ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[18002: マンコミュファンさん]

うちも全く同じだわ。上に土をたんまり乗せてるなら良いけど見ただけだとなさげ。

[18003: 匿名さん]

そもそも防湿シートの有無をどうするなんて聞かれてもいないぞ。
我が家も土そのものです。
地域によって違うのかな？我が家は東海地区です

[18004: 通りがかりさん]

皆様床下点検口や基礎通気口は無いのでしょうか・・・。
ヘーベルハウスに住んでるんですよね・・・。
簡単に目視できますよ。

我が家は防湿シートが張られています。

嘘ついて評判下げる目的なのか？
ストレス解消か？

ネットは匿名ではないので気を付けた方がいいかと思いますよ。

[18005: ご近所さん]

横からだけどうちも床下点検口からみて防湿シートなんて見えませんよ。

[18006: ご近所さん]

17996の人が張ってくれてるサイトでも防湿シートなんてぱっと見でみえません。

「嘘ついて評判下げる目的」なんてその発言が誹謗中傷にあたる可能性があると思われますのでご注意くださいね。

[18007: 匿名さん]

わざわざ床下点検口開いて土触って、土の下にもシート無さそう、心配だ、掲示板に書きこもう
↑
そこまでやるなら何でさっさと営業やアフターに聞かないのｗ一発やろｗ

[18008: 匿名さん]

基礎内部の土は掘らずに残ります。床下点検口からは土が見えますよ。防湿シートは水回りの土の部分にしか敷きません。
元々水はけの悪い土地の場合は湿気が上ってくる可能性はあります。土地情報を調べておく必要ありです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12149668477

だってさ

[18009: マンション検討中さん]

>>18008

元現場監督の話だし、それが正しいとすると18004は水回りの床下点検口からみていて、他の人は水回りの床下点検口から見てるってオチか笑

[18010: マンション検討中さん]

他の人は水回り以外の床下点検口から見てるってオチか笑

の間違え

[18011: 口コミ知りたいさん]

そうなると基礎伏図にある「床下全面防湿シート敷設」という記載と矛盾が生じてくるね。

[18012: 匿名さん]

地域、時期、商品、施工工務店によって防湿シートが付いてるか付いてないか変わってくるってだけでは？
うちも防湿シートどうしますか？なんて聞かれてもいないし。

[18013: 匿名さん]

防湿シートについて営業、設計、現場監督と話したこともなかった。

https://ameblo.jp/tarumado/entry-10281921281.html

この人のように自分から言わないとだめなのかもね。

うちも土丸出しだから31,200円／式でできるなら貼ってほしかったね。

防湿シートの有無を選択できた人いるの？

[18014: ご近所さん]

基礎伏図なんてみたことないな。もらえるの？

[18015: 匿名さん]

>>18014
引渡し時にもらった書類一式に入ってました

[18016: 匿名さん]

LINEグループのへーベリアンがここや5chよりかなり活発だな。時代の流れか

[18017: 通りがかりさん]

ここは変な人しかいないからねー。

[18018: 匿名さん]

他のスレで必死にヘーベル叩き続けてるやつとかな

[18019: 17991]

前に基礎伏図に「床下全面防湿シート敷設」と書いてあるのに、床下点検口から除くと土が一面で防湿シートが見えないと書いたものです。

現場監督に聞いてみましたのでご報告します。

防湿シートの上に土を被してあるので見えないだけです。
ちゃんと施工してありますのでご安心ください

とのこと。

[18020: 17991]

床下湿度は80％超ですがそんなもんですかね？

[18021: 通りがかりさん]

昨今はこれまでとは違って、大手企業が個人に対して莫大な損害賠償請求を行う事がよく報道されてるのに。

ヘーベルハウスが買えないだけで、何処どこで聞いたとか書いてあったとかヘーベルか分からん画像を使ったり、憶測で誹謗中傷してる人をここではよく見かけるけど。

この書き込み読んでヘーベルハウス買うのやめましたとかスクリーンショットと一緒にメールしたらどうなんだろね。

1人でも数千万の損失、2、3人で奥の損失でしょ。

[18022: 通りがかりさん]

億か。

ヘーベルハウスに住んで数年経ってるけど、夏も冬も担当も特に問題なく満足してますよ。

満足してるとこれと言って書く事ないんだけど、上の件、気になって書き込んでみた。

[18023: 検討板ユーザーさん]

>>18021
あなたの書き込みみてヘーベル買うのやめました。

[18025: 匿名さん]

どこのブログか覚えてないけど
初めはヘーベルで計画してて打ち合わせも進んでたのに、資金的にヘーベルで建てられなってしまって、その後はヘーベルの欠陥がどうのこうのって変わってしまったブログがあった。

[18026: 戸建て検討中さん]

防湿シートの上にわざわざ土を被せる理由は何ですかね？

[18027: 匿名さん]

信じるものは救われる、だ。
ヘーベルは信じていい会社だ
疑いを持って接すると相手にも伝わってよくないことが多発する。
ま、そういったもんだで(^^♪

[18028: 通りがかりさん]

湿度80%超えは高いですけど、建築直後は基礎から水分が蒸発するので床下の湿度は高くなりがちです。来年になっても湿度が高ければ何かしら検討してもいいかもしれません。

防湿シートの上に土を撒く理由は分かりませんが、メーカーが敷いたと言ってる以上、確かめようがないので相手の言うことを信じるしかないでしょう。

[18029: 評判気になるさん]

>>18021
その影響でヘーベルハウスの受注戸数が落ち込んでるの？

[18030: 口コミ知りたいさん]

https://www.housenews.jp/category/research

大手は軒並み落ちてるな

[18031: 匿名さん]

売上低下はコロナでの営業自粛でしょ

[18033: 匿名さん]

インフレの影響かと。庶民では大手ハウスメーカーで家建てれないよ

[18034: 評判気になるさん]

コロナの営業自粛って何年前の話だよ笑

[18035: 検討板ユーザーさん]

>>18030 口コミ知りたいさん
コロナ後の戸建特需の反動で、2022年度はどこも引渡戸数は減少になってるけど、ヘーベルハウスは受注戸数が前年比マイナス26パーセントとかなり厳しい数字になってる影響で2023年度も戸建に関しては好調な見立ては立てていない。
積水や住友林業がコロナ前の棟数に近い数字を立ててる一方、ヘーベルはコロナ前が8000棟以上建ててたのに、来年度の見込みも6200棟レベルなので良好な事業環境とは言えないよね。ここら辺はダイワも似たような感じで、この2社は不調な注文戸建よりも集合住宅や海外に力点を移してる印象。

[18036: マンコミュファンさん]

標準で入ってるハブって熱暴走多くありません？
その都度HEMSが止まって面倒。

対策した人います？

[18037: 名無しさん]

大手ハウスメーカーの受注ここ最近マイナスだったけど、6月の受注速報のまとめによると、ヘーベル＋11％、ミサワ＋14％で、住友林業-35、パナ-49、大和-29、三井-26とかですよ。住友林業どうしたかね、春先は値上げ前の駆け込みあったと聞いたが。

[18038: 匿名さん]

値上げで需要の先食いしただけでは？

[18039: 匿名さん]

月間の受注気にしてる人って何がしたいの？

[18040: 評判気になるさん]

単月の受注気にしてどうすんのよ。。

せめて3ヶ月とか半年での累計で話して。。

[18041: 名無しさん]

>>18039 匿名さん
別に気にしてるというわけではなく、自分のスマホの関連記事に新建ハウジング？とやらのまとめが上がってきて知っただけ。

[18042: 名無しさん]

>>18036
置いてある場所によるだろうね。うちは冷房してないシュークロなのでかなり熱持ってる。まだ暴走まではしてないけど情報分電盤の箱の中の熱対策したほうが良いかも。

[18043: eマンションさん]

あの人またあばれてる
今度はホームインスペクタースレ

[18044: 通りがかりさん]

あの人はHMが謝罪して丸く収まってる。。

暴れているのは別の人。。

[18045: eマンションさん]

あの人が誰か知らんけど色んなスレでヘーベルの悪口(かなり昔の施工不良)をずっと描き続けてるやついるね。たぶん施主でもないと思うけど

[18046: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルから支店に連絡してくるな、弁護士通せと通告受けたとここでキレてた人？

[18047: 13932（引渡2021年キュービック）]

「へーベルマダムの会」とか「へーベル被害者の会」とか「初めて書き込みます」とか「棚が落ちました。怖いです助けて」とか「用もないのに展示場に行って営業捕まえて通話録音する人」とか「数十年前に勝手に防蟻剤を散布さてたので今も全国のへーベルでも勝手に撒いている、異論は証拠があろうが認めない」と騒ぐ人とか「有名な欠陥住宅を糾弾している人を知っている」とか「何十回もその有名人のつまんない動画を張り付ける」人のこと？

[18048: 名無しさん]

大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

ってスレにまた棚の人が現れてるな笑

[18049: 13932（引渡2021年キュービック）]

「棚の人」が懐かしかったので、過去ログさらっと読んでみたけど凄いの一言。
15808: 匿名さん　 [2022-08-14 13:46:22]から
16910: 匿名さん　 [2022-11-10 12:04:58]まで
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/15808-16210/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/16211-16421/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/16423-16910/

都合が悪いスレは削除依頼して消えてるんで当時の流れがいまいち感じられないけれど、
もう最初っから「いつもの人」だと見抜いて「築何年ですか？」って聞いてる人がいて、
それを必死にごまかそうとしているのが笑える。
これ実際に書き込んでいる人の数が非常に少ないような・・・。
戸建て検討中さんといつもの人の交流も微笑ましい。
最初は「どうしたら良いでしょうか？怖い、助けて」とか言ってる人がどんどんいつもの人になってく様子が最高に笑える。
面白いレスが削除されてしまっているのが本当に悔やまれる。
完全版を期待。

[18050: 匿名さん]

たぶん暴れている人はもっと前からいるようだよ。

[18051: 購入経験者さん]

先日引き渡し。
ホームインスペクターの人にC値検査してもらいました。
1.15だった。
Ua値は0.39

鉄骨で大きめの窓、吹き抜けがあってこれなら御の字かな？

[18052: 購入経験者さん]

ヘーベルはC値低いから意味ないとの記事を見て、第三種換気にしたのがやらかしちゃったかも。C値1.15なら熱交換式の第一種にしておけばよかった

[18053: 匿名さん]

御の字どころか鉄骨だと良すぎじゃない？

[18054: 匿名さん]

>>18036
うちもHEMSたまに止まってハブの電源入れ直せとかでるから、無線LAN経由にしたらそういうのなくなったな。

[18055: eマンションさん]

>>18051 購入経験者さん
吹き抜けとC値は関係ないけど、その値ならいいんじゃないですか？
ホームインスペクターが入ったり、C値測定する前提だったから現場も丁寧に施工してくれたのかもしれませんね。C値測定してよかったですね。

地域にもよりますが、関東以南だったら換気は別に3種でいいと思いますよ。ヘーベルの仕様で1種にするメリットはあまり多くないと思います。。

[18056: 匿名さん]

ヘーベルも最近は気密施工がんばってるってまかろにお言ってたもんな

[18057: eマンションさん]

棚の人って2017年ころから書き込んでるな。
中でもやべえと思ったのはこれ。

>>もう私の家の壁はヘーベルハウスに対する怒りから、殴ったために穴だらけです。

[18058: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスに住めないだけで
そこまで悩むことないのにねと思っちゃう
可哀想だよ

[18059: 匿名さん]

なにがあったらここまでになれるんだ

[18060: 口コミ知りたいさん]

今日も昨日に続いて

大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

スレで暴れておいてですな

[18061: 購入経験者さん]

>>18055
ホームインスペクター入れておいてよかったです。
致命的なミスはなにもなかったけど、おそらく他の家よりも臨戦体制でやってくれかんじでした。

今更戻れないし第三種で良かったと思うことにします

[18062: 匿名さん]

c値1.15でも夏の2階エアコンなしは暑い？

[18063: 通りがかりさん]

C値0.1だろうがua値0.2だろうが、エアコンかけないと暑いのはかわらないかと。

[18064: 匿名さん]

だよね
でもC値が低ければ各階でエアコン回して全館空調できそうだね

[18065: 口コミ知りたいさん]

うちはC値そこまで良くないと思うけど１階、２階それぞれ１台で擬似全館空調できてるよ。
サーキュレーターはいるけどほぼ全部屋温度差なくて快適

[18066: 匿名さん]

消費電力ってどんなもん？
最近擬似全館やってるけど1.2階エアコン合わせて10kWくらい

[18067: 口コミ知りたいさん]

消費電力は調べてないけど夏は太陽光と蓄電池でほぼ賄えてるよ

[18068: 職人さん]

C値とかUa値が良いとエアコンの効きが良いとか、電気代が安いって効果はあるけど
エアコンを付けなくてよいって話ではないね

[18069: 評判気になるさん]

うちも階ごとにエアコン一台で冷えるね。まだ冬は経験してないけど。
夏は大丈夫

[18070: e戸建てファンさん]

全館割といけるね
0.2kW/hくらいしか使わないし
暑い2階に行くの不快だったんだよな

[18071: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルは暑いとか変な噂流すやついたけど全然快適で笑ったわ

[18072: e戸建てファンさん]

エアコン付けたらすぐ冷えるしね
鉄骨は熱持つと逃がしづらいけど、エアコンで躯体ごと冷やしとけば蓄熱しにくい
冬もしかり

[18073: 口コミ知りたいさん]

新しい目地カッコよかった。

[18074: 匿名さん]

ヘーベルの新しい全館空調入れた人いますか？

[18075: マンコミュファンさん]

まだ発売されて間もないから契約した人はいるだろうけど、実際につけて体感した人はいないかと。

[18076: 購入経験者さん]

契約した後に親戚に元ヘーベル社員、ヘーベル施主がいたことが判明・・・
もう紹介割とか値引きとか期待できないよな

[18077: 評判気になるさん]

あんま関係ないよ。。
結局値引きの総額予算はきまってるから。。。

値引き率は基本的にあまり期待できないけど、受注が落ち込んでる分、多少は話聞いてくれるかも。

[18078: 口コミ知りたいさん]

値引きの名目が変わるだけだよなｗ

[18079: 匿名さん]

外構をヘーベルでお願いした人いますか？
外の業者に頼むより工事早く終わるの？

[18080: 匿名さん]

外構を外注すると引渡し後からの工事だよ。引渡し後、すぐに入居するつもりなら、最初のうちは外構工事やっているところに住まなきゃいけないデメリットがある。

[18081: 評判気になるさん]

ヘーベルに外構頼むと引渡し時におわってるの？

[18082: 匿名さん]

すべての工事が完了しての引渡しだから、建物と外構を同時に終わらせるのが通常。

[18083: 匿名さん]

なるほど。早く完成するというのと、価格で天秤ってかんじかな？
うちは外構の見積もり

ヘーベルだと500万。外の業者だと400万円くらい。
結構違うから迷ってる

[18084: 購入経験者さん]

うちは価格もだけど提案内容がヘーベルより、コンテストで賞を取りまくってる外の業者のほうが良かったからそちらにしたな。
そもそもヘーベルで頼んでも結局下請けが外構工事するし。

価格も2割くらい違ったね。（差はヘーベルの取り分と思われる）

[18085: 匿名さん]

外注の外構だと、施工ミスとか建物に傷がついたなど不手際があったとき、文句言っても逃げられちゃうんだよね。

[18086: 匿名さん]

２年点検の時に30年後のメンテ代500万と言われたが
３０年後のメンテでは、全てのコーキングを剥がして新しいコーキンにはしない。必要箇所にだけコーキングをし直すだけだ。
外壁塗装&防水シートは、定期メンテで直していくが、有料だ！
30年間ノーメンテは嘘の塊だ。
また、暑い季節に入る。
冬は寒く、夏は暑い季節を感じるハウスメーカだ。

[18087: 13932（引渡2021年キュービック）]

我が家の営業さんはとても気さくな良い方で、へーベル経由で外構頼むと無駄に高くなるので
業者紹介するから直接頼んで下さいって言ってくれたのですが、その後営業さんから
「業者から断られました。今はへーベルを通さないでへーベルの外構工事をしたことがバレるとへーベルから仕事もらえなくなるみたいです。紹介できなくなりました」と連絡がありました。

2年以上前のことです。闇営業みたいなもんでどこからかバレたみたいだけど。
アホな営業がバックマージンでも取っていたのかな？
数年前までは行けたみたいですね。

[18088: 購入経験者さん]

>>18087
だからか。
うちの営業はヘーベル外の外構業者を紹介すると首になるんでできないんですけど、外の方の業者のほうが安くて腕はよいとこもありますよって言ってた

直接は言わないけどうちの地区のヘーベルの外構業者はイマイチぽい言い方だった

[18089: 匿名さん]

>>18087
>>18088

過去に営業が外構業者を斡旋してたみたいなことがあったのかもね。

[18090: 匿名さん]

今は業者紹介って禁止されてるよ。
問題が起きたときにハウスメーカー側は責任持てないけれど、客としてはハウスメーカー側に責任取らせたいってなるからね。
お前が紹介したんだろうが！って言われても、ハウスメーカーとしては費用が発生してないから責任の取りようがない。
外構だけじゃなく、電気ガス水道の設備屋もハウスメーカー経由じゃないと仕事はしない。信頼関係の積み重ねだからね。

[18091: 匿名さん]

正直な営業でええやん

[18092: 名無しさん]

築25年　売却検討中
ストックへーベルがやっぱり一番買い取り価格高いんでしょうか？

声かけると売り込み激しそうで、査定に出せず。

[18093: 名無しさん]

他社もだけど築25年なんて家の価値皆無だからな。
それでもスムストックならある程度の価格付けてくれる

[18094: 通りがかりさん]

築30年の木造家屋だと土地売却時に解体費を請求されちゃう

[18095: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18092さん
売却先を見つけてくれたり買い取ってくれるんでしたっけ？
査定のみなら確か無料だったような気がします。
査定のみならネットで完結しそうなので、売り込みもそれほどではないのでは？
興味があるので是非査定をお願いします。

[18096: マンコミュファンさん]

築年数経っても建売に価格付けてくれるのはうれしいね。

https://sumstock.jp/search/asahikasei/

[18097: 名無しさん]

18092です。
スムストック見てきました。建物価格ついているのも結構ありますね！
しかし認定条件が厳しそうですね。
15年目のメンテナンスを他社で行ってしまったので、
へーベルの保証も延長していないのがネックですね。

[18098: eマンションさん]

鉄骨で大手のメリットだね。

[18099: 名無しさん]

金額的な問題で、外壁と防水のやりかえをヘーベル以外でやろうと思うのですが、業者さん選びのコツや、見ておいた方がいい部分などございましたら教えて頂きたいです。

もう言いなりで高いお金を払うのにはウンザリです。

[18100: 匿名さん]

ヘーベルと同じ材料を使っていますっていう業者を選べばいいんじゃない？
材料は同じでも工法が違うこともある。ヘーベルの工法は町の業者だと割に合わないからほどんどやらないよ。

[18101: 13932（引渡2021年キュービック）]

関東ですけどへーベル専門の外壁塗装業者で柿澤工務店さんというところがありますね。
自宅のポストに入ってたチラシにも「へーベルハウス対応です」と書いてあったので、
それなりに業者さんはいると思いますが、具体的にどれくらい料金が違うのかまでは依頼者当人じゃないとわからないですね。

[18102: 匿名さん]

>>18087 13932（引渡2021年キュービック）さん
営業はもらってるだろうね他社でもあるある

[18103: ご近所さん]

他社だけど床のコーティングでも同じような闇営業の話聞くね

[18104: 通りがかりさん]

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

うーん欠陥

[18105: 匿名さん]

信者さんはみんなから嫌がられてるのに勧誘するじゃないですか。あれと一緒ですよね。やめてください。

[18106: へレベル]

うちは契約してから様々なトラブル発生し、引渡し5ヶ月遅れる予定となり色んなこと我慢して、やっと工事着工となった途端に、
ローン本審査通して無かった、書類が追加で必要だったと言われ、土地に穴を掘られたままの状態で1ヶ月以上工事を止められ、
再開すると思いきや、ローンの本審査で300万減額となってしまいましたと言われ、もう解約しようと思ってます。
上司が担当と謝罪に来ましたが、やたら上目線で、途中こちらがこんなこと普通ないやろと言ったら逆上してきました。

旭化成ホームズという会社の考えにはうんざりです。

[18107: 13932（引渡2021年キュービック）]

それは酷いですね。

でもウチと全然違う。考えられないほど違う。
ウチは本審査を通すためにあれやこれや銀行の担当がアドバイスしてくれたけど。
そもそもローンの本審査に旭化成ホームズがどう関与してるんだろう？
ウチはローンは銀行との話し合いだったからよくわからん。

旭化成ホームズ関係以外のところでローン組むのはダメなの？

[18108: マンション検討中さん]

うちは着工前に本審査の証拠書類の提出を求められたよ。

ローンの本審査で300万減額された理由は知らないけど、それはヘーベルのせいではないでしょ、その分現金で払えばなんら問題ないかと

[18109: e戸建てファンさん]

ローン申請をHMが代理で実施するのはよくあることだと思います。。HM自体が専用の仲介会社を持ってるとこもありますし、HM仲介の方が審査が通りやすいという噂もあります。

普通に考えて着工後に本審査通ってないは、なかなか酷い話だと思いますが、仮審査は通ってたんですよね？　どういう理由で減額になったんでしょう？

いずれにせよ、解約するにしても解約金等の扱いで揉めそうですが。。相手が非をみとめて解約金もかからないようであればさっさと解約した方がいいでしょうね。。

[18110: 匿名さん]

住宅ローン特約があるならチャラにできるのでは？

[18111: 13932（引渡2021年キュービック）]

本審査で落ちたのではなく、融資額300万減ですから、これがローン特約条項に該当するのか外からはわかりませんね。他の金融機関に再申込みになるのかな？
それと減額の理由は教えてもらえないのかな？
外構や諸費用を入れた金額で仮審査通って本審査でその分減額されたって話は聞いたことあるけど。

[18112: 匿名さん]

つか300万くらいなら現金で払えるやろ

[18113: 戸建て検討中さん]

インスタ、X、ブログでヘーベルハウス建てましたって言ってる人、みんな幸せそうで金持ちそう。それがリアルな声なんだろう。

[18114: マンコミュファンさん]

どの人？

[18115: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスと検索してみて。すごいオシャレな家にみんな住んでる！羨ましい！

[18116: マンコミュファンさん]

具体的にだれかおしえろよ

[18117: 戸建て検討中さん]

なんで怒ってるの？何か変なこと言いました？
こういう掲示板で書き込むのは配慮に欠けるから書きませんけど、たくさんいすぎて、すぐ見つけられますよ。オシャレな家、参考になるのでワクワクします！

[18118: 匿名さん]

いつもの吊り棚の人でしょ
他のスレで暴れでおいでです。

相手にしないこと

[18119: 検討板ユーザーさん]

ほんとだ
大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください
ってスレで暴れまくってますな

[18120: 匿名さん]

某絵描きYouTuberの人もヘーベルって言ってたな。
こだわり詰め込みましたって感じでいいなぁって思う。

[18121: マンション検討中さん]

ヘーベルは今坪単価で一番高いらしいし、買えないやつの妬みなんだろうね
このスレ来ずに他のスレでいつもと同じネタでヘーベルを貶すってｗｗ

[18122: 名無しさん]

>>18119
誰も相手しないのに1人で書き込み続けてて笑った

[18123: マンション検討中さん]

>>18121 さん
それもそうだが、逆に本当の金持ちは、そんな低俗な貧乏人イジリコメントもしないだろ。。

[18124: e戸建てファンさん]

予算としてギリギリ買えなかった人ほど買った人への妬みも強いし、背伸びして買った人間ほどそういう批判に対する反発が強いよね。。

[18125: ご近所さん]

あの人はそんなレベルではないでしょ。かなり昔から同じような書き込みを続けてるみたいだし、「買えないやつの妬み」なんてレベルではない恨みをもっているはず

[18126: 13932（引渡2021年キュービック）]

他のスレの方々は正直あのお方の偉大さを知らない人もいるでしょう。
・築数十年経過しているのに今だに展示場やモデルハウスに出入りし、営業との通話を録音している。
・対応窓口が弁護士
・ヘーベル被害者の会、ヘーベルマダムの会（お茶会）をひとりで立ち上げてひとりで活動する。

過小評価されている。もっと敬意を持つべき。

[18127: 13932（引渡2021年キュービック）]

追記
「ヘーベル被害者の会」はキュービックオーナーに入会資格はありません。

[18128: 名無しさん]

ヘーベルに住んでいるけど、大した性能ではない。
大切な人へのオススメはできない。

[18129: e戸建てファンさん]

ヘーベルすら買えない人は可哀想だ。
しかし、住んでかわるがヘーベルなんて大したものではない。
単なる自己満足に過ぎない。

[18130: 戸建て検討中さん]

45坪以下もね。

[18131: 匿名さん]

夜中に連投したら名前変えても同一人物ってバレバレですがな

[18132: 匿名さん]

対応窓口が弁護士って何したのだろう笑

[18133: e戸建てファンさん]

あぁヘーベルハウス、ええ家や。

[18134: 匿名さん]

家の自慢をしたいが端ないので控えているヘーベリアン

[18135: 匿名さん]

表札にへーベリアンって買いとけばええな

[18136: 匿名さん]

玄関先のタイルにラムくんイラストを入れている人見たけど、あれはさりげないアピールでいいと思ったw

[18137: eマンションさん]

それはさりげなくないだろ笑

[18138: 匿名さん]

隠れミッキー的な

[18139: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18132さん
過去ログ読めばわかるのですが、確か実家か自宅の築数十年の家の床が凹んで、それは建材の不具合かなんかで無料修理になったのですが、その無料修理の床に通常の内装2年の保証じゃなくて、永久保証を要求したからだといってました。
築数十年の家の床に永久保証を要求です。さすがです。
なんか自慢げに語ってましたので、あっちのスレで質問すれば答えてくれると思いますよ。

[18140: 匿名さん]

その話はもういいから、次の話題に行こう

[18141: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18132さん
内容は間違ってなかったみたいです。ご本人から承認いただきました。↑

[18142: 通りがかりさん]

本人と連絡とってるの？

[18143: 13932（引渡2021年キュービック）]

おはようございます。

>>18142さん
>本人と連絡とってるの？
いえ、取ってないです。そもそも連絡の取りようがないし。匿名掲示板ですから。

「大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください」スレに
私の書き込みが転載されていたのですが、わかり易い反応が結構あって（笑）
「弁護士対応」には反論がなくて「永久保証」に反応してます。だから弁護士対応になった理由は合ってます。
もしご納得がいかないのなら「なぜ弁護士対応になったのですか？」と質問されたらいかかでしょうか？
それで解決しますよ。

ご参考
---------------------------------------------------------
15222: 匿名さん　 [2022-05-20 15:07:16]
床問題。
1回目の修理の時はホームサービス課の社員が担当。
2回目になると弁護士が窓口になった。
あの動画と同じ展開。
---------------------------------------------------------

[18144: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18142さん
ついでに今でも適当な理由を付けて展示場やモデルハウスに出入りし、営業との会話を無断録音しているのかも聞いていただけると助かります。


ご参考
----------------------------------------------------------------------------------
16210: 匿名さん　 [2022-09-11 18:03:31]
＞＞16209
調べてみたら根太レスですね。へーベルと違い、床断熱材は剛性の大引きで支えているようです。
その営業トークは録音してありますよ。「積水やダイワは撒く、撒かないのはへーベルだけ」という内容。
嘘書いたら訴えられちゃいますからね。文書や録音など、確実な情報を書くようにしています。
----------------------------------------------------------------------------------

[18145: 匿名さん]

不満や文句は「わかってほしい」「助けてほしい」「愛してほしい」との訴えです。悪い態度でのお願いであり、とても不器用なやり方で甘えているのです。

[18146: 匿名さん]

>>18134

since　20◯◯年　ヘーベルハウスって書いてる人見たことがある

[18147: 買い替え検討中さん]

>>18136
市販されているのな笑

https://kageboshi.jp/sale/hyosatu/TL-53.htm

[18148: 匿名さん]

>>18147
ヘーベルに許可取ってるんだろうかｗｗ

ってかヘーベルが提携して標準で入れればいいのに
積水ハウスの基礎のプレートみたいにアピールする効果あるでしょ

[18149: マンション掲示板さん]

ヘーベルくんやラムくんってもうヘーベルハウスでは使ってないよな？
ぬいぐるみも欲しいって言ったけど無くなってると言われた

[18150: e戸建てファンさん]

本当ヘーベルハウスって軽量鉄骨に力入れなくなったよね。。。もう高級路線の重量鉄骨だけヘーベルブランドで売って、軽量鉄骨はヘーベルとか名乗らずに安価版ブランドで売ればいいのに。。

[18151: 匿名さん]

うちもホームサービス課の人に聞いたらラム君とかは生産中止になったってさ。
フリマアプリとかに出てますが…って悲しそうに話してた。

[18152: 匿名さん]

契約前にお願いすればラム君もらえる。契約後に言ってもダメ。

[18153: マンション掲示板さん]

軽量鉄骨はセカンドブランドでええかもな。

[18154: 匿名さん]

ヘーベルの重量鉄骨で建てる人は多いのでしょうか？　軽量鉄骨で建てる人の方が多いのではないですか？

[18155: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスで建てるのであれば重量鉄骨を選ぶと思いますよ。地震等に強い家を望んでヘーベルハウスを選ぶのでしょうから軽量鉄骨は考えられないです。価格的にも大差は無さそうですので一択ですよね。

[18156: 匿名さん]

無駄に高くなるから何でもかんでも重量鉄骨は勧めてこないでしょう

[18157: 匿名さん]

無限に予算があるなら"絶対に"地震で壊れない家は建てられる。
重量鉄骨なら地盤改良から基礎から全て軽量よりもグレードが上がるから、鉄骨の費用差だけでは評価できない。

[18158: 匿名さん]

今の売れ筋はラティウスで重量鉄骨だよ

[18159: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスってもはやヘーベル版使ってるとかどうでもよくて、基本的に重量鉄骨ラーメン構造で強靭さと大空間を両方実現できる唯一の大手HMってのが売りでしょ。。

ヘーベルでわざわざ軽量で建てるなら、他のメーカー選ぶけど。。

[18160: 匿名さん]

ヘーベルの外観が好きな人も多そうだけどね。
うちも重量鉄骨にしたけど。

[18161: 戸建て検討中さん]

やっぱりヘーベルハウスと言えば重量鉄骨ですよね。

[18162: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスの魅力は重量鉄骨のラーメン構造です。軽量鉄骨ではブレース構造（筋交いを使ったもの）になってしまい、柱、梁、筋交いを使った在来工法の木材を軽量鉄骨に置き換えただけ？になってしまいます。鉄骨は熱橋になってしまうので温熱的には不利ですが、重量鉄骨ラーメン構造であればそれを補って余りある魅力を感じます。他社には無い強みなのですからヘーベルハウスには重量鉄骨に特化してもらいたいです。

[18163: 匿名さん]

やはり皆さん重量鉄骨を選ぶようですね。ヘーベルで軽量鉄骨を選んだ人は何か特別な理由があったのでしょうか？　予算の関係以外では重量鉄骨を選ばない理由は無いと思うのですが。

[18164: 評判気になるさん]

圧倒的に軽量鉄骨が多い。
狭い土地に狭小的に建てる奴らは三階建てなので重量鉄骨となる。
狭い家は無理をして頑張っている感があって、
応援したくなる。

[18165: 匿名さん]

それは昔の話だよ
昨年からラティウスでてかなりの割合が重量鉄骨

[18166: 評判気になるさん]

>>18164 評判気になるさん
築数十年の人？

[18167: 匿名さん]

地震時の変形が少ないのは軽量鉄骨。
要は大きな地震が来た時に内装のひび割れや損傷が少なく住むのは軽量鉄骨の方なんだけどな。

[18168: 匿名さん]

>>18167 匿名さん
それも昔の話でしょ。。
今のラティウスは制震構造を採用してるし、軽量鉄骨については繰り返しの余震による金属疲労による耐震性について懸念がある。

災害時の安全性を見てわざわざヘーベルにしてるのに、敢えて変なとこケチって軽量を選択する意味がない。
そこまでケチるなら、はなから木造でもいいだろ。

[18169: 匿名さん]

ヘーベル二階建ての大半が軽量鉄骨です。

[18170: 匿名さん]

昔の話じゃないよ。
鉄骨の構造なんて目新しいものでは無いから。
鉄骨の構造はブレース構造(ハウスメーカーでは一般的に軽量鉄骨)
と
ラーメン構造(ハウスメーカーでは一般的にに重量鉄骨)
に分類される。

ブレース構造(軽量鉄骨)は構造を固くして地震に耐える(変形が少ない)

ラーメン構造(重量鉄骨)はしなって地震に耐える
(変形が大きい、揺れる)

いくら重量鉄骨ラーメン構造に制震装置を入れても元々変形の少ない軽量鉄骨のブレース構造プラス制震装置の組み合わせには変形量の少なさではかなわない。

構造の特性上仕方ないこと。

金属疲労はどちらの構造でも起きるが、制震装置によりかなり軽減出来る。

[18171: 通りがかりさん]

途端に重量鉄骨アピールが凄いなと読んでたら。
要するにキュービックさんに対する例の人の個人攻撃か。

[18172: 戸建て検討中さん]

>>18168 匿名さん
ラティウスも低降伏点鋼による制震だから、金属疲労への懸念は軽鉄と一緒では？

[18173: 匿名さん]

13932（引渡2021年キュービック）さんは『三菱地所ホーム　シックハウス裁判』というスレでも頻繁に投稿してます。

[18174: e戸建てファンさん]

キュービックって、今のヘーベルの仕様にはないんだから全く無関係だろ。。

[18175: 通りがかりさん]

>>18171
なるほど。ターゲットがヘーベルから個人に変わったわけね。

[18176: マンション掲示板さん]

セキスイハイムとかトヨタは軽量だけどラーメンでは？

[18177: 匿名さん]

重量鉄骨の方が絶対優れてるなんてことはない。
状況による。

[18178: 口コミ知りたいさん]

>>18174 e戸建てファンさん
名前変えただけで、軽鉄の仕様(特に構造)はキュービックのまんまだよ

[18179: 名無しさん]

>>18173 匿名さん

本当ですね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/

[18180: eマンションさん]

18143や18144の書き込みがよほど不味かったんだろうね。正体バレちゃったし。

[18181: e戸建てファンさん]

いや、意味が分からない。。

キュービックと三菱地所ホームって全く関係ないでしょ。。

[18182: 通りがかりさん]

>>18179 名無しさん

そちらの三菱地所のスレをさらっと確認しましたがかなり荒らされてますね。

[18183: 口コミ知りたいさん]

いつもの人がキュービックの人を攻撃してるだけでは？

[18184: ヘーベル重量鉄骨を検討中さん]

私はメーベルの魅力は他社には無い重量鉄骨ラーメン構造だと思っているので、皆さんも重量鉄骨を選ぶものと思っていました。不思議なのですがここの投稿を見ていると軽量鉄骨を選ぶ方々が多いようなのですが、何か特別な理由があるのでしょうか？　

[18185: 通りがかりさん]

ラーメンは揺れるからでは？

[18186: 13932（引渡2021年キュービック）]

ちょっと他のスレに出入りしていたらこちらもいろいろと進捗していた。

>>18171さん＆18175さん＆18183さん
何とも言えないですね。ログ消されたので提示できないのが残念ですが、それはもういろいろ手を変え品を変え攻撃されましたけどｗ
ただ重量鉄骨を推しているのではなく、軽量鉄骨に対して恨みというか貶めるために重量鉄骨の話を持ち出していることはよくわかります。へーベルを貶めるためにほかのスレでやっていることにとても似てますね。

[18187: 戸建て検討中さん]

キュービックさんもういいですよ。
現在ヘーベルのラティウスを検討中ですが、ちょうどこのスレでヘーベル重量鉄骨の話しで盛り上がっていたので参考で拝見していたのですが、なぜかあなたの事が出てから個人攻撃とかおかしな話しになってしまいました。
純粋にヘーベル重量鉄骨の参考になる話題を聞きたいです。

[18188: ヘーベル重量鉄骨を検討中さん]

私も軽量鉄骨には興味が無く、重量鉄骨で建てた方からの話が聞きたいです。申し訳ありませんが軽量鉄骨で建てた方はスルーして頂けると助かります。

[18189: 匿名さん]

２階建て以下で重量鉄骨にする意味が分からないけど

[18190: 匿名さん]

重量鉄骨はパナもやってるしな

[18192: 名無しさん]

重量鉄骨って、狭い土地に建ぺい率ぎりギリギリ建てた狭小住宅で仕方がなく三階にしないと、住むに住めない住人が建てるのだと思っていました。

[18193: e戸建てファンさん]

2階建ては重量鉄骨にする魅力がないからです。
簡単な理由です。
狭小住宅の三階は、ヘーベルハウスのラインナップで重量鉄骨しか選べないからです。

[18194: e戸建てファンさん]

2階建ては重量鉄骨を選べないの?　3階建て以上限定商品なのですか?

[18195: マンション掲示板さん]

選べますし、今は重量鉄骨のラティウスが2階建てのメイン商品ですよ。

[18196: 口コミ知りたいさん]

二階建ての主力は依然として軽鉄だよ
客単価上げたいヘーベル側が頑張ってラティウスに誘導してるだけ

[18197: 買い替え検討中さん]

気になったから調べて見たら目標がこんなもんなんだな。
まだまだ主力というほどではなかった。

RATIUS|RD　年間500棟
RATIUS|RD　FINEST VILLA　年間150棟
RATIUS|GR　年間300棟

[18200: 戸建て検討中さん]

ここを見ている方で重量鉄骨で2階建てを建てた方はいませんか?　住心地を教えて頂きたいです。良い点と悪い点も教えてください。

[18202: e戸建てファンさん]

ここは重量鉄骨の話は禁止なの?　皆で重量鉄骨に興味がある人を排除しようとするのは何故なのでしょうか?　普通に重量鉄骨で建てた方が教えてあげれば良いだけだと思いますよ。

[18204: 口コミ知りたいさん]

重量鉄骨がこれ程までに嫌がられているとは思いませんでした。ここでは教えて頂けないようですので他で聞いてみます。

[18206: 匿名さん]

荒らしってかいつものロングライフ君でしょ

キュービックの人に過去ログ出されたら他のスレ含めて見なくなったもの
その逆恨みで軽量鉄骨ディスってたのでは？

[18207: 匿名さん]

重量鉄骨の人がレスしてやればいいだけじゃね？　この人が軽量鉄骨をディスった人なの？
軽鉄、重鉄、どちらを選んでも本人の選択なのだから気にする必要はないですよ。

[18208: 戸建て検討中さん]

同じヘーベルなのですから軽量でも重量でもどちらを選択しても個人の自由ですよね。
なんか少しでも重量の話しを持ち出すと軽量をディスってるとかあの人だとかアラシだとか意味が分かりません。
いずれにしても、RATIUSで検討中ですのでメリットでもデメリットでもどなたか教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[18211: 戸建て検討中さん]

18208です。
だいぶスレが荒らされているようなので、いくつかのレスの削除依頼をしました。
あとは運営が管理規則に基づいて判断すると思います。

[18215: 戸建て検討中さん]

18214です。
私はヘーベルハウスに憧れていて、以前からこのスレを拝見させていただき、時々書き込みもしておりましたが、いよいよヘーベルハウスを建てる事が現実的になり、現在ヘーベルのRATIUSで検討中のものです。メリットやデメリットなどアドバイスしていただければ幸いです。

[18216: 匿名さん]

まかろにお氏のYouTubeが1番わかりやすく説明されてるよ。

[18217: 通りがかりさん]

洪水で流されず近所の住民まで助けたとか、隣が火事で焼失したけど残って周りの家まで助けたとか？
デメリットは実際建てんなら営業に聞けよって話しを、高いから建てれない人が嘘をついて粘着したり、荒らしたりとかかな？

[18218: 購入経験者さん]

RATIUSに春くらいから住んでいる。
軽量鉄骨との比較はできないから重量鉄骨ならではのメリット、デメリットはなんとも言えないけどとりあえず、外の音が聞こえなくて静か、夏は各階エアコン1台で充分冷えて快適だった。（断熱等級6）
今の所、特に不満はない。
特にこちらから重量鉄骨と指定したわけでもいないけどはじめの見積もりからラティウスだったね。

隣の家もヘーベルで軽量鉄骨だけど外観的には差がわからないな。（重量鉄骨建てた人は知ってるガラリの有無でわかるけど）

[18219: 購入経験者さん]

あとヘーベルの対応はとても良いよ。大きな不具合もないし、ちょっとしたことでもすぐ対応してくれる。現場監督とか営業にライン送れば即座に連絡くるし。
関わった人で嫌な人、対応悪かった人一人もいなかったな・・・
下請け？の職人さんも教育が行き届いてしっかりしていた。
高いだけあるよ

[18220: 購入経験者さん]

電気代も太陽光と差引すると7月はプラス、8月でも月1000円くらいの持ち出しだけだったよ。ほぼ24時間 各階1台のエアコン稼働させて、オール電化、ドラム式洗濯機毎日かけてるけど

[18221: 検討者さん]

購入経験者さん
コメントありがとうございます。快適な家である事が良く分かりますね。中々実際に重量鉄骨で建てた方からの投稿が頂けないので重量鉄骨で建てる方は少数派なのかなと実感していました。ガラリの有無にふれられていましたが、重量鉄骨の場合はガラリが付くのでしょうか?　外観の特徴のようなのでこのガラリは外壁の目立つところに付いてしまうのでしょうか?　付ける場所は指定出来るのでしょうか?

[18222: 匿名さん]

都内で検討中だけど重量鉄骨だと予算がプラス500万は必要になっちゃうからねー

[18224: 口コミ知りたいさん]

ラティウスもキュービックも価値変わらんぞ。俺だったら同じ価格だすんなら資材高騰前のキュービックで建てるわ。世の中で物価高騰が起きてるんよ。材料費は切り詰めないかんなぁ。頭働かせて安全性は担保せんとな。

でもなこれ当たり前だけど他のハウスメーカーでも同じ様に起きてんのよ。

頭働かせてくれないメーカーは怖いなぁ。

[18226: 口コミ知りたいさん]

重量鉄骨は元々ガラリが必須だったけど今年の仕様から天井断熱から屋根断熱に変わった要らなくなったと聞いたよ

[18227: 検討者さん]

>>18226 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます。ネットでヘーベル外壁のガラリ画像を検索してみましたが、出来れば無い方が良いなと思ったので嬉しい情報です。

[18228: 評判気になるさん]

え！ガラリ？って基礎の話でしょw

[18231: 検討者さん]

>>18228 評判気になるさん

ここで言っているガラリは外壁に付いている通気口？のようなものです。ネットで検索すると分かり易い画像が見つかります。外観的にはあまり美しくないです。

[18232: 評判気になるさん]

これのことでしょ。
https://ameblo.jp/tatekae-kun/entry-12711613371.html

[18233: 評判気になるさん]

以下引用

ガラリは重量鉄骨の建物最上部に
３メートル数センチ間隔で
取り付けることになっているんだそうで。

うちは２階建てなので
２階部分をグルリと、いや、ガラリと一周
ガラリが囲むことになるみたいです。

約３メートル間隔で取り付けということは、
壁面の幅が３メートルを切らない限り、
ひとつの壁に最低ひとつは
ガラリが配されるというわけです。

３メートルは、切らんよね。

そのガラリの穴の位置は
工場でコンピューター管理のもと
ガシャンガシャンと空けられて
出荷されるみたいです。

美観なんていう意識はそこに存在せずに、
とにかく正確に、精密に、質実剛健に、
はいはい近づくと危ないよ、と
作業は進められます。

[18234: 戸建て検討中さん]

重量か軽量かの外見的な差は基礎ですぐに気付くけど。。。

[18235: 匿名さん]

RATIUSってこれか。ええな

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/spirit_design/study/27-story01.htm...

[18236: 買い替え検討中さん]

>>18234
間違え探ししているんじゃないんだからさ

[18237: 通りがかりさん]

>>18234 戸建て検討中さん
ラティウスは重鉄だけど、基礎は軽鉄と同じだから、二階建ては結構見分けにくいと思うよ

[18238: 通りがかりさん]

息をするかのように嘘を吐く。ラティウスの基礎の写真、公式ホームページが間違えてんの？

[18239: 通りがかりさん]

あっ。これまでも嘘ばっかだったな。ごめんごめん。

[18240: 通りがかりさん]

>>18238 通りがかりさん
なんでそんなに攻撃的なのか分からん
ホームページは知らんけど、ラティウスの実現場でそうなってるから言ってるんだが

[18241: 周辺住民さん]

どの公式ホームページ？？

[18242: 通りがかりさん]

嘘を吐いても怒られない家だったのかな？
嘘に嘘を重ねても真実にはならんよ
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/rd.html/

[18243: 周辺住民さん]

？？？君が勘違いしているようにしか見えないが。

[18244: ご近所さん]

うちにあるテクノロジーってカタログみてみたけどラティウスと軽量鉄骨は基礎は同じ表記だよ。普通の重鉄とは分けて書いてある。

というか、そもそもこの人何でこんな喧嘩腰なの？？？

[18245: 13932（引渡2021年キュービック）]

基礎で見分けが付くとか偉そうに書いちゃったからじゃないの？
その面子をつぶされたと。
それくらいしか怒りの理由が見当たらない。

[18246: 通りがかりさん]

本当にキュービックさん？いつも擁護してる側なんですが。何で悪者にされてんのw
嘘つき荒らしは碌なことしないなw

[18247: 13932（引渡2021年キュービック）]

多分私を騙るメリットはあまり無いと思いますよ。
逆になぜそんなに怒っているのかを聞きたい。
ラティウスRDは2階に特化した重鉄でFREXと違い基礎を含む1階の部分は軽鉄と共通工程なので、基礎の部分は間違い探しレベルって話。

そんなに噛み付くこと？

[18248: 通りがかりさん]

先ずね怒ってないのよ。嘘つくなって話しで。
でラティウスは軽量とは基礎の造りが違うんだ。柱の下の基礎が太くはみ出る。
それを見れば重量か軽量かすぐに分かるよって話し。

そしたら嘘つくな～証拠だせ～。

で、公式ホームページのラティウス(重鉄制振・デュアルテックラーメン構造)の柱の下が太くはみ出た画像を提示したんだけど。

今度は現場は違う～とか怒ってる～。

でニヤニヤしてたらキュービックが敵として出てきちゃったから。あらら。

[18249: 通りがかりさん]

>>18248 通りがかりさん
強度が必要な柱下の基礎が大きくなるのはラティウスも軽鉄も一緒だよ
ホームページ見ればわかるけど、ラティウスも全ての柱の下が大きくなる訳じゃないよ
逆に軽鉄も必要な時は柱下の基礎が大きくなるよ

[18250: 13932（引渡2021年キュービック）]

うーん。
私はラティウスで建ててないし、近くにラティウスないんで残念ながら実際に比較が出来ないんだけど、その「柱の下の基礎が太くはみ出る」てところ、基礎の構造写真じゃなくて完成後の外観からも分かるものなの？
外観からだと外周以外の柱の位置さえわからないんで。

[18251: 匿名さん]

ここ写真多くて分かりやすいですよ

https://fujimonmon.com/hebel-house-soranoma/

[18252: マンコミュファンさん]

>>18248 通りがかりさん
そんな末端の下請けレベルしか気にしない程度の話でドヤ顔するなよ（笑）。。
素性がバレるぞ。。

[18253: 通りがかりさん]

ほら嘘ついてた側は黙っちゃうかドヤってんなとかの悪口だけになっちゃったでしょw

[18254: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18251さん
ありがとうございます。写真ありますね。
よく読んだら建売りなんですね。驚きました。
ただ3階建なのでFREXでしょうから、お題目の２階建専用ラティウスと軽鉄の基礎の違いには残念ながら利用しづらいです。FREXとして参考にさせていただきます。

[18255: ご近所さん]

なんでこの人こんな喧嘩腰しなんだ？？？
ラティウスと軽鉄を基礎で見分けるとかできないと思うぞ。

[18256: 購入経験者さん]

不思議だよな。正直ほとんどの人がどうでもいいと思ってそう。

一人だけ基礎にこだわって熱くなってる感じ。

[18257: 口コミ知りたいさん]

キュービックさん、
大人の対応流石ですね。皆さんヘーベルハウスが好きなのは一緒なのですからラティウスを検討している方へも優しく対応してもらいたいものです。

[18258: マンション検討中さん]

FREXの写真だして「どや」って笑ったｗｗｗ

[18259: e戸建てファンさん]

悪者とか、敵として出てくるとか、嘘ついた側とか。勝手に1人で何かと戦ってるみたいだけど、基本的にここってゆるーい情報交換の場なんだから、そんなに目くじら立てずに有用な情報を取捨選択して、誹謗中傷やいらない情報は無視すればいいと思うんだけど。。一体何と戦ってるの？

[18260: 匿名さん]

結局自分の間違えに気づいて恥ずかしくて消えたかｗ

[18261: e戸建てファンさん]

怒って連投凄いけど、多分、相手にされてない......

[18262: 購入経験者さん]

なんかキレてる理由が意味不明すぎる。
そんな重要なことと思えないのになぜそこで怒るのか。

さらにそもそも間違えた内容をフリかざしているの自分だったし。

[18263: 匿名さん]

基礎の見た目ってそんな気にするとこ？？

[18264: 通りがかりさん]

小汚ない基礎はイヤよ～ん

[18265: 匿名さん]

>>18263 匿名さん
今回は見た目の善し悪しではなく、「軽鉄と重鉄が基礎で見分けがつくかどうか」が話題だった
最初に見分けがつくって言った人がいて、
「ラティウスは重鉄だけど、基礎は軽鉄と一緒だから見分けるのムズい」って人がきた
そしたら見分けがつくって言ってた人はそれを知らなかったのか、ツッコミ入れた人全員を煽りに煽って逃亡したのがここまでの流れ

[18266: 通りがかりさん]

臭い基礎もヤダ

[18267: e戸建てファンさん]

通りがかりさん、
そんなに意固地にならないで。これ以上続けると荒らしになってしまいますよ。

[18268: 匿名さん]

この通りがかりさんという人は、ヘーベルハウスのネガティブキャンペーンをしている有名人と同類ですね。ヘーベルが好きな人が見ると嫌な気持ちになるので投稿はしないで欲しいです。

[18269: 通りがかりさん]

通りがかりです。
昨日の15時過ぎぐらいから一切書き込んでないですよ。
凄い怒ってるなとニヤニヤ読んでます。
安心してくださいラティウスの基礎は重鉄用の基礎なので軽鉄とは見分けが付きますよw
怒って荒らしてるだけじゃなくて重鉄と軽鉄の基礎が同じという証拠でも出してくれると良いんですがねw

[18270: 周辺住民さん]

まだ言い張るのなw w w

[18271: 口コミ知りたいさん]

>>18269 通りがかりさん
ニヤニヤするの好きなんですね。
でもニヤニヤしながら、自分で［参考になる！］　繰り返してたら虚しい気持ちにならない？

[18272: e戸建てファンさん]

通りがかりさんがニヤニヤしながら　戦っている敵　に勝つためには、ラティウスと軽量の基礎の差について決着をつけることがすごい大事　みたいですけど、それって一般の施主とか検討中の人にとってそんな大事な情報ですか？　逆に普通の施主は気にも止めないレベルだから情報も少ないでしょ。

それこそ何十年も前の仕様に対するクレームとかの話と同レベルでどうでもいい話だと思うんですけど。。差があったとして、その差に気づくかどうかって何か重要なんですか？

[18273: 検討者さん]

通りがかりさん、
基礎の違いはどうでも良いです。実際にラティウスで建てられた人から話が聞きたいのです。通りがかりさんがラティウスで建てていないのであればこれ以上煽らないで下さい。

[18274: 13932（引渡2021年キュービック）]

ラティウスRDのオーナー写真がない。まだ新しいので宣材しかない。いろいろ比べられないのが残念。

ラティウスRDの写真が見つからないので、代わりに構造が似た軽鉄と重鉄の写真をネットで拾ってみました。
外構ありなので基礎がよく確認できませんが、この状態で軽鉄と重鉄の区別がパッっとつく人いるのかな？

全部で6枚。軽鉄3枚と重鉄3枚。
全部ネットで拾ったので、検索すると答えわかっちゃうと思いますので、
検索なしでやってみてください。

私は画像編集中に素で間違えてたのが１枚ありました。

[18275: 購入経験者さん]

わからんな。ラティウスはさらに軽量と一緒の基礎だからもっとわからないだろうね。

通りがかりさんは言い出したら嘘でも何回も言っていると既成事実になると思ってるんかな。だれかそっくり

[18276: 匿名さん]

ホームサービス課の担当にラテウスの基礎と軽量鉄骨の凸凹の無い基礎が一緒か聞いたら終わる話しで、聞いたらラテウスの重量鉄骨下部基礎は太くなるとのことでした。

[18277: 匿名さん]

それぞれ聞かれて下さい。

[18278: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18276さん
情報ありがとうございます。それですと間違い探しレベルになりそうですね。

[18279: e戸建てファンさん]

キュービックさん相変わらず三菱地所スレでやりあってますね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/res/1024-1073/

[18280: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18275さん　思ったよりかなり難しかったです。

>>18274の回答です。

①軽鉄（キュービック）
https://www.housingstage.jp/modelhouse/agk006
②重鉄（FREX3）
https://rkbouchi.com/modelhouse/asahikasei_kita/
③軽鉄（キュービック）
https://www.tbs-housing.com/model-house/47
④重鉄（FREX3）
https://www.housingstage.jp/modelhouse/hsn005
⑤軽鉄（キュービック）
https://www.habita21.com/search/316/
⑥重鉄（FREX2）
https://35s.co.jp/chukyotvh/house/obu14/

～感想～　基礎と1階を切り取ってしばらく時間を置いてある程度全体図を忘れた頃、軽鉄 or 重鉄を当てる。
①これは左側の窓が大きいので重鉄かなと思いました。×
②これは階段が豪華なので重鉄だと思いました。〇
③これはなんとなくだけど軽鉄かなと。当たりました。〇
④はフロアの構造から重鉄ってすぐわかるのですが、基礎からはわかりませんでした。〇
⑤はどうみてもモデルハウスだし、窓が大きいので重鉄だと思いました。×
⑥これが一番難しかったです。迷わず軽鉄だと思いました。×　（最初から軽鉄の方に仕分けてました。）

3勝3敗。

[18281: e戸建てファンさん]

ラティウスの基礎は軽鉄と全く同じって言っておいて

結果全部嘘

謝りもしないし誤魔化し続けてるの

通りがかりさんレスすんのかなと思ってたら

呆れちゃったのか相手にしなくなったけど


いやいや流石に酷いでしょ

[18282: e戸建てファンさん]

まだ基礎の話続けんの？
ニヤニヤ君の話はもうよくない？

[18283: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18281さん
ええ、どこが嘘なの？

>>18276さんがホームサービス課に聞いてくれたことと、
>>18249さんが言ってること同じですよね。

そもそも旭化成ホームズがIR出してるし。
https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/press/20220426/index/
こんなこことも書いてるし。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/spirit_design/study/27-story01.htm...

私も前から言ってますよ、間違い探しレベルだと。>>18247

逆にあなたはこのIRを読んで全く別物の基礎と思いますか？
それだけは答えてください。お願いします。

[18284: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18282さん
とりあえず>>18281さんが私の質問「逆にあなたはこのIRを読んで全く別物の基礎と思いますか？」
に答えてくれなければここで終わりでしょうね。

[18285: e戸建てファンさん]

ほぼ同じ時間の負け惜しみレス

理解できた

匿名掲示板って怖い

[18286: 13932（引渡2021年キュービック）]

↑行間の空け方から>>18281さんですね。

やっぱり答えてくれませんでした。
これで基礎の話は終わりにしましょう。

[18287: 検討者さん]

キュービックさん、
ありがとうございます。ラティウスで実際に建てて住まわれている方からの話を聞きたかったのですが、関心の無い基礎の違い?に話が行ってしまいました。キュービックさんが基礎の話を終わらせてくれたので助かりました。やはり、ラティウスで建てた人はあまりいないのかな?　2階建てで重量鉄骨はヘーベルハウスだけの特徴だと思い関心を持ったのですが話は聞けなそうですね。

[18288: e戸建てファンさん]

建てて特に問題がなかった人は基本的にe戸建にこないですからね
しかも発売されて1年かそこらですから、年間の売上目標が500棟ということは
打ち合わせと施工の期間考えたら、既に住んでる人は数十件くらいしかいないのではないでしょうか

[18289: 名無しさん]

>>18287
もう１週間以上経つのに　完敗したのがよっぽど悔しかったんだなｗ　

[18290: 匿名さん]

ラティウスRDで建てましたが特に不満はないですよ。他との比較できないですが、何が聞きたいですか？

[18292: マンコミュファンさん]

>>18289
この人まだ基礎の話を諦めてないんだな

[18293: 検討者さん]

18290 匿名さん
ありがとうございます。重量鉄骨のラティウスに決めた一番の理由を教えて頂きたいです。それと冷房や暖房にかかる費用は如何でしょうか?　鉄骨構造ですと多少多目に冷暖房費がかかるのではと思っています。そして防音性は如何でしょうか?　色々聞いて申し訳ありませんが宜しく御願いします。

[18294: 検討者さん]

18289 名無しさん

投稿の内容が不明なのですが、相手を間違えていませんか?

[18295: 匿名さん]

>>18290
ラティウス rdになったのはちょっと特殊な間取りが希望でそれなら、ラティウス rdが良いとなった感じです。詳細は特定の恐れがありますので書きませんが。

冷房や暖房にかかる費用は、太陽光との相殺で全体の電気代しかわかりませんが、8月は500円くらいの持ち出しでした。
オール電化、ドラム式洗濯で乾燥まで毎日。エアコンはリビング24時間稼働。その他はいるときだけ。
暑さもエアコンつければ快適ですよ。
冬はまだ未経験です。

防音はかなり良いかと。外の音はほぼ聞こえない。

そんな感じで参考になれば幸いです。

[18296: 13932（引渡2021年キュービック）]

名前を間違えました

[18297: 検討者さん]

18295 匿名さん
ありがとうございます。ラティウス良いですね。羨ましいです。私もラティウスで建てられるように検討してみます。

[18298: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18296
どうやったらこんなクズになれるんだ？

そこまで基礎に執着するか？

[18299: 13932（引渡2021年キュービック）s]

>>18296のように私を騙るクズが出ました。
仕方がないのでハンドルの最期に英数字記号を入れます。
毎回変えますが、法則性があるのでまた偽物が出たらその時にわかるようにします。
最初はsです。

[18300: 13932（引渡2021年キュービック） k]

荒らしたり正義のふりをしたり大変だ。

[18301: 口コミ知りたいさん]

いつものアレとキュービックさんが同じタイミングで戻ってきて笑った。

[18302: 13932（引渡2021年キュービック）h]

この程度なら区別が付きますね。
基本一行で長文は能力的に無理でしょう。

私の英数字記号は「いつもの人」関連です。

[18303: 通りがかりさん]

躯体のことは、普段の生活で何か感じることないですよね。自己満の世界かもしれません。

[18304: 13932（引渡2021年キュービック）t]

ラティウスの基礎は、キュービックと絶対に一緒です。
誰が言おうが認めません。

[18306: 通りがかりさん]

私はこう思います。どっちでもいいと。

[18307: 13932（引渡2021年キュービック）i]

ちょっと心当たりがある方なので、しばらくこのような成りすましが続くと思われます。
今後、私は基本的に10行以上書きますので、10行未満の場合は成りすますと判断してもらって構いません。
今の状態で運営に行っても何も動いてくれないと思いますので、しばらく続いた後に運営に申告と開示請求が通るかわかりませんが、やってみようと思います。人間の恨みというのは恐ろしいですね。

そして私の英数字記号は「いつもの人」関連です。

[18308: 口コミ知りたいさん]

私はこう思います。間違ったなら謝まればいいと。

[18309: 13932（引渡2021年キュービック）k]

ちょっと心当たりがある方なので、しばらくこのような成りすましが続くと思われます。
今後、私は基本的に10行以上書きますので、10行未満の場合は成りすますと判断してもらって構いません。
今の状態で運営に行っても何も動いてくれないと思いますので、しばらく続いた後に運営に申告と開示請求が通るかわかりませんが、やってみようと思います。人間の恨みというのは恐ろしいですね。

そして私の英数字記号は「消防士が放火犯」関連です。

[18310: 戸建て検討中さん]

読み返した感じ。

ラティウスの基礎はキュービックの基礎と同じと別名で知ったかぶり。

違うよ。重量鉄骨と一緒で太い部分がある。
見れば分かると指摘される。

人気のあるキュービックに名前を戻してラティウスの基礎はキュービックと一緒と頑張る。

ヘーベルハウスに聞く人が現れて違ったことが判明。

以降。
名前を変えながら怒り続ける。

これで良いかな。

[18311: 検討者さん]

>>18310 戸建て検討中さん

申し訳ありませんが基礎の違いには関心がありません。どうでもよい事ですので基礎の違いの話しは終わりにして頂けませんか？　

[18312: 通りがかりさん]

この方は何故これほどまでに基礎に拘るのだろうか？　良く分からん？　キュービックさんに恨みでもあるのかな？　

[18313: マンコミュファンさん]

どうしてもキュービックの基礎とは違うとしたいんだろうな。どうでも良いレベルなのに。

[18314: e戸建てファンさん]

キュービックさんは三菱地所の件で忙しいんですよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/

[18315: 匿名さん]

意固地になって必死に基礎の違いを訴えている人が一人だけいるが誰もそんな些細な事には興味は無い。それが悔しくて投稿を続けてもはや嫌がらせレベルになっています。この様な人は何処にいても嫌われ者ですね。早く気付いて欲しいです。本当は自分でも気付いているが性格を治せないのかな?　困った人だ!

[18317: 戸建て検討中さん]

>>18315
結局、基礎は違ったんですよね。
意固地になって嫌がらせ投稿し続けたり、誹謗中傷を続けるのではなく、謝まればいいかと.....。

[18318: 匿名さん]

もう基礎にこだわるやつは放置しておけよ笑
相手にするのがいかん

[18321: 口コミ知りたいさん]

18317 戸建て検討中さん
まだ基礎の話してるの?　みんなに嫌われて相手にされていないの自覚しているのだからいい加減止めたら。

[18329: 匿名さん]

基礎の間違い探しがんばってるね

[18330: 戸建て検討中さん]

基礎の間違いを見つけると何か良い事があるの?　基礎のトラブルは聞いたことが無いので気にしなくて良いのでは?

[18331: 評判気になるさん]

>>18330
一人の人が間違え探しレベルのことにこだわってるだけ。
ほとんどの人はどうでもよいと思ってるのだが

[18336: 検討者さん]

>>18331 評判気になるさん
間違い探しレベルですら違わない
・キュービックもラティウスも柱下に高強度柱脚が来ることもあれば来ないこともある
(ラティウスの柱下の基礎が必ず大きくなるという認識は誤り)
・キュービックとラティウスの基礎梁の断面、高強度柱脚の断面は寸法が全く一緒
よって基礎の外観で見分けることは不可能

[18337: 匿名さん]

マジで理解力がなくてクソ笑った。
キュービックの基礎とラティウスの基礎は一緒だ！


ヘーベルハウスに聞いたら違うとのことですよ


ヘーベルハウスの基礎なんてどうでもいい！
基礎なんて誰も興味ないこと話すな！大激怒。

うーん、こ　のダサさ。

[18338: 検討者さん]

ヘーベルハウスに聞いたら、って同じ派も聞いてるに決まってるじゃん
ここにいる人なんて大抵が建てた人か今折衝中なんだから
でもお互い聞いたことを証明できないでしょ？
だからその主張は無意味だね

[18339: 名無しさん]

基礎の違いなんてどうでも良い事で意固地にならないで!　知りたいのはラティウスで建てられた方の良かった点と悪かった点です。

[18340: 口コミ知りたいさん]

>>18338
住宅番号聞かれるから住んでない人は途中で切られてしまんだ。
先ずは頑張ってヘーベルハウス建てよっか。

[18341: 口コミ知りたいさん]

今の　僕ちゃん　本当に退屈でつまらないんだよ。
基礎の話しは負けちゃったから終わりにしていいからさw


何処のメーカーの家だか忘れちゃったけど。
取り付けてた棚が5メートルズレた！ヘーベルにクレーム入れた！とかの続き話してよ。


ヘーベル住んでないしつまらないしだと
誰にも相手にされないよ。

[18342: 検討者さん]

基礎の話は「負けたので終わりにして良い」だそうです
負けたのが分かってくれて良かったです
では基礎の話は完全終了で

ラティウスに住んでる人から良い点悪い点が聞きたい方がいらっしゃる様なので、
どなたかいらっしゃれば

[18343: 名無しさん]

>>18339
ラティウスで建てました　良かった点は基礎なんですが　四隅などの重量鉄骨下の基礎が　キュービックと違って　しっかりと太かったところですね

[18344: 名無しさん]

18342　読解力w知能低すぎだろw「僕ちゃんが」負けちゃったのよw

[18345: 匿名さん]

18344 名無しさん
もう少し知的な文章を書くように御願いしますね。他人が見て嫌悪感を抱くような文章はお控え下さい。

[18346: 通りがかりさん]

運営はＩＰから誰が成りすましか分かってるはず。
成りすまし対策だったら、キュービックのハンドルネームを語ってる書き込みを削除依頼して成りすまし報告すればそのＩＰからの書き込みは禁止される。わざわざハンドルネームを変えるのは、当人が成りすましか、キュービック名義での書き込みがあまりにクソだから名義の使用が禁止されたか。どっちか。

[18347: 13932（引渡2021年キュービック）r]

おはようございます。
現在の問題。私への怨みもあるが、この板に書き込んでいる人全体への怨みも強いですね。
本人からすれば、旭化成のラディウスの基礎画像を使って指摘していてるに認めない、さらにホームサービス課から言質をもらった書き込みがあり、流れが変わるかと思ったら全く変わらない。そして勝手に結論付けて話を終わらせた、って認識なのでしょう。あくまでもご本人に取ってですけれど。そこでこの板に取り憑いてしまったと。
私は幽霊関係（？）に詳しく無いのですが、地縛霊のイメージですかね。簡単には払えない気がします。
ただ>>18343さんがラディウスで建てたようですので、正面から基礎が入る様にして撮った写真をアップしてもらえれば、「やはり間違い探しレベルでわからん」とか「やっぱり軽鉄と全然違う」となるかである程度の結論が出そうですけどね。確か始まりも「ラディウスで建てたけど、外からみたら近所の軽鉄と区別がつかない」という書き込みだったと思うし。
>>18343さんに期待ということで。

[18348: 名無しさん]

なんで自宅外観写真基礎の写真をネットに公開しないといけないんですか？
それなら先ずはキュービックさん自宅の外観写真を上げてもらえますか？
どんだけ上から目線なんだ笑。

すっかり掲示板に憑りつかれちゃいましたね。。
いろんな場所での誹謗中傷もヘーベルハウスに住む人達からすると
いい迷惑なんですが。。
ここを他のハウスメーカーの建物名の人が荒らし始めたらどう思います？

常識的になりましょうね。
掲示板の王様も楽しいかも知れませんが。。

後、都合よく名前を変えるのも。。

[18349: 匿名さん]

住友林業スレに登場してるのあの人かな？

[18350: 戸建て検討中さん]

18348 名無しさん

基礎の外観写真を公開して問題になるとは思えませんよ。　このラティウスで建てられた方がキュービックの基礎と違ってと強調されていたからどれ程の違いか見てみたいと思うのは普通の事ですよね?

[18351: 13932（引渡2021年キュービック）r]

地縛霊であることの自覚はあるのか。
オカルトは専門外だから対処法がわからん。
もっと勉強しておけば良かった。
無念を晴らしてあげれば成仏するんだったかな？
無念を晴らしてあげるには、ラティウスの基礎が全く軽鉄と別物で外観からも一目で区別が付くことを証明すればいいのか。
それは結構ハードルが高いな。
旭化成ホームズのラティウス開発担当者が基礎について語ってるからな。これが最大の難関だ。

[18352: 通りがかりさん]

18343の方が四隅の基礎部分の写真を載せてくれれば、どの程度の違いか明白になりますから待ちましょうよ。軽鉄の基礎は皆さん良く知っていますのでわかり易いですよね。

[18353: 名無しさん]

>>18348　ご苦労様です。載せたらのせたで、その写真だとフレックスとの違いが判りませんね、全体図を載せてもらえますか。全体図を載せられないなら、違うという証明にはなりませんね！となるでしょうねｗヘーベルハウスが回答しようが信じない人達ですからね。
じきにラティウス建築ブログが増えて、キュービックとは違う基礎で、大恥かくんでしょうね。

[18354: 匿名さん]

だから基礎にこだわってるの君だけなの。
みんなどうでもよいとこにこだわってるな・・・ってしか思ってないのよ。

[18355: 通りがかりさん]

18353 名無しさん

大丈夫ですよ。18343さんが自信を持ってキュービックの基礎とは違うと言っていますから、基礎の写真だけで誰でも違いが分かるはずです。彼が親切に写真を載せてくれるのを待ちましょう。名無しさんも写真を見てから感想を御願いしますね。

[18356: 評判気になるさん]

18355：キュービックさん

キュービックさんは家の外観写真を先にアップしないんですか？

[18357: 通りがかりさん]

18356 評判気になるさん

外観写真は誰も求めていませんよ。個人情報になるので必要ありません。ラティウスの基礎部分の写真だけで充分です。キュービックの基礎は皆さん良く知っていますので。変な話に持っていこうとしないで下さい。

[18358: 名無しさん]

基礎写真、頭おかしい連中への個人情報流出怖いんでこの解像度で申し訳ない。

[18359: e戸建てファンさん]

へぇ！上手いね！
事前に「どうせフレックスって言われるんだろうな」って煽っておいて「そんな話にはならない」と言質を取ったあと、
堂々とフレックスの写真をあげる
キュービックと同じ派はフレックスだと分かってもそこ指摘できないし、非常に上手い論法だね

[18360: 検討者さん]

案の定難癖つけられてて笑った。上げたって頭固まってんだから受け入れないって。何とか陰謀論者を説得するみたいなもんだよ。しっかしキュービックとおんなじって言い張るチームは煽ったり誹謗中傷だけだね。ダサくて呆れる。

[18361: e戸建てファンさん]

>>18360 検討者さん
いやいや、そう思われるのも無理はないけど、ホントに感心してるのよ
自分たちから退路をたった、キュービックと同じ派がなんて言って君を崩そうとするのか、それとも「基礎なんて興味ない」と捨て台詞を吐いてまた逃げるのか
楽しみだわ

[18362: 通りがかりさん]

18358 名無しさん

基礎の写真ありがとうございます。右側の基礎部分が四隅の飛び出している部分という事でしょうか?　これがラティウスの基礎の特徴でキュービックの基礎との違いですか?　つまり、キュービックは飛び出していないと言う事ですね?

[18363: 匿名さん]

今時こんな解像度で写真とるのも難しいだろうに

[18364: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18365: 名無しさん]

何でこんなに話しが成立しないんだろう不思議だったんだけど、陰謀論者で理解した。
アッチ系に理解してもらうのは不可能だねw怖い怖いw退散します。

[18366: 13932（引渡2021年キュービック）i]

いつの間にか地縛霊がラティウスオーナーになってて笑った。
設定の発想が自由過ぎる。

写真も凄い。

へーベル最新2階重鉄モデルの新築があの写真（笑）

営業妨害レベル。

[18367: 口コミ知りたいさん]

18366：13932（引渡2021年キュービック）i

元々嫌われてたけど可哀想で　皆さん優しく接してたけど　勘違いして調子に乗っちゃったから　また普通に嫌われてる　こっち来ないで

[18368: 評判気になるさん]

なんの画像かわからんけど。仮にラティウスだとしたら。ドヤ顔で出した写真がしっかりと太い基礎で辛い。自爆せんでも。

[18369: 13932（引渡2021年キュービック）i]

>>18368さん
仮にでもラティウスじゃないですよ。残念ながら私にはラティウスが見つかりませんでした。
田舎だから難しいかな？でも広いから都会よりは見つかる可能性はあるのか。

[18370: 名無しさん]

キュービックさんありがとうございます。
自宅の画像は出すのが怖くて解像度を下げました。
キュービックとは違ってラティウスの基礎は太いことが証明されました。
サポートいただいて助かりました。
嫌がらせの削除申請に気を付けてください。

[18371: 13932（引渡2021年キュービック）i]

>>18370さん
飛んでもございません。こちらこそ貴重な写真をありがとうございました。
なぜか私の写真がラティウスと勘違いされまして、貴方を含む少なくない方々がラティウスの基礎を知らないことがわかりました。といっても私もラティウスの基礎知らないので、そこのところは同じです。

直ぐに飛びついてくれてありがうございました。
助かりました。

[18372: 評判気になるさん]

キュービックさんが削除申請される前で良かったです！
本当にありがとうございます！
スクショしました！

[18373: 13932（引渡2021年キュービック）i]

>>18372さん
大丈夫ですよ。ラティスウスの基礎と間違えてウッキウキの脊髄反射レスはちゃんと保存しました。>>18370
安心して削除申請してください。

[18374: 通りがかりさん]

飲んで帰ってきたらキュービ…..地脳霊が盛大な誤爆してる
一生懸命住宅展示場まで夜行って写真撮ったのか
近所のラティウスを勝手に盗撮したのか知らないけど

いくら地脳霊でもこれは可哀想過ぎるでしょ
遠慮しないで削除申請しな～

なんも見てないから～

[18375: 13932（引渡2021年キュービック）i]

あ、そういうことね。
ボケボケ低解像度のラティウス基礎写真（笑）に対して、私が「これがラティウス基礎写真だ！」って上げたと思ったのね。

それで>>18368さんが「自爆せんでも」って言って、

ウッキウキで>>18370のレスが付いたわけね。

ようやくわかりました。
違う反応が来ると思ってたんで気付くのが遅くなりました。

[18376: 13932（引渡2021年キュービック）i]

それで>>18366の写真は「ラティウスでなければならない」って一生懸命頑張っているわけね。
いろいろと大変ですね。

[18377: 匿名さん]

皆さんの裏読み（腹の内の探り合い）が難しすぎて良く分かりません。結局、ラティウスは重鉄なので基礎の四隅部分だけが太くなって、キュービック等の軽鉄はその部分が太くならないという事で正しいのですか？　ラティウスの住み心地に影響はあるの？　それとも見た目の問題だけ？　

[18378: 通りがかりさん]

キュービックさんはハンドルネームを使い分けるからもうわけわかめ

[18379: 匿名さん]

>>18377 匿名さん
ラティウスについて、四隅が太くなると決まっている訳ではありません。構造計算上必要なところが太くなります。
数も1つの家に4と決まっている訳ではなく、ゼロのこともあれば10を超えることもあるようです。
あくまで構造計算の結果必要な箇所、個数だけ太くなるとのこと。

キュービックも同じで、構造計算上必要であれば太くなるみたいです。
ただし、キュービックは柱の数が多いので1つの柱に荷重が集中することは少ないですから1つの家に4も5も太くなるということはないようです。

必要だから太くなっているだけなので、住み心地には影響ないみたいですが、
あえて言うなら、将来基礎の汚れを自分でメンテしようという時は太くなっていない方が楽かもしれません。

ちなみに、基礎梁の幅が16cmで柱脚の幅が22cmなので、フレックスと違ってそこまで柱が目立つようにはなっていないようです。
(外側には3cm飛び出てるだけ)

[18380: 匿名さん]

ラティウスでも他の商品でも性能的にはほぼ同じになるように設計してるって言ってた。
間取りなんかでどちらが選択されるかってだけだよ。

[18381: 13932（引渡2021年キュービック）o]

おはようございます。
>>18377さん
片側の当事者の私も？？になるくらいなので、他の皆さんは訳がわからないでしょうね。ただこれは裏読みなんてものではなく、私を含めてラティウスの基礎の実物を知らない者同士が言い合ってるだけですので気になさらずに。要はラティウスは軽鉄の基礎を流用するから同じ、外から見れば間違い探しレベル派とラティウスの基礎は軽鉄と別物、外から見れば全然違う派が、ラティウスの基礎の実物を見ずに語っているだけで、基礎に興味のない方からすると、いい加減にしてくれ状態です。
ラティウスに関しては旭化成ホームズさんがプレスリリースを出していますのでこちらを読んで判断されるのがよろしいかと>>18283

[18383: 戸建て検討中さん]

ラティウスの基礎はキュービックの基礎と全く一緒って騒いでたよね？
ラティウスの基礎はキュービックの基礎と全く一緒で、一切太くならないって散々騒いでなかたっけ？
あれｗよくわからないなｗ

[18384: 検討者さん]

>>18383 戸建て検討中さん
一切太くならないなんて人いたか？
レス番書ける？
むしろ、ずっと「キュービックでも太くなることあるから、見分けつかない」っていうのが多くの主張だったと思うけど

[18385: 匿名さん]

キュービックさんの本性が知れて良かった。

[18386: 匿名さん]

キュービックさんは至極真っ当な事を言っていると思いますよ。たまに茶目っ気タップリな投稿もするけど基本良識ある人物と私は認識しています。

[18387: 評判気になるさん]

18384 検討者さん

私の認識も同じです。戸建て検討中さんの理解が間違っていると思います。過去の投稿を見返せば良く分かりますよ。

[18389: 匿名さん]

粘着されるのが面倒なんで　誰の事かは書きませんが　ヤフー知恵袋に17年前に投稿された内容です　良かったら読んでみてください　

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118752021

これに加えて　成りすましまでやりますから　タチが悪い

[18391: 匿名さん]

18388 匿名さん
18386の投稿をした者です。私はキュービックさんではありませんよ。彼に間違い探しを指摘されたのが面白く無いのでしょうが、相手構わず言いがかりをつけるのは止めてください。何を言っても聴く耳を持たないでしょうから無駄かな?　

[18396: 口コミ知りたいさん]

>>18379 匿名さん

明快な説明ありがとうございます。ラティウス、キュービック、重鉄、軽鉄等、関係無く構造計算上で必要な場合に必要な場所を太くするというごく当たり前な事ですね。この回答であれば理に適っていますので誰でも納得できます。

[18399: 口コミ知りたいさん]

キュービックさん、
なんか大変な人（18395 戸建て検討中さん）に恨まれてしまいましたね。9月5日頃の投稿で彼に嫌われたのかな？　投稿を見ているとものすごく根に持つタイプですので当分は嫌がらせ投稿が続きますね。相手にすると疲れますから適当にあしらって下さい。

[18400: 匿名さん]

>>18398 戸建て検討中さん

自分の価値を下げるような投稿は控えるべきですよ。このような露骨な個人攻撃は他の人の同意は得られません。気持ちを落ち着かせて冷静に自分の投稿を見直してみてください。それでも自分の投稿がおかしくないと思うようであれば人として終わっています。

[18403: 評判気になるさん]

今日営業にあったから聞いてみたけどラティウスと軽量鉄骨では基礎は同じだってさ。
見た目でわかるのはガラリの有無

[18413: 匿名さん]

一気に削除されたな。基礎の人恥ずかしいならもう出てこないで

[18414: 評判気になるさん]

基礎の人もあれだけ個人攻撃の投稿を続けたら運営に削除されるよね。何を根に持っていたのか分からないけど、鬼気迫るものがあって怖かったな。もう投稿しないで欲しいな。

[18415: 戸建て検討中さん]

このスレに投稿している人は2～3人と思って流し見しています。

[18416: e戸建てファンさん]

皆さんの投稿が禁止されたかな。

いろいろ中傷投稿してたからねー。。

[18417: 匿名さん]

禁止されたのは基礎の人だけでは？

[18418: 検討者さん]

18416 e戸建てファンさん
問題があったのは基礎に異常に拘って意固地になっていた人だけだよ。他の人はそれに関連して削除されただけ。どうしても現実を受け容れられないようですね。

[18419: 匿名さん]

基礎の人も他人を誹謗中傷しなければ投稿を削除されません。心を入れ替えて冷静になって下さい。

[18420: e戸建てファンさん]

誰に限らずとりあえず中傷投稿してた人はみんな禁止されたんじゃない？

[18423: 13932（引渡2021年キュービック）r]

あれ？振り返りも禁止？

[18424: 通りがかりさん]

こんなサイトもあるわけで
https://minhyo.jp/hebelhouse

[18425: 匿名さん]

そこ他社もひどい
https://minhyo.jp/sumitomoringyou

[18426: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18424
リンクを開いて「多分あの人書き込んでいるだろうな～」と思って読んでいたら、
やっぱり書き込んでました。元気そうで安心しました。

[18427: 匿名さん]

ヤフー知恵袋でも頑張ってますね

[18428: 匿名さん]

今は大手ハウスメーカースレで頑張っておいでです

[18429: 口コミ知りたいさん]

大手スレでalcは火に強いだけって書き込まれてたけど、都市部がメインのへーベルにとったら褒め言葉だよねぇ。

[18430: 匿名さん]

ヘーベルに門柱をヘーベル板で作ってほしいとお願いしたら今はやってないと断られた。
やってくれる業者とかありますかね？

[18431: e戸建てファンさん]

かなり難しいかもしれませんね
ALC板で門柱を作れる業者はいるでしょうが、ヘーベル板の模様と塗料はオリジナルだったはずです
なので、建物と合わせた感じにするにはヘーベルハウスじゃないとできないと思います

[18432: e戸建てファンさん]

あ、でもヘーベル板は旭化成建材から直接買えるんですかね？
それなら塗料だけなんとかすれば出来るかもですね

[18433: 匿名さん]

ヘーベル板の塗料と同じ色で吹付仕上する門柱ってのはヘーベルのエクステリアカタログに載ってたな

[18434: 匿名さん]

塗料って一般販売されてないよね。
ヘーベリアンセンターに言えば極少量だけ貰えることもあるけど、工事に使うくらいもらえるのかな。

[18435: 匿名さん]

>>18434
うちは余った塗料もらったよ。門柱作れるほどあるかはしらんけど

[18436: マンコミュファンさん]

うちも1個？もらったよ。外構業者を外にしたからか、外構業者に必要なら渡してあげてくださいって

[18437: e戸建てファンさん]

キュービックと言うコテハンの方が三菱地所関係のスレに居座ってるんですが、もともとはヘーベルハウスの方だと思いますので早くこちらで引き取ってもらえませんかね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/

[18438: 評判気になるさん]

>>18437 e戸建てファンさん

キュービックはその文章から性格の悪さがにじみ出てるな。

[18439: 通りがかりさん]

>>18437 e戸建てファンさん
せっかくまともに家の話をする感じになったので、呼び戻さないでください
その人いるとアンチまで来て迷惑なんで

[18440: 匿名さん]

負け惜しみすんなよ

[18441: 評判気になるさん]

元々ヘーベルハウススレの吊り戸棚の人も各所で隙あらばヘーベルの悪口書いて迷惑かけてますね

[18442: 13932（引渡2021年キュービック）]

負ケ犬の集会というか
子供の頃から泣かされると先生に言いつけるメンタルのままというか
どうせ言い返されたら逃げるだけなんだから絡まなきゃいいのに

自分から絡んできて逃げるのを恥ずかしいと思わないのか、恥ずかしいから逃げるのか
そこがわからないからそういう人に絡まれるのか
欠陥動画や吊戸棚でへーベルのオーナーにダメージが与えられると思っている能天気なところもわからん

そう考えるといつもの人の動画貼り付けや吊戸棚もある一定の人には効果があるってこと？

そのある一定の人の行動を観察すれば何かわかるでしょう。

[18443: 戸建て検討中さん]

あらいやだ、戻ってきたわよ　嫌われ者

[18444: 13932（引渡2021年キュービック）]

おお、いいところにサンプルがと思いましたがダメですね。
見るからにひとこと書き逃げ系ですね。
一応質問してみます。

>>18443
ここに書き込んだ目的はなんですか？

よろしくお願いします。

[18445: 戸建て検討中さん]

ふむふむふむ、一応自覚は　あるんだな

[18446: 名無しさん]

>>18442 13932（引渡2021年キュービック）さん
ここに書き込んだ目的はなんですか？

よろしくお願いします。

[18447: 13932（引渡2021年キュービック）]

おはようございます。

>>18446
ヘーベルハウスについてわからないことなどの質問や定期点検のポイント、その他いろいろなお話をするためです。約２年前から書き込んでいます。過去ログを参照ください。

[18448: 評判気になるさん]

>>18447 13932（引渡2021年キュービック）さん
そうですか。急に発狂したようなコメントをされていたのでどうしたのか？と思いました。
有益な情報交換の場となるように、皆さんマナーを意識した投稿を心がけたいですね。

[18449: e戸建てファンさん]

キュービックさん仮にもヘーベルの施主ならばよそのスレで暴言をはくのはやめて下さい。
ヘーベル施主全体の人間性が疑われてしまいます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/

[18450: 13932（引渡2021年キュービック）]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18451: e戸建てファンさん]

>>18450 13932（引渡2021年キュービック）さん
2年目は結構あっさりだと思いますよ。
白蟻が気になるなら床下をよくチェックしてもらいましょう。自分家は新築でも近くの古民家から侵入してくる可能性もあります。予防として白蟻対策スプレーを買っておいてもいいかもしれません。目の前にあるマツキヨで売ってるはずです。

[18452: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>18451さん
2年目もあっさりですか。あっさりと保証がなくなるのなんか寂しいですね。
白蟻ありは最初にこちらに書き込んだ時も注意するように言われました。チェックしてもらいます。
ご指摘ありがとうございました。何かと思って検索したらびっくりでした。
削除申請を行いました。ご迷惑をお掛けしてしまわないように気を付けます。

[18453: 匿名さん]

ヘーベルでもC値1.07?/㎡なんてあるんだね

https://ameblo.jp/no-bel-home/entry-12818411841.html

[18454: マンション検討中さん]

換気口2つ塞がずに1.07ってことは実際は0.5くらいかな。
鉄骨にしてはすごいじゃん。

[18455: 評判気になるさん]

塞ぐことが出来ない換気口なんてある？？

[18456: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスも意識した施工をすればそれくらいは可能ということでしょう。。

因みに屋根裏の換気口は室内換気用じゃないから塞がずに測定で正解のはずですよ。

だから1.07が正式値です。

[18457: 匿名さん]

軽量鉄骨でも1階と2階の天井裏に換気口なんてあるんだっけ？

[18458: 匿名さん]

ブログだけだとjasに則って試験したかわからないけど、換気口は塞がないのが正なんじゃない？
キッチンの換気扇回してコンセントから風が～ではなく専門業者とへーベルが共同でやってるみたいだし。

[18459: e戸建てファンさん]

JISとして言えば、換気扇や室内換気口用の換気は塞ぐが、屋根裏換気用の換気は塞がないが正解。

ヘーベルは断熱の評判があまりに悪かったけど、ウェルネストと提携してから少しマシになってるのかもしれない。

[18460: マンション掲示板さん]

ヘーベルはUa値も断熱等級6くらいは普通にできるし、気密もそこまでよいならありだな。

全館空調がネオマフォームをダクトがわりにする裏技で電気代がめちゃくちゃ安いらしいし。

[18461: 匿名さん]

都会の狭小な土地でヘーベルを建てるならわかるけど、うちの実家くらいの地方で隣と離れてるのにヘーベルで建てるのはオーバースペック。その割に寒いし。まぁ親が退職金使ってまで建てたいというから止めなかったけど。うちはうちで好きな大手で建てて親のヘーベルより気に入っている。自分の家だから当たり前か。

[18462: マンション掲示板さん]

>18461
ヘーベルのUa値、C値で寒いなんてあるかな。
いつ建てたやつ？

全館空調が他社よりだいぶ魅力的だしヘーベルに傾いてきた

[18463: 名無しさん]

松尾さんは 暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archive...

[18464: 匿名さん]

うちは昨年建てたけど寒いとかないよ。
断熱材とかない時代に建てた人が書いてるんじゃ？

[18465: マンション比較中さん]

18461の話なら大手ハウスメーカースレでここの投稿への反論？みたいの書いてるし「いつもの人」ですよ。

[18466: 匿名さん]

静かになって良かった。

[18467: 匿名さん]

我が家は2F軽量鉄骨だけど断熱等級6を余裕で達成できてるよ

[18468: マンション掲示板さん]

断熱等級6のひとUa値どれくらいでした？

[18469: 購入経験者さん]

うちのUa値は0.38でした

[18470: 匿名さん]

うちは0.41

[18471: 匿名さん]

マツキヨで白蟻駆除の売ってる？

[18472: 通りがかりさん]

DCMだな

[18473: 匿名さん]

噂でヘーベル寒いとか聞いてましたが、この時期でも室内はなにもつけなくても23度～25度の間で安定してて快適です。

[18474: 匿名さん]

この時期でもって外そんな寒くないですよ

[18475: 匿名さん]

この時期、屋根がついてれば、灼熱でも極寒でもなく普通に快適でしょ。どこで建てても。

[18476: 検討板ユーザーさん]

ヘーベルは断熱等級6くらいだし、普通レベルだね

[18477: 匿名さん]

岩山さん、テレビに出るね。

10／11 水曜日　夜9時　　TBS

https://www.tbs.co.jp/worldlimitmystery/

[18478: 匿名さん]

家の隙間をローソクで探すというクイズが出るらしいね、
答え、もう知ってるけどね。

[18479: 匿名さん]

相変わらずだな

[18480: 匿名さん]

岩山さん、ヘーベルの動画に続き、積水ハウスの動画を出しましたね。

[18481: 匿名さん]

誰か、話聞いてやってくれ。俺は無理だから。

[18482: 匿名さん]

誰も相手してなくて笑った。積水ハウススレでもフルボッコ

[18483: 匿名さん]

今年入居
全然寒くないな。このスレウソばかりやん。

[18484: マンション掲示板さん]

断熱力をだしてからのヘーベルは寒くないよ。
寒いって言ってるのは昔のヘーベル施主

[18485: e戸建てファンさん]

我が家もヘーベルシェルタードダブル断熱構法のおかげでオールシーズン快適に過ごしてる、それが2017以前のオーナーには面白くないのかもな

[18486: e戸建てファンさん]

まあその分建築費上がってるからね
安い時に建てれたなら電気代高くついても損ではない

[18487: 匿名さん]

また例の人が大手ハウスメーカースレで暴れてるわ

[18488: 匿名さん]

ヘーベルの全館空調はダクトのかわりにネオマフォームだから電気代すごい安いらしいね。
入れた人いる？？

[18489: 匿名さん]

契約した人はいるかもだけど、まだその家が建った人いないのでは？

[18490: e戸建てファンさん]

秋に寒くないってドヤ顔されても笑
どんだけ、寒さに怯えてんの？

[18491: 匿名さん]

ちょっと前の床下断熱が20mmしか厚さが無い事に驚きたわ。３倍にしましたと言われても、ヘーベルクラスでそもそもケチるなという話

[18492: 匿名さん]

>>18490
オールシーズン快適ですが？

[18493: ご近所さん]

>>18491
ちょっとまえ？？2017年のヘーベルシェルタードダブル断熱から床60mmですよ。
6年前がちょっと前はどうなんだ？？

[18494: 口コミ知りたいさん]

今のヘーベルハウスは冬も寒くないんだなこれが

[18495: 匿名さん]

5chでも2006年建築のヘーベルの気密テープがないとかずっと言ってるやつがいて笑える。

[18496: e戸建てファンさん]

5ちゃんのクソスレ情報なぞ需要無しなので報告無用

[18497: 匿名さん]

ここで暴れてた吊り戸棚と一緒のやつだろ

[18498: 匿名さん]

まあそうだろうね。あんなの何人もいないわ

[18499: 購入経験者さん]

ヘーベリアンの方へ。実際のところ、今の世帯年収っていくらですか？

[18500: 匿名さん]

営業の人は世帯年収最低1,000万円ないお客さんには暗にやめておきなさいって言うらしい。