【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[8501: 匿名さん]

ん？エアコンに性能差が無い？
どうかしちゃってる人がいるね

[8502: 評判気になるさん]

ん？玄関土間が冷えすぎて頭が
どうかしちゃってる人がいるね

[8503: 評判気になるさん]

TJDハウススレッド立ち上げて下さい。

[8504: ペッパーまんどいさん]

>>8502
玄関土間が暖かい、床が絨毯を引かなくてもよいくらい暖かい高気密住宅に何の価値があるのだよ
玄関は外に出る時にヒートショックにならないように寒くしておくべき場所だと教えてあげたよな
床の冷たさは絨毯やホットカーベットで対応可能

[8505: 評判気になるさん]

玄関土間に温度計を設置出来ないらしい
恥ずかしくてwww

[8506: ただの★自己満DIY]

ペッパーまんどいスレッド立ち上げ投稿宜しくです。

[8507: 匿名さん]

TJDさんタマホームスレッドに宿泊体験希望者おられるけど男らしく返信メールしたら、

[8508: 評判気になるさん]

TJDさん宅に宿泊体験楽しみ。

[8509: 評判気になるさん]

赤ちゃんいてもフローリングにしてる人は沢山いますよね、コルクボードを貼っているのは床下の冷気を感じるからですね、無暖房大会するにはコルクボードも
禁止になりましたよ。

[8510: 匿名さん]

無暖房スレッドで盛り上がりましょう。ww

[8511: 評判気になるさん]

無暖房スレットありました見ました
やはり外気温やUA値をみんな記載してますw
地域が性能だとは誰も言ってませんね

[8512: 通りがかりさん]

玄関土間から冷気を感じる場合はサーモグラフィーで原因を追求してください、下駄箱を外したりして、サーモグラフィーで確認する方がより原因を追求できます、土間床の下地から冷気が侵入してくる場合もあります、通常目に見える部分から原因を追求する事はほぼ不可能です。参考にしてみて下さい

[8513: TJDさん]

玄関が冷える方は難しいこと考えず床下スモークチェックすると即解決しますよ。それとサーモグラフィーカメラがあればなお簡単に解決改善できます。
あと高性能住宅をに住んでる私からアドバイスするなら、高気密高断熱住宅でもスモークチェックしたほうがいいと思います。思わぬところから床下外気流入ってことがあるので。C値０のいえなら不要ですけどね。
我が家は床下から外気流入０です。換気扇回しても床下から０です。

[8514: TJDさん]

下駄箱外したところで解決しませんよｗ

[8515: TJDさん]

一つヒントをあげるとするなら、基礎に設置してある気密パッキン、通気パッキンじゃないですよ、気密パッキンも隙間０じゃないってことです。
気密パッキンでも気密をとる工夫がすごいしてあるパッキンのやつなら別かもしれませんが。

[8516: 匿名さん]

TJDさん、玄関土間床に温度計設置しての無暖房大会
開催して下さい、あとは他の無暖房の方は外気温も
記載しております。

[8517: 匿名さん]

なんで玄関？
大事なのは居室でしょ

[8518: 匿名さん]

何でって玄関が躯体の性能良さの全てを語るから、
玄関施工を丁寧に出来ない人が他の部屋を施行したら
どーなるかな？、逆に玄関を完璧に施工できたら、
他の部屋はかなり安心出来るから。
性能は玄関からだよ。
玄関施工まともに出来ないと他の部屋が不安で仕方ない

[8519: 匿名さん]

玄関冷えるのに高性能だと言うのはちょっと違うかなとは思います。

[8520: TJDさん]

玄関が冷える?旧情報っぽいですけど

[8521: e戸建てファンさん]

だったら玄関土間に温度計設置無暖房大会しましょうよ、外気温ありきで

[8522: TJDさん]

ホッカイドウサンと偏屈おじさんが11月1日無暖房スタート日まで週１で1階2階の室温データグラフ出し続けてくれたら出します。
暖房入れたらリタイア宣言ひつようです

[8523: TJDさん]

訂正
この7月1日からこの先の11月1日までです
高性能住宅なら出せるはず。我が家出せますよ

[8524: 匿名さん]

１１月からとからは外気温が不平等なので
しません。

[8525: TJDさん]

7月からなので平等だと思います

[8526: 匿名さん]

同じ外気温なら参加します
地域で沖縄と北海道なら差がありすぎなのは明確です

[8527: 匿名さん]

同じ月日でも外気温が全く違います。

[8528: 匿名さん]

平均外気温と玄関土間床置きなら参加します。

[8529: TJDさん]

ホッカイドウサンは夏だけで大丈夫です。
7月8月お願いします室温と湿度

[8530: TJDさん]

夏なら外気温大きく違わないと思いますｗ

出せないんですか?ｗ

[8531: 匿名さん]

ちょっと言ってる意味が分かりません

無暖房大会、平均外気温何度の時に暖房を入れたか？
そして玄関土間床に温度計を設置する平等な大会なら
参加しますしデータも出しますそれ以外はデータ出しません、そもそも貴方は自分がデータ出さないのに
人に出せ出せおかしいです。
以上。

[8532: TJDさん]

出せないんですねｗ多湿だもんねｗ了解です

[8533: 匿名さん]

TJDさん
平均外気温、玄関土間床置き
参加出来ないならしなくていいです。
貴方がマウント取る大会には参加しません。
意味がありませんTwitterで参加を増やしてください
こちらから貴方の大会に参加する人はいませんので無暖房大会スレットでも立てられては如何ですか

[8534: 通りがかりさん]

TJDおまえは玄関の温度出せないだろwww
ワロタw

[8535: TJDさん]

出すよって言ってるじゃんｗこちらがデータ出すんだからそっちも出してねって話です。

[8536: 通りがかりさん]

出す出す詐欺に注意して下さい
過去スレ参考に

[8537: 戸建て検討中さん]

室内干しだからじゃない？
Tさんは確か外干し

[8538: 匿名さん]

TJDさん、去年平均外気温何度の時に暖房入れたか
教えて？

[8539: 匿名さん]

北海道11月平均気温4.9℃
千葉県11月平均気温12.9℃

こんなに差があって平等なはずないですね。

[8540: 通りがかりさん]

TJDさん出てきたけど宿泊体験どうなりましたか？男らしく返信メール宜しくです。

[8541: 検討者さん]

TJDは、北海道にこだわりすぎww

[8542: ペッパーまんどいさん]

>>8533
玄関は室温と外の気温との緩衝温度になる家こそ高性能だ
分かったら粘着やめろ

[8543: 検討者さん]

TJDさん都合が悪くなるとペッパーまんどいの名前で投稿するねww

[8544: 通りがかりさん]

https://youtube.com/shorts/qobwYAOSLAc?feature=share
こんな我慢は嫌だ

[8545: 戸建て検討中さん]

我慢ではなく日本の冬の常識。親世代は今でもみんなこれ

[8546: TJDさん]

二重窓の効果が凄すぎて外の台風の様子が分からない。
リビングだと何が起きてるのやら気配すらわからず、2階子供部屋だとシャッターに当たる雨音が微かに聞こえるくらい。台風の風向きで雨が窓に当たってない子供部屋だと24時間換気の吹き出し音が微かに聞こえるくらい。瓦屋根の遮音性は凄い。天井断熱の厚さも影響してるかも。
大災害が起きても気付かず、災害に弱い家かもしれない。
妻に窓開けてもらったすごい雨降ってると驚きの様子。

[8547: 匿名さん]

>>8546 TJDさん
まだ暴風域にも入ってないくせに何言ってんだw

[8548: TJDさん]

鉄板屋根ってパンパン音が室内に鳴り響くんですか??

[8549: 通りがかりさん]

こちらも台風が来てる気配感じません、会社のアパートの人は凄いらしいです、なので持ち家であれば普通の事ですよ大袈裟過ぎます。

[8550: TJDさん]

少し前に高気密高断熱住宅は大雨のとき軒先の雨音が聞こえるとかｗ嘘でしょーってこと書いてる人いましたよねｗｗ

高性能住宅なら聞こえないよってｗ２０ｍｍくらい振れば雨降ってることに気付く。
二重窓と瓦屋根プラス断熱材厚いのは効果スゴい。

[8551: 通りがかりさん]

我が家は感じませんが？
リビングはTVの音しか聞こえません
二階はTVを，消したらうっすらポタポタと聞こえる
感じですがそんな気になるような事はありません。

高気密高断熱といってる会社でも地域により施工が様々なので、音が聞こえる部屋や床が冷えるなどは
施工によるものらかと

[8552: 口コミ知りたいさん]

床が冷えなかったらコルクボードとか思いつかないはずw

[8553: 匿名さん]

>>8550 TJDさん
23:40時点でも暴風域にも入ってないくせに何言ってんだw

[8557: 名無しさん]

TJDさん
ここまで嘘をつく理由って何かあるんですか？
玄関がヒートショックを抑える役割があるならもっと色々な研究者や，学者が調べるはずです、ヒートショックの原因は風呂上がりの洗面所やトイレから出た時にヒートショックを起こすからです。

玄関がヒートショックを緩和させる役割あるとかの
嘘の投稿辞めてください、最近の高高は玄関も同じ一室と考えてリビングドアが無い躯体もありますので玄関土間が冷えるとかもほぼほぼ無いです。
玄関の床断熱が薄いから玄関が冷えるだけではないでしょうか？

[8558: 戸建て検討中さん]

https://youtu.be/UBW0ikn6psA
大工も気密が取れていると断熱が良く効くと言ってるぞ

[8559: 管理担当]

[NO.8554～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8560: ペッパーまんどいさん]

>>8557
C値0.3がそんなに偉いのか！
自慢するな！
こんなものローコスト＋暖房で補えると認めて消えろ！
構造計算、ブランド桧、制震、妻の愚考の130万キッチンや漆喰、見せ化粧梁にしなければアルミ樹種性能負けにならなかったのに悔しいのうw

[8561: 匿名さん]

>>8560 ペッパーまんどいさん
工務店てこんなもの
C値を測定しながらも快適性とは関係ないところを優先するw
ブランド桧や化粧梁なんてまさにそう
こういうの好きなのは年寄りだけ

[8562: 検討者さん]

高齢者向け高齢者住宅か

[8563: 戸建て検討中さん]

漆喰は快適性に影響与えるよ
最低なグレードの内装に穴ぼこだらけな家を建てているローコスト施主は分からないだろうが

[8564: 通りがかりさん]

TJDさん→宿泊体験どうなりましたか？

[8565: 匿名さん]

>>8563 戸建て検討中さん
指摘もされていない漆喰持ち出されても
漆喰はデメリットもあるしな
ローコスト住宅しか比較検討しなかった人には壁紙もピンキリだってこと知らないんだろう

[8566: 戸建て検討中さん]

構造材もピンキリのはずなのに無駄扱いしている上に、その他無駄扱いしているもの全てピンキリだよね
安い部材に抑えるからこそローコストなのに何故同等以上のスペックだと思い込んでいるのか

[8567: 検討者さん]

構造材スレに行くべきだな温熱スレだから

[8568: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[8569: 匿名さん]

>>8566 戸建て検討中さん
ブランド桧や化粧梁が快適性に関係ないと言われる
なぜか指摘されていない漆喰を持ち出し最低グレードの内装に‥と妄想する
壁紙もピンキリだと言われる
なぜか構造材もその他無駄扱いもピンキリだと快適性の話から逸らす

まあ自己満足だから自由にやったら良いよw

[8571: e戸建てファンさん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
だいたい玄関13度は緩衝温度、床13度も健康のためだ！
頭付近が20度近くあれば良い！
健康のために頭熱足寒にすべきと知らないのか！

[8572: 検討者さん]

その断熱さんも最近は気密も0.5以下と言っておりますが。
切り取りマンはやめましょう。

[8573: 通りがかりさん]

とにかく嘘・大袈裟な投稿はお辞めください。

[8574: 匿名さん]

ペッパーは構造計算して耐震等級2＋制震装置なの？

[8575: e戸建てファンさん]

キッチンが快適性に影響を与えないだってw
さすが偽性能厨のローコスト施主w

[8576: 通りがかりさん]

TJDさん→宿泊体験どうなりましたか？

[8577: 匿名さん]

TJDさん、虫の大会は、誰が優勝しましたか？タマホームスレッド参考！

[8578: 検討者さん]

寒い季節が近づいてきました。
断熱気密を良くして、外の冷気の侵入を防ぎ屋内の暖気を逃さないようにしましょう。

[8580: 検討者さん]

ここでよく貼られているMさんも断熱さんも気密は0.5以下と言っている。
そしてG2.5以上を推奨と言っている。

[8582: 検討者さん]

朝晩だんだん冷えてきました。
家は熱損失の少ない高断熱高気密住宅がオススメです。

[8583: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[8584: e戸建てファンさん]

これな。
↓
高断熱にするなら気密をセットに！
あたらしい家づくり教室
イエのサプリ釣本 篤司先生
2022/09/22
https://youtu.be/IQs7xaPuR9g

[8585: 通りがかりさん]

躯体を丸裸にする人だ

[8586: TJDさん]

知恵袋の質問を勝手に利用してQ＆Aで自分のYOUTUBEで答えてる人だ。
まるで自分のYoutubeコメント欄に質問が来たかのようにして答えてる人ですよｗ

[8587: 通りがかりさん]

まるで自宅が高性能住宅のように投稿する人もいるからなぁ

[8588: 通りがかりさん]

UA値は嘘つかない気密さえ取れていれば。

[8589: 匿名さん]

TJDさん出てきたけど虫の大会は、誰が優勝しましたか？

[8590: 通りがかりさん]

TJDさん、宿泊体験希望します。

[8591: TJDさん]

宿泊希望の方はツイッターに連絡ください

[8592: TJDさん]

無暖房大会は全国同日11月1日スタートです。

[8593: 通りがかりさん]

周りにの温度環境に左右されない場所に温度計を設置してさらに嘘ばかりついてりゃそりゃ高性能住宅を妄想させる事ができる。
無暖房大会？何それw
こんなとこで参加を呼び掛けても貴方がウソつきなのはみんな知ってるので参加しませんよ、全国同じ外気温じゃないにやる意味がまるでない。
虫の全国大会はどーなった？

[8594: 口コミ知りたいさん]

イエのサプリ釣本 篤司先生の話なかなか理に適ってます

[8595: 匿名さん]

TJDさん→虫の大会は、誰が優勝しましたか？



　

[8596: 匿名さん]

我慢大会は、専用スレッドで盛り上がりましょう。ただ地域ごとですね。理由→外気温

[8597: 通りがかりさん]

低燃費住宅は思ってたより低燃費じゃない説ありますよね。

[8598: e戸建てファンさん]

健康のためわざわざ頭熱足寒しているというのは凄いな。
それをいうなら頭寒足熱だろ。

[8599: TJDさん]

太陽角度だんだん低くなり、南窓の日射取得が3分の1くらい入ってくるようになってきました。11月初めで8，9割、12月入れば10割。
今の時期3分の1でも日が入ってきたら暑い。我が家未だにエアコンが消せません・・・。南にアウターシェードつけても1カ月使うかどうかで無駄過ぎて買えない。

軒の長さ１５００くらいを推奨してた方は今の時期でまだ日射取得０じゃないのかな？冬至で5割くらい？　そもそも日が当たらないので０かな？

寒くなればなるほど日射取得量が増えていくのでありがたいです。東や西は年中日が当たるでしょうけど。

[8600: 通りがかりさん]

雨降り嫌だなあ‥‥‥‥‥
みなさん
不倫した事ありますか

[8601: 名無しさん]

>>8599 TJDさん
それ100cmくらい推してたヤツだろ
そうやってすぐ嘘つくから信用出来ないんだよ

[8602: 通りがかりさん]

また嘘（笑）
もういいって

[8603: 評判気になるさん]

まだ冷房エアコンつけてるなんてどんだけ暖かい地域に住んでるのさ、そんな地域なら暖房付けるの遅れて当たり前、性能なんて全く関係ありません。

[8604: TJDさん]

湿度が高いのにエアコン入れないなんて考えられないと思ったんだけど、ホッカイドウサンは多湿好きだったよね。そりゃエアコン入れないわなｗ
湿度が高いからエアコン入れるって考えがないのは理解できるｗ奥様想いかんどう

[8605: 匿名さん]

そんなに嘘ばかりついて自宅を高性能に見せたいの？
大手ハウスメーカーで建てれなかったから悔しくて見返したいの？

[8606: TJDさん]

大手HMもゼッチレベル、タマホームもゼッチレベルｗ
金は持ってるｗ

家は将来無価値。

[8607: 匿名さん]

お金がなくて建てれなかったくせにww

[8608: TJDさん]

10年で4500万返すと書いてありますが、5年で返せそうです。

[8609: TJDさん]

大手HMを見返したいってどういう発想?

大手HM断熱性能ほとんど同じじゃん。みんなゼッチ。

[8610: 評判気になるさん]

何を書いても全て嘘。

[8611: 匿名さん]

湿度は大体60%
最低外気温4.9℃、平均気温11.4℃の時でも暖房付けずに21℃以上保てました、その後に日射取得でいまは
24℃以上ある、T氏マネできる？

[8612: TJDさん]

何を書いても全て嘘。

[8613: TJDさん]

グラフ　グラフ

[8614: 匿名さん]

嫌です過去にこちらだけ出して貴方は嘘ついて出さなかったり話を逸らしたり無茶苦茶な事を言ってきたり言い掛かりをつけてきたので
ちなみに玄関も普通に寒くないですリビングより1度か二度低いくらいです。

無暖房大会なんて外気温が，全く違うので意味がありません隣の家と比較して下さい、夏場に無冷房でこちらが冷房付けるのがそちらより遅れたのは地域の差です、性能とは関係ありません。

[8615: TJDさん]

何を書いても全て嘘。

[8616: 匿名さん]

無暖房大会はここで募集しても誰も参加しませんよ。
我が家のUA値は0.25から0.4の間、C値は0.1から0.25の間、詳しくは言いません秘密にします。
貴方のコメント見てるとイライラするので
これにて失礼致します。

[8617: 通りがかりさん]

わーすーれ
らーれーなーくてー

[8618: TJDさん]

ホッカイドウサンの家またデタラメ性能値出してるｗリタイアかな？

[8619: 通りがかりさん]

デタラメな嘘はどっちだよw

虫の大会どーなった？

[8620: e戸建てファンさん]

こちらのスレは無暖房大会とは一切関係ないので無暖房スレにてお願い致します、また運営に削除されますよ。

[8621: TJDさん]

虫の大会どうなったんでしょうね?ハエトリグモが2,3匹出たくらいかな

イエの性能いうのに何あの適当なやつｗ始めてみた。
グラフも出せないしｗまた嘘ついたんだろうなって思うよね

[8622: 通りがかりさん]

あなたさんざん嘘ついて何を言ってるんだ？w
自分が嘘をつくから他人が嘘を付いてると思ってるんじゃないかな？
ここを見てる皆んなは貴方が嘘つきだって知ってるし
無暖房大会も参加しないから他に参加出来るとこを
探した方がいいよ、また嘘ついたら運営に削除されるから気を付けた方がいいよ多分目をつけられてる。

[8623: TJDさん]

これにて失礼いたしますと言いながら名前変えて書き込んでるｗｗ

大嘘つきは自分でしょｗｗ
何回嘘バレてるのｗｗ
多湿のショボショボ住宅がｗｗ

[8624: 匿名さん]

>>8609 TJDさん
こういう発想では？
お金があれば建てたかったって自分で言ってるし

[8625: TJDさん]

いつものあなたらしい見栄張り偽りのUA値出さなくていいんだよ、嘘の室温上昇データ教えてくれなくていいんだよ、

グラフデータ出してくれればいいだけ。ショボショボ住宅だから出せないｗ

[8626: 通りがかりさん]

もうウソ付かなくていいよTJDさんみんな
分かってるから。本当は建てたかったんでしょう

[8627: 通りがかりさん]

タマホームスレみたく荒れてる
嘘つきTJD消えてくれ。

[8628: 匿名さん]

TJDの名前が出てきたら必ずスレッドが荒れるのは、間違い100%

[8629: 名無しさん]

タマホームスレッドでTJDさんが、虫の大会開催してはりきってたよね。すぐに誤魔化すけど、

[8630: 通りがかりさん]

TJD氏出現→嘘をつく→荒れる。
これは間違いない100%
だからもう投稿しないで欲しい。

[8631: 通りがかりさん]

スレッド名
無暖房の時の気温
で検索すればヒットしますTJDさんはそこで大会の呼び掛けをお勧めします。
そこでは外気温・室内温度・UA値等を記入しています
TJDさんが知りたい事沢山書かれていますので
参考にして下さい。

[8632: 匿名さん]

大手HMで建てれなかった悔しさから坪単価の高い家を目の敵にしてるんだな

[8633: TJDさん]

それは勘違いだｗゼッチレベルの大手HMに興味はない

イジってるのは自称高気密高断熱住宅。自称高気密高断熱住宅は断熱にこだわって建てているにも関わらず大した性能が出ないｗ
本物の高気密高断熱住宅は素晴らしいが、自称高気密高断熱住宅は酷すぎるｗｗ
本物の高気密高断熱住宅の凄さはよく知っています。ここには本物の高気密高断熱住宅はいない。なぜなら我が家よりレベルが低いから。多湿だったりｗ口だけ高性能ばかりでグラフも出せない。ここは自称高気密高断熱住宅の集りって感じ。

[8634: 匿名さん]

いやいやいやw
自分でお金あれば建てたかったって言ってるじゃんw

[8635: TJDさん]

そりゃ無限に金があれば

[8636: TJDさん]

1億現金があって、タマなら4500万、例えば大手の積水なら6000万。
選ぶならタマになるでしょうね。

[8637: TJDさん]

積水は見積もりもらって30坪無オプションで土地込み5500万でした外構オプション込なら6000万超え。
将来資産価値のない物に多額な金は使えない。無限に金があるならもっといい家を建てるだろう

[8638: 名無しさん]

TJDさんが無神経な人で自己中心的なのは、自分でもわたってないかも？ただ負けん気だけは、みとめるよ。

[8639: 匿名さん]

>>8636 TJDさん
車には拘ってたのに家には拘らないんだな
数十年で1500万円差なんて大した差じゃないだろw

[8640: TJDさん]

車は経費だろ。家は自腹だろ。

[8641: 匿名さん]

>>8640 TJDさん
会社員なら車も自腹だろ

[8642: 通りがかりさん]

ゼッチじゃねぇし。
勝手に決めつけるなって
もう投稿すんなよ
何回言われてるんだよ
言い訳ばっかすんなよ
嘘と言い訳しか言えねーのかよ
しつこいって
だいたい普通はDIYなんてしない。
玄関寒いからって他のハウスメーカーの揚げ足とるなよ、自分の家の欠点突かれてそれに対して逆上して、その人を恨んでその人の家の欠点探したり人の人格や文章の欠点とか探すなよ。
まずは自分の性格変えれよ？
家の性能だって嘘をつかなきゃみんなとっくに認めてるって、大会やりたいならここで募集するなよ！

[8643: 通りがかりさん]

自称高気密高断熱って
高高はUA値とC値で決まるでしょ
何を言ってるんだか

[8644: 匿名さん]

TJDさんはお金ある無し関係なしにタマホームのローコストでも高気密高断熱よりDIYすれば快適に過ごせると思ってるけどそこが大きな間違い、あなたの知ってる高気密高断熱の家だって実際住んだ事ないのに全てが妄想電気代とデータだけで高気密高断熱語れるなら職人なんていらんし、電気代とデータはある程度は
高気密高断熱に関係してくるけど、それよりはっきり数値化出来るのはUA値とC値。

UA値.C値８割以上
データ電気代２割以下

だいたい貴方なら今まで何十人もUA値やC値を聞かれてそれに答えられないつまり答えたくない性能がバレるから、だから話を逸らしてデータデータ言ってるだけ。

もういいってクルマが経費って家の一部や家を丸ごと経費にする人もいる。

[8645: 通りがかりさん]

貴方が嘘をつかなきゃ高性能を認めるんじゃなくて
真剣に高気密高断熱が一緒に考えますよって事
嘘だらけで何が何だかわからないデータと電気代だけじゃ何も分からない、家族構成、地域、温度計の
設置場所等で結果はガラリと変わります。

[8646: TJDさん]

日射取得を無視し続けるのはなぜ??

悔しいから?

[8647: 匿名さん]

日射取得なんて貴方が想像してる以上に皆んなある。
以上しつこい
地域によってお金の問題で日当たり抜群のとこにたてらない人もいるでしょ。
ここの人達の家が低性能だと感じるならこんなとこに
執着せずに他に行ってここの人達の悪口言えばいいでしょしつこいから。

[8648: 匿名さん]

日射取得を無視し続けるのはなぜ??

悔しいから?
↑なんでこんな妄想になるの？誰も言ってないでしょ？
大丈夫？

[8649: TJDさん]

日射取得あるなら正々堂々無暖房勝負すればいいのに。

こちらが出すデータと自宅をひそひそと比較せずに。

[8650: 匿名さん]

お金あれば建てたかったって本音言っちゃってるからなぁ
将来資産価値のない物に多額な金は使えないって言ってるけど、中古相場は大手HMの家は高いのを知らないんだな
大手HMはわざわざ〇〇施工の家って書かれるけどローコスト住宅は書かれないよな

[8651: TJDさん]

無知だなｗ

[8652: 匿名さん]

>>8651 TJDさん
無知だな、簿価と実勢価格が分かってないとはww

[8653: TJDさん]

人生で一番高い買い物、家を建てた。
家は一生価値がある。

そう思い続けて暮らしたが、

いざ売るときになると数十年住んだ家はリフォーム必要ヶ所がある。
新しい建売のほうが最新の窓断熱材が使用され隙間も比較的少ない、技術革新が進み10年落ちくらいの家でも相当差が出ている。

誰が高い金払って中古住宅を買うのだろうかｗ

[8654: 匿名さん]

>>8653 TJDさん
無知だなぁ
今業界はリフォームに力を入れてるんだが

[8655: 匿名さん]

>>8653 TJDさん
断熱性能しか頭になさそうw

[8656: 匿名さん]

本当は積水ハウスで6000万のローンが通らなかったんだろww

[8657: TJDさん]

リフォームはまるふく工務店に頼みましょう

[8658: 無暖房大会気になるさん]

TJDさん無暖房の時の気温スレッドで無暖房大会主催者として宜しくお願い致します。

[8659: TJDさん]

外気温は地域区分でおおよそ同じですので、気になる方は１から８地域区分を記載のこと。1日24時間細かく平均気温を出す作業は大変ですので不要。最低と最高気温を足して２で割るようないい加減な平均気温は誤解を招く。
同じ温度でも天気で大きく左右されます。晴れの日もあれば雨の日もありますが記載不要です。

ルール変更はなく室温グラフが必要です。

[8660: 匿名さん]

貴方の都合の良いルールなんて
誰も参加しません
ここではなく、他で参加者募集して下さい。

[8661: 口コミ知りたいさん]

TJDさん→100%外気温です。地域ごとになります。大丈夫ですか？

[8662: TJDさん]

勉強不足だなー

[8663: 口コミ知りたいさん]

勉強不足だなww

[8664: 匿名さん]

お金が余るほどあって
①タマホームでDIYする。
②UA値.C値0.20前後施工出来る工務店に頼む

①②どちらを選択するか？それで答えは出てる。

[8665: e戸建てファンさん]

>>8664
お前はC値0.3でフォームライトSL105ミリスキンカットだからUA値0.2ではないだろ！
駅近災害に強い土地構造計算耐震等級3制震ブランド桧130万キッチン漆喰見せ化粧梁にしなければ可能だったのにザマァ！

[8666: 匿名さん]

よほど、数値の良いUA値とC値に執着してるらしい、
それでDIYで電気代だけでも高高に勝ちたいと変な欲が欲を重ねて嘘つきになってしまったと。
ちゃんちゃん

[8667: TJDさん]

電気代で勝ちたい　△
理由、生活スタイルの違いがあるため電気代は関係ない。全館暖房費用、冷房費用だけの比較なら比較する価値は十分ある。

無暖房で勝ちたい　○

アンチは嘘情報しか流せないｗそしてどうにかして1ヶ月先の無暖房大会を無効化したい。
だが残念ながら、ツイッター等snsには後１ヶ月もしないうちに、無暖房○○度というコメントがそこそこ投稿され始める。無暖房で何日まで行けるかのSNS上で競争が行なわれる。
TJDさんももちろん投稿する。＃タマホームや＃ローコストを加えて。ローコストに負けるやつらがゴロゴロ出てくるのが愉快だわ。
そしてここのスレにもローコスト住宅に負ける自称高気密高断熱住宅施主私のアンチたちが悔しがる姿が目に浮かぶｗ

[8668: TJDさん]

ヤフー検索の欄に無暖房でリアルタイム検索してみてください。すでにいろいろ書いてあります。今年は１２月まで行けるとかいろいろ書いてありますよ。
無暖房人気ですね。

[8669: 匿名さん]

TJD氏もう投稿しなくていいですよ。

[8670: 匿名さん]

UA値0.2以下の家に住んでみたい

[8671: 匿名さん]

TJD氏は無知だなと煽っておいて結局TJD氏が無知なのは笑える

[8672: 口コミ知りたいさん]

ここのスレッド誰も無暖房大会なんか参加しないあ～なりすましだけ参加！そしてTJDさんが優勝しましたと自己満足して自分のこと家のこと褒めまくりたいだけ。

[8673: e戸建てファンさん]

太陽光は電気代15年分の前払い。
忘れないでね！

[8674: 匿名さん]

温度計の設置場所を変えたら、1℃弱温度上昇、風呂場の換気扇を早めに止めたら家屋内全体的な温度下降を防げるこういった事を実験してたら冷暖房は安くなりデータグラフも心地よい温度帯に出来る、でもだからって感じ面倒くさい、誰も無暖房大会なんて参加しないから参加の呼び掛けと妄想しないでね。

[8675: 匿名さん]

＞8673：e戸建てファンさん

断熱も同じやんww

[8676: 通りがかりさん]

気密施工で電気代回収不可能

[8677: 匿名さん]

>>8675 匿名さん
太陽光は快適性とは関係ないから違うww

[8678: 匿名さん]

ローコストメーカーが安い躯体で高い冷暖房費と高い躯体で安い冷暖房費を比較し、その資料を貰った事あるけど、金額合計結果はほぼ変わらないと、でもガソリン、灯油、ガス、電気は永遠に上昇するから自分は建てる時に断熱材にお金を掛けた方ががいいと思う、太陽光も
付けたかった派です。

[8679: 匿名さん]

＞太陽光は快適性とは関係ないから違うww

快適性は空調で確保するものだけど？
快適に空調を使うために太陽光があるのだけど？

[8680: 匿名さん]

>>8679 匿名さん
太陽光は設備だ
住宅を建てた時どの欄に金額が入ってたか見てみ
断熱材と同じとか言ってると笑われるぞ

[8681: 匿名さん]

太陽光は設備ですね

[8682: 匿名さん]

>>8679 匿名さん
>快適に空調を使うために太陽光があるのだけど？

太陽光があってもなくても空調の使用には関係ないよ。
全く同じだけ使えます。

[8683: 匿名さん]

太陽光は快適性とは関係ないと思います。
コレモと同じで快適性とは無縁ですしUA値とも関係ないですね

[8684: 匿名さん]

TJD氏の家はシバター
高高の家はメイウェザー

[8685: 匿名さん]

＞太陽光があってもなくても空調の使用には関係ないよ。
全く同じだけ使えます。

電気代高いけど？

[8686: 匿名さん]

＞太陽光は設備ですね

太陽光が無きゃいくら断熱性能良くても太陽光がある家に性能で負けるけど？

[8687: 通りがかりさん]

今どき太陽光付ける付けない議論する時代なの?電気代高くなるのは数年前から言われていたのに付けなかったのは同情出来ない。

[8688: 匿名さん]

太陽光がある家に性能で負けるって事は
コレモついてる家にも性能で負けるって事ですか？

[8689: 通りがかりさん]

太陽光をつけても性能値を表すUA値には反応されませんけど？

[8690: 口コミ知りたいさん]

なんかUA値（性能）の，低い家でも高気密高断熱
数値の良いUA値（性能）に太陽光（設備投資）付けれ馬，勝てますって文章を作りたい人がいるように感じます、そもそも何に勝ち何に負けているのか不思議で、なりません

[8691: 通りがかりさん]

>>8686 匿名さん
>太陽光が無きゃいくら断熱性能良くても太陽光がある家に性能で負けるけど？

なぜ？太陽光は性能とは関係ないけど？

[8692: 通りがかりさん]

その人は勝負に負けた落ち武者。

[8693: 通りがかりさん]

太陽光発電は投資
株で配当を得るのと同じ
投資用マンションで賃料を得るのと同じ

太陽光発電が家の性能とかバ◯なの？

[8694: 口コミ知りたいさん]

温度計をスタイロフォームかなんかで囲って家の一番熱が動き難い箇所で、床置きにしなきゃグラフは全く動かない、仮にそんなグラフを計測しても高性能な家とはほど遠い地域も違いさらにその似たような温度計の設置グラフ等全く意味がない。グラフだけを見て高性能だと思い込むのは素人の考えである。

[8695: 匿名さん]

太陽光設備は１番重要な性能である。
太陽光が無い時点で性能では負けである。

[8696: 口コミ知りたいさん]

太陽光設備は１番重要な性能である。
太陽光が無い時点で性能では負けである。
↑誰が決めたの？貴方の妄想でしょ？

太陽光とコレモはどちらを付けた設置した方が性能は上がりますか？ww

[8697: 匿名さん]

性能で勝ちたきゃ太陽光付けりゃ良いだけ。
まずはそこから。

[8698: 口コミ知りたいさん]

UA値とは？省エネ住宅の基準値や断熱性能が優れた高性能住宅をご紹介
↑UA値とは住宅性能を表す性能値、太陽光ではないよ

[8699: 口コミ知りたいさん]

値段的に太陽光よりコレモの方が安いなw

[8700: 検討者さん]

太陽光を性能と呼びたいのは何故ですか？

[8701: 匿名さん]

太陽光が性能とかいうサイトがあれば教えて欲しい
太陽光は投資だというサイトはあるんだが

[8702: 評判気になるさん]

太陽光設備は１番重要な性能である。
太陽光が無い時点で性能では負けである。
↑、太陽光は設備と言いたいのか？それとも性能と呼びたいのか？

[8703: 匿名さん]

UA値って単なる断熱性能でしょww

[8704: 通りがかりさん]

太陽光はただの設備投資でしょww

[8705: 匿名さん]

太陽光を性能にして、自分の家を高性能にしようとしてる人がいる、それ間違えてますよ、温度計のデータだけで高性能と語ろうとしてるのもオカシイです。

太陽光が性能だと思うならそこのスレに移動して下さいこことはスレッド違いになります

[8706: 匿名さん]

>>太陽光が無きゃいくら断熱性能良くても太陽光がある家に性能で負けるけど？

高気密高断熱スレでこんな頓珍漢な事言うなんて。
太陽光は投資なのは常識だろw
それ以上のリターンがあれば別に太陽光でなくてもいいわけ。
企業でなくても地主とかでもやってるだろ。それの規模が小さいのが戸建の太陽光発電ってだけ。

[8707: 匿名さん]

高性能の定義とは？

[8708: 通りがかりさん]

高性能の定義は必要だと思う。ここのスレは超低燃費も関係してるから、太陽光日射遮蔽日射取得は切れない関係にある

[8709: e戸建てファンさん]

太陽光はただの電気代の前払いだよ。
15年分の電気代を一括前払いしているだけで性能とは無関係。

[8710: 匿名さん]

断熱性能も電気代の前払いだが、、

[8711: e戸建てファンさん]

太陽光は設備投資と書いて屋根貸し10年契約で8kw10年後以降は電気代使用料ほぼ0円の自家消費可能という自慢をするな！
無駄に土地仕様設備に拘らなければ自力で買って10年間の売電益も出たのにザマア！

[No.8393～本レスは、一部テキストを削除しました。]

[8712: 匿名さん]

>>8710 匿名さん
太陽光は快適性に直結しない
太陽光の有無で快適性は変わらない
太陽光の有無でエアコンの使用に制限はない

[8713: 匿名さん]

断熱性能もある程度になれば快適性は空調などによるんだけど？
UA値0.6でもUA値0.4でも熱源である日射取得や空調がなければ快適にならない。
UA値の差は同じ快適性を得るために必要な熱量である光熱費が差がでるだけ。

[8714: 匿名さん]

高性能の定義とは？

無暖房や無冷房の期間が長いこと？

支払う光熱費が安いこと？

[8715: 匿名さん]

太陽光の金額を株式投資して配当金を電気代に充当すれば同じ事
むしろこっちの方が本当は利回りがいいんだがw

[8716: 匿名さん]

低性能な家の光熱費を株の投資で補うってことを言いたいのは分かるが、ちょっと論点が違うな

[8717: 匿名さん]

高性能の定義とは？

無暖房や無冷房の期間が長いこと？

支払う光熱費が安いこと？

↑上記について
無冷暖房が長いかどうかは地域や室内の個々の体感温度によるので、100%に近い同じ条件であれば、そうとも言う。

光熱費についても地域や室内の個々の体感温度によって無冷暖房と同じ100%に近い同じ条件で無ければ比較は出来ない。

太陽光は性能ではなく設備投資、ガスで電気を作ったり、太陽熱で温水を作る説と同じ、＝設備

[8718: 匿名さん]

高性能とは暖房設備で作った熱をどれだけ保てるか？
だと思うんだけど？簡単に言えばUA値・C値・Q値、
Q値をきちんと計算してくれるところは高性能住宅を
施工出来る。

[8719: 匿名さん]

断熱材は電気を使用しない。
太陽光は電源を使用する。
どちらが設備でどちらが性能か分かるはず。

[8720: 匿名さん]

＞8718匿名さん
それは単なる断熱性能やんw

[8721: 匿名さん]

＞8719 匿名さん
エアコンの性能も重要
「高性能エアコン」って聞いたことないかい？

設備も立派な性能

[8722: 匿名さん]

断熱性能UA値だけが高性能だなんて洗脳されてる方ですか？

[8723: e戸建てファンさん]

>>8722
そんな妄想をしているのは某ローコスト施主一人だけ

[8724: 匿名さん]

8723と同意します。

[8725: 通りがかりさん]

断熱性能　UA
気密性能　C
省エネ性能　冷暖房費　BELS（仮想燃費）

温熱環境に限るとこの３点だろ

[8726: e戸建てファンさん]

決して忘れてはならぬ。
太陽光はただの電気代の前払い。
15年分の電気代を一括前払いしているだけ。

[8728: 匿名さん]

＞8726
それは断熱性能も同じだと何回言えば分かる？
断熱性能も追い込むと金かかるんだけど？

[8729: 口コミ知りたいさん]

又、なりすまし、まんどいが喧嘩投稿してるよww

[8730: 匿名さん]

太陽光が住宅の性能だという事が書いてるサイトは？

[8731: 匿名さん]

書いてるサイト？
そんなんだからカモにされるんだ。
人に頼ろうと甘えてないで自分の頭で考えな。

[8732: 匿名さん]

自分の家についている設備を性能と言う。
自分の家に満たしてない施工は性能とは言わない
つまり自分で決めてる人がいるんです。

性能とは8725と同意見です。
誰か聞いてもそーゆーでしょう

[8733: e戸建てファンさん]

性能とはトータルです。
もちろん太陽光や空調性能も含まれます。

[8734: 匿名さん]

ついでに言うと断熱にしろ太陽光にしろ初期投資うんぬんとか元がとれるとれないは関係無いよ。
金を出して性能を買ってるわけだから。

[8735: 匿名さん]

太陽光が躯体性能ならコレモも躯体性能になりますが？

[8736: 匿名さん]

躯体性能？だれもそんなこと言ってないが、、
エネルギーに係わるトータルの住宅性能だ

[8737: 匿名さん]

太陽光が性能ならコレモも性能になりますよね？
ボイラーも性能ですか？

[8738: 匿名さん]

風力発電も性能なんだ知らなかった

[8739: 匿名さん]

>>8731 匿名さん
世の中で君しか言ってない事はただの自論に過ぎないぞwww

[8740: 匿名さん]

エネルギーに関わる事なら昭和の扇風機も性能だ、
風のエネルギーを出す性能！

[8741: 匿名さん]

＞8739
あなたは販売側の都合の良い意見しか見えてないのでは？

[8742: 通りがかりさん]

ドライヤーも，性能だね！熱を作るエネルギー

[8743: 通りがかりさん]

扇風機の裏側に凍らせた保冷剤を付ければ、冷風が出てくるつまり冷気を出すエネルギー
つまり性能

[8744: 通りがかりさん]

どう考えても太陽光が性能なわけない

[8745: 匿名さん]

>>8741 匿名さん
他の誰が太陽光が性能だと言ってるんだい？
この広いネットの世界で他に見つけることが出来ないのかい？

[8746: 匿名さん]

>>8741 匿名さん
>あなたは販売側の都合の良い意見しか見えてないのでは？

販売側に都合の良いのは家の性能に入れる事
投資だと言う方が販売側には都合の悪い言い方だ

[8747: 匿名さん]

除湿機の熱を再利用出来る家、
つまり除湿機から出る熱エネルギーも性能

なんでも性能住宅

[8748: 匿名さん]

反論出来ないもんだからUA値断熱推しさんがアラシになったw

[8749: 通りがかりさん]

皆さんの家は全て高性能住宅だ何故なら
ドライヤーや扇風機やボイラーが付いてるから
ドライヤー二台でツインドライヤー、部屋はすぐに
温まります

[8750: 匿名さん]

高性能住宅の定義とは？

[8751: 匿名さん]

＞8744

UA値に洗脳されたプロ施主にも困ったものだ

高性能住宅は光熱費を減らすのが目的

どう考えても太陽光は住宅性能だろうに

そして太陽光の力にはUA値を上げたところで及ばないんだ、残念ながら

[8752: 匿名さん]

畑に10kw超全量買取してる実家は超高性能住宅になるんだな

[8753: 匿名さん]

>>8751 匿名さん
それは自論
誰もそんな事思ってない

[8754: 匿名さん]

＞8752　 匿名さん

それなら光熱費で比較してみな

[8755: 匿名さん]

コレモつけても光熱費安くなります、扇風機で空気の
循環しても光熱費安くなります

[8756: 検討板ユーザーさん]

>>8754 匿名さん
貴方の家に太陽光付いてるから、太陽光は高性能だと言いたいだけですよね？
そしてUA値が低いからUA値だけが性能だと言いたくないだけ、ここの人の意見は無視、ここ以外の方の考え方は間違えてると言いたいだけですよね？
屁理屈ばかり。

[8757: 検討板ユーザーさん]

そして、今度は無暖房大会は？とか光熱費は？とか言ってくる、無暖房大会はテクニックと嘘でどうにでもなるし、光熱費は我慢すれば安くなる。
これはタマホームの時からずっと言われてる。
いい加減ここを荒らすのも辞めて

[8758: 匿名さん]

たしかに田舎に行けば農地の一部で太陽光発電してるところよく見るよね。
屋根なんかより遥かに大容量の太陽光だから住宅の性能もめちゃくちゃ良いことになるね。
前は10kw以上で20年間42円や38円で固定全量買取だから、田舎の農家なんかで太陽光やってる家が一番高性能住宅になるんじゃないかな。　
自宅の屋根に太陽光載せても自宅横の畑に太陽光置いても同じでしょ（笑）

[8759: e戸建てファンさん]

ほしー。
↓
アキレス、最大厚み100mmの硬質ウレタンフォーム
2022年9月26日

[8760: e戸建てファンさん]

高性能住宅は単純な光熱費削減じゃないよ。
設備を多用すればするほど、メンテ、点検、修理、更新など多くの手間がかかる。
例え冷暖房費が安くても面倒は嫌なんだ。
高断熱高気密住宅にすると最小限の設備で家中快適になる。
最小限の設備＝コストも手間もかからない＝手間要らずで楽に快適生活を実現できる。
このメリットが大きいから高断熱高気密を採用する。

[8761: 通りがかりさん]

このスレ的にはつまらないんだろうが、太陽光のあるなしが高性能、低性能の判断基準であることも確か。

[8762: 匿名さん]

>設備を多用すればするほど、メンテ、点検、修理、更新など多くの手間がかかる。

手間がかかる家は家主の時間を浪費するから低性能住宅ともいえるかもね。

[8763: 通りがかりさん]

一条の全館床断熱なんて壊れたこと考えたら超低性能ですね。
高性能にあんな設備いらないのにｗｗ

[8764: 匿名さん]

＞8760 e戸建てファンさん
ケチ臭い

[8765: 匿名さん]

設備には余裕をもたせるのがマトモな考え。
最小限など話にならんな。

[8766: e戸建てファンさん]

ケチとかじゃなくて面倒なんだよ。
設備が多いと、あっちの設備がおかしい、こっちの設備が壊れた、そっちの設備のメンテが必要、あっちこっちの設備の清掃をやらなきゃとか、とにかく面倒すぎる。
もちろんコストもかかる。
長期的に楽に快適生活を送りたいなら設備は最小で。
究極的には設備ゼロがいいんだろうけど、今の技術では無理なので、まずは設備を最小にすることが大切。
超快適生活には「面倒が少ない」という要素も含まれるんだよ。

[8767: 通りがかりさん]

設備に余裕をもたせるとかどんな設備つけてるの？普通の一戸建てなのに笑わせてくれるよな

[8768: 匿名さん]

設備数が最小限だろうが最小限じゃなかろうが、大して違わないと思うけど、、
余裕の無い設備数で快適性を害するリスクがある方が嫌だな

[8769: 通りがかりさん]

壊れやすい設備ランキング
１，エアコン
２，エコキュート

太陽光発電ランキング外　パネル３０年は壊れない

[8770: 通りがかりさん]

20年でエコキュートすでに２回交換したけどちょこちょこ壊れる。水漏れでセンサー故障修理代5万10万当たり前。エコキュート持って12年、エコキュートおすすめしない。

[8771: 匿名さん]

誰かさんのせいで話がどんどんズレて行く。

[8772: 匿名さん]

壊れる物は設備
劣化する物は性能
そう考えたら分かるはず

[8773: 匿名さん]

性能も設備も壊れもするし劣化もする

[8774: 匿名さん]

太陽光・コレモは設備

[8775: 匿名さん]

設備だけど住宅にとっては性能でしょ

[8776: 匿名さん]

太陽光が性能になるなら１０年くらい前の売電価格が高い頃が一番高性能になるんが、、

[8777: 匿名さん]

そうなるな。
断熱性能も地域によって性能差があるのと同じやな。

[8778: 匿名さん]

>>8777 匿名さん
で太陽光は屋根でも畑に置いても家の性能なの？

[8780: 管理担当]

[No.8727と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8781: 匿名さん]

＞8778 匿名さん
固定資産が住宅についていればね

[8782: 匿名さん]

>>8781 匿名さん
10kw未満の屋根置き型はそもそも固定資産税かからないぞ

[8783: e戸建てファンさん]

最小限の設備で超快適な住環境にするにはどうすればいいか？

ヒント：高断熱高気密

[8784: 匿名さん]

最小限しばりはナンセンス

[8785: 匿名さん]

ＤＩＹで性能逆転したいなら
UA値を工務店に計算依頼して下さい。
その数値次第です、住んでる方がどんなにうまい事を言ってもUA値次第です

[8786: 評判気になるさん]

まずはC値を計測しないと土俵にも上がれない。

[8787: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[8788: e戸建てファンさん]

その断熱さんも最近は0.5以下と言っています。
古い情報を切り取りするのはやめましょう。

[8789: 評判気になるさん]

俺が「君津さん」って名前でブログ書こうか？
信じてもらえるかな？！

所詮個人ブログなんて参考にならんって。
好き放題書けるよ

[8790: 匿名さん]

そーやって色々と調べるなら
太陽光が性能だと記載してる記事載っけて

[8791: 匿名さん]

沖縄ならC値なんて気にしてられないね
自分の住んでる地域でC値が必要無いかもしれないけどC値が必要な地域もあるんだよ、0.015だかのウルトラC値の施工成功とかあるらしい。

[8792: 匿名さん]

C値2.0はやばい

[8793: 匿名さん]

24時間換気(0.5/h)の外気流入量＝C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。

そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の（暖められた）
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。


一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/ｈに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。（C値3.0分に減る）

このように、完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い

[8794: 匿名さん]

>>8793 匿名さん
なるほど、C値2.0でショートサーキットが起こるなら、それでは換気の目的は達成できないので、やはりC値はより小さくないといけないということだね。

[8795: e戸建てファンさん]

過去にタマホームスレでされていた長文コピペが
このスレでもされ出した

[8796: 口コミ知りたいさん]

ここのスレからTJDが、出てこなくなりめでたし。

[8797: 評判気になるさん]

家のわずかな隙間で換気のショートサーキットなんて起こらんて笑

[8798: e戸建てファンさん]

なんで極端な例から結論を導くの？
笑える。

前もずっと言われていたように、労基はルートが分からないからダメなんだよ。
どこからどのルートで入ってくるから分からないからコントロールできない＝いろいろトラブルが発生する。
高気密なら換気による熱損失をコントロールできるから問題ない。

[8799: e戸建てファンさん]

玄関が12℃になるって事は玄関なんでない？（笑）

[8800: 評判気になるさん]

温度さえコントロールできればC値とか漏気なんてどうでもいい
ただの自己満だ

[8801: e戸建てファンさん]

コントロールできないっけや（笑）

[8802: 匿名さん]

食洗機も性能、水道水を手洗いするより
エネルギー使わないし節水省エネになるため

[8803: 匿名さん]

太陽光が無い時点でほぼ低性能が決定づけられてしまうのもまた現実

[8804: 匿名さん]

食洗機無い時点でほぼ低性能が決定づけられてしまうのもまた現実で太陽光は性能とは一切関係ないのも現実

[8805: 匿名さん]

省エネテレビ、省エネエアコン、省エネ洗濯機などの全ての省エネ家電は電気代が安くなるのでこれらがない時点でほぼ低性能が決定づけられてしまうのもまた現実

[8806: 匿名さん]

TJD氏は電気代安く見せるために洗濯乾燥機は使わない
毎日使えば月々2000円前後かかるから
毎日外干しするというこうした努力も高性能住宅の基本

[8807: 通りがかりさん]

無暖房大会とは→我慢大会家で生活しててせこせこしたくない。我慢して風邪ひきたくない。

[8808: e戸建てファンさん]

無暖房大会とは→我慢大会家で生活しててせこせこして、温度計の置く場所がガキとなる外気温に最も影響され難い場所に置かなければならないそこを日々研究、どうにか玄関土間に置いてみたいと操作中

[8809: 匿名さん]

性能とはUA値.Q値、C値である、太陽光を性能としてしまえば電化製品全て性能となる。
家屋内の熱がどれだけ外気温に影響されずに保てるかで住宅性能出る、UA値の実験結果はYouTubeに公開されているUA値の良い数値と実験結果はイコールで
UA値は嘘を付かない。
ローコスト住宅で高高に住宅性能で勝ちたいなら工務店にUA値・C値を調べて貰えばいい、その数値で高高より良い数値を出して初めての勝ちとなる。
電気代は目安にしかならないし地域事で異なる暖房を早めに入れる人が負けとかではなく体感温度や、ペットがいたりお年寄りが居ると早めに入れるのは仕方ない事である、温熱に関して沖縄と北海道を同じ土俵として戦わせても全く意味がない。

[8810: 通りがかりさん]

万が一高校が負けたときの保険ですか?

[8811: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

「性能とはUA値.Q値、C値である
」などと言っているイカれた業者のような人間がいるが、一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度と言われている。

だとすると重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[8812: 匿名さん]

＞8809 匿名さん

「太陽光を性能としてしまえば電化製品全て性能となる。」

それはその通りだろ。

エアコンの高性能化は凄まじいし、照明がLED化されて無いと電気代がかかるし、洗濯スペースが無くで乾燥機に頼るしか無い間取りは性能が悪いと言えるし、シートフローリングは冷たいし、日射取得や日射遮蔽は断熱気密より重要だし、、
このように住宅性能とはトータルで考える必要がある

その中でも性能に多大な影響を与えかつ住宅によって差が出る太陽光(発電性能)や日射取得、日射遮蔽、エアコン性能などは確実に上げたい住宅性能である。


そして発電出来る家と出来ない家、住宅性能に多きな差が出るのは当然である。

[8813: e戸建てファンさん]

熱交換器だって電化製品だけど性能だもんな

[8814: 通りがかりさん]

同じ地域区分でUA値やC値が優位なら原則負けるわけないのに保険掛けるって止めた方がいい

[8815: 匿名さん]

「性能とはUA値.Q値、C値である
」などと言っているイカれた業者のような人間がいるが、一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度と言われている。

25%は6地域限定ですか？

[8816: 匿名さん]

電化製品全て、住宅性能なら太陽光なんて要らないから、ローコストで電化製品を揃えたら高性能住宅になりますが間違いないですか？

[8817: 検討者さん]

『高性能住宅とは』
昭和の中古住宅を購入し太陽光を付けて最新の電化製品を揃えた住宅を高性能住宅と言う。

[8818: 検討者さん]

今年の無暖房大会はまずは太陽光設置と電化製品をどれだけ揃えられたかからの審査が無ければ参加出来ません。

[8819: 検討者さん]

農家の一軒家は回りに建物が無いので日射取得抜群だが、夜になると冷えるのは何故ですか？

[8820: e戸建てファンさん]

UA値が良くても熱源が無いと寒いのは何故ですか？

[8821: e戸建てファンさん]

恐らくC値が悪くて熱が逃げてます。
それか基礎に問題があります。

[8822: e戸建てファンさん]

どんなに日射取得・日射遮蔽が完璧な設計でもUA値が悪ければ明け方に一気に室温は低下します、一番外気の影響を受け易い玄関を研究すれば分かる事です。

[8823: 通りがかりさん]

それなら無暖房で負けて文句言うな

[8824: e戸建てファンさん]

室温がさほど低くないのに寒いと感じるのは体感温度と、床と床下が冷えて居るからです

[8825: 検討者さん]

無暖房に負けるって何の事ですか？
意味が分かりません、隣の家と勝ち負け比べて下さい
他の人を巻き込まないで下さい誰も貴方の大会に参加してませんし負けてません、

[8826: 通りがかりさん]

玄関が真冬12度になる家に無暖房で負けるって高性能とは言えないぜ

[8827: 匿名さん]

TJDさんの高性能持論

中古で昭和の家南向きの家を購入
フルリフォームで日射取得・遮蔽を完璧にする
断熱材は安価な物を選ぶ、隙間は全く気にしない。
太陽光を設置、最新型の電化製品を揃える。

高高よりも値段はかなり安いし、太陽光と最新の電化製品が揃っているので超高性能住宅

（UA値.C値は完全無視）

[8828: e戸建てファンさん]

アンチ気密マン。
いい加減、ミスリードやめたら？
その温熱の第一人者も気密は0.５未満を絶対に死守すると言ってます。
都合のいいところだけ切り取ってミスリード。
悪質。

[8829: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

[8830: 匿名さん]

太陽光が性能なら家が大きければ大きいほど、太陽光たくさん置けるから性能がいいという事。
屋根の形は片流れ以外は低性能。
なぜなら太陽光を効率よく置けないから。

[8831: 匿名さん]

洗濯乾燥機を使う家は低性能

[8832: 評判気になるさん]

温熱で売りたい人は気密大事って言うわな。
それに洗脳された個人も同様だし、下手したら誇張して叫び続けるからたちが悪い

[8833: 検討者さん]

洗濯乾燥機が低性能な意味がわかりませんが？
電化製品は全て高性能なんですよね？話を矛盾させないでくださいよ？
太陽光が高性能なら乾燥機器も高性能ですよ
話を２点3点させないで下さい。

[8834: 検討者さん]

TJDさんは基礎から自分で作って太陽光付けて、最新の電化製品揃えたら高性能になりますよ？
どうですか

[8835: 検討者さん]

TJDさん質問なんですが増築の際に基礎工事はどうされましたか？既存の基礎と連結させましたか？

[8836: 匿名さん]

>>8833 検討者さん
乾燥機を毎日使えば電気代が数千円上がるから使った時点で低性能
TJD氏は外に干している

[8837: e戸建てファンさん]

その温熱の第一人者も気密は0.5未満を絶対に死守すると言ってるので、
気密はできれば0.3以下で。

[8838: TJDさん]

大切ながお願いがあります。名前　TJDさんではない投稿を私だと思い込むのやめてください。
気密が不要だなんて思っていません。私の発言でないものが独り歩きしています。

私の考えはこうです。
日射取得＞日射遮蔽＞断熱＞気密

1番日射取得が重要。気密は一番下ですがとても重要な部分であることは間違いない。
またそれ以上に重要なことはトータルバランス。晩秋無暖房でどこまでいけるのかが性能を測る上でとても重要です。
高気密高断熱住宅を建てても日射取得、熱源がなければ暖房に頼るしかない。こんな家高性能でないことは明白です。

12時から休憩です、９、１０、１１時には携帯持ち歩いてないので投稿出来ません。

[8839: TJDさん]

Youtubeで見ましたが、私と同じような人が断熱気密改修してC値を測ったら0,4となっていました。
床下スモークチェックすると数か所煙が上がっていたので改善の余地ありでした。我が家は床下からの隙間ほぼ0ですから0,4以下であることが予想されます。
気密はいいに越したことがない。それがTJDさんの考えです。

[8840: 検討者さん]

スモーク検査と気密測定を一緒にされては困ります

[8841: 検討者さん]

TJDさん質問なんですが増築の際に基礎工事はどうされましたか？既存の基礎と連結させましたか？

[8842: TJDさん]

失礼しました。

気密検査はどこに穴が空いているのか全くわからない。

スモークチェックはどこに穴が空いているのか発見でき改善可能。

全く同じでなくスモークチェックのほうが有効であることが理解できると思います失礼いたしました。

[8843: TJDさん]

M16ボルトでつなげました。10数本でしたか記憶は曖昧です。

[8844: e戸建てファンさん]

優先順位がわかったところで何も決まりません。
これから家を建てるなら、断熱気密はどちらも0.3以下がおすすめです。

[8845: 匿名さん]

＞8833 検討者さん
あらあら(笑)
駄々っ子さん

[8846: 検討者さん]

スモークチェックの方が有効ってw
んなわけあるかよw

[8847: 検討者さん]

洗濯乾燥機が低性能な意味がわかりませんが？
電化製品は全て高性能なんですよね？話を矛盾させないでくださいよ？
太陽光が高性能なら乾燥機器も高性能ですよ
話を２点3点させないで下さい。

[8848: 検討者さん]

TJDさんの高性能持論

中古で昭和の家南向きの家を購入
フルリフォームで日射取得・遮蔽を完璧にする
断熱材は安価な物を選ぶ、隙間は全く気にしない。
太陽光を設置、最新型の電化製品を揃える。

高高よりも値段はかなり安いし、太陽光と最新の電化製品が揃っているので超高性能住宅

（UA値.C値は完全無視）

[8849: 匿名さん]

>>8847 検討者さん
このスレでは家族構成、ライフスタイル、地域に関係なく電気代が安い方が高性能なわけ。ここ重要
洗濯乾燥機を毎日使うと電気代が数千円高くなる。
高性能住宅にとって数千円は高額。
しかも外に干せば0円。

[8850: 匿名さん]

これからは大容量蓄電池が無いと高性能とは言えない。
完全に電気代を自給自足できるかが高性能住宅の条件。

[8851: 匿名さん]

新築で太陽光が無いと恥ずかしいレベル

[8852: 匿名さん]

分かりやすく低性能だからね

[8853: 匿名さん]

太陽光もあれば高性能というわけではない。
最低限自給自足できる容量があり、これからは蓄電池も必須。

[8854: 匿名さん]

大容量の太陽光が多い一条工務店はやはり高性能というわけですね
日射取得関係なく昼間は使い放題ですし

[8855: 匿名さん]

太陽光も無しに高性能なんて口がさけても言えない

[8856: 匿名さん]

日射取得が無いとだいぶ痛いけどな

[8857: 匿名さん]

一条工務店は片流れで10kw前後付けてるところが多いので日射取得あっても無くても使い放題ですよ
そもそも日射取得ゼロではありませんし

[8858: 匿名さん]

日射取得の意味が分かってないな

[8859: 匿名さん]

>>8858 匿名さん
分かり易く説明してください
それともあまり理解してなくて上手く説明出来ませんか？

[8860: 匿名さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8861: 匿名さん]

＞8857 匿名さん
＞8859 匿名さん
日射取得があればその分、床暖房の出力が下げられる。
床暖房の出力が下がれば売電が増える。

[8862: 検討者さん]

一条のUA値を高性能じゃないなんて思う人は
論外どんだけ自分の家が高性能なのさ。

[8863: 匿名さん]

>>8861 匿名さん8861: 匿名さん
10kw前後の太陽光を付けてれば、それ以下の4kw前後付けてる家庭よりずっと売電収入は多いです
床暖房は蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに影響ありません
ところで日射取得の意味の説明はどうしましたか？

[8864: 匿名さん]

ダイレクトに影響が無いだけで確実に日射取得は影響するけどな。

[8865: 匿名さん]

>>8864 匿名さん
太陽光10kw前後付けてる日射取得30%の家の方が、太陽光4kw前後で日射取得50％の家より電気代が安いので高性能ですよ
ところで日射取得の意味はまだですか？

[8866: 匿名さん]

＞8865 匿名さん
その太陽光発電と日射取得の電気代の計算のソースはどこの実験でのもの？

[8867: 匿名さん]

>>8866 匿名さん
あなたは日射取得がどの程度電気代を減らせるかを知らないで日射取得が無いと痛い、日射取得の意味が分かってないと言ってたんですか？

[8868: 匿名さん]

日射取得が重要なのは一般論だが？

[8869: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
日射取得の差20%が太陽光6kw以下なのは当たり前ですが？

[8870: TJDさん]

>>8860

全てが初耳。どこでそんな話が出たのか知りませんが、全く意味不明です。

[8871: TJDさん]

日射取得があっても一条のようなダブルLOW-Eとかだと日射の効果がほぼ無意味ｗ日射取得出来ないから太陽光発電でたくさん売って帳尻合わせしてるだけ。正直ムダ。一般人は騙せても少し知識のある人なら何やってんのってなるわな

インスタとかで
＃家は性能　とか一般素人さんがわけわからんこと言い出す

実際は
＃日射取得できないからたっくさん電気使って温めて、たっくさん電気発電、誤魔化し住宅

[8872: 匿名さん]

>>8871 TJDさん
二役ご苦労様です
ダブルlow E遮蔽型とlow Eペア取得型では日射取得は20％しか変わりません
一条工務店は床暖房の蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに変わりません

[8873: 検討者さん]

一条工務店の床暖房の燃費が悪いのではなく、
床暖房自体が燃費悪いんです、UA値の悪い家で床暖付けたら最悪ですよなので使わなくなる人もいます。
個人的に一条の性能でエアコンにしたらどれだけ燃費が良くなるのか楽しみな感じはします。
日中日射取得しても明け方に氷点下になるとUA値の悪い躯体は一気に室温下がりますよまずは玄関から（笑）

[8874: 検討者さん]

何でそんなに一条に対してアンチなんだろ
実は羨ましいんでない？

[8875: 通りがかりさん]

又、なりすましから出てきたね。スレッドが荒れるのは、必至！

[8876: e戸建てファンさん]

日射取得もほどほどに。
家の中の床、壁、家財がどんどん日焼け劣化していきます。

[8877: e戸建てファンさん]

キタアアアアアアアアア。
時代は断熱気密へ。
↓
住宅ローン｢フラット35｣､省エネ適合を条件に　23年春
2022年9月29日 18:00
国土交通省は住宅ローン「フラット35」の新築住宅への融資について、2023年4月からは断熱性能などで一定の省エネ基準を満たすことを条件とする。
国内では25年度から、すべての新築で省エネ基準の達成が義務付けられる。

[8878: 通りがかりさん]

床暖房いいよね
冬にあれほど快適なものはないね。
快適に暮らせれば家の性能とかどうでも良い。

[8879: e戸建てファンさん]

国の方針もやっぱり断熱気密なんだよね。

[8880: 通りがかりさん]

太陽光もだけど

[8881: 通りがかりさん]

国って気密について何も規定していないよねｗ
都合の良いときだけ国に頼るなクｚ

[8882: TJDさん]

20%の差って断熱LOW-Eならそうなりますが、
一条って自由に断熱選べるようになったの?まだ選べないのであれば人口が多い567地域では日射熱取得率0,24の窓。相当な差が出る。全く日射取得できません。

[8883: 匿名さん]

>>8882 TJDさん
low-eペアガラス日射取得型でも0.46です
日射取得の20%の違いです

[8884: TJDさん]

そんなばななｗ
簡単な覚え方
単板９０
ペアガラス８０
ペアLOW-E断熱６０
ペアLOW-E遮熱４０
トリプル　ダブルLOW-E遮熱２５

メーカーによってすこし違うがこんなもん
ペアLOW-E断熱とトリプルLOW-E遮熱の差が２０％ってｗ

[8885: 検討者さん]

最近はクワトロガラスも出てきたし‥‥‥‥‥
日射取得率何%かわからんけど。

[8886: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8887: 評判気になるさん]

窓の外側が結露する季節になりましたな
ここの皆さんの家も道前同じように外側結露しますよね？

[8888: TJDさん]

軒がないから結露するらしい

[8889: 匿名さん]

軒と結露って関係あるの？

[8890: 評判気になるさん]

うちは屋外の車でさえ結露してんのに、皆さんの高性能の家は結露しないんですか？？？
特に内窓つけた面なんて真っ白でなにも見えないですよ。軒の出800では少なかったかな？

[8891: 評判気になるさん]

いわゆる瀬戸内沿岸地方の湿度が高いエリアだと、高性能の家なら普通は外側結露しますね。
近所の一条も同様でした

[8892: 匿名さん]

>>8884 TJDさん
約20%の差でしたけど
どちらにしろ最初に書いた通り一条工務店の太陽光10kw前後付けてる家は日射取得関係なく使い放題です

[8893: 匿名さん]

日射取得が無いと売電は減るよ

[8894: 匿名さん]

>>8893 匿名さん
電気代が安いほど高性能なら約10kw付いてる家の方が4kwの家より高性能ですよ

[8895: 名無しさん]

外側の，窓はいつだか結露してました。
弊が関係あるなんて初めて知りました

[8896: 名無しさん]

空気中の水分が多いから結露するだけでは？
理科の実験同様に

[8897: 名無しさん]

日射取得が無いと売電は減るよ

日射取得とは室内入れる太陽熱だと思います、なので太陽光に取り入れる太陽熱とは別ですよ

[8898: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8899: 匿名さん]

>>8897 名無しさん
日射取得の差を暖房器具で補ってもその電気代は太陽光6kwの発電量には及びません
a.日射取得率46％の太陽光4kwの家
b.日射取得率24％の太陽光10kwの家
このスレでは電気代＝高性能なのでこの２つだとbの方が電気代が安いので高性能になります

[8900: 通りがかりさん]

6.5地域で外側の窓ガラスや車の窓ガラスに結露って
早くないですか？

[8901: 検討者さん]

ここのスレは超高気密高断熱ですよ？
高高によって光熱費が下がりますとのスレッドですよ

[8902: 匿名さん]

放射冷却です
上に屋根があると熱が遮られ結露しにくくなります

[8903: e戸建てファンさん]

10月から断熱等級がアップされますね。
やっと断熱気密が次のステージに入ります。
これから家を建てるなら、断熱も気密も0.3以下がオススメです。

[8904: TJDさん]

図絶対に間違えてるよ
単板が0,64ってｗその計算でペアになったら0,28。透明なガラス板1枚で36％カットってｗ2枚で72％カットｗトリプルなら100％カットｗ
リクシルとかYKKからしっかり調べたほうがいい。
単板は10パーセントカットが基本36％もカットしてるのはなにかの間違い
よってあなたの言ってる20%は大間違い

[8905: TJDさん]

一条工務店のトリプルダブルLOW-E遮熱は0,24、ペアLOW-E断熱は0,6。0,24なんかもはや無意味。

[8906: 評判気になるさん]

他人の高性能自慢が気に入らないt

[8907: TJDさん]

秋に窓が結露するのは放射冷却で冷やされるから。
屋根のない駐車してる車と、屋根のある車の違いとと同じ現象。

軒が短かったり無かったりすると、放射冷却で露がつくだけ。

[8908: 匿名さん]

放射冷却がおきるってことは軒が無いと温熱的にも不利ですよね？

[8909: 匿名さん]

>>8904 TJDさん
YKKの資料なんですが‥
どちらにしろこの太陽光の差は覆りません
a.日射取得率46％の太陽光4kwの家
b.日射取得率24％の太陽光10kwの家

[8910: TJDさん]

我が家の日射取得してる窓リクシルです

残念

[8911: TJDさん]

太陽光発電が４きろ10キロ何が言いたいのかよく理解できません。ずっと覗いていたわけでないので。誰かの発言が私の発言になってるのでは?誤解してますね

[8912: TJDさん]

それ間違えてるよ

[8913: TJDさん]

リクシルで59％　南の窓YKKもあったわ、調べてみるけど60％ですよｗペアLOW-E断熱は

[8914: 匿名さん]

>>8910 TJDさん
LIXILですが‥

[8915: TJDさん]

ガラスに色ついてある数値じゃないかな?
クリアは今も昔も60％

グリーンだと４６

[8916: TJDさん]

我が家の日射取得できる窓は59と60ですね。ホームページにもそう書いてあります。

残念ですが

[8917: TJDさん]

これ以上議論する意味はないです

[8918: 匿名さん]

LIXILの窓の日射取得率です
https://www.biz-lixil.com/service/law/energy-saving/pdf/windows_doors/...

[8919: 匿名さん]

電気代や太陽光が性能だとするならたった4kw程度では一条工務店の大容量の太陽光の方が高性能ですよ
日射取得率が2.30%違っても結果は同じです

[8920: 無暖房大会気になるさん]

TJDさん、無暖房大会は、無暖房の時の温度スレッドで盛り上がりましょう。宜しく(^^)/

[8921: TJDさん]

あなた勘違いしていることに気づいてますよね。

あなたの言うペアLOW-E断熱、日射熱取得率0,46は、色付きLOW-Eです。断熱窓を選んで色付きのものを選ぶ人は皆無だと思われます。まず間違いなく私と同じニュートラル色クリア色を選びます。
ニュートラル色は0,6、色付きブルーやグリーンは0,46です。
メーカーのホームページにペアLOW-E断熱が0,46とあるのは、性能が悪い順から記載されていると思われますので、あなたのいう0,46は色付きLOW-Eのことです。
この色付きLOW-Eを選ぶ人はいません、ニュートラル色0,6が基準になります。

結果
ペアLOW-E断熱ニュートラルは0,6
一条工務店　トリプルガラスダブルLOW-E遮熱は0,24
冬に345678地域で一条工務店を建てた家は日射取得たくさんあったとしてもほとんどLOW-Eが弾いてしまい暖かくならない。よって自家発電や電力会社からたくさん電気を購入しないといけない

ダブルLOW-E遮熱はペアLOW-E断熱ニュートラル色に日射取得で大いに負けているこれは誰もが知っています。

これが答えです。おしまい

[8922: e戸建てファンさん]

日射取得もほどほどに。
大切な床、壁、家財が日焼けして劣化しまくり。

[8923: 通りがかりさん]

TJDさん、虫の、大会は、誰が、優勝しました？

[8924: 匿名さん]

>>8921 TJDさん
最初から日射取得関係なく一条工務店の大容量太陽光は昼間は使い放題ですと言っています
どこから一条のトリプルが0.24だと決めつけてるのか知りませんが、20％差でも30％差でもどちらでも良いわけです
床暖房の蓄熱なのでエアコンほど影響ありません

TJDさんはどうやら日射取得率に拘って肝心の性能で負けてるという現実から逃げてるようですね
今まで太陽光も性能、電気代も性能だと言ってきてますが一条工務店でよくある片流れの大容量の太陽光発電の家にはその理屈だと勝てないと気付いているんでしょう

[8925: 匿名さん]

>>8924 匿名さん
ついでに蓄熱がどういうものかは屋根裏に換気扇を付けたTJDさんならよくご存知でしょう
よく他の人に2階がアチアチと煽っていますね
その蓄熱体が床にあるわけです
蓄熱体はすぐに冷めませんし、冷ますと温めるのにエネルギーがかかります
床暖房の家に日射取得があり過ぎるとオーバーヒートしてしまいます

[8926: TJDさん]

ようやく勘違いに気づいたかｗｗ

冬に重要な割合は、日射取得５　断熱４　気密１　らしいですが、

一条工務店のばあい日射取得１？　断熱と気密満点の５として合計6点。
日射取得バリバリの建売で考えたら日射取得５断熱１気密０。同点ですねｗ

点数低いから我が家に無暖房で勝てないのかｗなるへそなるへそ

[8927: 口コミ知りたいさん]

＞8925 匿名さん
日射取得が出来てる住宅からしたら、結果的に日射のエネルギーが得られない分マイナスなことに変わりはないけどね

[8928: 検討者さん]

TJDさんはどうやら日射取得率に拘って肝心の性能で負けてるという現実から逃げてるようですね
今まで太陽光も性能、電気代も性能だと言ってきてますが一条工務店でよくある片流れの大容量の太陽光発電の家にはその理屈だと勝てないと気付いているんでしょう

[8929: 検討者さん]

UA値0.2以下に住みたいなあ

[8930: 戸建て検討中さん]

TJDさんは何でそんなに一条アンチなんですか？
日射取得1なはずないですよ、一条を悪く言い過ぎです

[8931: 通りがかりさん]

C値を計測していない家と比較すること自体無駄。

[8932: 通りがかりさん]

なぜ今更Ｃ値？
一番影響少ないのに。。

[8933: 評判気になるさん]

ま～あTJDさんは、一条が目の上のﾀﾝｺﾌﾞなんですよww

[8934: 検討者さん]

C値が一番影響少ないと貴方は思っているかもしれませんがプロの人はそう思ってませんよ、自分の意見を押し通さないで下さい

[8935: e戸建てファンさん]

日射取得が有効ということと、日射取得ができれば低気密でいいといのは違う話だよ。
だからこそ、温熱の第一人者も断熱さんも気密は0.5以下と言ってる。

[8936: 通りがかりさん]

そうやって他人のふんどしで相撲を取る奴が嫌い。でもTJDはもっと嫌い。

[8937: 評判気になるさん]

あ～のTJDさんて嫌われ者ですか？

[8938: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割

[8939: 検討者さん]

嫌われ者だし嘘つき

[8940: 評判気になるさん]

ここに出てくるTJDさんに質問がありますなぜTJDのあだ名にこだわり投稿するのですか？

[8941: 通りがかりさん]

TJDさん高性能住宅論


太陽光を付ける
最新の電化製品を揃える
日射取得・日射遮蔽を必須
電気代が安い
暖房入れる時期が遅い


工務店、ハウスメーカー、大工の施工は全く関係ない自分で基礎からＤＩＹし建てた家でも昭和の家をＤＩＹしても上記について何点か当てはまればUA値.C値は関係なく一条工務店で建てるよりも高性能とTJDさんにだけ認められる。
UA値やC値はまるで意味がないと言う主張。
高気密高断熱を意識してない工務店が高性能住宅を建てられるんでしょうか。

[8942: e戸建てファンさん]

日射取得が有効ということと、日射取得ができれば低気密でいいといのは違う話だよ。
だからこそ、温熱の第一人者も断熱さんも気密は0.5以下を絶対に死守すると言っている。

[8943: TJDさん]

太陽光を付ければ高性能という考えは間違いです。

太陽光があれば昼間の高騰した電気代をほとんど買わなくて済みます。
価格は下がってきており我が家で6,7年で元をとれます。
注文住宅において太陽光の優先度は高く、高断熱高気密にお金を払うより太陽光発電を付けたほうが非常にコスパが良いです。誰かさんのようにお金に余裕がなければ屋根貸しをして取り付けるのもありですが電力会社の指定を受けたりするのがデメリット。売電ももちろんなし。屋根貸しはコジキみたいなものですがそれでも良ければどうぞ。
電気代高騰していますので太陽光発電にHM標準断熱材でゼッチレベルのほうが金銭面で大変オトクです。断熱材は夏冬くらいしか大きな効果が出ません。太陽高は春夏秋冬効果があります。

注文住宅で太陽光発電ついてないとか正直あり得ないレベル。家にトイレがないとかキッチンがないレベルです。

[8944: 匿名さん]

どんなに日中に日射取得しても断熱と気密が悪ければ、夜間に熱は外に逃げて行くつまり断熱気密が悪ければ日射取得しても意味がない南向きの土地が高く北向きで購入した場合で日射取得出来なくても断熱気密が良ければ夜間から明け方でも熱は逃げ難い

[8945: TJDさん]

一生に一度か二度の家が北向きでもいいとおもうのならそれでいいと思います。

[8946: TJDさん]

北向きでも日射取得できる家もあるし工夫次第では。
我が家は真南ではないので冬の朝日の出から数時間日射取得出来ない

[8947: 匿名さん]

いやいやw
あなたが地域（南向き）は性能と言い出したんですよ
誤魔化さないでください、言ってる事めちゃくちゃですよ

[8948: 匿名さん]

注文住宅で太陽光発電ついてないとか正直あり得ないレベル。家にトイレがないとかキッチンがないレベルです。
↑それは誰が決めたの？太陽光もトイレと同じくらい
のレベルならトイレも性能に含まれるの？

[8949: 匿名さん]

太陽光がないと低性能だからトイレが無いのと同じくらいあり得ないって意味かと

[8950: TJDさん]

日射取得の熱がやばすぎる　　あっちっち

[8951: 評判気になるさん]

TJDと名のる方が、嫌われ者なのよくわかります。TJDのあだ名？質問に対してスールする。自己中心的に自慢投稿連投する。すぐに相手に対してアンチとか批判的な書き込みする。スレッドが、自分が一番、他社の一条工務店の批判投稿、同じ事ばかり投稿してるよ。

[8952: 匿名さん]

>>8943 TJDさん
太陽光は投資
https://youtu.be/aiqsVlPrutM

[8953: 匿名さん]

トイレは性能TJDホーム

[8954: TJDさん]

家があっちっちTJDさんホーム

※注　家には誰もいません

[8955: 匿名さん]

特定してる人もいるかもしれないのに家に誰もいない事を公表するとは

[8956: 匿名さん]

>>8954 TJDさん
日射遮蔽出来てないじゃん

[8957: TJDさん]

もうそろそろ寒くなってくるので実験ですｗというか今日は夏だな。実験にならん

[8958: 匿名さん]

６.7地域はそんなに日射取得しなくてもいいんだよ
多少冬の電気代が上がっても普通の人はその方が快適に暮らせる
一年の半分近くは日射遮蔽しなくてはいけないから、興味ない人は面倒でやらない
せいぜい軒を出しておくくらいだね
もちろん趣味や意識高い人は積極的にやればいいと思う

[8959: 匿名さん]

普通の高気密高断熱で室内が29度で明け方の最低気温が15度前後だった場合、室内は28度くらいまでしか下がらないと思います、暑くないのでしょうか？

[8960: 評判気になるさん]

TJDハウススレッドに投稿して下さい。

[8961: 匿名さん]

室内が，29度にもなって帰宅後に快適な温度になるという事は日射取得はもちろんの事だか想像以上に熱が逃げる躯体だと思わせる、冷房を入れて下げるのか
窓を開けるのかはわからないが窓を開けても室内の温度は下がり難い、TJDホームは窓を開けると室内の温度が下がり易い躯体なのでしょうか？だとしたら高高ではないです。

[8962: 匿名さん]

高高なんてのは性能のほんの一部

[8963: 匿名さん]

いやいやそうでなくて室温29度にまで上がって、無冷房で、明け方に室温何度まで下がるの？外気温は？
そこを聞いているんだよいい加減自分の家を高性能と呼んで高高を低性能の呼ぶの辞めたら？

[8964: 匿名さん]

Tさん都合の悪い事はスルー

[8965: e戸建てファンさん]

日射取得はほどほどに。
大切な床や壁、家財が日焼けして劣化しまくり。

[8966: 通りがかりさん]

ホント都合悪いと出てこなくなる人だ
もう来んなよ（笑）

[8967: e戸建てファンさん]

これから建てるなら断熱気密は0.3未満で。

[8968: 匿名さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[8969: 通りがかりさん]

各種繊維系の断熱材を使っている業者にしても施主にしても
断熱材の中で対流が起きている事を分かってるのだろうか？
高気密にしても、低温側の壁の内側では温度を下げながら
湿度を上げた空気が壁面を伝わりながら降下し続けているので
容易に湿度１００％になる。
そんな空気を高気密で限定的な空気層に閉じ込めてしまっていいのか
もし結露が起きれば水蒸気は１/１０００の体積になり
負圧が生じてどこかから空気を取り込み無限に水分を
供給されることになる。
今一般的に言われてることは正しいのか？

[8970: 匿名さん]

>>8969 通りがかりさん
>各種繊維系の断熱材を使っている業者にしても施主にしても断熱材の中で対流が起きている事を分かってるのだろうか？

織り込み済み

>負圧が生じてどこかから空気を取り込み無限に水分を供給されることになる。

気密層は断熱材より室内側
万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

[8971: 匿名さん]

>万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

多くの木造で耐力面材は外壁側に貼ってあるけど大丈夫かな

[8972: 匿名さん]

>>8971 匿名さん
湿気は透湿抵抗の低い方へ移動するから大丈夫

[8973: 匿名さん]

実験の条件下では合板で24時間後、ダイライトで96時間後から内部結露が発生したとありますね。

https://sumai-sankou.com/dannetu-keturo/naibu-keturo-02.htm

耐力面材を貼っている時点で一抹の不安があることは確か。

[8974: 通りがかりさん]

>>8970 君は何もわかってないよ、負圧が生じると機密フィルムからだって
空気は漏れるのだよ、金属板でない限り空気を全く通さないものなんてないんだよ。
「気密層は断熱材より室内側 万が一結露しても外壁側から排出される仕組み」
そんなものあるとは思えないが詳しく説明してほしいね。
　モイスを直角に曲げることができれば、結露を通気層まで運んで乾燥させることはできると思うが
そもそも、直角に曲がった形にできるのかどうか？自分にはわからない。

[8975: 通りがかりさん]

　壁内空気層が完全に機密が取れていれば、低気圧になった時
壁が膨らんできてボコボコになる、

[8976: 匿名さん]

>>8974 通りがかりさん
https://youtu.be/PFJjWBWt-jg

[8977: 通りがかりさん]

>>8976 君が正しく理解してるかは疑問だがウエルネスホームさんは
理解しているだろ。
　繊維系断熱材で吸湿性能のある物を壁内空気層に使うと壁面を降下してくる
空気から湿度を奪うことができる。

　それからセルロースファイバーは繊維系断熱材の中でも対流が起きにくい材料である。
外張りロックウール の方は対流が起きるが外壁を伝わって降下する空気をそのまま
屋外に排出することは可能、ただし余計なことをして空気の流れお塞いでないかは
これだけではわからない。

[8978: 匿名さん]

>>8977 通りがかりさん
最初から同じ事しか言ってないのだが、、、
しかもウェルネストホームと同じ事を二言しか言ってないが、分かってないとか正しく理解してるかは疑問とか、、、
脳内で話が膨らんでるのかね？

[8979: 通りがかりさん]

　それならウエルネスホーム限定の話にしろよ一般論で語るなややこしくなるだろ。
しかも、壁内空気層の話をしてるので壁外の外張り断熱の話なんかしてないだろ。
そういう話を入れるなら、外張り断熱で発生した結露は水切りを伝わって
屋外に排出されるとか表現しなければ伝わるわけ無いだろ
　日本語不自由なんだから、自覚しようね。

[8980: 匿名さん]

>>8979 通りがかりさん
気密層は断熱材より室内側
万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

これはウェルネストホームに限らず一般的なんだが、、、
ウェルネストホームの動画内でも説明されてるが、、、
脳内で妄想膨らみすぎじゃないのかね？

[8981: 通りがかりさん]

　そもそも気密層とはなんぞや？　壁内空気層といえば
木骨を挟んだ面材によって作られる空気の層のことだが
気密層とは何を言ってるのかわからないどこを指してるんだ？
断熱材はセルロスファイバーとロックウール あるけど
どっちなんだ？　
壁内空気層から結露を屋外に排出できることとは違うことを言ってるんじゃ無いか？

[8982: 通りがかりさん]

　「別の動画でも撮ってきましたけれども壁の中には水が保持されてます」
これを理由にしてるんだったらアタオカだわ、水って言ったって水分のことで
液体としてのミスじゃ無いぞ、もちろん液体である結露でも無い。
結露の排出口なんてあったら気密に穴が空いてるのと同じことで
欠陥工事だわ。

[8983: 通りがかりさん]

ミスじゃなくて水ね

[8984: 匿名さん]

>>8981 通りがかりさん
断熱材より室内側の気密層と言えば気密シートや可変透湿シートなどだが分からないのかな？
セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウールでも同じ理屈だが、、、

> 日本語不自由なんだから、自覚しようね

ところでこれは暴言では？暴言を吐く理由が何かあるのかい？

[8985: e戸建てファンさん]

そしてその断熱さんも温熱の第一人者も気密は0..5以下を絶対に死守すると言っている。
つまり、もう分かるね？

[8986: 通りがかりさん]

　結露が外壁側から排出されるんだって？
水分ではなくて液体の水がね？　そしてそれが一般的だって？
「セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウール」でも同じ？
グラスファイバーで結露なんか出したらえらいことになるわ
自分以外の人はこの言い分理解できるのかね？

[8987: 匿名さん]

>>8986 通りがかりさん
気密層の事は分かってくれたのかな？
セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウールでも、水分を通気層やウェルネストの場合は外壁に逃す様になってるんだが、、、

[8988: 通りがかりさん]

　結露じゃなくて水分だよね、そうすると結露が発生した場合は
壁内空気層には負圧が生じることは理解できるよね、
　そして気密シートであっても非常に空気を通しにくいだけで
全く空気を通さないわけでは無いということは理解できると思う
　であるから、ウエルネスホームのように空気層の多層化
壁内空気層の残留湿気の排出などを高めようとするのだよ
　透湿防水シートが貼ってあるから大丈夫なんて言ってしまったら。
ウエルネスホームは過剰品質のバカビルダーということになる
自分はそうは思わないのだけどね。

[8989: e戸建てファンさん]

水曜あたりからかなり寒くなる。
これから建てるなら断熱も気密も0.3以下がおすすめ。

[8990: 匿名さん]

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[8991: e戸建てファンさん]

その温熱の第一人者は、気密0.5未満を絶対に死守と言っているね。
つまり断熱気密は0.3以下がデフォ。

[8992: e戸建てファンさん]

戦争が近いかもしれない。
これから建てるなら、できるだけ高断熱にして壁を厚くする。
窓もあまり大きくせず中開口の樹脂トリプルを少なめで。

[8993: 匿名さん]

>>8988 通りがかりさん
> ウエルネスホームのように空気層の多層化 壁内空気層の残留湿気の排出などを高めようとするのだよ

ウェルネストは付加断熱で通気層がないだけ。透湿抵抗の低い方へ排出する理屈は同じ。

ところで暴言の件は無視なのかな？

[8994: 匿名さん]

＞8992 e戸建てファンさん
太陽光がなければ詰む

[8995: 通りがかりさん]

＞＞８９９３　君の理屈だとむしろ湿気は壁内空気層に排出されるぞ
室内側は透湿フィルムの上にケイカルボードだからケイカルの方が
透湿抵抗が高い。
　外壁側でもモイスとモルタルではモルタルの方が透湿抵抗が高い
あれれ？

[8996: 匿名さん]

＞8992 e戸建てファンさん
中開口って何？
日射取得を考えれば南側は開口部は大きくが基本

[8997: 通りがかりさん]

エアコン性能なんて今時ほとんどが，高性能、そんな上位に来るはずない、設備重視をオススメさん。

[8998: 匿名さん]

>>8995 通りがかりさん
もしかしてどの会社も室内側に透湿シートを使ってると思ってるのかな？
気密層をどこでとるかはそれぞれだという事を知らないのかな？

[8999: 通りがかりさん]

　>>8998 ハイ来ました！　論点ずらし

ウェルネスホーム限定の話をしてるので、他のものと同じだと
言ったのは君なんだよ、僕は最初から違うと思っていたけど
君が言い出したことなんだから、今になって他所は違うなんて
恥ずかしくて言えないよね。

[9000: e戸建てファンさん]

日射取得はほどほどに。
大切な床や壁、家財が日焼けして劣化しまくり。