「パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)」スレに投稿されたのみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

今年の書き込みを読ませていただきましたが情報が不十分でどこまで参考にしたらわからなかったので書き込みさせていただきます。
去年の冬に埼玉の展示場にお伺いさせていただいて現在営業担当者とFPと資金に関して打ち合わせをさせて頂いて話し合いによってはパナソニックホームズさんで建てようかなぁ。とは思っておりますが予算的には厳しそうでもあるので他社木造も視野にいれております。(理想は鉄骨ですがやはりお値段的には雲の上という感じなので)

パナソニックホームズさんで建てられた方で、
①時期(年月or築年数)
②木造or鉄骨
③地域(県で構いません)
④坪数･費用
⑤良かった点(お勧めの点)
⑥悪かった点(懸念される点)
を教えていただけると嬉しいです。
参考にして検討させて頂きたいのでよろしくお願いします。

営業の電話がすごい

建築途中の現場に行きました。
仮設トイレが溢れてとても臭く、その周辺の雑草も一部腐っていました。土も道路に流れ出ているところもあり、なんだかなぁと…
庭となるところに汚物が溢れているのは気持ちの良いものではなく、とりあえずすぐ現場監督に電話しましたが…明日現場で確認しますとの返答でモヤモヤしています。
柵で囲っている部分の下に草が沢山生えているんですが、そこに少し錆びたライターが落ちていたことも。営業担当とその場にいたので伝えたところ軽く謝罪はありましたが、こちらもモヤモヤです。

①契約後値段をしれーっと数十万高くされた。解約すると言ったら戻ったが営業・設計グルで信用できなくなった。知合いもやられてた。パナはよくやるらしい②駐車場狭すぎ。位置決めの糸が切られいたが、時間がないクラウンも両開き余裕だからサインしてと言われたが普通車片方しか開かない。③ベランダ狭く風で洗濯物汚れ、屋根浅く雨で濡れるがパナでは仕方ないと言われた④空間のバランス悪い（居室広すぎWIC狭く引き出しが抜けない）等々

>>2120
ネット工作員の暗躍ぶり（バレバレだけど）を見ても、パナソニックホームズの人を騙すことにかけた並々ならぬ執念を感じる、よしもとの闇営業でも問題になった特殊詐欺の会社なんか足元にもよらないほどの、騙しにかけた異常な執念を感じる。
どこまでも嘘をつき続けて、嘘で嘘を塗り固めている恐ろしい連中だ。
本当に恐ろしい騙しのプロ集団だ。

コスパを求めるならばパナソニックホームズも木造分譲をやっていますと営業に言われ案内されました。
後日工事中をこっそり見学に行きましたが基本的に丸投げて監督もローコストの会社をお払い箱になった様な社員しか居ないと現地の作業員が言ってました。
鉄骨で積水ハウスには叶わないからと木造分譲にも手を出してみたものの、野村不動産や三井ほーむの下手なモノマネもうまく行かず迷走していると感じました。

パナホーム営業：うちはパナソニック製が安く導入できるんですよ
　→元値が高いので、他のメーカーで構成した方が断然安いというオチ
よってパナホームのウリはない
実際ウチの照明と空調は日立と三菱で揃えました。パナホームのウリって何？
便器のアラウーノも設置を迫ってきたが、陶器じゃなくて樹脂製だし・・

パナホームとセ◯スイハウスで
検討中でしたが
打ち合わせのたびに　競合にならないと感じました。
セ◯スイは営業がリードし統一がとれているもののパナホームの営業は知識不足で提案力もない。

価格うんぬんの天秤にかける前にアイディアの引き出しが少なすぎます。
まだどちらにするとは決めていませんが
パナさんの営業ではいくら設計部材が良くても良いものが出来上がる気がしません。

パナソニックホームズで契約したものです。
契約後打ち合わせを2, 3回行いましたが、営業の出席率が低く、さらに誰も議事録を纏めていない状況なのですが、契約された皆さんはどうでしょうか？

毎回設計士とコーディネーターだけ出てきて、打ち合わせのたびにメモが書き込まれた図面をコピーして渡されますが、これが普通なのでしょうか？

>>2249 匿名さん

それはちょっと残念ですね。
うちの場合は営業さんもほぼ打合せに出席していましたし、議事録も複写したものを毎回貰っていました。

まあ、打合わせの段階で営業さんの居る必要性は正直あまり感じませんでしたが。

大阪の千里中央展示場で契約しました

土地の造成工事待ちで、契約まで１年ぐらい打ち合わせをしていますが、うちの営業担当の方も、ほぼ毎回打ち合わせには出席されていて複写式の議事録を作成してくださっています。

設計、コーディネータの方は打ち合わせで変更や色々と赤ペンで書き込んだもののコピーを下さいますが、プランに関する内容は図面ベースのほうがはっきりして分かりやすいです。（私としては）

契約、ローンなどの手続きに関するメモを中心に議事録で頂いています。

2245です

今の家を20年ほど前に地場の工務店で建てました。工務店さんはこちらの要求どおりに建てて
くださいましたが、素人考えて実際には使いにくい部分も多々あり、今度はちゃんとプロの意見を
取り入れて考えようと思いました。
新しい家に求めるものを資料にまとめて、数社の住宅メーカに渡し、出てくるプランでメーカーを
選定しようと思いました。（京阪神地区です）

要望は要約すると下記のような感じでした
★冬、温かいこと（今の家が寒い、というのが住み替え動機のメイン）
・建築予算4000万
・間取り4LDK以上（子供部屋２部屋＋寝室＋予備部屋＋LDK）
・車２台の駐車場
・趣味、私（車、プラモデル）、妻（読書、TVでスポーツ観戦）
・リビングダイニングから続くテラス、ステップダウンフロアが良いなと思っている

WORDで４ページぐらいの資料をお渡しして「提案お待ちしてます」と多くは語らずに営業さんに渡しました。
これで、各メーカーイコール条件かなと思い。

・セキスイハイム（あったかハイムは外せない）
・ヘーベルハウス（高いイメージだったけど、展示場で声をかけられてとりあえず）
・住友林業（展示場のフローリングがとても感じが良かった）
・積水ハウス（提案力があるという評判があったので）
・パナソニックホームズ（全館空調の広告を見た）

その他見ただけのメーカー
・一条工務店　営業さんのアクが強く、提案するつもりは無さそう
・ダイワハウス　営業さん「ウチは高いですよ。」お金大丈夫？と言われている感じがした。
・京都パナホーム（パナソニックホームズとは別の会社みたい。営業さんが一方的に喋って合わないのと、久御山の展示場はイマイチ好みに合わなかった）

最終的にパナソニックホームズにしましたが、各社の提案内容や坪単価の紹介をしていきます。
坪単価などは参考になればと思うのですが、他に適切なスレッドがなかったのでこちらに投稿していきます。

2245です

【住友林業】
仮契約しないと具体的なプラン提案は頂けないようす。営業担当さんが鉛筆で書いたラフスケッチでプラン説明をされる。
費用的なものは「ウチは高いですよ。」としか言わず、具体的な見積もりは仮契約（５万円支払い）後になるとのこと。
木の家の良さをひたすらPUSHしてくるのですが、私の要望については「がんばります」としか回答されず。

木の家に思い入れがあったわけではないので、早々にさようなら。

【積水ハウス】
奈良の住宅研究所の見学に行き、延々と一日かけて性能説明を受けた後に提案書を説明いただきました。
「まずは、予算はさておき、我々のできる最高と思う提案をさせていただきます」とのこと
提案ポイントは
・趣味のインナーガレージ
・サッシ幅5mの大開口リビング
・ガラスバルコニー
・スキップダウンリビン
・ダインコンクリート外壁
・全館空調（エアシーズン２）


間取りプランとしては「まあ、こんなもんかな？」という感じ、インナーガレージを入れたことでLDKが窮屈な感じがする。5mの大開口だけど、防火ラインにかかるので網入りガラスになるよね。
と思う。

提案見積もり
商品　：IS ROY+E
延床面積 ：45.74坪
太陽光　：7kw
エネファーム
本体費用：4580万
地番：改良＋外構：400万
諸費用、税込み建築予算：5440万

予算4000万と言っているところに「まずは最高のものを」といいつつ、1500万もオーバーする提案をもってくるところはどうかと思う。（これぐらいは大丈夫ですよ。というが、出せるのと、そこまでかけるかは別問題）
あと、やたらと他社批判が多い。
住宅研究所に、ヘーベルボードとダインコンクリートの比較コーナーがあり、ボロボロのヘーベルボードと並べているあたりに、営業さんではなく会社としてそういう方針なのだと理解。
セキスイハイムの快適エアリーについてもボロカスに言う。営業さんと話しているときに、横から上司が出てきて担当の説明を奪って喋りまくる。

その後、プラン見直しで費用削減案を頂きましたが、最初のプランに比べると残念感が出てくるし、営業の他社悪口は変わらないので。

お断りの連絡を入れました

2245です

【ヘーベルハウス】
高いんだろうなと思いながら、住宅展示場で声をかけられてモデルハウスを覗きました。
ステップダウンフロアから空を見る感じがとても気に入り、見積もりいただくことに。

お宅拝見ツアーにも参加し、建築現場、新築、築30年と見学し、耐火性能、耐震性能などの
話を一通り聞きました。

後日、営業担当、所長、設計担当さんからプラン説明を受けました。

・LIXILのスタイルコートガレージを庭においてフェンスを兼ねることで外構費を抑え、中庭的な囲み感のある庭を演出する工夫が好印象
・延床面積40坪
・5LDK(主寝室 8帖、LDK 19.8帖）
・太陽光 5kw
・床暖 LDと主寝室

建物費用：3500万
諸費用税金込み：4150万　（税金は8%のとき）

プランについては好印象。寒さについては、「床暖だけで隣の部屋や廊下まで暖かくなります。」という説明だが本当にそうかちょっと疑問。担当してくださった設計の方がデキるのか、打ち合わせ中もスケッチ案をどんどん書いてくれる。

ただ、阪神大震災での延焼を食い止めた家、鬼怒川洪水の奇跡の家の２点押しが激しい。
世間一般に聞くヘーベルハウスの値段感から、安すぎる気がする。

最終的に「ヘーベルハウスの外観が好きになれない」という妻の意見と、後のパナの提案で好印象も薄れてしまったのでお断りしました。
所長さんから「費用はもっとがんばります」と連絡いただきましたが、費用的にはこちらの要望をクリアしているのでこちらが思いつかないような提案がほしいところでした。

2245です。連投ですみません。

【セキスイハイム】

セキスイハイムの営業さんとは、寒い朝にあったかハイムのCMを見て、衝動的に展示場を訪れていらい２年ほどのお付き合い。その時は土地も決まってなかったので、今の家の建て替えプランなどを提案いただいていましたが、築20年の今の家を取り壊すほどの決心はつかず。今回土地が決まったので改めてプランの提案をいただきました。
付き合いも長く、それなりに情も湧いてきており、多少は目をつぶってもいいかなという印象でした。

奈良の工場見学、梅田のショールーム見学などもして、性能についてはは一通り把握。
タイル外壁の丈夫さをアピールするところで、ヘーベルボードをドライバでガリガリ虐めて「軽石みたいなものです」とやったのはちょっとマイナス。悪口はせんでも良いんです。自社の良いところだけを伝えてください。

ファーストプラン
商品：パルフェ
延床：47坪 3LDK(主寝室 7.5帖、LDK 20帖、書斎 3帖）
太陽光：5.6kw
蓄電池：12kw
快適エアリー：1,2F
費用提示なし

土地は台形だけど、比較的四角なのでユニットの成約は少ないと思われるが、間取りはピンとこない。
キッチン、LDKの動線がイマイチ、添付のような配置でTV見ずらい。
47坪もあるのに、お風呂は1420サイズ、脱衣所も1坪無い、トイレは奥まったところにあり、これから高齢になる我々夫婦の今後のライフプランが考えられているとは言い難い。
LDKは20帖あるのだが、無駄な空間が多い。2階もなんだか狭い。本当に47坪あるのか？

と、色々と指摘したら今後、営業と設計担当の迷走が始まる。
この後、６個近くのプランを次々の持ってくることになる。それぞれにダメ出しをするのだが、凝ったことをしようとして使いづらくなっていく。

費用的には基本は下記の感じ
延床：38坪
建物：4400万（外構込）
諸費用税込み：4960万　← 工場で量産するから安い。というのはどこへ行った。

建物の凹凸をなくしてなるべく安くなるユニット構成にして、-300万ぐらいですが、間取りプランがどうも的外れです。２階に5.3帖の納戸をつくるなら、その分主寝室を広くしてほしい。老夫婦が2階にそんなに荷物を貯めると思っているのか。

付き合いも長いので「他社さんのこんな提案はいい感じだったんですよ」と横知恵も入れてみたけど、この調子でこちらから案を出していかないといけないのでは、「プロの提案がほしい」という当初の目論見から離れていくので、残念ながらお断りすることに。

添付のLDKのテレビの位置。なんでこんなに奥まったところに配置することになったのか。LDK20帖もあるのに。

2245です。とりあえずこれで終わりです。

【パナソニックホームズ】

全館空調を全商品に展開する。という広告を見て見学に。
営業担当の方は好青年で、控えめながら必要なことはキッチリしてくれ、我が家には合っていました。
やることはキッチリやってくれるのですが、あっさりしているので物足りないと感じる方もいるかと思います。

この営業担当の最大の仕事は、プラン作成のとき「少し時間的に余裕があるので、エキスパートデザイナー相談会の予約をしておきました」と本部のチーフデザイナーの方の予約を確保したことでしょうか。

１ヶ月ほどしてから万博の展示場でチーフデザイナー（本社の設計部の設計部長さんでした）の方に、プランの要望や趣味の話などを一時間ほどして、２週間後にプランを見せていただくことになりました。

プラン内容については、費用を抑えるために総二階ですが、屋根の形状を工夫して外見に変化をつけていい感じでした。
間取りも、我々の要望をほぼ盛り込んでいて、かつ会話の中で話した遊びも盛り込まれています（バイオリンを弾いていたが今はやめていて楽器が眠っている。と話をしていたら、その楽器を飾るスペースが作られていた）
他社の設計担当の方には申し訳ないが、設計者の実力の差を感じました。

仕様
商品：カサートS(HS)
延床：41.5坪
間取：5LDK + 書斎（3帖）
　　　LDK20帖、主寝室 10帖、セカンドリビング 5帖
太陽光：4.5kw
蓄電池：5.6kw
全館空調：エアロハス
外壁：キラテックタイル
見積：建物本体 4600万、諸経費税込み 5090万

こちらも残念ながら大幅な予算オーバーでした。が同時に、こちらが要望していたが下記の内容については削減しても良いのではという提案
・ステップダウンフロア バリアフリーと逆行しており、20帖ぐらいのLDKだと動線を妨げる。
　床下空間が確保できないため、何かあると床板を剥がしてメンテナンスする必要がある
・天井高 250cm　→ 標準の240cmでもおそらくわからない（我々夫婦は身長はそんなに高くないので、なおさら）
・車椅子対応も考えてトイレを大きく取るのではなく、将来必要になったときに１Fの予備室にトイレを増設
　して対応できるように、配管のみしておく
・バルコニーのガラスウォールをやめる（デザイン性は良いが、中が丸見えなので）

など、削減案の提示を経て
諸経費込み 4500万となりました。
500万オーバーですが、それでも納得のプラン提案だったと思います。（もともと、暖かさとプラン重視で、費用は歯止めとして設定したので）

今にして思えば、積水ハウスの提案に対してGOしなかったのは、そこまでプランに魅力がなかったのと、営業さんと合わなかったからだと思います。

ここで、最後まで粘っていたセキスイハイムをお断りして、パナソニックホームズでお願いすることにしました。幸運なことにチーフデザイナーの方がこの後もずっと設計に関わってくださることになりました。



メーカーハウスで考えている方へ
各社、チーフデザイナー相談会を企画されています。ぜひ、訪れることをおすすめします。

2249：匿名さんです。

皆さま、アドバイスありがとうございます。やはり議事録は普通ありますよね。
担当営業には次回以降必ず出席そして議事録とるようにお願いしましたが、念のため録音も始めようと思います。

設計士さんは契約前から担当してもらっており、契約時の重要事項説明書の読上げもしてもらったので、一級建築士で間違いなさそうです。

打ち合わせは設計士2人 (うち1人は二級建築士で、契約後から加りました)とインテリアコーディネーターの3人が基本的に発言されますので、皆さまの仰るとおり営業の出る幕は少ないのですが、過去に営業にお願いした内容などがフォローされておらず、こちらが指摘したら動き始めるという有様です。
契約後の追加見積の詳細説明も設計士が担当している状態です。営業以外の方が頑張ってもらっているだけに、少し残念です。

いずれにせよ営業には不満を伝えたので今後改善するかどうか様子を見たいと思います。

>>2258 匿名さん

仕様変更の見積もりは部材変更内容から拾い上げて積算なので、営業さんより設計さんの方が詳しく把握しておられるのでは無いかと思います。

ローンや行政手続きは営業さんがリードしてくださっているので、役割分担が期待されているのと異なるのかもしれませんね。

工事が始まると主に現場監督さん、引き渡し後はサポートセンターと窓口は変わっていくので、ワンストップを期待しておられると違和感あるかもしれません。

>>2266 名無しさん

今の家を建てたときは、色々と調べて自分でプラン書いて、評判の良い工務店で建てましたが、こちらの言うことをそのまま建ててくれて「イエスマン工務店」だった。
「要望を聞いてくれない」の逆ですが、結果として、家具が置きにくい。明る過ぎる。とかの不便が有りました。
その辺は私にプラン立てのセンスが無いんだなと思いました。

なので、今回はコンペ的な感じでいこうと思いまして。要望を伝えて出てき案をベースにしていこうと思って、今回のやり方になりました。

プランについては、メーカー、工務店も言うより担当者しだいかな？と思います。気に入った設計士さんを個人指名すればいいのかもしれませんが。
今回は5人位の設計士さんにプランを作ってもらって、たまたまパナの設計士さんが自分にしっくりきたのだと思います。

最初の動機に「暖かさ」と書いたので誤解を招きましたが、暖かさを追求するなら、Q値C値ので比較したり、高気密高断熱の工務店があることも知っていますが、寒冷地でも無いので数値スペックは気にしてません。Q値なんてオーディオにおけるワウフラッターや、SN比みたいなもんです。
スペックを語る上で分かりやすい指標ですが、ある程度以上になれば良い音かどうかは別。
あるレベルの断熱性気密性を満たしていれば住みやすさは別にあるのではないかと思います。

基本的に悪口ベースの話（営業）は価値が無いので、おおらかにやってます。
今の所、パナの内容にはなんの不満もありませんよ。営業、設計、インテリアプランナーの当たりが良かったのでしょう。

では機会があればまた書き込みます。

2271さん
３０年前のパナホームに住んでてこのたびまたパナホームの検討をしているものです。
断熱材はロックウールでした。グラスウールと比べて水を吸わないからいいんですよと営業は言ってましたね。今流行りの高気密高断熱の家にはなりません。ヘーベルやパナホームなどの鉄骨は苦手な分野です。一条のデータに数値化したものがあったのですが最下位レベルでした。その代わり地震や災害に強い家づくりをポイントにしていました。何を求めるかで決めればいいと思います。基本的に鉄骨より木造の方が暖かいですし。耐震性などは木造もいいとは思いますがパナはほんとにいいと思いました。
標準仕様でサッシはアルミ樹脂複合でした。