「パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)」スレに投稿されたのみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

色々なHMを検討していますので、色々なハウスメーカーのスレをずっと見ていますが、契約前の追い込みで６００万円引いてもらったとかはちらほらあちこちのハウスメーカーのスレでも拝見しています。

逆に言うと契約前までそれ以上に吹っかけていた数字だったわけで、全部ハウスメーカーの利益な訳です。何も言わない客、素直に契約まですんなり持ち込めた客は、もしかしたらそのままの数字で契約だったかもしれません。何も言わなくても引いてくれたなら、それはそれで多分それ以上に吹っかけられていたのかもと勘ぐってしまいます。

そもそも同じHMでも営業さんが変われば最初の見積もりも数百万円は違うもの。それをどう判断するかは施主次第な訳です。きっとその最初の見積もりのまま打ち合わせをしていた客は数百万円の値引きの余地があったってことでしょうか。

契約までの見積もりの金額に予算オーバーだからとあれこれ削った挙句、いきなり数百万円も引かれたら逆にがっかりしてしまうもの。ハウスメーカーも決算月とか契約数が欲しいとかの事情があるかもしれないけど、客にとっては数百万円の違いは大きすぎ。最後の最後に、それで信頼できなくなって止めてしまう話も聞きます。それまでの打ち合わせは何だったのでしょうか。

車のようにまず定価があって、それにオプションを加えていくような明瞭会計な家だったら、気持ち良く買えるのかもと思います。大きさや間取り、仕様によって、一つとして同じものはないから客から見れば全く分からない。

ハウスメーカーの営業マンは吹っかけた高額な家を提案して、客は交渉して値引きしてもらったと思い込むことで満足感と達成感を得るものだという、おかしな理論を持っているらしいです。こんな商売ないですね。

ハウスメーカーはそのボッタクリの上手な人がやり手の営業さんと呼ばれる訳ですよ。消費者サイドに立ったような営業さんは、上司から無能と言われて退職していく運命なのかも。以前の担当の方がそうでした。体を壊して入院して退職しました。

他のスレにもあったけど、６００万円だか５００万円だか、いきなり値引きの見積書を持って来た時、バカにしているのかと怒って止めてしまった方がいらっしゃいました。普通の感覚でいえば、不信感の塊になるはずですよね。私もきっと怒るかな。結局は営業マンは客をバカにしているのですよね。嫌な商売ですね。

>>814　いやいや、809だけど言いたいことは分かるがこういう営業の手法は昔から知ってたし、これくらいの値引きは想定内だったからあえてこちらからせびらなかっただけだよ。最初の金額提示は演出だと。パナとか建築業に限らず高額商材扱う世界ではよくある話だし、むしろいちいち疑う方が商談の素人というか無知でしょ。もちろん大手のこういうやり方に疑問を持って地元で工務店を立ち上げた社長さん何人か知り合いにいるけど、かと言って2000万円でお釣りが出るような家を建てる気にはならなかったな。
お金の話のついでに木造住宅の平均原材料原価は約150万円、鉄骨住宅はプラスアルファであとの数千万円は人件費だからね。それで値引き額詰めようとしてもキリないなというのが頭にあった。
いかにババ引かずに納得いく価格に抑えるかは、施主が市場価格調べて、最近家建てた人とか建築業で働いてる友人にも数多く話聞いて比較するしかないんじゃないかな。
うちの場合は概ねこんなもんかなという感じだったよ。高すぎたら文句言ってただろうけど。
しいて言うなら、家電もまとめてローンに入れようと思ったら、ヤマダとかコジマよりかは安かったけど価格ドットコムの方がもっと安くて結局ネットで全部揃えたくらいかな。

パナホーム建てて２年目です。不具合は特にないですね。親もナショナル住宅でした。地域や頼む大工さんや営業によって出来が変わると思います。因みに、建物関係に詳しい同僚は数人パナで建ててましたね。私は建物詳しくありませんが、子供が家を建てる時はすすめたいと思ってます。ただ、外構は絶対別をすすめると思います。

>>873 872ネタ、かなり前からしつこいくらい投稿してるからいちいち間に受けなさんな。横行してたら今頃とっくに社会問題なって営業停止か廃業してるだろ。一応創業60年以上、大手の中では古い方だからね。
建てるのは業務委託受けた地元の業者さんだから当たりハズレあるのは事実だが。

>>906蓄電池はサービスで付けてくれたで

ところでキラテックのさ、窓と扉の淵の貼り方に縦向きと横向きあるやんか。うちは縦が良かったのに横に貼られた。
なんで？って営業さんに聞いても、さぁ？だって。

みなさん縦と横どちら派？？

パナホームの営業さんの説明では実際の巨大地震の実験を繰り返しても、躯体が強いのであまり揺れないでタイル外壁と制振装置にダメージはなかったので、ひび割れとか落下は大丈夫だそうです。

ただこれも実際に地震が来た場合どうなるのか、はたまた地盤改良をしても運悪く断層の上だったりすれば、タイルや建物本体へのダメージは避けられないでしょうね。

また、他社鉄骨HMの営業さんの話ですが、もし建物にダメージが起きて、タイル外壁の下の防湿シートが裂けたりした場合、そこから雨が染み込んで当然壁内は傷みます。そうなると、タイル全部を取り払って補修しなければならないのでかなりの金額になるそうです。で、その営業さんにはタイルはあまりお勧めしないと言われました。そのような心配が何もなければ、外見上は豪華ですしノーメンテなので将来の出費を抑えられますので理想的と思うのですが。

パナホームにはそのような心配は要らない、と言われました。ただ、建物の大きさにもよりますがタイル外壁で大体２００万円位はかかるそうなのでそれはそれで結構高額ですね。

９２６さん、タイル外壁で大体２００万円位はかかる、というのは多分ですが新築の時に外壁をサイディングではなくてタイル外壁にした場合の金額と理解しています。

現在のタイル外壁は、昔のセラという外壁の上に貼ることになっているそうで雨漏りの心配はまずないとのことでした。でも、もしそのセラの下地に雨漏りが発生した場合は、断熱材まで全部剥がすことになるでしょうからとんでもない金額になることは間違いないでしょうね。

昔のセラがやはりノーメンテで売り出したけど１０年過ぎ位から剥がれてきて、結局１５年目の点検時に外壁塗装の必要となり１４０万円位の見積もりをもらったとありました。キラテックは１０年過ぎて多分まだ大丈夫だろうとは聞きましたが、下地を含めてノーメンテでいけますかね？

どこのHMの営業さんも同じような感じで２０年大丈夫とか、３０年ノーメンテ、とか色々と言われても実際どうなるのかは分かりませんし、都合の悪いことは全く言わないですね。

例えばパナの営業さんは１５年目にベランダの防水工事だけ必要で、それが１５万円位と聞きました。でも、実際の点検項目はもっとあって、その結果次第ですがそれぞれのメンテの点検項目に費用が発生する訳です。そして、それをやらないと保証はなくなるということです。施主さんは当然、それも覚悟する必要がありますね。

ウチの営業さん、最悪でした。
知識がない、やる気が感じられない、正に素人。

それだけならまだしも他のHMもいると思うけど、
家族構成、年齢、勤め先、など同居しない家族のことまで聞き出そうとしている。
一体どんな関係が？個人情報でしょうと、いなしたけど全く理解できないらしい。

まるで払えるのか値踏みしているみたいで、あ〜だこ〜だ質問する。
そのくせ自社製品についての知識もない。
説明するでもなく、お茶を飲みに行って良いですかとすり寄ってくる。

ここまであからさまに家族のことを聞き出そうとしている人も珍しいと思っていたら、
所長が出てきて輪をかけて更にウザい。担当を変えてもらってもこれでは同じと、
別会社へ行くことにした。会社の方針ですかね？

あと数日で翌月なのに、今月中の契約ならキャンペーンでキラテックがおまけですと。
話を聞いただけで、間取りも何も決めてないし金額も知らないのですけど。
キラテックに釣られてホイホイ契約するとでも？
客をなんだと思っているのでしょうかね？

９３７さん、個人情報は最近結構厳しくなったと思いましたが、HMによりまだ色々のようです。

某大手HMで一番最初の日に渡されたキャンペーンの申込書には、家族全員（同居しない両親までも）の名前、年齢、年収、勤務年数、勤め先あるいは学校名の欄、更には支払いの予定方法とそれぞれの金額、など詳細にあり驚きました。

もっと話を進めて家族構成や年齢の話になった段階であればまだしもですが、それらの情報にしてもどこまで必要でしょうか？仰るようにどこにどう流れて利用されるのか、情報が売買されてしまうのかも不透明で不安になりました。で、我が家では用紙を丸めて捨ててそのHMは検討外にしました。大切な個人情報を切り売りするくらいなら、もうそのHMは止めます。その上、そもそも一体キャンペーンで本当に安くなるものでしょうか、それも不透明です。

パナももう少し紳士的な対応かと思っていたのですが、田舎の工務店以下の対応でした。パナホームとしては法令や企業倫理を徹底しているとありますが、地方の会社まではどうも徹底していないようです。むしろ上から目線で警察の尋問ではないですが、家族構成や年齢、資金などについて初日に根掘り葉掘りとは不愉快でしたので、もうお目にかかりたくもないと思いました。

客に対して、もっと家についてきちんとした説明をするのが営業マンの仕事ではないのでしょうか？会社のために？来訪した客の個人情報を収集して、見込み客をターゲットにするつもりでしょうか？一体どこを向いて仕事をしているのですかね？上司にへつらい、客にへつらい、そんな営業マンや会社はお断りです。

キラテックが発売されてから１０年以上経って、近隣にもパナのキラテック外壁の家がいくつか建ちました。実際、セラの場合は数年ではがれなどの問題が出たそうですが、キラテックの場合はまだ大丈夫だそうで１５年以上は大丈夫との見通しが立ったと言っていました。それは検討者にとって安心材料だと思います。

９４４さんはいつ頃の施工の建物でしょうか？パナの方でも改良してきたとのことですので、現在は変わっていると思います。裁判を起こされたとのことですが、どのような経過だったのでしょうか？

現在の建物との施工自体が違えば、営業所により対応も変わるもの。あまり営業妨害とも受け取れるような書き込みは、どうなのかとも思いますが。

＞あまり営業妨害とも受け取れるような書き込みは、どうなのかとも思いますが。
違法な施工で施工代金を騙し取るのは犯罪であって、営業行為ではないし、、、
嘘八百の作り話をひたすら書き込んで、誇大広告などの卑劣なステマを行って消費者を騙そうとするのは、違法な営業活動だし、、、

今営業マンと最終の詰めで揉めてます。打ち合わせで間取りばかり気にしていたせいか、天井高まで気が回らず構造計算に
入ってから天井高２３４０ｍｍと分かって気持ちがなえてます。昔から8尺と言う天井高の住宅に住んでいたのに、新築で１０ｃｍ近く低くなるんです。パナでこの天井高でお住いの方の意見が聞ければいいなと、投稿させて頂きます。

現在パナホームで契約、設備等決めている段階なのですが、お風呂に暖房換気乾燥機を付けるか迷っています。
私の実家や知り合いの家はLIXILさんのお風呂で浴室暖房がついています。
なので、私も付けるのが当然！と思っていたのですが、営業マンさんに聞いたところ付ける人はあまりいないと言われました。
パナホームは気密性にも優れているので、あまり寒く感じないのでしょうか？
最近話題のヒートショックも怖いなぁと思ったのですが…(将来的に)。
パナホームで暖房換気乾燥機つけた！つけなかった！等の お話しを聞かせてください。よろしくお願いします。
ちなみにここは日本の真ん中あたりの寒冷地です。

>>1088

東日本大震災の時も、「パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
の、No.5、16、20、45を見ると、関係者が被災者の施主に成りすまして、卑劣な嘘で人々を騙して営業しようとしている事実が出ています。
こんな悪質なことが行われている事実を考えると、実験がどこまで信用できるか、疑問です。
多くの人が犠牲となり苦しんでいるのに、他人の不幸を利用して嘘話をでっち上げて悪どく儲けようとは、あきれはてた連中です。
こういう連中は、骨の髄まで腐っているんだと思います、こういう連中の嘘に騙されて被害に遭う人がでない事を祈ります。

営業担当を変えてもらった方見えますか？
あまりにもやる気がない様子に
しびれを切らしています。
最近ではメールの返信さえありません。
ダイレクトメールはその人の名前で
送られてきますが。

となりの市のパナに行こうかと迷っていますが
色々具体的になった場合の打ち合わせも
近い方がいいのか、悩みどころです。
パナが第一候補と言うか親戚の紹介もあり
ほぼ決まっているので困っています。
ちなみに親戚は県外で同じ担当者を指名できません。

元々パナの営業ってこんな感じでしょうか？
例えば土地から探してもらっていますが
確実に探してないですね。
こちらから聞いても今探してますとしか言いません。

他のHMの人はいくつも持ってきます。
親戚割引があるし、と思ってましたが
こんな感じじゃ他のほいがいいのかしら。

新婚でパナホームの新築賃貸を契約しましたが、電化製品の搬入ができませんでした。置き場所の寸法は80センチありますが、玄関、ドアから入りませんでした。ベランダからの搬入も
塀が高くて無理でした。
パナホームに尋ねてみましたが、営業マンの対応が非常に悪く、お客さんに合わせて作っていないと言われました。置き場所の寸法があるのに、そこまでの経路の寸法がないのはおかしいと思います。
設計ミスだと思います。

１０９７さんと同じ対応だったことを思い出しました。
営業さんへの連絡事項があって、営業所に電話をしたのですが全く繋がらない。
営業日のはずなのに、何度かけても誰も出ないのです。

で、仕方なく営業さんに頂いた名刺にあったメールに用件を送りました。
翌日も、翌々日も返信なしでしたが、返事を期待していたわけでもなくそのまま。

二週間ほどしまして、突然その営業さんが自宅に来て驚きました。
しかも昼時１２時頃で、丁度食事中でした。アポなしで突然訪ねる時間ですかね？

何かご用ですかと聞きましたら、見学会の案内をと。
メールご覧になりましたかとの質問に、見てませんと。

一体どういう会社なのでしょうかね。社会常識がない会社？
正直呆れました。

ハウジングセンターってパートの女性が普通は
いませんか？
留守番というか。
パナは中部では水曜日休みなので
それ以外に電話かけているのに出ないのです。
平日の営業さんそんなに忙しいのかな？

担当が突然変わった事もかなり不信感です。

↑での書き込みしたものです、親戚の紹介の。
親戚といっても兄なので私の兄弟です。
見込み客すぎて甘く見られているのかな？
メールの返信も1週間来ないと書いたのですが
忙しくてもメールぐらい一言でもできるのでは？

単に営業のやる気がないのでしょうか？
直接の理由も挨拶もなく担当が変わるって
失礼じゃないですか？
打ち合わせで事務所行けば会うのに。