さん]

賃貸マンション5件
購入マンション2件
の引越し歴あるけど、今後もマンションを選択するよ。
マンションが好き。
そして、分譲新築物件が一番。
by都区内住み

[413: 匿名さん]

>>406 匿名さん

デベロッパーの社員が暇になるだけよ

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん

マンションのない地方出身、もしくは実家マンション出身。さて、どちらかな？

[415: 匿名さん]

>>414 匿名さん
戸建の限界を知ってる人だと思う

[416: 匿名さん]

>>415 匿名さん

個人の経済的な限界ね

[417: 匿名さん]

おやおや、残ってるのは貧乏民だけ？
ココずいぶん過疎って勢いがなくなってるね。
ご愁傷さまです。

[418: 匿名さん]

>>404 匿名さん

[419: 匿名さん]

>>384
>戸建てだと昼間は電気をつけないんだね。

いまどき「電気をつける」というのは田舎の人か老人。
全ての電気器具をOFFか、照明OFFの意味か不明。
照明なら、全室採光可能な戸建ては昼間に点灯する必要なし。

[420: 匿名さん]

>>417 匿名さん

エア超富裕層が小粒になって、スレを引っ越したからだよ。

[421: 匿名さん]

>>420 匿名さん

だから残ったのは貧乏戸建てだけなんだろ。失笑

[422: 匿名さん]

戸建ての圧勝という答えに行き着いたから落ち着いたんじゃん。

[423: 匿名さん]

>421

ほら、またスルー出来なくなってる(笑)

[424: 匿名さん]

>>417 匿名さん
> ココずいぶん過疎って勢いがなくなってるね。

122スレッドと言う驚愕的な時間をかけてしっかりと議論した結果、

・3億円未満のマンションはカス。購入すべきではない。
・3億円以上のマンションであっても、都心・郊外の駅前(駅チカではない)物件以外はカス。購入すべきでない。
・どうしても上記のマンション物件に住みたい場合は賃貸(マンションを敢えて購入する意味なし)

⇒　故に、賃貸をやめて購入するなら戸建て一択。

と言う結論が、マンション派・戸建て派の双方合意のもとで出ました。

もう議論することもないでしょう。

予算3億円以下を貧乏人と呼ぶならそれもまた結構。
(そう呼ぶのはエアー都心在住富裕層だけでしょうが)

戸建て派圧倒的勝利でこのスレッドは、その使命を終えることとなりました。

[425: 匿名さん(笑)]

終了しましたので、スレッドの閉鎖をお願いします。＞管理

[426: 匿名さん]

こっちは3000万円代で実現したいマイホーム購入計画にスレタイ変えてみたら？

[427: 匿名さん]

こちらは三億以下。来なくていいよ。気になるのは妄想富裕層のみ(笑)

[428: 匿名さん]

いちおく以下か。

[429: 匿名さん]

>・どうしても上記のマンション物件に住みたい場合は賃貸(マンションを敢えて購入する意味なし)

結局、妄想富裕層なのでしょうね
予算が3億ないと意味ないといっておきながら、賃貸と分譲はこだわるのですね
マンションで中身より賃貸と分譲にこだわるのは、ギリギリ購入の人なのですけどね

> ・3億円未満のマンションはカス。購入すべきではない。

これはいいけど、これありきなら、1億以下の戸建はさらにカスってことだね

[430: 匿名]

戸建て圧倒的有利で決着、何よりです。

当然と言えば当然ですね。国民の8割が戸建て住まいを希望しているのですから。

[431: 匿名さん]

マンションさんは別スレ立てたのに、結局戸建て派に相手にされず
このスレのやりとりもスルー出来ずに書き込む始末。
ネット耐性がなさすぎる。

[432: 匿名さん]

週末、MRの客入りも悪かったようで、マンション派最後のあがき。
起死回生の次の手はあるか？

[433: 匿名さん]

最初から決着は見えてたけどおもしろくないから仕方なくマンション民を装ってスレを続けてたんでしょ
マンション民はエンターテイナーだな

[434: 匿名さん]

> 戸建て圧倒的有利で決着、何よりです。
> 当然と言えば当然ですね。国民の8割が戸建て住まいを希望しているのですから。

こんなのあたり前じゃない
予算設定なしなら、みんな戸建でしょ？マンションみたいな戸建だって建てられるのだから？
むしろ2割もマンションがいることがすごい

まぁ実際は、自分の予算ので戸建とマンションを同一価格で比較したら全く違うのでしょうけどね
「購入するなら」のスレなのに、いつまでたってもこの内容には触れないのですね
戸建さんには、禁句なのでしょうけど

[435: 匿名さん]

予算１-３億スレは、大変香ばしいと思います

[436: 匿名さん]

書き出すと一気に増え、移動すると一気にいなくなる。
やはりマンション民って１人なんだな、と思う。

[437: 匿名さん]

１億(笑)スレですね、多分その人ひとりで書いてると思いますよ

[438: 匿名さん]

>>418 匿名さん

うちは太陽光発電で賄っている部分があるので、その半分ぐらいの消費量で
料金は、売電があるので払う必要はなく、受け取るほうが多い感じです

環境のため自然エネルギーを上手に利用するのが良いと思います

[439: 匿名さん]

>予算１-３億スレは、大変香ばしいと思います

そうですね。まぁ全世帯の１％にもいかないような議論ですけどね
すくなくともこのスレに書きこんでいる人には、関係ない話だとは思いますけどね

まぁ妄想の世界の話でよければ、付き合いますよ（ｗ

[440: 匿名さん]

これから根性節電スタートですね
また外気温と同じで頑張ってね

涼しいクーラーの中から失礼

[441: 匿名]

そうは言っても、3億円未満のマンションはカス。購入すべきでない。
双方合意事項。

[442: 匿名さん]

予算を書かないで、
購入するなら？
って設定がそもそも不毛。笑
宝くじ一億当たったら、
何を購入する？
って設定と同じ位の夢物語。
稼がない奴らの妄想は、
憐れでしかない。

[443: 匿名さん]

業者の煽りはスルーでいいよ

[444: 匿名さん]

どっちを選ぶかはライフスタイル、家族構成などで違うからどちらでもいいでしょ。子供なしか一人、共働きという人はマンションの方がいいだろうし、子供たくさんいれば普通は戸建て。
予算でどちらかに妥協するぐらいなら、賃貸の方が良いでしょう。買っても将来不満が出るような妥協はするべきじゃないでしょ。

ただ、現状で都心の価格が跳ね上がったマンションを今買うべきか？って言ったら、普通はやめといた方が良いんじゃないの。待ってからでも遅くないし、マンションさんが言うように落ちないのなら尚更中古で十分のような。

[445: 名無しさん]

賃貸マンション→タワマン最上階→都内の戸建(三階建)と移り住んできた感想としては。
子供がいるなら戸建のがいいかな。
スペースの問題だけじゃなく、足音とか、転落の危険とかもろもろ。
あ、それと、タワマンはエレベーター降りてマンションの外に出るまで、雨かどうかわかんないのが困った(笑)
傘取りに4○階まで戻るのめんどくさいんだよねー

でも、年とったらまたマンションもいいかな。
階段がきつくなるだろうから。

[446: 匿名さん]

戸建ての階段すら上がれない車椅子生活で、マンション生活なんて考えられない。
車椅子は騒音源だし、タワマンだとエントランスまでの長距離移動など無理。
生活動線に合わせて戸建ての間取りを直したほうが合理的。

[447: 匿名]

戸建てと同様の不自由の無い生活をマンションで送るためには、3億円の物件でないと駄目と言うことか。
納得。

[448: 匿名さん]

3億のマンションに匹敵するのは3億の戸建て。1億のマンションに匹敵する戸建ては1億。5000万のマンションは5000万の戸建てと比較するのが、ごく当たり前。
安っぽい戸建てと億ション比較する阿呆は、どこの阿呆か。
自分の財布の中でも覗いとけ。

[449: 匿名さん]

>445
乳児期なら階段ないマンションのがいいよ
足音が問題なる程分別ない時期って小学生低学年位?
せいぜい三年位か
坪単価マンションのが高いから
子沢山は戸建がCP良いのは確か

[450: 匿名さん]

実家の父が母に先立たれて4LDKの戸建に独り暮らし
30代で家を建てて20数年で建て替えたけど家族全員で実家で暮らしたのは私が小学一年生から２つ上の兄が大学にはいるまでのたった10年間だけだったな
悲しいもんだね

[451: 匿名さん]

実際には家族は変化するから対応できないと

[452: 匿名さん]

映画になりそう、マンションでは様にならない、喜劇になりそう。

[453: 匿名さん]

結論
2LDKか3LDKでよい

[454: 匿名さん]

>>450 匿名さん

同じ境遇です。
しかし、盆と正月には兄貴家族と小生家族が帰省した際に
4LDKでは足りなくなる状態です。
子供達は帰省を心待ちにしており、親父も大満足。
普段はマンションで足音を気にさせているが、戸建ては自由。
家も家族の成長と共に変化するものであり、悲しいなんて全くの
ナンセンス。

[455: 匿名さん]

>>450
家を建てて、たったの20数年で建て替えって何かあったのですか？
ご両親が30代で建てた当時からお兄さんが大学に行くまでの10年間は家族全員で暮らしていて、それから10数年、恐らくご両

普通に言うと、ご両親ふたりになってから建て替えですよね？

それなのに4LDKなんですか？

説明が足りません。このままではあまりに不自然ですよ。

[456: 匿名さん]

>>449 匿名さん

三年ですまないだろ。お子さんいないでしょ？

[457: 匿名さん]

>>455 匿名さん

いつものマンション民の戸建てを貶める為だけに嘘をついているだけです。

[458: 匿名さん]

>>456
恐らくですけど3年生と言いたいんだと思います。

で、私はそれでも反対ですね。
男の子なら中学生くらいまでドタドタすると思いますよ。まあ、こう書くと教育ができてないとか言うんでしょうけどね。
「足音をたてるな」って教育はしたくありません。

[459: 匿名さん]

中学生でもドタドタなんてタダのアホだろ
そもそもマンションで子供がちょっとやそっと跳ねてもなんも問題にならんわ

[460: 匿名さん]

>>459 匿名さん

いいえ、大問題です。
騒音主は反省すべき。

[461: 匿名さん]

>>449
夜泣きが問題になるんだよね。
階段にはゲート付ければいいし。

[462: 匿名さん]

>>438 匿名さん

自家消費分の電気エネルギーに加え、ガスの消費エネルギーが別にあるようですが、トータルの消費エネルギーは幾らくらいでしょうか？

[463: 3億未満マンション、カス物件は双方合意事項]

>>459 匿名さん
> そもそもマンションで子供がちょっとやそっと跳ねてもなんも問題にならんわ

なるほど、戸建てと同様な、上階からの騒音や下階への騒音を気にしない生活をマンションで送ろうとすると、3億円相当の物件が必要となるという事ですね。

さすがマンションさん、マンション事情にお詳しい。

[464: 3億未満マンション、カス物件は双方合意事項]

なるほどね、振り返って見るとよく分かる。
マンションさんは、3億円以上のマンション物件を前提に話されていたってことが。

[465: 匿名さん]

3000万クラスのマンションだと諦めて戸建買った人達が
結構契約者スレに書くって告白してたよ

[466: 匿名さん]

確かに、マンションは上階の足音なんて全く聞こえませんね。とても静かです。

[467: 匿名さん]

>>465
その書き込みを真に受けて、ここにマンション批判を書き込む人って、
やっぱり情弱な粘着くんだね。どこまで愚かなんだろう。笑

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん
さすが、3億円マンションですな。

[469: 匿名さん]

うちのマンションも3000万台から有るタワマン(乾式壁)だけど
凄く静かだよ
でもたまに騒音問題書く人いるけどまだ外部の人が書いてんだなーって思ってほっといてるよ。

[470: 匿名さん]

一人っ子予定で3LDKマンション購入したけど、もう一人欲しくなって、4LDKマンションに買い替えた。
また、家族構成が変わったら売却予定。
ちなみに都区内。
利差益が出てラッキーだった。
マンションは立地が全て。
ちなみに飽き性なので、終の住処として購入しているわけじゃない。
夫婦共に実家は戸建て。
将来は、好きな方に住むけど、
今のところ、
マンションの居心地が良い。

[471: 匿名さん]

sense of humor（笑）

[472: 匿名さん]

>>468 匿名さん

それほどでもありませんよ。(笑)

[473: 匿名さん]

スラブ厚いくらあればいいの？
あと、LL,LHはいくらですか？

[474: 匿名さん]

コンクリートスラブは耐震性にも優れていますね。

[475: 匿名さん]

今日もマンション民の残り火による過去に議論済みの話題のみでしたね。
(そりゃそうだ。122スレッドもぎろんしてるんだから)

結局議論を進めると、

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

になるんですよね、どうせ。

さすが、122スレッドも議論した結果の双方合意事項には重みがありますね。

[476: 匿名さん]

>・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
相変わらずのアホだなw
3億のマンションなど出さなくとも、5千万ぐらいのマンションで十分静かだし快適。
戸建ての相手などそのクラスで十分。3億の物件なんて雲の上で住んだことも無い人には想像できないだろ。
分からないことは黙ってるのが一番だぞ。無知を晒して後で恥かくだけ。まだ懲りてないのか？

[477: 匿名さん]

もし、3億円未満のマンションはカス物件というなら、
1億以下の戸建てなんてゴミだよな？買うべきでない。

[478: 名無しさん]

>>476 匿名さん

マンション民が認定した事実に何故異論を唱えるのか？
既に結論は出ていますよ。嫌ならあちらのスレで暴れているマンション民に言うべき。
それとも荒らしですか？

[479: 匿名さん]

行き当たりばったりなマンション民の発言は無視しましょう。

以下は、マンション民が認定したというよりはマンション民の発言を整理した結果なのですから。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[480: 匿名さん]

>461
マンションで夜泣きなんか聞こえんよ
大体夜泣きする期間なんてほんの一瞬、
まだ家を買ってない家族も多い時期
乳児には一段の階段でも危険だぞ

全く反論になってないアホンダラ

[481: 匿名さん]

3億円連呼の奴も寄生虫だろうな
文体一緒だし、ウザすぎ

三億円の趣旨って何だっけ？（笑）

[482: 匿名さん]

>>479 匿名さん
>行き当たりばったりなマンション民の発言は無視しましょう。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

>>183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[483: 匿名さん]

マンションは土地が買えない人の為の救済団地。
安い、狭い。

[484: 匿名さん]

>>480 匿名さん

嘘はやめましょう。
騒音被害があった場合、責任取れますか？

マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
騒音版には多数の実体験が掲載されております。
小生は先日まで、このスレのマンション民のお勧めしている
分譲賃貸タワーマンションに住んでおりました。乾式壁は騒音で
大変でしたよ。

[485: 匿名さん]

>>482 匿名さん

これはヒドイ(笑)。
>>183 や >>194 のように挑発すれば、富裕層の話題に持っていけるとでも思ったのかな?(笑)

[486: 匿名さん]

戸建さんの耳にだけ届くマンションの騒音

[488: 匿名さん]

この板で「マンション、騒音」で検索すれば沢山出てくるので安心して下さい。
騒音はマンション民にも聞こえてます。

[491: 匿名さん]

>>455 匿名さん
一昔前はたった20数年で建て替えるのが当たり前でしたよ

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
地盤のいいところに建ったRC以外は今も変わりませんよ

[493: 匿名さん]

マンションさん怖い…。

とは言え、以下は戸建派・マンション派の双方合意事項。
合意に至る経緯は >>482 をご参照。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[494: 匿名さん]

良識があるうちに定年後は車がなくても暮らせる所に引っ越そう

引用
認知症８２歳の車、３人次々はねる…新宿繁華街
警視庁新宿署は同日、軽乗用車を運転していた同区の無職男性（８２）を自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転傷害）容疑で現行犯逮捕。男性には認知症の症状があり、同署は男性を釈放し、任意捜査に切り替えて調べている。男性は調べに対し、「アクセルとブレーキを踏み間違えたかもしれない」という趣旨の話をしているという。

[495: 匿名さん]

高齢者には、テスラのように、自動運転が良いと思います
これから建てる場合、ガレージはEV対応が当たり前で
太陽光発電の余剰で充電して走る
ZEH＋ZEBが時代の流れとなるでしょう

[496: 匿名さん]

>>495 匿名さん

騙されちゃったかもね。

[497: 匿名さん]

４９３さん

戸建さんの一番の重要な意見が抜けていますよ
マンションは、予算的に戸建をあきらめた人が買うのですよね？いつも主張しています

つまり3億以下のマンションを買うべきではないなら、3億以下の戸建はもっと買うべきではないってことですね
3億以下の戸建は、マンション以上にごみってことですね

> 以下のマンション民の発言のことです。
> 感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

これはそのままお返しします

[498: 匿名さん]

>489
全く同感、粘着も度を超して異常
こんな人が戸建て代表では迷惑千万ですよね
親の土地に建てて貰ったのも実は隔離されただけで
精神をますます病んだと想像

[499: 匿名さん]

>>497
戸建てと同等、それ以上の環境をマンションで得ようとすると3億円以上って事でしょう。
それ以下の物件だったら、マンションよりも戸建てのほうがよい。
けれど予算がないのに無理に都心に住みたい人が、マンションで我慢してるって事。

[500: 匿名さん]

3億くんは別スレでやればよし。
マンションか戸建てか、住居としての優劣を語りなよ。
いいものは価格が高い。駄目なものは安い。