ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
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オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。
■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/
[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31
＼専門家に相談できる／
ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.19501 |
by 匿名さん 2024-01-27 10:07:30
投稿する
削除依頼
200万～300万円の差で安心と間取りの自由度をプラスしたと思えばありだと思いますよ。
デメリットは価格、前述した穴と固定資産税が高くなることくらいです。 |
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|---|---|---|
| No.19502 |
間取りは決まっていて自由度的には問題ないのですが、むしろ重鉄にすると壁が厚くなって制約がでそうな部位があります。
なので強度に違いがあるかないか、だけですね。 |
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| No.19503 |
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| No.19504 |
タバコの臭いが室内に入るのはそのせい。
うちの場合は窓を全部閉めても隣が魚を焼いた時の匂いが分かる。 ああ、今日はどこかで魚焼いてんのね、とか。 |
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| No.19505 |
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| No.19506 |
ガラリの位置は選べないから、家が建ってからびっくり。
外壁のマヌケな位置にあって、もうガッカリ。 |
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| No.19507 |
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| No.19508 |
また、例の人が来たみたいですね・・・
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| No.19509 |
ヘーベルの営業マンだったら昔は人通口があったけど、現在は止めてしまった。
もちろん知ってるよね？楕円の人通口だったよね。 |
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| No.19510 |
RDも見直してみると、良さそうですね。
300万アップという価格設定が絶妙な感じがします。 積水も二階建て重鉄出しますかね。 |
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| No.19511 |
人通口がないからコウモリが基礎に入った場合に駆除できないね。
うちは表から穴を塞ぐだけの処理だったわ。 |
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| No.19512 |
ダイワハウスが鉄骨は価格が上がりすぎたと木造にで建売にシフトするそう。その状況でより高くなる重量鉄骨にシフトはやりにくいだろうね。
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| No.19513 |
人通口止めちゃったから、床の点検口の数が無駄に増えちゃったね。
マヌケな場所に付けられないよう、図面チェックね。 特に狭いトイレ内は目立つから。見た目を全然気にしない人はいいけどね。 |
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| No.19514 |
ダイワハウスはそんな話ありましたね。
ヘーベルハウスが単に差別化を図るためなら悩まないんですけどね。 |
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| No.19515 |
また誰も相手にしてないのに1人語り
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| No.19516 |
ヘーベルも以前は木造やってたのよ。
儲からなくて止めちゃったのかな、知らんけど。 もちろん営業マンは知ってるよね。 |
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| No.19517 |
そういえばウェスネストホームと何かやってたよね？
https://wellnesthome.jp/info/1186/ |
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| No.19518 |
もうスレの邪魔だから吊り戸の人は専用スレでも作って1人で話しててください
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| No.19519 |
東日本大地震にしても能登にしても北海道にしても、ヘーベルハウスの営業地域外なので、なかなか耐震性がわかりにくいというのはありますよね。
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| No.19520 |
地域がバレるからどの災害かは書かないけど
ある災害が話題になったとき、うちは被害まったくなかった。でも何度かヘーベルから連絡があって安心感高かったよ。 |
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| No.19521 |
ALCは凍害がありますから。
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| No.19522 |
ヘーベルの躯体防水は地震や台風などの天災は保証除外です。
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| No.19523 |
そのおうちは軽量鉄骨ですよね？
以前は軽量鉄骨でも三階建て作っていたくらいなので、信頼性は高いのかなとは思っています。 |
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| No.19524 |
軽量の2階もガラリあったよ。
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| No.19525 |
ヘーベルって何でガラリあるの？
あそこから外気が室内に入っちゃう。 |
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| No.19526 |
うちは軽量鉄骨です。
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| No.19527 |
コンセントから風ピューピュー
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| No.19528 |
コンセントから風なんてこないし、施主じゃないのか、昔の施主の人なんでしょうね。
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| No.19529 |
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| No.19530 |
ヘーベルが気密実験をしたがらない理由。
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| No.19531 |
最近の家なんてあなた知らないでしょ？
適当なこと言わないでください |
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| No.19532 |
安心材料ができました。
ありがとうございます。 |
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| No.19533 |
＞＞19531
自分の家でやってみれば？面白いから。 |
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| No.19534 |
最近は施主のふりもやめて動画の内容を何度も書くだけ。本当につまらない
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| No.19535 |
ヘーベルは2018年後半に建った家でも昔になるの？
じゃ、ここ2～3年は？ |
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| No.19536 |
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| No.19537 |
そんなの良いから吊り戸の写真と
仕様番号教えてよ |
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| No.19538 |
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| No.19539 |
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| No.19540 |
ヘーベルハウスはこれだけ建ててても、アンチはたった1人。なんと安心なメーカーでしょう。
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| No.19541 |
2023年より前は昔の事として切り捨てられるんですね。
でも、会社の体質は以前と変わらずだと思いますよ。 ここは何か問題があった時の対応が良くない。 変わったなら、とっくに吊り戸工事も終わってますよね？ |
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| No.19542 |
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| No.19543 |
他社のもぐしさんとかcocoさん、はーちゃんの事例と比較してかわいいレベルばかりしか叩くネタないんだろうね。
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| No.19544 |
ミスを隠ぺいする為の図面偽造は可愛いレベルですか？
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| No.19545 |
ここは現場監督がろくに見てないから。
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| No.19546 |
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| No.19547 |
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| No.19548 |
あの動画が経営に全く影響してないからでしょ。
道に転がってる小石を避けたりするか？ |
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| No.19549 |
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| No.19550 |
YouTubeを真に受けるような人は後々トラブルを起こすかもしれないから、離れて正解。
そもそも客層じゃないしね。 |
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| No.19551 |
流石に検査済書がないのはヤバいし、弁護士対応にするのもどうかと。
自分達が悪いのにお客さんに対してすることじゃない。 不誠実な対応と言われてもしょうがない。 |
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| No.19552 |
健気に布教活動乙です。そこまで必死なのは台所事情が苦しいのかな？
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| No.19553 |
訴えるのは準備に時間がかかるからね。
まだ訴えられてないだけかもしれんやん 本当に施主で施工不良があるっていうなら君が証拠だせばよいだけ なぜ仕様番号も書けないの？理由を教えてよ。 |
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| No.19554 |
窓口が弁護士って。すごい会社だね。
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| No.19555 |
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| No.19556 |
施工指示書のようなものは有ったのでしょうか。
壁施工者と吊り戸施工者は別人ですよね。 現場で申し送りは出来ていたのか。 |
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| No.19557 |
ヘーベル「カーポート建てたら建ぺい率オーバーで検済出ないです」
施主「無視しろや」 ヘーベル「出来ないです」 施主「俺が全部手続きするから家だけ建てろや」 ヘーベル「分かりました」 10数年後 施主「検済ないんだけどふざけんな」 ヘーベル「」 |
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| No.19558 |
≫19555
ヘーベリアンセンターに電話してみなよ。 話ししたら来てくれるよ。 |
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| No.19559 |
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| No.19560 |
＞＞19558
呼んだら来ますかね？ |
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| No.19561 |
済証がないのは他も同じなのになぜヘーベルだけ叩くの？当時の背景抜きにして、今の基準で叩いても意味ないでしょ。
こじれた客とは弁護士が入った方がいい場合の方が多いんじゃない？リスク管理の意識の高い会社ほど、そうしている。いずれも批判するような特別なことじゃないよ。 |
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| No.19562 |
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| No.19563 |
個人が勝手に想像したことを書くだけで名誉毀損になるの笑
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| No.19564 |
当時の背景と言っただけで法律の話はしてないですが。良いか、悪いかで言えば、悪いけど、まかり通っていることはあるでしょ。例えば車の法定速度とか。
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| No.19565 |
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| No.19566 |
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| No.19567 |
で、君は匿名の世界でグダグダ文句言い続けるの？ブログは？SNSはどうした？友達いなくて、しんどいか。
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| No.19568 |
検査済書がないと将来売却する時に困ります。
まさかヘーベルが知らなかったわけではないよね。 |
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| No.19569 |
はっきりさせたいのだが、済証がなくて違反しているのは施工会社ですか？詳しいあなたなら知ってるでしょ笑
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| No.19570 |
違反したのはヘーベルです。
お客さんは依頼しただけ。それ相当の金も払っています。 |
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| No.19571 |
ヘーベルハウスが違反していると決め付けてるのは事情も知らないあなたの方ですよね。
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| No.19572 |
法律では完了検査の手続きは誰がやることになっているか教えてください。
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| No.19573 |
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| No.19574 |
お客さんじゃないよ。建築主ね。
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| No.19575 |
出ました！論破されると逃亡。
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| No.19576 |
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| No.19577 |
ヘーベルって高い割にはあちこち手を抜いている印象です
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| No.19578 |
あまりあなたの想像は書き込まない方がいいですよ。名誉毀損なると言う見解の人もいるらしいので気をつけてください。
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| No.19579 |
検査済書がない家は複数ありますよね？
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| No.19580 |
＞＞19578
我が家の手抜きは現実です。なので名誉棄損にはなりません。 |
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| No.19581 |
で、済証がなくて、法律上違反しているのは誰なんでしたっけ？答えを教えてください。
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| No.19582 |
全国で吊り戸落下。
それについての＜調査報告書＞が欲しいんだわ。 |
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| No.19583 |
あれ？済証のない家の話はあなたの家のことなんでしたっけ？笑
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| No.19584 |
＞＞19581
じゃ、逆に聞くけど誰のせい？ |
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| No.19585 |
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| No.19586 |
②の最後のお宅は検査済書はあるんだろうね。
不要なドア付けたから。 |
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| No.19587 |
いや知らねーよ。
しかし、何でそんなに健気に動画に誘導したいの？頼まれてるの？ |
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| No.19588 |
鉄骨2階建ては、建築基準法で検査済証がなければ、合法に使用できません。
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| No.19589 |
君があまり暴れると動画主に迷惑かけるんじゃない？
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| No.19590 |
使用できないのに使用してる人だあれ？
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| No.19591 |
墓穴?
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| No.19592 |
きみ、もしかしてお客さんのこと責めてるの？
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| No.19593 |
＞＞19587
最初に欠陥動画①を観た時は、よくぞ出してくれましたと感激しました。 泣き寝入りをしてきた被害者の代弁をしてくれてるよう。 ②の動画はそのまんま。 不誠実な対応が客観的コメントにより、よく表現されています。 |
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| No.19594 |
＞＞19589
ご心配なく。うちも被害者ですから。 |
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| No.19595 |
もしかしてあの人だったりして
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| No.19596 |
失礼ながら、この掲示板で奇人扱いされている方が推奨していたら、普通は迷惑だと思うのですよ。普通の人はそう思うのです。普通の人は。
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| No.19597 |
何を推奨？
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| No.19598 |
これからさらに新事実が展開しそうですね。
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| No.19599 |
一度壁を壊した方が良さげかな。
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| No.19600 |
動画に誘導して儲かる人は誰かを考えればね。
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| No.19601 |
被害者からみれば、事実が判明する事は良い事です。
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| No.19602 |
取りあえず、ヘーベルってなんかスースーするよね、という理由は分かった。
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| No.19603 |
うちの場合は施工ミスをなかなか認めなかったので
第三者機関に依頼した事がある。（動画の人ではない） 最後はヘーベルも認めたけどね。 あれ、施主だけでは到底解決出来なかっただろうと思う。 建築の専門知識や証拠（資料）がないと無理。 |
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| No.19604 |
吊り戸棚、動画の人に解決してもらったら？
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| No.19605 |
今日も誰も味方につけられないまま、フルボッコにされた1日でしたまる
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| No.19606 |
これだけ戸建て戸数が減ると下請けも相当暇だとは思う。
ここ数年でだいぶ着工数減ったよね。 |
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| No.19607 |
四六時中、掲示板に張り付いている人が、職人さんの暇の心配をしている。おもしろい世の中だな。
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| No.19608 |
ssハウスが伸びなかったからね
ヘーベルを擦るしかないよね |
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| No.19609 |
で、吊り戸は直したんですか？
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| No.19610 |
あーあ、ヘの社員、一人で何役もしてる感じだね。(施主ではない、フリはしてるけど)
ムキになってるよ。お疲れ様。せっかくの土曜日、終わっちゃうね。 |
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| No.19611 |
必死に吊り戸落下は嘘だ嘘だとヘーベルを擁護する方は
どういうご関係なのでしょうね。 |
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| No.19613 |
ヘーベルには現場監督はいないのかよ。
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| No.19614 |
ヘーベルハウスオリジナルキッチンは、シートや塗装やグレー色など様々ありますが、カラーはどれが人気かとかご存じの方はいらっしゃいますか？
塗装扉にしようかと思っていますが、かなり値段が高くなるので、悩んでいます。シート仕様でも問題ないですか？ |
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| No.19615 |
オリジナルキッチンは床と色合わせる人が多いとか聞いた
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| No.19616 |
我が家もそれを考えていますが、塗装扉の高級感にはなかなか敵わないものもあり。。
床は挽板にしますが塗装扉に持っていくと40万くらいアップします。 あと、グレーは床とは外す色ですよね。 みなさんどうしているのでしょう？ |
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| No.19617 |
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| No.19618 |
ヘーベルハウス的にはムーンランド、ミスティブラック推しかと。色はグレーが人気なんじゃない。詳しくは知らないけど。
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| No.19619 |
アンジェロプレングレーとかですよね。
新しくできたLクラスもこれでしたっけ？ でもグレーを選ぶのもなかなか勇気がいりますね。 トクラスとかだと似た色だと明らかにずれますし。 キッチンのカラーは選ぶのが難しいです。 |
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| No.19620 |
ヘーベルはICいないの？
もしかしてIA？ |
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| No.19621 |
キッチンをグレーにするんだったら、家具の色、カーテンの色、クロスの色、建具の色、すべて考えないとね。チグハグな家になっちゃうよん。
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| No.19622 |
施主じゃないからそんなことも知らないんだな。
ほんとどっかいけよ |
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| No.19623 |
うちは安いシートだよ。
特にこれまで困ったことなし。 金にすごく余裕があるわけではなければシートで十分。 他に金かけた方がいい。 |
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| No.19624 |
これが流行りです、と言う提案には要注意。
それを選んだ理由まで答えられないと×。 |
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| No.19625 |
基本的にはシートで考えてます。剥がれたり破れたり、色褪せたりとかないですか？
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| No.19626 |
インテリアコーディネーターの人が打ち合わせの都度3Dのシュミレーション見せてくれると思うからいろいろ試してみると良いよ
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| No.19627 |
うちは10年近く経ってるけど、問題なし。
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| No.19628 |
＞＞19623
シートでいいの？欠陥動画のお宅は数年で所々捲れてるけど。 |
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| No.19629 |
インテリアさんに見せて貰えばいいですかね。
みなさんカラーの決め手はなんでしたか？ |
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| No.19630 |
＞＞19626
うちはインテリアコーディネーターじゃなくてインテリアアドバイザーだった。 |
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| No.19631 |
ありがとうございます。
シートで品質的にも問題なければコストをおさえてシートにしたいと思っています。 |
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| No.19632 |
このお宅はシートでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8 |
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| No.19634 |
マジで会話に入ってくんな。お前の話はつまらない。
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| No.19635 |
マジで会話に入ってくんな。お前の話はつまらない。
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| No.19636 |
問題ないでしょ。
ヘーベルハウスの基準は結構厳しいと思うからね。 |
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| No.19637 |
この人、前に住友林業スレで暴れてた人だよね？
ICとかIAとかいって |
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| No.19638 |
ヘーベルは床の補修にシリコン注入します。
https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/d49ac9ded6f280f4ee9ef184e8877d7c |
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| No.19639 |
＞＞19636
厳しかったら吊り戸落ちません。 |
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| No.19640 |
ヘーベルの床はすぐボコボコ、べコべコします。
その理由は根太がない所に柔らかい断熱材を入れるから。 メーカーは推奨してません。 |
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| No.19642 | ||
| No.19643 |
これ以上、変な書き込みはやめた方がいいよ。これ、警告だから。
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| No.19644 |
過去にネオマを床下に入れ、床が沈み込む不具合が発生しました。
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| No.19645 |
＞＞19643
変なじゃなくて事実だからな。 |
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| No.19646 | ||
| No.19647 |
なにか勘違いしてるようだね。
書いた事実が、真実であったかどうかは、名誉棄損罪の成立には影響しません。たとえ、本当にあったことを書いたとしても名誉棄損罪が成立することがあります。 |
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| No.19648 |
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| No.19649 |
嘘だから名誉毀損にはならないと言いたいのね。
わかった。 |
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| No.19650 |
＞＞19647
何なら一席設けてもいいですよ。 |
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| No.19652 |
＞＞19651
基本設計がよくないの。 |
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| No.19653 |
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| No.19654 |
施工する工務店の腕が悪すぎるのかな？
シローと集団？ |
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| No.19656 |
見た目からしてヘーベルでなくね？
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| No.19657 |
どうみてもサイディングじゃん
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| No.19658 |
ヘーベルではないね
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| No.19659 |
19646のブログの方は「菱形」のドア枠について書いているが
この方もそうだね。 どう施工したら「菱形」になるのか、逆にヘーベルに聞いてみたい。 https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12393876472.html |
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| No.19660 |
床がべコべコする原因も「繰り返しの人の荷重による断熱材の潰れ」と言われました。
直すと言っても同じ施工されたらまた再発するよね... |
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| No.19661 |
≫19660
築何年？ |
|
| No.19662 | ||
| No.19663 |
スタイロもネオマも床に入れるなら根太はあった方がいいでしょう。
つーか、ネオマなんて直床には使えないと旭化成建材のHPに出てたのに ホームズで採用してたもんね。 |
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| No.19664 |
「床に注入剤」も「吊り戸にネジ増し工事」も根本的には直していないと思う。
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| No.19665 |
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| No.19666 |
>>19663
何年前？ |
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| No.19667 |
ヘーベルの内装保障は2年だからな。
吊り戸も床もドアも内装だよね。 |
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| No.19668 |
よほど無茶なこと言わなければヘーベルも普通に対応してくれるよ
解決せずここに文句書いてるのは相手にされないような変な要求してることが多いんでしょう こういう人に仕様番号など追加の情報求めてもたいてい何も出てこなかったし、そもそも動画など他人の話だったりで。 文句を書いてる時点で拗れてるし、解決策も出してもらっても無視するわでスレが荒れるだけのことがほとんど |
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| No.19669 |
＞＞19668
全国で吊り戸落下の事象があった。 それについての原因、何故そのような工事をしてしまったのか 工事内容の詳細を知りたいと伝えるのは「変な要求」でしょうか。 経年で吊り戸が落ちるとは考え辛いです。 また、ネジ増し工事だけで強度は十分取れるのか、説明すべきだと思いますよ。 これまでもそうでしたが、小手先の対応だけはもう勘弁して欲しいです。 念の為言っておきますが、こちらは弁償しろ（金銭要求）などとは一言も言っておりません。 他人の話ではありません。我が家はヘーベル被害者のうちの一人です。 何なら本社に確認して頂いても結構ですよ、履歴は残っているでしょう。 |
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| No.19670 |
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| No.19671 |
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| No.19672 |
>>19669
全国であったのに、本社に確認したら名前も知らないあなたが被害者かわかるの？？不思議 |
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| No.19673 |
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| No.19674 |
落ちた吊り戸以外にも、まだ複数の吊り戸がうちにあるんだけど。
そっちはどうするんだろうね。 ネジが緩んで経年で落ちるなら、そっちも危険のはずだけど。 |
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| No.19675 |
あなたの家が本当に落ちているのか知りたいだけ。
全国で落ちてるのが本当ならあなたと特定できないよね？ それじゃあ意味ないです。あなたの投稿が本当かわからないから |
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| No.19676 |
＞＞19675
あなたはヘーベルとどのようなご関係ですか？ |
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| No.19677 |
まだ施主と言い張ってるのか。仕様番号も書けずに矛盾点だらけでバレてるのに
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| No.19678 |
そうだねえ、施主しか知らない事たくさんあるけど、それも書こうか？
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| No.19679 |
仕様番号を書いたら「その当時の家だけ落ちたんです」と言いそうだね。バレバレです。
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| No.19682 |
＞＞19680
吊り戸にマシマシのネジ打ってますか？ |
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| No.19683 |
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| No.19685 |
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| No.19686 |
あなたは都合悪くなると話をすり替えしてるだけですね。
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| No.19687 |
そうね、吊り戸工事のお知らせは取ってあるよ。
例の欠陥動画②と同じやつ。 あれは文書だけだけど、写真もあったわ。 |
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| No.19688 |
そんな前振りよいからはやく出せよ。
それとお前の家の吊り戸が落ちてる写真もな |
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| No.19689 |
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| No.19691 |
またハッタリ大会開催中？！
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| No.19692 |
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| No.19694 |
こいつ積水の回しもんやで
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| No.19695 |
アンチさんは仕様番号とか難しいこと言っても理解できないと思うので、築年数だけ教えてくださいよ。
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| No.19696 |
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| No.19697 |
築年数を書くと、これから建てる人は大丈夫ですと言うコメントが出るだろうから
書きません。 |
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| No.19699 |
＞＞19694
積水も見積もり取りましたが、最終的にはヘーベルにしました。 今から考えると積水の方が良かったかな。 基礎に防湿コンクリートはあるし（カビ予防）、根太があるので断熱材が潰れる事もない。 気密はどっちが上なのかは知らんがね。 |
|
| No.19700 |
＞＞19698
住林は見積もり取ってないよ。別人では？ |
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| No.19701 |
うちは被害者で書くことはたくさんあるが、そちらは具体的に何も書かないよね。
施主であるなら自分の担当者はこれについてこう言ってました、などと書いても良さげなのに。 |
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| No.19702 |
そういえば、これから建てる家は吊り戸棚、最初から「ネジマシマシ」なの？
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| No.19703 |
被害者の施主の方が話の筋が通ってるよ。
どうも、社員ではなさそうだな。私、勘違いしてたわ。 下請けさんだから、ちょっと知ってるけど、会社に確認とかはできない立場なんだね。当然、施主じゃないから、写真出せだの、番号出せだの、言ってるだけで、具体的な話はできないんだね。 なんか、かわいそう。 |
|
| No.19704 |
まあ、吊り戸工事が進んでないのも、施主ならではの情報だわな。
ヘーベル側はどう説明してるのか知らないけどね。 経年で落ちたと言ってるようじゃ、逆に信用を無くすよ。 |
|
| No.19706 |
＞＞19705
別の方ですが。 |
|
| No.19707 |
吊り戸はネジマシマシより、
「ここに下地はないのでネジを打たないでください」 「ここは軽鉄なのでネジは打てません」 「木桟と下地のすき間はココです」 「ネジの種類や長さの指定」 「吊り戸を設置した際はグラつきがないか最終確認」 などの施工指示書や申し送りがあった方がいいんじゃない？ 職人さんが入れ代わり立ち代わりなんでしょ。 現場管理はしっかりとね。 |
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| No.19708 |
現場監督は最後にネジキャップを外してみてね。
ネジを打たずに「吊り戸のネジ穴にキャップで蓋するだけ」の事もあったから。 |
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| No.19711 |
＞＞19710
もう証拠出てるよ。 |
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| No.19713 |
＞＞19712
だから～笑 |
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| No.19714 |
＞＞19705
内容から見れば別人なのは、普通の人なら、わかると思うのですが、ちょっと理解力に問題がありそうなので、私、匿名さんをやめて通りがかりさんになりますね。 |
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| No.19715 |
どんだけ～下地はいってないんだよ
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| No.19716 |
＞＞19715
うちの場合はね。 元々吊り戸にはネジ穴が開いてるんだけど、そこにネジは打ち込まれておらず ネジ穴キャップで蓋をしていただけだった。 なので、表面上はネジが打ってあるかのように見え、発覚が遅れたの。 |
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| No.19717 |
Xで隣の長屋から失火したのに自分とこの外装は特にやられてない人がいるね。
営業の言う通り耐火性はあるのかも、都市部にはありがたいね |
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| No.19718 |
正確に言うと、ネジ穴塞ぎキャップだね。
こんなんでネジ穴を塞がれているなんて、全く気が付かなかったな。 普通のネジキャップと見た目は同じ、色も同じだったから。 ヘーベルオーナーの方々は今一度ご自宅の吊り戸のネジ穴を確認した方がいいかも。 |
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| No.19719 |
壁の中に下地があるのにネジを打たなかったという痛恨のミス。
ヘーベルの施工体制や施工管理ってどうなってるの？ やってる事が各自バラバラ。 |
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| No.19720 |
塗料が命ですね。外壁に水が染み込むと、寒いところでは、凍って割れる。だから塗料命。外壁はロッキング工法だと思う、地震が来ても外壁が抵抗しないから構造体を強くしないといけない。ALCってどうなのかなぁ。ALCだから他の所を強くしないといけなくて、その強くした部分をアピールポイントにしている気がします。
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| No.19721 |
ヘーベルハウスの吊り戸棚工事、進んでないね。
「経年でネジが緩んだ」じゃなくて、「施工ミスで吊り戸が落下した」 と正直に書き直した方がいいよ。 動画に出ているお知らせは再送した方がいいね。 このままだと危ないから。 |
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| No.19722 |
＞＞19720
ヘーベル版に関しては、動画①で旭化成建材のカタログが一部出てますよ。 （ヘーベルテクニカルハンドブック） 基礎は土がむき出しだから湿気を吸ってしまうでしょう。 その湿気はどこに行くのでしょうね。 https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM |
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| No.19724 |
基礎に防湿コンクリートはあった方がいいでしょうね。
あと、人通口もあった方がいい。トイレ内に点検口はカッコ悪いです。 |
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| No.19725 |
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| No.19726 |
すみません、洋書のひとこちらにお邪魔してませんか？
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| No.19727 |
知ってるよ。
まだ全国の吊り戸工事やってないよね。 |
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| No.19728 |
19725の動画に出て来る吊り戸のお知らせ
「経年でネジが緩んだ」じゃなくて「施工ミスで吊り戸棚が落下した」 が正解です。書き直して再送しましょう。 |
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| No.19729 |
家具を買いたいのですが、ヘーベリアンセンターから頼めばいいですか。もしAIさんの売上に貢献できるなら、お世話になったIAさんに頼みたいのですが迷惑になりませんか？
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| No.19731 |
＞＞19729
迷惑です、あなたは施主じゃないから。 |
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| No.19732 |
泣。。。私、あの人じゃないです。本当の相談なんです。
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| No.19733 |
あの人がお世話になったなんて口が裂けても言わないと思います。
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| No.19734 |
欠陥動画に出てる人は、皆ヘーベル被害者です。
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| No.19735 |
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| No.19736 |
IAと書くところが何ともヘーベルらしい。
インテリアコーディネーター有資格者はICと書くからね。 |
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| No.19738 | ||
| No.19739 |
欠陥動画に出ている被害者のお宅はあれから直したんですか。
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| No.19741 |
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| No.19742 |
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| No.19743 |
てめえが出してくるの内容は動画そのままですが？
仕様番号も書けない、写真も出せない もうみんなわかってるから |
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| No.19744 |
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| No.19745 |
誰か19743さんに教えてあげて。
こちらとしては、盛り上がっていいけどね。 |
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| No.19746 |
呼びかけても吊り戸の味方はいないけどな
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| No.19747 |
＞＞19746
ヘーベル関係者はね、評判が悪くなるからね。 でも、これから家を買おうとする人には貴重な情報だと思いますよ。 動画のコメントを見てもそうでしょう？ CMの豪華なイメージと現状はだいぶ違うよね。 |
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| No.19748 |
ヘーベルの客層ではない人達が何言おうと関係ないですけどね
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| No.19749 |
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| No.19750 |
お客だったら動画にもある吊り戸工事の手紙来てますよね？
それはいつ頃来ましたか？ 工事は一回ですか、それとも複数回？ |
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| No.19751 |
近所のへーベル施主同士でね、
ネジ増し工事の事を話すんだけど、何回もやるところがあるの。 一回で終わらない理由って何なんでしょうね？ そこら辺の理由もヘーベルから聞いてみたいと思ってる。 まあ、本当の事は言わないでしょうけどね、欠陥動画②でも言わなかったし。 |
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| No.19752 |
うちは2回来たけど、どっちも理由を説明してくれたよ。
作業内容は言わなくても知ってるよね？ ちゃんと点検員さんの話聞きなよ。 |
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| No.19753 |
＞＞19752
何て話してましたか？ 近所のヘーベル友人宅は何回も面倒だなあ、と言う人ばかりです。 我が家の場合は早々に「施工ミスだった」という情報をある人から こっそり聞いてたんですよね。ヘーベルは未だに隠してますが・・・ |
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| No.19754 |
＞＞19752
もしかして耐震対策と言われてる？ それだったら嘘ですよ。 全国で吊り戸棚が落下した理由は社員でさえ言えない。 可笑しいよね。 https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8 |
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| No.19755 |
＞＞19752
ヘーベルの点検員さんは社員じゃなくて委託ですよね。 だから本当の事は言えないでしょうし、言ったとしても正確な情報を言えますかね？ 動画の中に登場する方はヘーベルの社員ですが、その方ですら何も言えなかったんですよ。 |
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| No.19756 |
＞＞19755
委託だったのは大昔と聞いてます。 うちに来てるのは契約社員の方ですね。この前は正社員の若い子を連れて来ていたのでアフターも正社員化していくんでしょうね。 動画はいくらでも切り抜き編集できるのでなんとも思わないです。エンタメとしては大手を言い負かしたという方が面白いでしょう？ |
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| No.19757 | ||
| No.19758 |
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| No.19759 |
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| No.19760 |
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| No.19761 |
今週は営業さんICさんとショールーム見学だよ
ショールーム見学はどういう心持ちで行けばいいのかな |
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| No.19762 |
ヘーベルの標準の壁紙、うちもそうだったけどすぐボロボロになるから気を付けてね。
サンプルを貰って爪で引っかいてみるといい。 https://www.keigoman.com/entry/2019/05/14/180000 |
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| No.19763 |
ヤラカシてるの～
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| No.19764 |
標準の壁紙メーカー、聞いたけど初耳だった。
聞いた事ないメーカー。 |
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| No.19765 |
19754の欠陥動画②の一番最初はどこのメーカーの床だろうね。
数年でボロボロだけど。 |
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| No.19766 |
＞＞19756
嘘だったら営業妨害になる動画だけど、ヘーベルはだんまりなんだね。 おかしいね～。何も言えない理由は何でしょう？ 吊り戸落下についても全国で落ちてるんだから、会社のホームページで説明してもいいよね。 |
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| No.19767 |
むしろヘーベルに感謝してるブログやん
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| No.19768 |
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| No.19769 |
これ、見学会用だから貼り直したんであって。
通常は内装（壁紙）保証は2年だからね。 |
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| No.19770 |
この人はネットで拾ってきた話しかしないよね。
施主じゃないんだろう |
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| No.19771 |
ああ、施主なのに知らない事がたくさんあるんだよな。
吊り戸棚って全国で何件落ちたんだろうね。 |
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| No.19772 |
落下した原因はいくつかあるようなんだけど、ヘーベルの社員はいまいち教えてくれないの。
社外秘なんですかね。動画中の社員もしゃべってなかったでしょ？ |
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| No.19773 |
この掲示板の規約を見ると、文書手続きをすれば発信者情報の開示を求められるようですが。
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| No.19777 |
名誉をきずつけられたととるか、どなたかわかったらぜひ謝罪をしたいと考えるか。
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| No.19778 |
威力業務妨害
名誉毀損 風説の流布 |
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| No.19779 |
全国で吊り戸棚が落下した原因を明らかにすればいいんじゃない？
いつまでも隠してないでさ。うちも被害者なんだし。 |
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| No.19780 |
落下の原因は一つではないようです。
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| No.19781 |
＞＞19777
どういう意味？ |
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| No.19786 |
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| No.19788 |
ネジはどんなの使っていたんだろうね。
経年で緩んで落ちるくらいのネジだったのかな～とも思ってる。 |
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| No.19789 |
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| No.19790 |
タマホームがxへの投稿にアカウント名を名指しで、警察に相談し、損害賠償請求の準備をしていると発表したね。企業を攻撃するとこういうことが起こることは知っておくべきやろね。
ヘーベルは？ https://www.tamahome.jp/qkeioebqx4/wp-content/uploads/2024/02/20240202... |
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| No.19791 |
＞＞19790
それはどういう内容だったのですか？ |
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| No.19792 |
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| No.19793 |
例の欠陥動画はこれから家を建てる人に参考になると思いますよ。
工事中はとにかく細かい所まで写真を撮った方がいい。 入居後、何か問題が起きた時の証拠になるからね。 |
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| No.19794 |
>>19790
このスレに関係ないけどタマホームって企業レベル低いんやなあって思う事件よね |
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| No.19795 | ||
| No.19796 |
例の欠陥動画なんてどうなるのさ。
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|
| No.19797 |
岩山氏のXによると、動画①の家に断熱材が入ってなかった件
あの後ヘーベルも認めたって出てたな。 |
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| No.19798 |
現場監督ダメだな
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| No.19799 |
>>19790 匿名さん
言いたいことは分かりますが、参照する事例として間違ってると思いますよ。 詳細が明らかになってないので何とも言えませんが、現時点では企業側の過剰反応と言われても仕方ない状況ですし、ネットでも好意的な反応はほとんどありません。企業を攻撃するとこういうことが起こる という文言は企業側からの恐喝とも捉えられますし、無理にそのようなことをしても企業の信頼が損なわれ結果として信用を失うだけです。 |
|
| No.19800 | ||
| No.19801 |
ヘーベルもタマホームと同じレベルで、欠陥に対する施主の言葉を恐喝で静めるということ？
企業tレベル、低いわー。 |
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| No.19802 |
信用できません
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| No.19803 |
名誉毀損罪、信用毀損罪、威力業務妨害、偽計業務妨害、風説の流布あたりで刑事責任、民事責任を追求しようとしていると推察されます。
|
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| No.19804 |
＞＞19803
ヘーベルがしようとしているの？ |
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| No.19805 |
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| No.19806 | ||
| No.19808 |
これからかもよ？
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| No.19809 |
＞＞19807
ヘーベルは弁護士が出て来るよ。 この後、あるべき断熱材が入ってなかったとヘーベル側も認めたそうだね。 動画にも出てるけど浴室の壁に断熱材が入ってなかった。 そりゃ寒いはずだわ。 https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM |
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| No.19810 |
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| No.19811 |
お客様は神様とかいう考え方は変わってきてるからね。理不尽な要求には毅然と戦う会社の方が信用できる。
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| No.19812 |
＞＞19811
理不尽な要求なんてしてませんよ。 金の要求もしてないし、吊り戸棚は落ちたままの状態です。 こちらは吊り戸棚が全国で落下した原因を知りたいだけ。 ヘーベルは経年のせいにしているが、そうとは思えない。 我が家には他の部屋にも吊り戸棚があるしね。 このままでは危ないでしょう？ |
|
| No.19813 |
全国のオーナーに対して、吊り戸棚が落下した原因を説明すべきでは？
会社の対応について不満が出ていますよ。 |
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| No.19814 |
ほら、「経年でネジが緩んだ」と書いてあるでしょう？
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8 |
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| No.19815 |
ヘーベルってどんなネジ使ってたの？
吊り戸棚と一緒に梱包されてるネジ？ ここら辺の説明もして欲しかったんだよなあ。 |
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| No.19816 |
ヘーベルの平社員が施主を訴えるの？
下請けさんが訴えるの？ ふふふ。笑える。被害を受けた施主も黙ってないから、裁判だね。 吊り戸棚の事件も公になって、困るのはヘーベル側だと思うから見ものだわ。見物してるよ。 |
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| No.19817 |
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| No.19818 |
訴える訴えないとか、もう内容が小学生レベルだから。。節度ある企業は変に過剰反応せずに、一線を越えたらちゃんと対処するから。。
小学生は黙ってなさい。。。 |
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| No.19819 | ||
| No.19820 |
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| No.19821 |
欠陥動画のその後、ヘーベルは謝罪したのでしょうかね。
企業倫理とか節度を持ってとか、、、謝罪できていないとしたら企業として、終わっているよね。 |
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| No.19822 |
謝ったら負けです
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| No.19823 |
動画見ても分かるけど、いくら何でも「吊り戸が落ちた原因は分からない」はないわ。
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| No.19824 |
おっ、吊戸棚の話がまた始まるのかい？
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| No.19825 |
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| No.19826 |
ネジの長さが短かったんじゃないかと疑ってる。
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| No.19827 |
戸棚にダンベル入れてたらしいよ
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| No.19828 |
二次三次請けだからダメなんじゃない？
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| No.19829 |
吊り戸棚を支えるねじは重要ですよね、原因を知るには。
まさか！ ボードアンカー、使ってたりして。 |
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| No.19830 |
＞＞19827
それは嘘です。 うちは被害者ですが、吊り戸にはプラスチックの空箱くらいしか入れてません。 総重量1㎏もないでしょう。 全国で落ちているのに、みんながダンベル入れてた？ バカバカしい。それなら動画中に社員が言うはずでしょ。 |
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| No.19831 |
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|
| No.19832 |
タマホームのtwitterの人、タマホーム側に謝罪して許してもらう作戦にしたらしいね。
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| No.19833 |
＞＞19828
それ言える。 壁を造る業者と吊り戸を付ける業者の連携がうまく取れてない。 施工図面、施工指示書、申し送りがない。 だから、どこに桟があるのか下地がどこなのか分からないまま 次の人が当てずっぽうでネジ打ちをしている。 |
|
| No.19834 |
|
|
| No.19835 |
現場監督がダメジャン
|
|
| No.19836 |
吊り戸棚落下は居住者の生命や身体を危険に晒す事もあるからね。
曖昧なまま終わるなんて出来ないよ。 建物の基本的な安全性を欠くことがないよう注意して工事していたのかな？ |
|
| No.19837 |
安全より利益優先なんじゃないかな
|
|
| No.19838 |
筋肉優先で戸棚にダンベル入れてたらしいよ
|
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| No.19839 |
利益優先じゃなくて、利益のみ追求。
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| No.19840 |
>> 19838
ダンベルなんて吊り戸棚にしまう人の方が少ないよ。 例えがバカすぎ。 |
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| No.19841 |
ダンベルだけじゃなく大量のプロテインもだって?
そりゃ戸棚も落ちるわ |
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| No.19842 |
>>19832
タマホーム側が謝罪受け入れて和解成立したそうだね。 |
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| No.19843 |
|
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| No.19844 |
壁を造るのと、吊り戸棚を設置するのは別の職人なんだろうね。
吊り戸が落ちたら危ないんだから、下地の場所くらいは図面で保存しておきましょうよ。 クロスを貼ってしまうと、どこに桟があるのか下地があるのか、桟と下地のすき間など 詳細が分からないまま次の工事（吊り戸設置）が進んでしまうよ。 ここら辺はセンチ単位どころか、ミリ単位の仕事でしょう？ |
|
| No.19845 |
>> 19842
タマホームに行けよ。 |
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| No.19846 |
ヘーベルって下請けに丸投げなのか？
現場監督は何してた？ |
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| No.19847 |
|
|
| No.19848 |
下請けに当たり外れはあるでしょうが、それを監理監督するのはヘーベルの
社員である現場監督の仕事だからね。 |
|
| No.19849 | ||
| No.19850 |
＞＞19849
欠陥告発動画にも出てたけど、ヘーベルは何か問題があった時 「これはどうだったんですか」と当時の現場監督に質問したくても出て来ない。 違う部署に異動になったと言われる。 他のハウスメーカーは知らんけどね、ヘーベルはこういう感じ。 |
|
| No.19851 |
後任のアフター担当者も人によって言う事がバラバラ。
だから揉める事になる。 |
|
| No.19852 |
だから、吊り戸棚落下に関しては会社としてホームページ上で
その原因を公表して欲しいと言っているのよ。 |
|
| No.19853 |
ヘーベルと無関係なアンチのエサにするために？
|
|
| No.19854 |
ヘーベルのアフター担当者は当時の作業現場を全く見てないし、壁下地図面も手元にない。
現場監督は社内にいるのに聞き取りもしていない。 だから「・・・ではないか」「・・・の可能性もあります」 など、曖昧な返事しか出来ない。 こちらからしてみれば、原因が特定出来なければ再工事も出来ないよね、って話。 |
|
| No.19855 |
住設備メーカーの取り付け説明書通りに工事してたら全国で落下なんて事はなかったと思う。
吊り戸自体には問題がなかったんだから、ヘーベル側の何かに問題があったんだろうね。 |
|
| No.19856 |
最近は真剣にHMと戦う気がなければ匿名での誹謗中傷は止めた方がいいよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2653a7263dae38a08d4807b1584bd6b8724... |
|
| No.19857 |
＞＞19856
こっちは真剣に戦う気満々だけど。笑 |
|
| No.19858 |
うちの吊り戸を各場所調べてみたんだけど、ネジはどうも違うね。
ワッシャーがあったり、なかったりしてる。 ネジはヘーベル指定ではなさそうだ。 |
|
| No.19859 |
>>19856 e戸建てファンさん
こんな事例、たいした投稿でもなかったんだから適切に対応してればほとんど人の目に留まることもなく終息してたのに、変に損害賠償請求をしたあげくネットのトップニュースまで登場した結果、炎上。。最終的には双方和解となり悪評だけが残る結果に。上場企業としてはお粗末な対応だと思う。。吊戸棚については真相は分からないが、仮に企業側が何かしらの情報を隠してるならば同様に上場企業としてはお粗末すぎる対応。。全国的にそれなりの対応をしてるのは事実なんだから、何もないのであらば正式なプレスリリースを堂々と発表したらいいだけの話。そうすれば変な疑念を持たれることもない。。今の時代、企業はしっかりとした説明責任が求められる時代。。ヘーベルはガバナンスがしっかりしてる企業のはずだからしっかり対応して欲しい。。 |
|
| No.19860 |
むしろ火消しとしてはうまくいったんだとおもうよ。
あのまま放置すればどんどん拡散されていったはず 不適切な投稿についてはどんどん対処すべき |
|
| No.19861 |
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/41072c5b436c74240bd76f5503cbd...
これで火消し？？勝手に種火を発火させただけでしょ。。 |
|
| No.19862 |
今回の件だけで考えても拡散がかなり減ったのでは？
さらに今後、タマホームに変なことかくやつは少なくなるはず。他社のイメージダウンはあるけど長期でみたら効果は大きいと思う。 |
|
| No.19863 |
|
|
| No.19864 | ||
| No.19865 |
このスレに住友林業スレでヘーベルの悪口書きまくってた人がいたよね？
|
|
| No.19866 |
吊り戸棚の取付説明書と我が家の設置状況を比べてみたんだけど。
・ネジの数は施工書どおり ・壁下地の厚さは取説より薄い ・ネジ位置（ネジピッチ）も取説と違う ・ネジの種類や長さは不明 現時点で分かっているのはこんなとこかな。 これだと吊り戸のネジは緩んで落ちてくるね。 |
|
| No.19867 |
「強度が弱いとキャビネットが落下し、ケガをするおそれがあります」
取り付け説明書にも警告としてあったから、普通に考えて強度不足だったんじゃないかなと思う。 |
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| No.19868 |
別のヘーベル担当者は「木桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んでしまった」と言ってたから
吊り戸落下の原因は複数ありそう。 |
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| No.19869 |
しかし、表向きは欠陥告発動画のお知らせにもあったように
「経年でネジが緩んだ」事になっています。 |
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| No.19870 |
施工したの二次三次請けなんでしょ
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| No.19871 |
タマタマうるさいよね、犬なのに。
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| No.19872 |
思いっきり誹謗中傷してますやん
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| No.19873 |
ヘーベルって、数年前に壁下地の厚さが9ｍｍから12ｍｍに変更してるよね。
ここら辺も吊り戸落下と関係があるんじゃないかと思ってる。 |
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| No.19874 |
しかし、いつ炎上するんだろう？戦うとか言って、匿名の掲示板でコソコソ、ブツブツ独り言言うだけ。
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| No.19875 |
軒天と防水シートの不具合は盛り上がらんかったか？
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| No.19876 |
＞＞19874
とっくに炎上してるけどね。 |
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| No.19877 |
消す必要もない程度の炎上
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| No.19878 |
長年頑張って住めなくて悔しいタナガータナガーを続けた結果
あそこのスレはアタオカが1人いるね笑 で終わってしまうの可哀想(失笑) |
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| No.19879 |
動画の再生数にはびっくり。
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|
| No.19880 |
建物の基本的は安全性を損なうという事は「不法行為」にあたるのかな？と思ってる。
法的にはどうなんだろうね？ |
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| No.19881 |
HM側が何も正式には公表してないから、不法行為にあたるかも分からない。。
大規模改修を行なってるから、上位層の判断でリコールや公表までする必要はないとのことなんだろう。。 そこまで気になるなら、株買って株主総会で質問したら？？ |
|
| No.19882 |
耐震対策と言われてるようですね。
https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html |
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| No.19883 |
|
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| No.19884 |
|
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| No.19885 |
ブログでは褒められてるけど、ここでは文句言われる。
施主と非施主の違いだな。 |
|
| No.19886 | ||
| No.19887 |
誰が企画して誰が撮影して誰が編集してるんか考えなよ。
|
|
| No.19888 |
依頼したのはヘーベル被害者です。
|
|
| No.19889 |
必死にヘーベルを貶そうと吊り戸のブログ貼ってるけど、みんなヘーベルに感謝してて笑った。
|
|
| No.19890 |
＞＞19889
真実を知らずお気の毒です。 |
|
| No.19891 |
クラシスホームスレでヘーベルバカにされてるぞｗｗ
|
|
| No.19892 |
＞＞19887
この動画はヘーベルの不誠実な対応をよく表している動画だと思いました。 |
|
| No.19893 |
また動画の販促が始まった。
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|
| No.19894 |
＞＞19893
こちらはヘーベル施主であり、被害者でもあります。 |
|
| No.19895 |
厚さ9㎜の下地じゃ、足りなかったのかも知れませんね。
|
|
| No.19896 |
SSの担当は上手いな。どこ切り抜かれてもいいように同じ回答を繰り返してる。煽られても対応を変えてない。
ヘーベルの担当は煽り耐性がないな。切り抜かれる怖さを分かってない。 |
|
| No.19897 |
ここで必死になってヘーベルを擁護している人より動画の方が信憑性ありますよ。
ここは被害者を誹謗中傷して喜んでる人が2人くらいいるだけだから。 |
|
| No.19898 |
19871とか酷い誹謗中傷してますもんね
|
|
| No.19899 |
|
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| No.19900 |
どの位の厚さの下地にどんなネジ？ネジの数は？ネジを打つ位置はどこ？
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| No.19901 |
認めちゃったよ。
|
|
| No.19902 |
吊り戸棚と一緒に梱包されてるメーカーの取付説明書は見ない？
そこに記載されてる＜警告＞は読んだのかな？ |
|
| No.19903 |
|
|
| No.19904 |
＞＞19903
うちの吊り戸の施工説明書を調べてみたんですが 施工手順のところは 「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21㎜以上の合板を貼り付けてください」 また、警告には 「キャビネットの固定は、壁構造を確認し、指定の位置に固定木桟があることを確認してください。落下事故の原因となります」警告は！マークになっており、必ず実行する「強制」の内容とも書いてありますね。 |
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| No.19905 |
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| No.19906 |
ヘーベルの壁下地の合板の厚さは9㎜か12㎜なので全然足りません。
尚、ネジの数は施工説明書どおり。 ネジ位置は施工説明書どおりではありませんでした。 |
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| No.19907 |
匿名さんが毎日、ヘーベルハウスには妬みによる空想のトラブルしか存在しないってアップしてくれるから助かります。
匿名さんの人生に感謝しかない。 |
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| No.19908 |
>>19906 匿名さん
じゃあ早く修復してもらえばいいんじゃないですか？？仮に板厚が足りなくてもネジ深さと本数増やせば大丈夫だと思いますけど。。 未だ修復されてないのは、補修自体を拒否されてるのですか？それとも補修提案に納得してないのですか？ |
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| No.19909 |
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| No.19910 |
何の為に高い金払ったのか分からなくなりますね。
安全安心の家だと信じて契約したんですよ。 |
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| No.19911 |
広島の夜勤の時間になると掲示板全体が静かになりますね。
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| No.19912 |
>>19909 匿名さん
そうするとなかなか解決は難しいですね。。 流石に下地入れ替えろというのは大掛かりすぎて対応してもらえないのでは？ 現実的な利を取るならビスの打ち増しで納得する だと思いますし、納得できないなら裁判ですかね。。 ただ打ち増しで同様の強度が達成できる場合、なかなか難しい裁判になると思いますよ。別に見えない部分なんだから打ちましでいいような気もしますが。。仮にこの件がリコールに相当すべき事案だったとしても、対応策は同様になるような。。 |
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| No.19913 |
どうなるんでしょうかね。
そもそも一般の施主は「全国で吊り戸棚が落下した」事実も知らされていません。 知っているのは施工ミスがバレちゃった家だけなんですよね。 まずは、何があったのか「全施主に事実を説明」してからだと思いますよ。 経年でネジが緩んだのではないですよね？ 動画にもあったように、原因が分からなければ直しようがないですし、 その原因についても複数あると思うんです。 |
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| No.19914 |
ここを何スレか読みましたが、実際にヘーベルハウスに住われてる方の批判的意見がないんですね。
住めない方が、ブログで？動画が？を永遠と繰り返してるだけで、、、、、自身で書かれて自身で回答されてるようですが執念がすごいですね。 まあ私も憧れますが、良い物は値段もそれなりになりますからね。 良い家を建てられるよう頑張ります。 |
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| No.19915 |
何度も言いますが、施主であり被害者でもあります。
動画はヘーベルハウスの現状をよく表していると思いますよ。 何か不具合が見つかった時に、あんな対応をしていたんじゃ、動画にUPされるのも納得です。 うちだけではなく他の方も「経年」のせいにされてますよね。 |
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| No.19916 |
動画②の最初のお宅は数年で床が剥がれていますね。
あれ、ヘーベルのオリジナル、標準仕様の床だと思いますが、金額の割にはお粗末な印象。 以前、断熱材が潰れ、床がべコべコすると言うクレームもありました。 あれも根本的には直っていません。ただ断熱材を入れ替えただけでは直ったとは言えません。 根太がないのでまた潰れますよ。 ここは施工現場だけではなく、基本設計にも問題があったと思います。 隙間風もそうですよね。 |
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| No.19917 |
ヘーベルで建てて、欠陥があると、なぜ、ぎゃーぎゃーと攻められるのでしょうか？
そして、読んでれば、施主なのは歴然としてるのに、施主じゃないとか言われるのってなんでなんだろう？ そんなことするから、みんな、ヘーベルでは建てたくなくなるのに。ここ読んでたらそう思うよ、普通に。 ますます、暇になっちゃうじゃないの。いいの？ |
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| No.19918 |
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| No.19919 |
多分、誰も ぎゃーぎゃー 攻めてないね。
笑われてるだけじゃないかな。。。 |
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| No.19921 |
買えない奴の相手をして忙しくなるんだったら.....暇な方が良いだろ.......それと...どこのハウスメーカーか知らんけど......俺が数年間落ちたままの棚つけてやろうか.......夢の世界で落ちた棚はつけられないけど......
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| No.19923 |
わー、キタキタ。ムキになって口数多い。
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| No.19924 |
ヘーベルってホントダメだね。
オーナーの方々は住設備品の修理や交換を依頼する時って、へーべリアンセンターに電話すると思うけど、部品（代替品含む）は「ない」と言われ、全交換を勧めてくる。ところが、メーカーに直接電話で在庫を聞いてみると「ある」との返答。つまり、ヘーベル側はメーカーに在庫の確認をしていなかった...。ここはいつもこんな調子だからこれからの人は気を付けてね。ネットで品番から探してみてもいいよ。 |
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| No.19925 |
ヘーベルは全交換でないと保証は一切ない、と言っていたが、住設備メーカーの担当者は「部分的に交換でも全交換でも保証は同じ」と言っていた。危ないねー、高い金払わされるところだったわ。
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| No.19926 |
図星つかれて発狂
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| No.19927 |
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| No.19928 |
数十万の買い物なのに、探してもくれないなんて誠意がないよな。
最初に一部交換が希望だって言ったのになー。ちょっと商売入り過ぎだと思いますよ。 |
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| No.19929 |
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| No.19930 |
本当に。鵜呑みしてたら、何十万もぼられてたと言う訳ですね。
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| No.19931 |
以前、5,000円位の部品交換なのにヘーベルからは「ない」と言われ
全交換（約40万円）の見積もりが届いた事がある。 その時はネットで品番検索して「在庫あり」を確認したんだった。 ヘーベルにそれを伝えたら、「探したらありました」だって...。 |
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| No.19932 |
うちらより親の世代はそれで買う人もいたんだろうけど
今の人は何でもネットで検索して調べちゃうでしょ。 だから、そういう商売はもう通じないと思う。 ヘーベルに頼むと高いという印象が付いてしまい 最初から頼まなくなるよね。 |
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| No.19933 |
一生懸命頑張ってるけど惨め過ぎて胸がギュッてなる
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| No.19934 |
ヘーベルハウスで寛ぎながら読んでて申し訳なく思う可哀想
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| No.19935 |
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| No.19936 |
お客を騙すなんて酷い会社ですね。誠意という概念はないのでしょうね。
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| No.19937 |
このスレッドを見ているのは、何人がヘーベルハウスを良い会社だと思っていて、何人が良くない会社だと思っているのかな？ 同じ人ばかり投稿していて実際の人数はとても少ないような気がします。 ここではアンケートは取れないのでしょうか？
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| No.19938 |
そうですよね。私もどちらの人数が多いのか気になります。
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| No.19939 |
この掲示板よりHB欠陥告発動画に入って来るコメントの方が面白い。
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| No.19940 |
そんなん何度もチェックして見てる奴が怖い
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| No.19941 |
動画作成者なら通知くるね
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| No.19942 |
書き込みは多いけど、整理するとこれと言って特に問題が起きてない。
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| No.19943 |
19938 検討者さん
どちらも一人づつしかいなくて同じ人が毎日何度も投稿しているように見えますね。他は傍観者に徹して見ているだけなのかな？ |
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| No.19944 |
＞＞19941
作成者じゃなく、被害者です。 |
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| No.19945 |
ヘーベル客層の上流の人たちは動画を鵜呑みにしないから経営には影響なし
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| No.19946 | ||
| No.19947 |
午前6時前に怒りの書き込み。
自称上流(笑)の朝は早い。 部活の朝練かな？ 朝早く起きちゃうご年齢かな？ |
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| No.19948 |
吊り戸の打ち増し工事、1回で終わらず2回めもあるのは、やったのにまた落ちたの？
と近所のへーべリアンの中では噂になっています。 |
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| No.19949 |
そもそも壁下地は入っていたのか、という疑惑。
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| No.19950 |
壁下地が入ってなかった場合は、ネジ位置を無視して木桟に打ちこむ。
上下の木桟と木桟の間の長さは47.5ｃｍ、木桟自体の幅は4ｃｍ。 なので、すべてのネジを木桟に打つのは難しい。 その場合は片方をボードアンカー（石膏ボード用）使っちゃったとか？ 結果、強度が足りず落下した。 これは想像ですが、どうでしょう？ |
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| No.19951 |
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| No.19952 |
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| No.19953 |
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| No.19954 |
この方の家のネジ位置が不自然過ぎる。
うちの吊り戸の施工説明書を見ると、端から6㎝の所にネジ穴がある。 この写真見るとだいぶ中央寄りだよね。 木桟に打ったのかな？ 下地があったならこの位置には打たないと思う。 謎だね。 https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html |
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| No.19955 |
仕様にプラス１本ネジを加えてる訳だから、説明書に記載されてないのは当然。
施主なのに知らないとかある？？ |
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| No.19956 |
取り付け位置って、どこのメーカーの施工説明書を見ても
吊り戸の端（角）から4～6ｃｍ位に「指定」されてるんだよね。 そこに穴を開け、ネジを打つように、と。 ↑のブログの写真はだいぶ中央寄りだよね。 |
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| No.19957 |
この吊り戸はミドルサイズの吊り戸かな？
ネジ位置が角から10㎝は離れているんじゃない？ |
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| No.19958 |
この方のブログのその他の部屋と比べてみて。
一番上の写真だけ、ネジ位置が不自然でしょう？ |
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| No.19959 |
本当は全国で落下しているのに、「落下事故の報告はない」と説明されている。
嘘をつかれてお気の毒だと思った。 |
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| No.19960 |
仕様番号も提示せず、ヘーベル施主と言う証拠もなし。そもそも自分の家の棚が落ちたという画像も出さない匿名の人。
一方、いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当。 どちらを信じると思いますか？ |
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| No.19961 |
ヘーベルが誠実な対応？動画、見てみればわかるよ。
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| No.19962 |
>>19960 通りがかりさん
まぁでも消費者庁にメンテナンスの件で改善措置公表されたのは、企業としてはダメージ受けたよね。。 |
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| No.19963 |
＞＞19960
動画観なかったの？ |
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| No.19964 |
＞＞19960
＞いつも誠実な対応してくれるヘーベルの担当 住設備が壊れた時、部品（代替品）あるのにメーカーに在庫確認もせず「ない」って言っちゃう人？ で、全交換を勧めてくる。 後で、直接メーカーに聞いたら「ある」という事実...。 部品交換か全交換はお客さんが決める事であって、ヘーベルが一方的に決める事ではないと思うよ。 |
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| No.19965 |
今はもうこのような営業はしてないよね？
https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html |
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| No.19966 |
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| No.19967 |
休日だろうが昼間だろうが数年間ほぼ毎日朝早くから晩までこれだけヘーベルをチェックして文句言って成りすましまでして。
住んでないって.....。 すげーな(笑) |
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| No.19968 |
>>19967
実は金銭が発生してるかもよ |
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| No.19969 | ||
| No.19970 |
基本設計と言えば
・ヘーベルの下地合板の厚さは9㎜か12㎜。 ・木桟の幅は4㎝、厚さは27㎜か24㎜。 ここらはどうだったんだろうね。 住設メーカー施工説明書どおりのネジ数で強度は取れていたのか。 吊り戸の幅250～900タイプは4ヵ所、950タイプ以上は6ヵ所になっていたけど。 |
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| No.19971 |
1日何時間、ヘーベルのこと考えてるの？すごい愛だね（笑）ここの誰よりもヘーベルのこと好きなんじゃない？片想いって辛いね。
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| No.19972 |
吊り戸棚が危険だと思うなら、やめて普通の壁にすれば良いのに。そんなに吊り戸棚が好きなの？吊り戸棚ないとダメなの？それともヘーベルにちょっかい出したいだけ？それしか楽しみがないもんね。
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| No.19973 |
痛いとこつかれちゃうと、口数が多くなるよね、相変わらず。
下の方の人がここでぎゃーぎゃー言ってても意味がないから、しかるべき上の人が、きちんと謝れば済むのにね。 お金目当てではなさそうだから。 |
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| No.19974 |
ごめん。痛いとこと言われても、あんたのコメント実は読んでない（笑）香りで分かるのよ。香ばしいから。
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| No.19975 |
でも、何で別人のフリしてコメントするの？流行ってるの、それ？
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| No.19976 |
19970の続きね。
某大手住設メーカー（ヘーベルも採用している）の吊り戸の 最新カタログから施工説明書を見たんだけど・・・ 取付桟の「厚さは30mm以上、幅100mm以上」と書いてあるんだよね。 一方、ヘーベルは「厚さは27㎜か24㎜、幅4㎝」 全然足りなかったけど、いいのこれで？ |
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| No.19977 |
木桟に取り付けは厳しいかもね。
落下した家はどこにネジ打ってたのか知らんけど。 |
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| No.19978 |
危ないよね。吊り戸棚やめた方がいいよ。君、ヘーベルにこれ以上関わらない方がいいよ。いつまでも待っていても、吊り戸棚帰ってこないからさ（笑）
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| No.19979 |
散々文句言ってる癖に、健気にお返事待ってて、かわいい。無視されて、可哀想ね。
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| No.19980 |
某ローコストと違って、相手してくれないのよね。大人な対応。
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| No.19981 |
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| No.19982 |
先が広がるネジって「ボードアンカー」の事だと思いますが
これはあり得ません。 いくらネジを増やしても石膏ボードでは強度が足りない。 そのうち落ちますよ。 https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html |
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| No.19983 |
＞＞19978
吊り戸棚帰ってこない？ |
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| No.19984 |
>> 19978：通りがかりさん
吊り戸棚、帰ってこないって何？ |
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| No.19985 |
うちの落ちた吊り戸棚もボードアンカー（石膏ボード用ネジ）だったのかも知れないな。
そう言えば、使用していたネジについてヘーベルからの説明はなかったわ。 |
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| No.19986 |
壁の中って壊さないと分からないよね。
下地と合板の隙間とか。 仕上がってからだと下地チェッカーで探すのも無理があるし。 施工図面も残ってないしな。 |
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| No.19987 |
ちなみに外壁側の鉄骨部分はMDF（繊維板、木片板）でふさがれてるだけ。
室内側のLGSは石膏ボードのみ。なので、ネジは打てません。 |
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| No.19988 |
外壁塗装とシーリングは30年持つと説明されたのですが知恵袋とかだと10年で塗り直ししないといけないって言われた人がいて実際のところどっちなんでしょうか？
防蟻処理とかも必要ないって言われたのに急に必要と言われたとか… 営業をあんまり信じすぎるのも良くないと思いできたら経験談を聞きたいです |
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| No.19989 |
＞＞19988
これ、見ておいた方がいいです。 https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html 躯体と防水は30年保証（但し、地震や台風は保証除外）ですが、外壁塗装は30年保証ではありません。 シロアリは新築時に土壌散布した家のみ10年保証。散布しなかった家は保証なし。 我が家も「必要なし」と営業されていたのですが、あれは嘘だったんですね。 契約書をよく見ると「防除工事有」と記載されており、定期点検時にシロアリメンテナンスを勧めてきた時は、言った言わないで揉めました。 |
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| No.19990 |
この4番目のお宅は
出来る（賃貸併用）と言っておいて、実際は出来なかったようですね。 長屋と一戸建ての法的区別ができる素人がどれだけいるでしょうか。 ハウスメーカーからの説明がなければ、商談途中に契約書を書き換えられても 分からないと思いますよ。本当にお気の毒です。 https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8 |
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| No.19991 |
使わないドアはどうしたんでしょうね？
室内に行き来できるドアがあったら、他人には貸せません... |
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| No.19992 |
「室内にドアを付けて一戸建て」で申請しとけば検査通るしね。
最初に広い図面を見せちゃった手前、引くに引けなかったとか？ 家が1ｍも狭くなるとだいぶ違うからなー。 ヘーベルの設計って誰がやってるの？ 長屋で出したって事は賃貸併用(完全分離）が希望だって事は分かっていたはず。 |
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| No.19993 |
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| No.19994 |
本当は通常使用で落ちてるし。
標準施工通り・・・？ 要は壁下地が足りなかったんだよね。 強度不足で吊り戸が落ちた。 |
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| No.19995 |
吊り戸棚が通常使用で落ちるって普通じゃないよね。
真実隠して、補強してあげてていい会社でしょアピール。 ピンチはチャンスくらいにしか考えてないみたいだけど、ピンチでもっとピンチになってる。 |
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| No.19996 |
で？
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| No.19997 |
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| No.19998 |
そもそも下地が薄いところにネジ増し工事で強度は取れるのか。
強度計算はしたのかな？ ネジの長さも足りなかったんじゃない？ 貫通しろの長さも計算した？ ネジの数は大丈夫？ |
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| No.19999 |
んで？
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| No.20000 |
不法行為になるんじゃない？
建物の基本的な安全性に欠けるから。 |
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