ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[7001: 匿名さん]

>>6999 匿名さん
話題変わってないw

[7002: 匿名さん]

ローコストハウスはクロスで気持ち悪くなると書くと赤くする運用の無知さよ
フォースターならいいとか思っちゃってる建築士かな？

[7004: 匿名さん]

高気密高断熱ってチラシ見て建てたたC値５で隙間風が床を這ってそれ以来アンチ活動してるらしいけどもう止めたら?君の心はそんなことしても晴れないよ

[7017: 匿名さん]

坪単価120くらい？

[7018: 匿名さん]

>>7017 匿名さん
せやで。高いんやで。

[7019: 通りがかりさん]

お安いのがお望みなら
アイダ設計でもどうぞ

[7020: 通りがかりさん]

皆さん、ショールームに行きましたか？
息苦しいですよ。空気が澱んでます。

四季のある日本で、年がら年中窓を閉め切って生活するんでしょうか？

ウチの場合は、真夏真冬以外は基本窓開けて風を通して暮らしてます。

お若いカップルのスペック信者さんは格好のカモですね。
でも、オトナは騙さない。
突板フローリングを無垢材と言い切る会社モラルを落ち着いて見てみた方が良いですよ。

決して誠実な集団ではありません。

[7023: 通りがかりさん]

>>7020
マジで突板なんですか？

[7024: e戸建てファンさん]

>>7020 通りがかりさん
いや、ただのスペック不足ですよ。
気密が一般的な換気システムの要求する最低限の所に達してないから、空気が澱み息苦しくなる。

それと大抵の人は感じません。
私やあなたのようなアレルギーに過敏ではない限り。
気づかず寿命を全うする人だけではなく、ハウスシックなる人も居ますけどね。

[7026: 通りがかりさん]

>一般的な換気システムの要求する最低限
とはC値で言うと幾つですか？

>私やあなたのようなアレルギーに過敏…
なぜ>>7020がアレルギーに過敏だと分かったのですか？

あ、ちなみにアレルギーとは、
あるものに対して過敏に反応する状態、とのことですので
アレルギーに過敏というのはいかがなものかと

あとハウスシックって？
ひょっとしてシックハウスと言いたかったのですか？

一般の人には感じない換気の出来不出来をアレルギーで判断できるというのは
初めて聞いたのですが、その理由を教えていただけますか？

[7027: e戸建てファンさん]

>>7026 通りがかりさん
仰る通りシックハウスの事です

そもそも換気システムはホルムアルデヒド等の科学物質や汚された空気でハウスシックを発症しないように国が導入を義務付けた経緯がある
(ほんの少しの時間で反応するのは何らかの科学物質や汚染に過敏に反応したと考えられる)

お値打ちのため住宅において一般普及品の第三種換気は負圧によって自然給気するシステム(排気はファンで強制排気している)

負圧とは例えばストローでジュースを飲む時の圧力(穴が空いていて空気が抜けるほど圧力は小さくなる)

3種換気で計画換気を達成するには、無風時でC値1.0(強風時は0.7必要)とされている

ため

[7028: e戸建てファンさん]

ってウェルネストの掲示板でしたね
別の掲示板を見ているつもりでいました
すみません

[7029: 匿名さん]

>>7017 匿名さん
ここは無駄に高い！ここより土屋ホームの方がコスパ良いですよ！

[7030: 検討板ユーザーさん]

>>7029 匿名さん
そうですね。
土屋ホームのメリット夏場湿度が低い
土屋ホームのデメリット冬場乾燥する。

ウェルネストのメリット冬場に快適な湿度
ウェルネストのデメリット夏場高湿になり除湿が
大変。

どちらを取るかですね。

[7031: 匿名さん]

>>7020 通りがかりさん
2時間に一回の換気では空気が澱むと感じるのですか？
おたくは冬の寒気はどうしているのですか？

[7032: 検討板ユーザーさん]

>>7020 通りがかりさん

気密が良くて息苦しい訳ねぇだろ？
あるとすれば換気量が空くねぇだけだろ
そんなもん調整出来る。

[7033: 通りがかりさん]

>>7023
突板というより挽板に近いかもしれませんね。ドイツ製の3層14mm床材で表面1.5mmがオークに仕上がっています。

[7034: 通りがかりさん]

一般的な換気システムの要求すると言われるC値1.0以下なんて
今時、ローコストでも実現できる数値ですよね
そこにウェルネストホームは届いていないという主張ですね

確かウェルネストホームはC値公開していますが
それを否定して
要求気密の最低限の所に達してないと断じる根拠が
私はアレルギー体質で
大抵の人は感じないほどの息苦しさも感じることができるから、
要求気密に達してないのが分かる、とは
説得力がありすぎて失笑してしまうのですが

[7035: 検討板ユーザーさん]

>>7034 通りがかりさん
あなたの要求気密とはどれくらい？

[7036: e戸建てファンさん]

>>一般的な換気システムの要求すると言われるC値1.0以下なんて
今時、ローコストでも実現できる数値ですよね

いやいや、さすがにローコストではある現場で達成した事がある程度の話ですよ
C値2.0くらいを想定した方がいい

[7037: 評判気になるさん]

>>7020 通りがかりさん
ウェルネストって窓ないの？
窓あるなら窓あけたらいいじゃない？

[7038: 匿名さん]

>>7036 e戸建てファンさん
横からですが、ローコストでも吹き付けと気密シート施工すればC値0.5位は余裕ですよ☆

[7039: 検討板ユーザーさん]

>>7036 e戸建てファンさん
今どき2.0なんて建売くらい

[7040: 匿名さん]

>>7038 匿名さん
現場知らない発言乙
真面目に施工しないと0.5は出ないぞ？
一日7000円の大六が真面目にやると思うか？

[7041: e戸建てファンさん]

できるけど
やる必要がない面倒なことを現場がやるかどうかは別問題

[7042: 匿名さん]

基礎断熱だともっと気密出しにくい

[7043: 匿名さん]

>>7040 匿名さん
C値測定実施しまーすといえば、真面目にやると思うの。

[7044: 通りがかりさん]

>>7038さんの言ってるのが正解
>>7040　あなたの知ってる現場のレベルが低いだけ

>>7042
いい加減なこと言いすぎ
基礎断熱の方が気密取りやすい
これは常識

ホントこのサイトのレスのいい加減さは某掲示板以下だな

[7045: e戸建てファンさん]

そりゃ2ヶ月ビルドの現場でなければ施工レベルは上がるだろうけどローコスト扱いできなくなるような。
ローコストからパッシブハウス建築実績のある会社まで聞きに行ったが
ローコスト最上位級の坪45万くらいのところで一番気密性能が良かった会社はC値1.2だったよ。
ここのみ長期優良住宅を標準としていた。
ローコスト下位～中位は建売と同じでしょう。

[7046: 匿名さん]

気密測定をしない大手ハウスメーカーも同じ。
施工ミス等で大穴が開いていても分からないｗ
寒いのは当たり前と思い込み。一生涯分からないかも知れない、恐ろしい。

[7047: 検討板ユーザーさん]

>>7040 匿名さん

なるほどですね納得いく回答です、しかし気密を大事に考えている大工さんはきちんと施工するのではないでしょうか

[7048: e戸建てファンさん]

>>7047 検討板ユーザーさん
そんな大工は安い会社の仕事は受けないよ

[7049: 検討板ユーザーさん]

>>7048 e戸建てファンさん
さらに納得しました！！
やはり安い家はそれなり何ですね

[7050: 検討板ユーザーさん]

>>7048 e戸建てファンさん

吹き付け断熱並みの施工ってグラスウールで可能なのでしょうか

[7051: 匿名さん]

ん？
今勢いのあるアイ工務店は、c値実績値0.5らしいよ。

[7052: e戸建てファンさん]

アイ工務店の坪単価は50-60万円。
既にローコスト扱いではありませんね。

[7053: e戸建てファンさん]

>>7050 検討板ユーザーさん
グラスウールでも分厚くすれば断熱を取れるのでは？
気密の事を仰っているのなら吹き付け断熱並みに経費はかかるが不可能ではないはずです。

[7054: 名無しさん]

>>6892 マンション比較中さん

ウェルネストはセルロースの表面にはタイベックスマートが使用されております。
タイベックスマートは可変透湿となってますので湿気をシャットアウトということはありませんよ。

[7055: 名無しさん]

連投失礼します。

壁に使われている全てが透湿性を持っておりますので湿度が多いときは外へ抜けていきます。
それでも足りないときはエアコンによる除湿を行います。

湿度の低い冬などは調湿性のある床や壁が生活で出た湿度を蓄え、放出し、湿度を一定レベルで維持します。
お風呂上がりは扉を開け、内気循環型レンジフードなどで湿度や温度を逃がさず、生活で出た熱や湿度で生活することによりエアコンの暖房運転のサポートにつながり家の低燃費につながります。

[7056: 匿名さん]

>>7055 名無しさん

わざわざそんな事こだわらなくても、乾燥すれば加湿器もしくは加湿暖房できるダイキンエアコン。
湿気ればエアコン除湿で済む話。低価格で解決できるものに、坪120万払うのは?です。

[7057: 匿名さん]

>>7055 名無しさん
坪単価60万円位のG1～G2位の家でエアコンと加湿器ガンガン使った方がコスパと快適性良さそうですね☆

[7058: 通りがかりさん]

それが理解できないのであれば、わざわざ高額なウェルネストのスレなんか覗いてないで
格安物件ローコストのスレ行った方がいいんじゃね？

[7059: 検討板ユーザーさん]

坪80万で低燃費なら素晴らしいけど、坪120万で低燃費って言われても困惑するよね。
昔はそれくらいで売ってたんでしょ？

[7060: 名無しさん]

>>7056 匿名さん

なるほど
湿度のことばかり触れましたが、温度もウェルネストは全室一定に保つことができます。
全室の温度差が±2度で維持でき、そのため全室の絶対湿度が11g前後で維持できます。
絶対湿度を適正に維持することで結露はほとんど起こさないことが出来ますし、ウィルスの発生も抑えられます。
価格が高いのは健康のために天然素材をこだわって使用しているのと、メンテナンスコストやランニングコストを抑えるための手間のためでしょうか。
同じレベルで建てようとすると坪120万でも安いという方もいるみたいです。

エアコンで全室隅々まで除湿出来ればいいのですが、家具の裏や押入やクローゼットの中までは難しいかと思います。
絶対湿度の管理が出来なければ結露し、やがて腐ります。
壁の結露対策を行っていないと外壁まで腐りますので、そのため外壁の修理等の費用が発生します。
カビの生えている中で生活をしていれば喘息等にもつながります。

[7061: 検討板ユーザーさん]

>>7053 e戸建てファンさん
気密に拘った施工を普通にしても、吹き付け並みには出来ないんですね？さらに丁寧にやれば吹き付けと
同じくらいの値段になるって事ですね？

[7062: 検討板ユーザーさん]

建売や底辺ローコストを対立軸にして、恐怖訴求するような宣伝をするからおかしなことになるのでは？

[7063: 名無しさん]

>>7059 検討板ユーザーさん

今は80万のときよりも、より良い窓や外壁など質が上がったために価格が上がっているのではないかなと思います。
ラインナップも変わりましたし。

[7064: 検討板ユーザーさん]

>>7063
物価が上がったとは言っても、30坪で1200万って言われたら昔の仕様でいいよって思うよね。
性能が担保できないわけじゃないでしょ？

[7065: 名無しさん]

>>7064 検討板ユーザーさん

前は30坪で2500万くらいでしたかね。
常に研究をしてより良い家造りをしていこうとする会社だと思うので、いつまでも昔の仕様ではいられないのかと思います。

担保等はわかりませんが、試住をして体験し、ウェルネストがなぜそこまでこだわるのかを理解し、納得された上で、ファイナンシャルプランを作成し、支払いしていっても無理なく生活していける方に購入して頂きたいようです。
ウェルネストを購入したことで生活が苦しくなるのはウェルネスト側も望んでいないので、そういう方はお断りすることもあると動画で言ってましたね。

[7066: 通りがかりさん]

好きなモノ買えばいいんじゃないですかね
別に押し売りされてるわけでもないですし
私は別に坪120万そんなに高いと思わないですけど
家にしろ車にしろ他人が何にいくら払おうが余計なお世話だと思います

[7067: 検討板ユーザーさん]

>>7060 名無しさん

ウェルネストの住人今時期11.2gで生活してる人います？いないと思います13gくらいの間違いじゃないすか？

[7068: 匿名さん]

地域を指定しないとね。
楽に11.2g可能の地域も有る、２３℃54％で11.2g。

[7069: 匿名さん]

>>7044 通りがかりさん
0.1か0.2を目指すと基礎断熱の土台周りの漏気はバカにできないが？

[7070: 名無しさん]

>>7067 検討板ユーザーさん

そうですね
4地域で今時期エアコンなしの外気21℃84％で室内25.5℃54％前後でだいたい11gですね
外気が28℃でも日射遮蔽や熱交換とナイトパージで空調してこのくらいですね

[7071: 名無しさん]

>>7069 匿名さん
床断熱だから

[7072: 通りがかりさん]

0.1か0.2を目指すなら床断熱は土台周りどころか、
床合板の合わせ目および柱の取り合いなど漏気対策は基礎断熱の比ではないが？

[7073: 匿名さん]

>>7072 通りがかりさん
合板の下に気密シート敷かないの？

[7074: 検討板ユーザーさん]

>>7070 名無しさん
洗濯物を室内干ししたらどーなりますか

[7075: 名無しさん]

>>7074 検討板ユーザーさん

洗濯物を干したときや入浴時や調理時は一時的には湿度あがりますが、気付いた頃には戻っていますね。
雨天時にはさすがに少し高くなりますけどね。
洗濯物は風呂横のランドリールームで干してますが、高い位置に干してるのもあるのか、冬場でも晩に干せば朝には厚い生地でなければほとんど乾いています。

[7076: 検討板ユーザーさん]

>>7048 e戸建てファンさん
ではUA値が同じな場合
繊維系と吹き付けウレタンはどちらが熱が逃げ難くなるのでしょうか

[7077: 名無しさん]

>>7076 検討板ユーザーさん
Ｃ値が良い方

[7078: 匿名さん]

ウレタンの方が比熱考慮すると冷めにくくなる=夏は夜まで暑い？

[7079: 名無しさん]

>>7072 通りがかりさん
気密処理って言葉を知ってる？

[7080: 検討板ユーザーさん]

>>7077 名無しさん
UA値もC値も同じな場合ではどちらが熱が逃げないですか？？
建て売りだと大工さんは手を抜いてC値が悪くなるんですか？

[7081: 匿名さん]

>>7080 検討板ユーザーさん
C値に限らず建売で手を抜かないと思えるのがすごい！

[7082: 検討板ユーザーさん]

>>7081 匿名さん
建て売りと注文でUA値が同じな場合
熱の逃げ方はぜんぜん違うという事ですか？
で、あれば繊維系と吹き付けウレタンも
同じUA値の場合吹き付けの方が熱が逃げないとの
考えでよろしいですか

[7083: 匿名さん]

>>7082 検討板ユーザーさん
Ua値は実測しない

[7084: 名無しさん]

>>7082 検討板ユーザーさん
UA値は平均値
そんな単純なものではない
何回も聞いてそれを知ってどうする？

[7085: e戸建てファンさん]

C値以前に建売の基礎の耐用年数は30年でしょう。
ほったて小屋の上物が30年持つかと言えば持たないだろうけど。

[7086: 匿名さん]

>>7085 e戸建てファンさん

基礎も上物も保つわ
車と違ってバラックになっても住める

[7087: 検討板ユーザーさん]

>>7084 名無しさん
個人的にC値は気密テープを、きちんとすれば
断熱材が無くとも0.5とか出せる気がするんです、
だから適当に断熱材を施工しても気密テープさえ
しっかり貼れば0.5は出せるかとしかしながら断熱材の施工が適当だと熱が逃げやすい家になると思うのですが！

[7088: 通りがかりさん]

面白いこと考えるね
確かに理屈ではそんな感じするね
でもいまどき気密しっかりとって熱が逃げやすい家作る人もいないだろうから
検証できないだろうね
>>7078さん、そんな家作ってみてよ

[7089: 戸建て検討中さん]

>>7087 検討板ユーザーさん
気密テープをしっかりすればって、熟練の大工が言うならまだしも、どれだけの手間がかかるか分かってる？

[7090: 評判気になるさん]

>>7089 戸建て検討中さん
中間気密測定は、断熱材施工前にやるけど、0.2以下が出なけりゃその先に進まないからね。これは中々のモンだよ。

[7091: 通りがかりさん]

>>7087
要するに繊維系と吹き付けウレタンでUA値は同じでも
厳密にいえば施工品質で差が生まれるんじゃないか，ということでしょうか？

[7092: 検討板ユーザーさん]

>>7091 通りがかりさん
はいまさしくそのような考えです。

[7093: 通りがかりさん]

それはどの断熱材にも当てはまるのではないでしょうか？

[7094: 通りがかりさん]

>>7092
私も7093と同意見です。
施工会社がその断熱材を扱い慣れているか，が施工品質の「維持」に関わってくると思います。
また別の問題として「正しい施工方法を理解しているか」という問題もあります。
つまり「間違ったまま同じ施工を繰り返してしまう」というケースですね。
そういった要素はUA値には出てきません。

[7095: 検討板ユーザーさん]

ウレタンパネルを施工する工務店？ハウスメーカーがあるらしいですが現場を見に行った方がスカスカでパネルが楽に入ってだみたいで、ある意味びっくりしたそうです、その後に気密テープを貼ればばっちり気密は取れますよね？

[7096: 匿名さん]

>>7095 検討板ユーザーさん

断熱欠損

[7097: 通りがかりさん]

>>7095
気密は取れると思います。
現場を見に行った方が驚いていたのは「隙間があるからC値が～」という話ではなく
「断熱欠損しているけど良いのかな？」という問題だと思います。

[7098: 検討板ユーザーさん]

>>7097 通りがかりさん
ですので個人的に繊維系のC値はあまり期待出来ないんです。

[7099: 通りがかりさん]

>>7098
ウレタンパネルって繊維系でしたっけ…。

まぁそれは良いとして，最終的にご自分でそういう結論に至ったのであればそれで良いのではないでしょうか。

[7100: 匿名さん]

>>7098 検討板ユーザーさん
ウレタンパネルスカスカよりは丁寧な繊維系のが正解
気密シートはするという前提で

[7101: 通りがかりさん]

問題は丁寧な繊維系の施工ができる職人が少ないことですね
さらにブログとか見ていると、丁寧に施工しているようでも
根本的に間違った施工しているパターン。
特に筋交いのところ

[7102: 匿名さん]

>>7101 通りがかりさん
金出して職人探すか自分でついてるかしかないか…

[7103: 匿名さん]

ウレタン吹き付けも先吹きしない業者もいるしなあ…

[7104: 検討板ユーザーさん]

>>7101 通りがかりさん

だからなんぼUA値.UA値といっても大工によって
熱の逃げ方は様々だと思ってまして、筋交いなんて
グラスウール潰れてますよ？あれだとメーカーの言ってるU値になんてなるはずがありません。

[7105: 匿名さん]

>>7104 検討板ユーザーさん
最近でも外壁側に筋交い入れるHMってあるんですかね？外は構造用合板で、室内壁に筋交いがセオリーになってると思いますよ。

[7109: 通りがかりさん]

筋交い入れて構造用合板張ってるケースはありますよ
間取りと耐震等級の兼ね合いですね

[7110: 匿名さん]

>>7109 通りがかりさん

筋交とボードは同じとこに設置しても壁倍率せいぜい0.1そこそこプラスになるだけだよ？

[7111: 通りがかりさん]

そんなこと言われてましても、実際にそうやって施工されてるんで

[7112: 匿名さん]

>>7094 通りがかりさん

基本的に断熱と気密を専門業者に外注しているHMを選ぶとよいと思います。
実際に、施工見学をいろいろなHMでさせてもらったけど、しっかりできていたのは全て外注していたところでした。
これはグラスウールだと顕著です。
実はセルロースなどのブローイングや、ウレタン吹き付け断熱が支持されているは、多くが専門業者による施工ということもあるかもしれません。
大工さんがやる断熱施工はちょっと...

[7113: 匿名さん]

>>7112 匿名さん

てことは自社大工を売りにしているところはイメージだけ？

[7114: 検討板ユーザーさん]

>>7112 匿名さん
ですよね？それ分かる気がします、断熱材は吹き付けでもセルロースの吹き付け？でも断熱材の専門業者に頼むのが一番安心だと思います、熟練者の大工さんでも専門業者には敵わないと思いので、熟練大工より専門業者の方がメーカーのU値に近づけると思います。

[7115: 匿名さん]

>>7114 検討板ユーザーさん

セルロースは吹き込みが多いかな。グラスウールも吹き込む場合もありますが。

はっきりいって大工さんが建てるのは年間数棟ですから、専門業者とは場数が違います。

[7116: 通りがかりさん]

＞＞7102さんのように、大工さんについていて
断熱材の施工の間違いを指摘するというのも考えましたが、
大工さんは、そのやり方が正しいと教えられてやってきているのに
素人の施主に指摘を受けて、へそでも曲げられたら、
そのあとの工事に影響でそうじゃないですか？
その点、専門業者に発注する断熱なら、
万一、気になることろ指摘して、へそ曲げられても
断熱施工終われば、さようならだから、あとくされがないというのも利点だと思います。

[7117: 通りがかりさん]

グラスウール充填断熱工法の施工の動画です。
こういう丁寧な仕事をしてもらいたいものです。
https://youtu.be/GIj7Nth7rvs

[7118: 匿名さん]

GWの専門業者いる？

[7119: 匿名さん]

>>7118 匿名さん
もちろん。
詳細見積りを見ると、GWで坪1.2-1.5万くらい。
セルロースの吹き込みで1.5-2万くらいだった。もちろん気密施工と測定してそれくらい。

[7120: 匿名さん]

>>7119 匿名さん
てことは断熱と気密だけやる業者か
都会はすごいな

[7121: 匿名さん]

>>7120 匿名さん
うち東北のど田舎ですよ。

[7122: 匿名さん]

いや、東北とかになると断熱気密専門業者が居てもおかしくない。
逆に環境要因で商売が成り立ちそう。

[7123: 戸建て検討中さん]

どこでも断熱と気密を専門にしてる業者あるぞ。
実際に、上のYOUTUBEの工務店は関東だし。
セルロースの吹き込みは専門業者だぞ。

[7124: 匿名さん]

>>7123 戸建て検討中さん
住宅用GWはなかなかない

[7125: 名無しさん]

気密専門って何？
測定業者のこと？？

[7126: 匿名さん]

>>7125 名無しさん
そこで切るなよ

[7127: 戸建て検討中さん]

>>7124 匿名さん

どこに住んどるかしらんけど、住宅建築は分業進んどるから、断熱専門でGWも扱う業者はどこでもある。この手の業者が扱ってる断熱材は１種類ではない。

[7128: 匿名さん]

>>7127 戸建て検討中さん

頼むから自分の周りで判断するのはやめてくれないか？
どこでも、は議論をよんでしまう

[7129: 戸建て検討中さん]

>>7128 匿名さん
うちの地域では専門業者が数社あって、一つは全国規模ですとさ。

[7130: 匿名さん]

グラスウールでもロックウールでも吹き込みもしてるし(小屋裏とかは採用してるとこあるよね)、吹き込みは基本的に専門業者がやるからグラスウールも扱ってる断熱の専門業者ってわりとあるのでは？
グラスウールだけってとこは少ないかもしれないけど。
私が見学したHMでも、パック入りのグラスウール使ってる現場だったけど、客の求めに応じて専門会社いれたりもしますって言ってたよ。
専門業者って一般的なんですか？って聞いたら、うちみたいな小さな工務店って、得意な部分は部分としてこだわるけど、専門業者入れるところは入れていかないと質の高いものはできないんです。なので、最近は入れる工務店多くなってますって言ってた。
まあ東北地方の話だけど。
ちなみに少しググったら関西でも専門業者あったよ。7128の回りはしらないけど。
でも、大手HMとかだとコストカットで使えないのかもしれないけどね。なんせ住林でもパック入りのグラスウール使ってるくらいだからね。パック入りのグラスウール使ってるってことは少なくとも専門業者入れてないってことだもんね。
家の断熱はグラスウールだけど上がってた動画ぐらいは普通に施工されてた。グラスウールってコスパ高い良い断熱材だと思うよ。

[7131: 通りがかりさん]

グラスウールってコスパ高い良い断熱材だ、というところは同感ですね
ただ、正しく施工するには手間がかかり(気密防水シートの施工まで含めると尚更)、
結局そこでコストかかってしまうのが悩ましい

[7132: 匿名さん]

>>7131 通りがかりさん
考えようによっては、人にお金がかかるのは世の中的にはありですよね。

[7133: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホーム 施主への質問です！
ウェルネストホーム で建てて後悔は無いですか？過剰な営業トークは無かったですか？
また建てれるならウェルネストホーム で
また建てますか？

[7134: 匿名さん]

外観も内観もダサすぎ問題

[7135: 名無しさん]

>>7133 検討板ユーザーさん
全く後悔していません。
日に日に家に愛着が湧いてきます。
お金さえあれば、親や子にも建ててあげたいです。
営業トークに関しては、こちらが物足りないと思うぐらいありませんでしたが、会話の中で、性能や品質に対する自信が感じ取れました。
当方、住宅展示場の各メーカーの営業トークにウンザリしていたので、それもウェルネストホームにした決め手になりました。
外観、内観の好みは個人の価値観や許容範囲によるもので、ここで話題にするのはナンセンスなので、コメントは差し控えます。

[7136: 検討板ユーザーさん]

>>7135 名無しさん
営業トークよりも快適に感じるんですね！
素晴らしい住宅ですね。
どこのハウメーカーも営業トークが口から出まかせばかりなので。

[7137: 匿名さん]

>>7135 名無しさん
無視すれば良いのにナンセンスって意識して触れちゃってるどころが外観や内観の自身の無さの表れですね
これは否定し難い事実です

[7138: 名無しさん]

>>7137 匿名さん
そうですね

[7139: 評判気になるさん]

>>7137 匿名さん
自身じゃなくて自信な。

[7140: 検討板ユーザーさん]

次、建てらるならウェルネストホームで
建てたいです。

[7141: 名無しさん]

>>7137 匿名さん
無視すれば良いのにナンセンスって言われてレスしちゃってるどころが自身の無さの表れですね
これは否定し難い事実です

[7147: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホームって梅雨時期湿度が高くなりやすいのですか？普通の家より湿度が高いイメージがあります。

[7148: 匿名さん]

ドレンパンに発生するゼリー状のカビですね
まだ新築なのに、、、
また再発するでしょうね
https://ameblo.jp/ponponnappa/entry-12684824309.html

[7149: 通りがかりさん]

別にこれは新築でも中古でも起こり得る問題だと思いますけど…。

[7150: 通りがかりさん]

>>7149 通りがかりさん
そうだけど室内環境悪くないと起きないよ

[7151: 検討者さん]

>>7150
これはおっしゃる通り
しかもブログ読む限り工務店側も隠蔽してるっぽいな。

[7152: 検討板ユーザーさん]

>>7151 検討者さん
どのように室内環境が悪いのですか？
ウェルネストホームでも躯体に当たりハズレは
あると思う、他のハウスメーカーか工務店もそうだけど。。。当たりの躯体を平均的な性能で謳って欲しくないですね。

[7153: 検討者さん]

>>7148 匿名さん
カビじゃなくて微生物が繁殖したものじゃない？
どっちにしてもオエーだけど

[7154: 通りがかりさん]

カビだの微生物だの言いたい放題ですね
まあ匿名掲示板なんてこんなもんか

[7155: 匿名さん]

>>7153 検討者さん
いわゆるバクテリオフィルムってやつだね。

[7156: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホームのニセコのアパートの
最近の絶対湿度はどれくらいなんでしょうか？

[7157: 検討板ユーザーさん]

YouTubeの動画の施主の皆さんは快適そうに
住まわれていて本当に羨ましいです。

[7158: 検討者さん]

>>7157 検討板ユーザーさん

そりゃどのハウスメーカーのルームツアーでも同じです
快適そうに住んでますよ
気を付けてくださいね笑

[7159: 匿名さん]

>>7158
確かにw
快適そうじゃない動画あったら示してほしいですねwww
正常性バイアスってやつなんでしょうね

[7160: 通りがかりさん]

正常性バイアスだ、って主張する人は自分の感想やら実体験にどうやって客観性を持たせているのかすごく気になります。それ言い出したら自分も含めて何も信用できないのでは？そんなに自分疑ってて毎日辛くないですか？

[7161: 匿名さん]

>>7160 通りがかりさん

論点がめちゃくちゃっすね笑

[7162: 検討板ユーザーさん]

>>7158 検討者さん
まぁ確かにそーですね‥‥‥‥‥。
クレーム来てる客のところにわざわざ
取材に行きませんよね。

[7163: 匿名さん]

>>7162 検討板ユーザーさん

ですです。
その視点は大事です。
素直に相手の意見に耳を傾けることも。

[7164: 名無しさん]

>>7163 匿名さん
まぁ室内外の温湿度計を見る限りでは快適そうだけどね。

[7165: 検討板ユーザーさん]

>>7164 名無しさん
室内湿度が低いなあと思ってたら
外気の絶対湿度も低いね。

[7166: 匿名さん]

>>7164 名無しさん
まあライブ配信やテレビ出た時等取り繕えない時は湿度めっちゃ低いか高いかだねどね笑

[7167: 名無しさん]

>>7166 匿名さん
素直に相手の意見に耳を傾けることも大切なんじゃないんすか？笑

[7168: 検討板ユーザーさん]

>>7167 名無しさん

否定派と賛成派のどちらの言葉を信じれば良いのでしょうか

[7169: 通りがかりさん]

>>7168
とりあえずこの掲示板の言葉だけはどっちも信じないのが一番ですよ。

[7170: 名無しさん]

>>7168 検討板ユーザーさん
真夏や真冬のモデルハウスに行きましょう

[7171: 匿名さん]

>>7168 検討板ユーザーさん
否定派って事実を話してるだけだと思いますよ

[7172: 検討板ユーザーさん]

>>7171 匿名さん
何処のハウスメーカーも色々な事を書かれてますよね、棟数が多い会社もそれなりにやはりブログが
一番信じられるのでしょうか？

[7173: 名無しさん]

>>7171 匿名さん
事実=実体験？
じゃなきゃ推測、憶測の域をでないよね。

[7174: 検討板ユーザーさん]

確か過去の投稿でモデルハウスの玄関土間が
17℃しかないとかありましたよね？
あんなに床断熱をしっかりやっていても
リビングとの温度差は出てしまうんですね？
確か実体験ですよね？

[7175: 通りがかりさん]

>>7172 検討板ユーザーさん
匿名掲示板で実体験かどうかも分からない書き込みを気にするよりは信憑性があると思います。ただ、ブログにしている時点で肯定的な記事になりがちなのも事実です。そこは自身で情報の取捨選択をするしかありません。

[7176: 名無しさん]

>>7174 検討板ユーザーさん
玄関土間で17℃なら充分だと思うが。
しかも生活熱が出ないモデルハウスで。
お宅の冬の土間は何℃？実体験を聞かせてよ。

[7177: 検討板ユーザーさん]

>>7176 名無しさん
生活熱も何もエアコン稼働してるはず、無暖房なの？
20℃以上。

[7178: 検討板ユーザーさん]

>>7176 名無しさん
最近のモデルハウスの玄関土間は何度くらいですか

[7179: 名無しさん]

>>7178 検討板ユーザーさん
無暖房かどうかなんて知らんよ。
言い出したのはそっちでしょ。
エアコン稼働してる「はず」なら憶測じゃん。

[7180: 通りがかりさん]

とりあえずこの掲示板の言葉だけはどっちも信じないのが一番ですよ。

[7181: 検討板ユーザーさん]

>>7179 名無しさん

知らねーよ誰かが冬にモデルハウスに行ったら
玄関土間が17℃しかなかったとココに書き込みしてた。

[7182: 名無しさん]

>>7181 検討板ユーザーさん
自分から発信した挙げ句、逆ギレするなら最初から発信しなければいいだけの話ですよ。

[7183: 匿名さん]

素晴らしい家だと感じた。検討していくなかで自分たちが住む家だから、自分たちが信頼できる会社なのか見極めが必要だと思った。
結果、建てる時は施工協力会社に直接お願いしようとおもう。なぜならウェルネストホームにはほったらかされ誠意もなし。不安しかなく信頼できない。あくまで自分の見解。

[7184: 検討板ユーザーさん]

6289 本契約した人 2021/03/10 11:18:55

体験宿泊時に測った時は1番冷える玄関土間で16度、リビングのフローリングは20度前後でした。
(外気温2度、室温26度)

[7185: 匿名さん]

>>7184 検討板ユーザーさん
室内温度差2℃以内できてないな

[7186: 匿名さん]

>>7185 匿名さん
まあ少し断熱性能の良い家なら難しくはないレベル。
条件を付けての宣伝文句なんだろうけど、一般的には優良誤認と言われてもおかしくないんだろうね。

[7187: 検討板ユーザーさん]

>>7186 匿名さん

結局はごく一般的な家？

[7188: 通りがかりさん]

とりあえずこの掲示板の言葉だけはどっちも信じないのが一番ですよ。

[7189: 検討板ユーザーさん]

>>7188 通りがかりさん

どちらも話半分に聞けばいいのですかね

[7190: 評判気になるさん]

お施主さんがこういう提示板覗きに来るのってどういう心情なんですか？

[7191: 匿名さん]

>>7187 検討板ユーザーさん

一般的よりは良いんじゃない？
結局ある程度のレベルを越えると費用対効果は著しく下がるんだけど、今YOUTUBE界隈で名前を売ってる人たちは、なんとかごまかしながらある程度の基準を上げようと努力してるわけです。
だって売上あげた方が同じ利益率なら利益おおきいですもんね。
なので、一番費用対効果が高いところはもう少し低い性能値であることは間違いないですよ。
そしてその性能値でも十分快適であることは間違いないですよ。

[7192: 評判気になるさん]

>>7183 匿名さん
ほったらかされたとはどういう事ですか？仮契約したのに。。という事ですか？

[7193: 検討板ユーザーさん]

>>7191 匿名さん
費用対効果大事ですね。

[7194: 匿名さん]

>>7191 匿名さん

ウェルネストホームは性能は良いけど、性能加味しても高すぎる
まあ値段気にしない金持ちで外観のダサさ気にしない人は買えば良いんじゃない？ってのが感想w

[7195: 検討板ユーザーさん]

>>7194 匿名さん

性能は確かにいいけどそんなに過大評価しなくてもいいんじゃない？って感じですか？
評価をするにあたって全く関係ない建築関係の人がしたらどーなるでしょうか

[7196: 匿名さん]

>>7195 検討板ユーザーさん
そんな感じです
過大評価してるのはウェルネストホームのYouTubeで早田氏達が自らしてるだけですね笑

[7197: 検討板ユーザーさん]

>>7196 匿名さん
実際動画でドイツよりニセコの方が寒いと言ってましたね、ドイツより北海道の方が厳しい気候だと何処かの建築家が言ってました。

[7198: 匿名さん]

>>7197 検討板ユーザーさん

旭川なんて夏無茶苦茶暑いですしね。

[7199: 名無しさん]

>>7193 検討板ユーザーさん
ウェルネストホームを選択する人達に費用対効果なんて言っても無意味ですよ。
それを気にする人が買うべき物件ではありません。

[7200: 匿名さん]

>>7199 名無しさん

お金いくらかかっても良いから快適にって事だとしても、もっと良い工務店いくらでもあるのにねw

[7201: 匿名さん]

ウェルは経営陣や社員に縁故とかで固めてるのが気になるね

[7202: 名無しさん]

>>7200 匿名さん
会社規模に対しての信頼性にかけるのでしょう。

[7203: 検討板ユーザーさん]

とても魅力的な工法ですが、建築学界ではどのような評価をしているのでしょうか

[7204: 評判気になるさん]

首都圏で検討中の方は様子を見られる事をお勧めします。人が足りないせいか営業体制が崩壊している為かなり苦労させられます。性能への満足度がそれら問題を補って余りある可能性もありますが、引き渡し前で体感をしていない現時点では多少妥協してでも一条辺りにしておけばよかったと思っています。

[7205: 検討板ユーザーさん]

>>7204 評判気になるさん
引き渡し前から何かあるんですか

[7206: 匿名さん]

>>7204 評判気になるさん

今泉さんのとこ？

[7207: 匿名さん]

>>7192 評判気になるさん

メールの返事は遅く、こちらから連絡しないと返ってこない。信頼関係はとても作れないと感じました。

[7208: 検討板ユーザーさん]

>>7207 匿名さん
契約したのに返事がこないとは‥‥‥‥‥
それは不安になりますね
電話してみては如何でしょうか

[7209: 評判気になるさん]

>>7207 匿名さん
首都圏はそうみたいですね。ここの掲示板で度々見かけます。もう、着工されているんですか。

[7210: 検討板ユーザーさん]

ユーザーの皆さん、デメリットを教えて頂けますか？

[7211: 名無しさん]

>>7208 検討板ユーザーさん
どこに「契約した」と記載されているのですか？

[7212: 匿名さん]

>>7210 検討板ユーザーさん
既に他の方が書いていますが圧倒的人手不足ですね。お客様という立場ではなく共同作業者として時間を捧げる覚悟が要ると感じました。東海地区は返信がないほどひどくは無かったですが。

外観や外構を軽視する社風はあります。契約当初から外構もセットで検討したいとお願いしてきましたが結局有耶無耶にされてしまい着工後に検討が始まりました。早々にウェルネストの外構プランは諦めて外構専門業者と別で話を進めておいたので、特に困りませんでしたがあのまま任せていたら色々トラブルになっていただろうなと思います。

[7213: マンコミュファンさん]

>>7210 検討板ユーザーさん

現在、ウェルネストホームで建ててます。
デメリットは
ウェルネストホームに入る中間マージンがあるため、オプションや造作等、何をするにも金額が高いということ

→低燃費住宅普及の会リストをみて直接工務店に依頼したほうが安いと思います。
→建具等の標準は低燃費よりウェルネストホームの方がいい物を使ってると思います。（たぶん）

首都圏でしたら他の方も書いてるように人手不足のためか対応が遅いと感じます。

デメリットもありますが、
ウェルネストホームの社員さんは対応が遅いながらも誠実に対応してくれますし、何より現場の職人さん達が本当にいい人達ばかりで、誇りを持って私の家を建ててくれていると感じました。
「この家は本当にすごいよ」と皆さん口を揃えておっしゃっていました。
私も何度も現場に行きましたが、本当に丁寧に施工されていると素人ながら分かりました。
その裏付けとして中間気密測定でc値0.06がでたのかと
完成が楽しみです。

今後は完成しまして住んでからのメリット、デメリットを書いていきたいと思います。

[7214: 評判気になるさん]

>>7204 評判気になるさん
お客様にも不誠実な会社が外注さん・下請けさんと信頼関係がちゃんと築けているんでしょうか。庶民派ママ代表みたいな人を社長にしてイメージ作りは上手ですけどね。

[7215: 検討板ユーザーさん]

>>7213 マンコミュファンさん
0.06は本当に凄いですね！！！
ウェルネストホームで室内の湿度が高めになるのは
何故なんでしょうか？

[7216: 検討者さん]

>>7213 マンコミュファンさん
c値0.06って日本新記録じゃないのかな？？

[7217: 名無しさん]

>>7215 検討板ユーザーさん

インスタやブログを見ると確かに湿度が高いという記事を目にしますね

実際に住んでからまたコメントしますね

[7218: 検討板ユーザーさん]

>>7216 検討者さん
何処かで測定不能と出たはずです

[7219: 名無しさん]

>>7216 検討者さん

私自身、かなり驚きました。
丁寧に気密処理をして頂いた職人さんに感謝です。

職人さんの話だと現場を重ねるごとに、どこを気密処理すればいい数値がでるか分かってくるみたいで、日に日に数値は良くなってるそうですよ

[7220: 名無しさん]

>>7218 検討板ユーザーさん

確かに測定不能でした。
8回目くらいでやっと結果がでました。

[7221: 評判気になるさん]

>>7219 名無しさん
出来上がりにばらつきがあるということですね。恐ろしい。

[7222: 匿名さん]

うちも0.09でした。悪いところも勿論ありますが感謝感謝ですね。

[7223: 検討板ユーザーさん]

>>7222 匿名さん
凄いですね！！！繊維系で0.1を切るとは驚きですよ

[7224: 検討板ユーザーさん]

>>7217 名無しさん
冬場に湿度が高いのは有り難いですが、夏場に湿度が高いのは湿度管理が大変のような気がします。

[7225: 名無しさん]

>>7224 検討板ユーザーさん

2年ほど住むと湿度も落ち着いてくる、という記事もみかけましたので、それに期待ですね

[7226: 名無しさん]

>>7221 評判気になるさん
それでも0.2以下ですからねー。
素晴らしい

[7227: 匿名さん]

>>7219 名無しさん
担当者や社員ではなく、職人さんが素晴らしいのですね。すごい数値ですね！羨ましいです。

[7228: 通りがかりさん]

気密測定器は0.1を切ったら測定不能じゃないの？

[7229: 検討者さん]

>>7228 通りがかりさん
原理上はできるよ。
気密は室内空気を減圧させるための流量から計算するけど、あまり気密が良すぎると減圧させるための流量が微小で、外の風の誤差とかの影響もあって測定にばらつきがでる。
なるべく無風の日で、ちゃんとキャリブレーションした測定器だったら0.05ぐらいまでは手動モードで測定できるはず。もちろん精度が高い流量計と無風の外部環境があればどこまでも測定できる。
写真は、ウェルネストではない会社のHPに載ってた気密測定の生データだけど、実際気密0.05だとこういうデータになる。風の影響を無くすのは不可能だし、ここらへんが測定限界かもね。

[7230: 通りがかりさん]

>出来上がりにばらつきがあるということですね。恐ろしい。

工場生産品でもないのに、ばらつきがない方がおかしいですよね
荒らし目的の書き込みしても、内容が間抜けですね

[7231: 検討板ユーザーさん]

>>7226 名無しさん
0.1前後の躯体のバラつきであれば何も問題は無いですね、人手不足はどこの業界もそーなので、ウェルネストがどれだけ人手不足なのか気になりますけどね

[7232: 匿名さん]

単純に工場生産は基準の低い所で設けているならバラつきが小さいと定義できるだけ
C値1.0-2.0間すら、1.0と2.0を滅多にでない数値として1.5前後で誤差範囲扱いでしょう
工場生産のバラつきはないというのは、どの分野でもこういう話で(逆説的に言えば精巧でなければ機能しないものは大量生産により採算を取る事ができない)最先端分野の基幹となるものは手作業でないと造れないというのは多いよ

0.6以下ですら建てれる会社が少ない、劣化しても1.0未満である理想的な家と言われる業界なのに
繊維系で0.2以下である事がどれだけ凄いのかという話だよ

[7233: 名無しさん]

>>7224 検討板ユーザーさん
エアコン除湿でどこも60％以下ですよ。

[7234: 検討板ユーザーさん]

>>7233 名無しさん
エアコン除湿すればどんな新築でも60%以下を保てるわけではないのですか？？？

[7235: 匿名さん]

>>7234 検討板ユーザーさん
ヒートG1 C値0.3 三種換気の家に済んでますが、概ね60%前後で、日によっては65%近くになりますね。
第一種採用鉄骨系の掲示板で連日70%超えというのを見てるので
1木造である事
2高性能である事
が必要ではないでしょうか？
夏季の湿度が60-65%であれば60%未満と比べてどうなるのかは知らないけど(湿度が低ければ構造材が腐りにくい事は分かるけど%でどうなるのかは分からない)、少なくとも70%超えよりもは快適です。

[7236: 検討板ユーザーさん]

>>7235 匿名さん
洗濯物を干した後に、一時的に湿度が70%を超えても
時間経過とともにエアコン除湿で60%以下になるような、家つくりをすれば良いでしょうか

[7237: 匿名さん]

>>7236 検討板ユーザーさん
少なくとも湿度70%超えの環境、例えば会社と比べれば湿度60%から65%の間は快適ですよ。
家として60%以下を目指した方がいいのか、65%以下で十分かは専門家ではないので分かりかねますが、6地域でのヒートG1 C値0.3(ドアや窓の目貼りなし測定の場合は0.6以下) 三種換気の家は、耐震性能やメンテナンスのよい部材に拘ったとしても大抵の人は建てれると思います。

[7238: 検討板ユーザーさん]

>>7237 匿名さん
ウェルネストホーム は60%以下の空気を作りやすいのでしょうか？

[7239: 匿名さん]

どちらかと言えば夏場の除湿は不利。気密が取れている事と全熱交換で管理しやすいだろうけど、透湿性の壁の都合上壁から多少なり湿気が入ってくる。冬場はストッパーになるタイベックスマートも春以降は素通り。この点においては湿気を通さない一条や新住協とかの方が有利。

[7240: 検討板ユーザーさん]

>>7239 匿名さん
一条は乾燥しますもね

[7241: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホーム の調湿機能は飽和状態に
なり湿度が上がりやすくなる事はないのでしょうか

[7242: 検討板ユーザーさん]

ウェルネスホームの北海道情報待ってました！
YouTubeで流れてました！
45坪でまさかの138000円らしいですが
一階と二階の室内音湿度、床の温度、玄関の床の温度、玄関土間床の温度、最低外気温を
教えて頂きたいです！
まさか室内温度が20℃とかそんなオチじゃ無いですよね？

[7243: 通りがかりさん]

>>511 口コミ知りたいさん
おさまらないのでは？120万位と友人が見学時に言われたそうです。参考まで

[7244: 検討板ユーザーさん]

北海道で太陽光付けてまさかの光熱費ゼロ円住宅あるそうです、驚きですね。

[7245: 口コミ知りたいさん]

ウェルネストホームの問い合わせ機能が使用不可になっているのですが、何か不安です。

[7246: 匿名さん]

>>7242 検討板ユーザーさん

えらいやすいなぁ、屋根はポリカでも無理かもな。

[7247: 匿名さん]

神奈川で建てられた方いますか？神奈川だとどこが施工したか教えてください。

[7248: 匿名さん]

>>7245 口コミ知りたいさん

どゆこと？
詳しく

[7249: 匿名さん]

>>7248 匿名さん
ホームページの問い合わせから、相談を申し込もうと思ったのですが、全て入力して送信しようとしても送信できない状態になります。近くに施工店もないので、直接質問したかったのですが、残念です。

[7250: 名無しさん]

>>7249 匿名さん
電話すれば良いのでは？

[7251: 通りがかりさん]

この会社もYouTubeでのミスリードがTwitterで暴かれてきたね。

[7252: 検討板ユーザーさん]

>>7251 通りがかりさん
Twitter→ウェルネストホームで検索すれば良いのですか

[7253: 名無しさん]

低性能メーカーのネガキャンだろ
相手にすんなよ

[7255: 検討板ユーザーさん]

>>7253 名無しさん
あなたは高性能なんですか？

[7256: 匿名さん]

Twitterでは高性能工務店もユーチューブの動画に対して苦言を呈してたよ

[7257: 名無しさん]

Twitterでは大物芸能人もユーチューブの動画に対して苦言を呈してたよ

[7258: 検討板ユーザーさん]

施主の皆様、住んでみて営業マンのオーバートーク的な事を感じた事ありますか

[7259: 通りがかりさん]

Twitterでは営業マンのオーバートーク的な事を書いてたよ

[7260: 検討板ユーザーさん]

>>7259 通りがかりさん
やはり何処でもオーバートークはあるんですね

[7261: 検討板ユーザーさん]

>>7259 通りがかりさん
Twitter探していますが出てきません

[7262: 名無しさん]

匿名掲示板
特にここの言うことを真に受けちゃいけません

[7263: 通りがかりさん]

Twitterでは探しても出てこないって書いてたよ

[7264: 名無しさん]

>>7258 検討板ユーザーさん
全く感じないですね。
性能には非常に満足しています。
創業者の品の悪さには不満足ですが。

[7265: 通りがかりさん]

Twitterでウェルネストホームって検索したら色々でてきたよ
検索しても何も出ないって言ってる奴は嘘つきだね
ネガ意見が多いから都合悪いのかな？

[7266: 名無しさん]

>>7265 通りがかりさん
ホントそう。
買えないヤツのネガ意見（僻み妬み）を見ていると哀れな感じがするよね

[7267: 通りがかりさん]

>>7266
買えない奴の妬み的なネガ意見なんてなかったですよ笑
理論的に動画の虚偽を証明してるのが多かったですね

[7268: 検討板ユーザーさん]

>>7267 通りがかりさん

と言う事はオーバートークですか

[7269: 通りがかりさん]

>>7268 検討板ユーザーさん

ですねー
オーバートークって言うより虚偽動画ですね
そのウェルネスト側もその動画消したみたいですよ

[7270: 通りがかりさん]

Twitterでウェルネストホームって検索したら何も出ないよ
検索したら色々でてきたって言ってる奴は嘘つきだね
正論で叩けないから風聞で叩いてるのかな？

[7271: 匿名さん]

>>7270
普通に見れましたよ
嘘はいけませんよ

[7272: 名無しさん]

どちらにしろ素人の考察の範囲でしかないよ。
一企業としてそんな所に労力をかける必要もないし、批判を生む動画なら削除すれば良いだけ。CMとかポスターだって批判があればなくなるだろ。合理的な対応だよ。

[7273: 通りがかりさん]

ありました、見れました
って言ったって
雪男見ました！
みてぇなもんでなんも説得力もねえな
ここでビシッ！と載せてくんなきゃ

[7274: 匿名さん]

>>7272 名無しさん
嘘動画垂れ流してバレたから合理的に消したって理解でオケ？
お施主様の事なんて考えてないな

[7275: 名無しさん]

>>7274 匿名さん
だからその動画の嘘とやらを立証してみなってwww

[7276: 検討板ユーザーさん]

北海道での実績データがもっと沢山欲しいです。

[7277: 名無しさん]

ネットで調べてもウェルネストホームが良いのか悪いのかよくわからないから施主になって検証する事にした。今のところ不満はない

[7278: 匿名さん]

>>7277 名無しさん

物の割に高すぎるだけで悪くはないんやない？
言うほど特徴のない普通の家です。

[7279: 名無しさん]

>>7278 匿名さん
家は普通が一番だよ

[7280: 匿名さん]

>>7279 名無しさん

その普通の家に普通じゃないお金出せるなら良いんじゃないでしょうか。

[7282: 名無しさん]

>>7278 匿名さん

普通だった。特別高いとも思わなかったけどな

[7283: 検討者さん]

>言うほど特徴のない普通の家です。

これだけ特徴がある家なのにそれが分からないとは
まさに豚に真珠ｗ

[7284: 名無しさん]

>>7283 検討者さん
やめたれw

[7285: 名無しさん]

>>7283
特徴教えて下さい。

[7286: 通りがかりさん]

ウェルネストの動画100回見てからもう一度来てね

[7287: 評判気になるさん]

>>7268
結局答えられないのね^_^

[7288: 名無しさん]

残念な人だな

[7289: 名無しさん]

いやマジで
この情報化社会で、しかもウエルネストのスレにいて
特徴わからないって情弱にもほどがある

おそらく何言っても理解できないレベルだわ
動画見ても特徴分からなかったら
病院言った方がいい

[7290: 名無しさん]

無理だよ。こーいう輩は
「今どき〇〇工法とか、〇〇なんて普通。特徴というほどの問でもない」
とか何言っても難癖つけてくるだけだから。

[7291: 名無しさん]

なるほど
だから＞＞7286: 通りがかりさん　も
それを見越して「動画100回見てからもう一度来い」って言ってるのかもね

[7292: 匿名さん]

アドバイザリー契約解除しました。
契約前の資金計画作成時点からなんらこちらの希望は変更していないのに、契約後の間取りができた時の見積もりが4桁単位でアップしてました…金額詳細も開示してもらえず。営業の対応はひどく、言った言わない聞いてない、言い訳ばかりで信頼関係崩壊。建て売りみたいな間取り提案、公民館みたいなダサい外観、性能以外は良いところが何もないので解約して良かったと思っています。
ちなみに西日本の支店です。

[7293: 評判気になるさん]

>>7292 匿名さん

特徴分かりやすく教えて頂きありがとうございます??

[7294: 匿名さん]

>>7292
アドバイザリー契約後は契約金全額は戻ってこないんですよね、、、
四桁上乗せされて解約って酷すぎる

[7295: 名無しさん]

1000円（4桁）単位のアップでギャーギャー言うなら、家は建てられんよw
残念だけどハウスメーカー系ではよくある話

[7296: 匿名さん]

>>7295 名無しさん
文脈から4桁万単位って分かると思いますか笑

[7297: 名無しさん]

>>7296 匿名さん
文脈から分かった上で言ってると分かると思いますが笑

[7298: 評判気になるさん]

>>7292 匿名さん
こちらは関東で順調に進行中です。
支店によって全然違うんですね。
外観のタイプは最初から知った上でのAD契約では無かったんですね。
WHに限らず、打ち合わせや電話で話した事は、メールで改めて送って残しておいた方がいいですよ。
確かにウッドショック分のプラスは悲しかったですが・・・・・

[7299: 名無しさん]

>>7292 匿名さん
東海は予算死守してくれましたよー
むしろ設計で工夫してくれてアドバイザリー契約後の方が安くなりました。ウッドショックは仕方ないから値上げを飲みましたが、代替のメリットは提示してもらえましたし、何より工期の遅れが無いので助かってます。

支店によるのかな?

[7300: 口コミ知りたいさん]

＞＞7292 匿名さん
4桁万円のアップ・・・
大変でしたね
ご心中お察し致します

ウッドショック等が響いてるとしても酷過ぎますね


当方も西日本で
現在アドバイザリー契約後の本契約寸前の状態ですが
ウェルネストホームでは打ち合わせの際、議事録を作成してくれませんか？
当方の支店では毎回議事録を作成し署名します


値段の詳細は仕様が決まってないから出せないのでは？？
標準仕様がどうなっているのかは聞けば色々資料を頂けました

概算での見積は他の工務店と同様、
こんな感じの間取りなら、この坪単価で～

といった感じで出して頂けたので
特殊な間取りだったんですかね？
建売見たいな間取りだったそうですので、それはないのかな

ならば平屋なのでしょうか？
平屋ですとウッドショックの影響をモロに受けて
元々の総二階に比べて２～３割増しがさらに上がると聞いています

まぁどちらにせよ
信頼関係がなくなったのならば、解約してよかったのでは？

[7301: 評判気になるさん]

>>7300 口コミ知りたいさん
私も関東で打ち合わせ中です。
毎回しっかり議事録を書いてくれますし、変更や相談にも丁寧にのってくれます。
会社の理念や担当の相性もあると思うし、合わないなら解約した方がいいと私も思います。

[7302: 通りがかりさん]

>>7292 匿名さん
私もです！！アドバイザリー契約後の最初の見積が650万アップしていました。50万しか返金して貰えませんでした。ウェルネストホームは本当にお金持ちの人が建てるメーカーだと思いました。

[7303: 匿名さん]

>>7302 通りがかりさん

何頼んだら650万アップするのよwwwww
ぜひ聞きたいですね、教えて下さい^ ^

あ、資金計画の時から変わってないと言うのなら
もう何も言いません

アドバイザリー契約してから
初めて間取り等の意見が聞かれます

最初は大まかな概算しかどこも出さないので
そこを特殊な間取り等を頼んで数百万アップはお門違いですよ^ ^

[7304: 匿名さん]

>>7302 通りがかりさん
それってただ50万と時間を失っただけなんじゃ、、、

[7305: 通りがかりさん]

>>7303 匿名さん

何十社と検討した中で35坪になりそうという事がだいたい分かっていたので最初から35坪希望とお伝えしていました。しかし営業いわくウェルネストホームの基本は4人家族28坪だそうでアドバイザリー契約時の金額は28坪の金額だったようです。
確認不足、勉強不足、世間知らずでした。

ウェルネストホームでご検討中の皆さま
アドバイザリー契約前の概算金額にはお気をつけください。

[7306: 通りがかりさん]

>>7304 匿名さん

そうです。
現在は他社で契約して順調に進めています！

[7307: 匿名さん]

7292です。
解約して良かったと心底思っていますし未練もありませんが営業担当と設計士は今でも大嫌いですw
プラン提案後に設計士が予算を把握していない事がわかりましたが、設計士にはローンをちょっと増やせばいけるでしょ？と言われました。
この間取りでは子供の物が片付かないので…と意見すると、それは片付けられない育て方の問題とも言われて非常に不愉快でした。何様ですかね？

円滑に進められている方は良い担当者に巡りあわれたのですね。
我が家もお金と時間を失いましたが勉強代だと思って今は別の会社で新居建築中です。

[7308: 通りがかりさん]

まぁ腹立つこと数え切れずだったけど、同じくらい良い配慮やサービスもあった。注文住宅な時点で多かれ少なかれコンフリクトはあるような。

住みはじめたらどうせそこまで接点なくなるし、住んでからの圧倒的に長い時間をいかに快適に過ごせるかを勘案すると、ある程度は割り切ることを勧める。

[7309: 通りがかりさん]

ちなみに嫁は思い通りにいかず大泣きしたこともあったけど、色々アジャストし今はほぼ満足？してる。
ADV契約とか構造設計先行でバタバタするのが原因だったと今となればわかるけど、設計上の制約がやたら多いので、先に間取りや住設、家具のイメージを固め、具体的に示しておくことが吉。
WHにこの辺の配慮はあまりないので、改善すべきとこと思うけど、たぶんすぐには改善されないので、性能厨になりすぎないほうが多くの奥さんのためになるかと。

[7311: 通りがかりさん]

100万捨てても構わないと思える経済力が素直に羨ましい

[7316: 匿名さん]

YouTubeでもCM出る様になったしなんだかな?

[7317: 名無しさん]

>>7316 匿名さん
なんだかな?に？

[7318: 通りがかりさん]

あれでいいんだ～あれでいいのかね。

[7319: 検討板ユーザーさん]

なるほど

[7320: ぷげらっちょ]

>>7303

それ本当に「ウェルネストホーム」ですかね？
（エンジニアリングではなく？　エンジニアリングの方は経験ないので）

現在建築中のものですが

基本「わかりやすく」30坪で
最初の概算見積は出してきますよ
（ウェルネストホーム以外でも）

ウェルネストホームでの平均建坪が30坪超える辺りです

28坪なんていう中央値に当てはまらない概算なんて意味がないので
（安く見せる為～とかいう低次元の話はしてないです）

35坪希望がそんな最初からなら
アドバイザリー契約「前」にその話しますよね？

まさかそんな、してないはずはないと思うのですが。

それをせずに見積上がった～って
そりゃ上がるでしょ・・・・・

お金持ち云々じゃなくて
貴方の言いがかりなだけだと思いますけどねｗ



この際言っちゃいますけど、
本当にADV契約までしたのかな？
っていう方のアンチレスが多すぎな気がしますねｗ

言った言わないとかあるのに、議事録云々に全く触れないので。
それにそんな嫌な思いされたのなら
ある方から電話orメールで連絡来ますよね？？

その方にクレームやら担当変えやら言わないんですかね？？
そんな「アホ営業・設計士」とやりあうなら
その方が迅速に色々対応してもらえると思いますけどね？

それすら「知らない」んじゃないか、と。

本当に、ADV契約したんですか？ｗ

[7321: 匿名さん]

>>7320 ぷげらっちょさん

ある方とは？

[7322: 検討板ユーザーさん]

いまwellnest さんはYouTubeで盛んにSDGsなどを出して、初期投資がかなり高くなっても持続可能性だったり、70-100年価値が残る事の大切さを説明しています。しかし、素朴な疑問ですが、日本は大都市圏に人工が集中しております。地方に高性能な家を建てても、人は移動するので、大都市や他の地域に転勤や転居で移動する時には建物の価値があっても、土地の価値がなければ、結局移転先で住居を購入する費用と高い初期投資な対するローンの二重苦になるのでないでしょうか。
3代、4代その土地にとどまるなら別ですが、これからは人口が減少しますから、留まる人は少ないのではないかと思いますが。

[7323: 通りがかりさん]

人口が減少すると、留まる人が少ない
の理由教えてください

[7324: 通りがかりさん]

>>7322 検討板ユーザーさん

ここじゃなくてウェルネストに直接質問したら?

[7325: 検討板ユーザーさん]

人口減少に伴って三大都市に人口が集中する減少が続いてますよね。もちろんポストコロナで通勤圏は拡大しましたが、周りに人が減れば郵便局やら病院やら社会サービスも減っていくわけですし、地域の中心に人が集まっていく傾向は大局的には変わらないかなと思います。

[7326: 検討板ユーザーさん]

追記です。wellnest さんにも話を伺ったのですが、上物にそれだけお金をかけるか、土地代と上物代で駅近のマンションにするか迷っているのですよ。

[7327: 通りがかりさん]

たしかにマンションは高気密高断熱で、駅近なら資産価値が残りますよね。

[7328: 通りがかりさん]

>>7326 検討板ユーザーさん

駅近のマンション一択で良いのでは?
資産価値あるし利便性良いし。

[7329: 匿名さん]

>>7326 検討板ユーザーさん

自分の次の世代が住まないならマンションにして子どもたちが売りやすく。
次の世代が住むなら土地を広めに確保してあげて上物は建て替え前提の価格の家を。
数十年もすれば技術も進歩して、その時に暮らしやすい家が出来てきますよ。

[7330: YouTube見ました。]

ウェルネストホームのYouTube動画見ました。私もちょっと違うかなと思いました。早田さんの主張は理解できる部分はありますが、長期的に価値が残るかどうか、つまり中古市場で価格が維持されるかは疑問です。日本人は新しいものが好きです。中古車市場を見て下さい。新古車や走行距離の少ない中古車の価格の低さを。アメリカでも欧州でも中古車価格は高く維持されています。
これは国民の価値観や文化です。さらに地震大国日本では築30-50年経過して多数の大小の地震にさらされ、耐震性能がどの程度維持されているかわからない中古木造住宅に価値が残るとはあまり思えません。

[7331: 検討中ユーザー]

>>7330 YouTube見ました。さん
この文章を読んで日本の文化とドイツの文化での違いがありすぎるので躯体の性能だけで仮に売るとしたら値段があまりつかないように感じました、日本でクルマを買うとしたら登録済みの新古車が良いような気がしました新車買って失敗しました‥‥‥‥‥。

[7332: 匿名さん]

シロアリ対策

ここの構造って全て加圧注入したもの？
それなら数十年イケるのかなぁ

[7333: 通りがかりさん]

賃貸でいいんじゃね？

[7334: 匿名さん]

>>7332 匿名さん

一階のみ。
それ以外はオプション。

[7335: 匿名さん]

>>7334 匿名さん
オプションでも出来るのは良いですね。

[7336: 匿名さん]

>>7335 匿名さん

お金に糸目ないんなら好きにしたら良いんじゃない？
糸目ないんならもはやこの会社である必要もないけどね笑

[7337: 匿名さん]

>>7336 匿名さん
いや、アメリカカンザイシロアリを考えると全構造材をACQ処理しないとダメだと思うので、やる価値はある。と言うか、やらなきゃヤバイと思うぞ。

[7338: 匿名さん]

>>7337 匿名さん

この会社は過半数以上やってないよ
ヤバいの？

[7339: 通りがかりさん]

ウェルネストホームはパスカルダンパーつけますか？断熱気密悪くなりませんか？

[7340: 通りがかりさん]

>>7339 通りがかりさん
たしか特殊なレンジフードつけてるからパスカルダンパーはつけてないはず。

[7341: 戸建て検討中さん]

ウェルネストホーム東京のアールデザインで家を建てると、施工会社はどこになるのでしょうか？実際に建てる会社がきちんと施工してくれるか心配です。どなたかご存知でしたらおしえてください。

[7342: 名無しさん]

>>7341 戸建て検討中さん
アールデザインでないの？

[7343: 戸建て検討中]

アールデザインさん設計するようですが、施工は提携している工務店が行うようです。
施工する方によって出来上がりが違うのかと心配です。アールデザインのGoogleの口コミが悪くて。大工さんが挨拶しないとか、書かれていました。

[7344: 名無しさん]

>>7343 戸建て検討中さん
構造見学会とかに行ってみれば？

[7345: 戸建て検討中さん]

>>7344 名無しさん
ありがとうございます！思いつきませんでした！

[7346: Ｇ１]

私は、この会社の家に感銘を受けました。ですから決めたのですが、中身が空っぽでした。訳は最初の頃の打ち合わせは良かったのですが徐々に不信感が出てきました。土地の整地工事の見積金額が他社で工事したところ半額でした、又他の工事内容でも大体半額弱高いんですよ。それだけでわないんです仕様追加変更工事見積りでも打ち合わせでも抜いてくださいとお願いした物品など何回打ち合わせしてもミスだらけ。建てた方はご存知だと思いますが、アドバイザリーは当然としても途中で施工費の10％次に施工費の30％プラスエトセトラで予定の金額より30万とプラスの金額を支払ってほしいと言われる、初めの10％はローン契約後返金できる話が戻らないと言われる。またプランでは提案が全くなく、こちらが指示提案などお願いしたことだけ間取設計も（設計に無理があるので高額になる、指摘してもどうしようもないの返答）使用追加変更工事見積もりでも同じ提案がなくミスだらけ2重金額取りか？こちらが指摘しても何回も繰り返す。結局総額6000万超えになってしまう、抑えれば魅力のない家になるな、どうしたものかな？結局金持ちの家造りハイハイで行くと知らず知らずのうちに大損してしまうところだった。・・・・何回か行くとわかります漆喰の壁ですがモデルルームでひび割れしていましたよ。

[7347: 通りがかりさん]

>>7346 Ｇ１さん

長い
読みにくい

[7348: 名無しさん]

>>7347 通りがかりさん

同じく

[7349: e戸建てファンさん]

>>7348 名無しさん
この文章力（伝聞力）じゃ、どっちに原因があるか分からん笑

[7350: 通りがかりさん]

私もいまひとつ話が伝わってこない
こりゃ応対した担当者も大変だったでしょうね

[7352: e戸建てファンさん]

>>7351 通りがかりさん
ウェルネスに対する否定的な意見ではなく、7346の文章力に対しての意見が大半だ。
最初から捻くれた目で見てるから、そう捉えるんだろ。

[7353: 通りがかりさん]

>>7352 e戸建てファンさん

普通に伝わったけど、、

[7354: 通りがかりさん]

＊＊＊

[7355: 通りがかりさん]

>>7353 通りがかりさん

翻訳してくださいお願いします

[7356: TJDさん]

土屋ホームの施主が、タマホームスレで本日発言した内容です。

ウェルネストホームより土屋ホームの方が性能上だって言ってましたよ。
冬の電気代2万以上かかってるぽいのにウェルネストホームより上だそうです。

[7357: 検討中ユーザー]

建築に関して何も知らない時はウェルネスはかなり凄い躯体だと思っておりましたが知識が身に付けば付くほどウェルネスの魅力は感じられなくなり、候補から外れました要因は金額ですね光熱費もオーバートークですし、こんなに高い金額を出さなくとも
光熱費が安いハウス メーカーは工務店は沢山ありますし、営業マンの態度も何か違うなと感じてます。

[7358: 評判気になるさん]

他スレにて↓

19929：通りがかりさん
[2021-12-23 09:09:18]

ウェルネストホームて高気密高断熱宗教のトップ団体ですからね
富裕層をターゲットにしているなら勝手にやってくれだけど高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、一般層に押し付けるやり方をしている時点で真に受けてはダメです。

住み継ぐ家？坪100万？
だったら鉄骨かRCです

[7359: 評判気になるさん]

>>7355：通りがかりさん
この会社の方針か営業個人の能力不足かは分かりませんが契約前の見積もりがザル・安値で出して、契約後にみっちり相場の5割増しで請求しているってことですね

>>7355の書き込みの意味がわからないのはポジションか低知のどちらからでしょうね

[7360: 通りがかりさん]

>高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、

今の日本の建築会社で高気密高断熱をうたっていない会社はないのでないでしょうか？
つまり高気密高断熱以外を不良住宅とは言わないまでも、高気密高断熱住宅を優良住宅として売り込んでいるのは
何処のメーカーも一緒だと思います。
ただウエルネストそこに特化して突き抜けているから、他からしたら目障りなのでしょうね

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

[7361: 匿名さん]

>>7360 通りがかりさん
えっ？鉄骨も高気密高断熱住宅は売りにしてるでしょ

[7362: 評判気になるさん]

>>7360：通りがかりさん
高気密高断熱を謳う、主張するのは何も悪いことではありません。コストを考えたときに回収できなくても趣味嗜好だというのもおおいにアリです。

問題は高気密じゃないと壁内結露を起こすと煽る部分ですね

[7363: 評判気になるさん]

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

“住み継ぐ”場合は、ですね
ただ住み継ぐ事情のある家というのは限りなく少ないですね。時代の在り方で今後更に減っていくでしょうね

[7364: 匿名さん]

>>7363 評判気になるさん
だから別に目障りでは無いでしょ
普通に鉄骨も今は高気密高断熱住宅を売りにしてることあるし

[7365: 名無しさん]

今どきすべての住宅メーカーは高気密高断熱を売りにはしていますけど
その中身は…

[7366: 匿名さん]

坪100万はないやろ、一般人はローン組めんわ。

[7367: 匿名さん]

>>7366 匿名さん
どこが坪100万ですか？

[7368: 通りがかりさん]

無断熱　⇔　超高断熱
1000万以下で建つ家　⇔　坪100万超

いろんな選択肢があっていいじゃない
自分にあった会社がみつかるといいですね

[7369: 匿名さん]

>>7366 匿名さん

土地が安い田舎なら30坪でも3000万くらいやろ
5000万くらいまでなら一般人でも余裕で組めるわ

[7370: 通りがかりさん]

>>7366 匿名さん

一般人だけど普通にローン組めたよ

[7371: 通りがかりさん]

厚生労働省「2019年 国民生活基礎調査の概況」より 全世帯の中央値は437万円

[7372: 通りがかりさん]

住宅金融支援機構の調査によれば、年収倍率の全国平均は「土地付き注文住宅で7.3倍」「建売住宅で6.7倍」「マンションで7.1倍」と、いずれも7倍程度となっています。
つまり年収倍率から考えると、5,000万円の住宅を購入する際の目安年収は、約700万円以上となるのです。

[7373: 検討中ユーザー]

湿度自慢のウェルネストホーム も湿度41%くらいになってしまうんですねやはり乾燥した季節だからでしょうか？

[7374: e戸建てファンさん]

>>7373 検討中ユーザーさん
40%なんて羨ましい(*_*)

[7375: 検討中ユーザー]

>>7374 e戸建てファンさん

我が家は24℃・42%、加湿器無しですが恵まれている環境なんでしょうか？

[7376: 評判気になるさん]

>>7364：匿名さん
鉄骨の高気密高断熱は昔に比べればというレベルです
たいしてウェルネストホームのような木造工務店は昔と比べてというレベルではなく業界全体の中で上位に位置しています。

ただそれを経済性として見たとき、太陽光の経済性と比較した時、歴然だとは思います。

[7377: 匿名さん]

木造工務店が上位？
一般的に工務店は以下の程度の断熱仕様じゃないかな
壁断熱材が100ミリ程度
屋根断熱が150ミリ程度
内断熱

これで業界全体の中で上位に位置しています、は無いだろ



一方鉄骨の上位モデル
壁断熱200ミリ程度
屋根断熱吹付け300～400ミリ程度
外断熱仕様

[7378: 名無しさん]

＞＞7376: 評判気になるさん　は
>ウェルネストホームのような木造工務店は　
と範囲を限定しているのに

＞＞7377: 匿名さん　は
>一般的に工務店は　
と前提条件を変更して「上位に位置しています、は無いだろ」と言っていますね

しかも比較する木造は「一般的な工務店」を引きあいに出しているのに、鉄骨住宅は「一方鉄骨の上位モデル」と上位モデルを引きあいに出している。
こういう時は条件を揃えないと。
作為的な物をかんじますね

[7379: 通りがかりさん]

>>7377 匿名さん
ここで一般的な木造住宅を比較に出すとかｗｗｗ

[7380: 匿名さん]

>>7373 検討中ユーザーさん
温度による。

温度17度(UA値0.56の家の浴室や洗面台の室温を想定)
湿度46%
は乾燥気味

室温23度
湿度41%
は理想的な湿度の下限

室温17度、湿度46%の方が相対湿度の%は高くなるけれど、実際の湿気は
室温23度、湿度41%より低く
乾燥している。

[7381: 検討中ユーザー]

>>7380 匿名さん

>>7380 匿名さん
我が家は今時期10g/m前後です。

[7382: 匿名さん]

>>7381 検討中ユーザーさん
ベスト帯は8.4-15.6g/m3なので最適ですね。
この流れを見ている方々へ。
HEAT20G1グレード以上のスペックがあれば絶対湿度で見た方がいいです。

湿度50%だから我が家の方が乾燥していないと意味不明なマウントを取る奴が居たと仮定して
室温が18-19度
湿度50%
で乾燥気味なだけの可能性もあります。

[7383: 評判気になるさん]

昨夜22時頃に洗濯物を干したのもありますが現在23.3℃・53%､11.2g/mあります外気温は-1.3℃です。

[7384: 名無しさん]

>>7383 評判気になるさん

そりゃ洗濯物干してないとき言わないとねｗ

[7385: 評判気になるさん]

>>7384 名無しさん
今、洗濯物は干していませんが
、23.7℃・51%、11.0g/mあります。外気温は-1.8℃です。

[7386: 通りがかりさん]

施主ですが、気温と湿度が思ってたほどじゃない。YouTubeでは他の施主さんもエアコン一台で全館空調で温度差なく快適と仰ってるけど。
同じ階の部屋でも温度差は2℃近くあるし、エアコン一台なんて到底考えられない（建坪は30くらい）。湿度は夏は80%超えるんでエアコンガンガンだし、冬は40%台でちょっと乾燥気味なので先日加湿器再購入。
今後住む方は、暖房器具や加湿器、除湿器を引越し前に捨てないほうが良いですよ…（営業も住んでるわけじゃないのでこの辺り疎く、過信は禁物）

[7387: 評判気になるさん]

>>7386 通りがかりさん

大変参考になります、ありがとうございます、坪100万の家でオーバートークとは建築業界は闇が多すぎですね、
新築冬場洗濯物を干して40%前半で加湿器が必要なんでしょうか？新築で乾燥するならば築年数重ねるたびに工事水が無くなり更に乾燥してしまう気がするのは気のせいでしょうか？夏場も80%とはキツイですね。
施主様正直な感想ありがとうございます。

[7388: お腹痛い]

>>7386 通りがかりさん

冬の湿度については数レス遡ってどうぞ

とりあえず湿度80%はもうそれはどこかおかしいんじゃないかと思いますが
営業に連絡しました？
他施主さん見る限り対応してくれるはずですが

それにウェルネストホームの仕様上
エアコンガンガンに効かせたら寒い気がするんだが設定温度何度にしてるの？

[7389: 通りがかりさん]

>>7386 通りがかりさん

それ大丈夫?
どっかから漏気してない？
営業に連絡してもダメだった?

[7390: 評判気になるさん]

>>7389 通りがかりさん
営業さんの対応がどのようになるかとても楽しみです

[7391: 評判気になるさん]

電気代がかなり上がっていますが、ウェルネスホーム 北海道の光熱費分かる方いませんか？
2021年、１２月引き落とし分です。

[7392: 口コミ知りたいさん]

>>7391 評判気になるさん
問い合わせろ

[7393: 評判気になるさん]

>>7392 口コミ知りたいさん

おげ。

[7394: 通りがかりさん]

サイトや広告のイメージと実際は異なりました。こちらは営業対応は何度も繰り返し返信遅く、白紙に進める方向で残念です。きちんと対応してくださるといいですね。

[7395: 検討中]

WHさんは、
アドバイザリー契約前はどこまでやっていただけるのでしょうか？

ラフプランから概算見積もりなども事前にお願いできるのでしょうか？

[7396: e戸建てファンさん]

>>7395
アドバイザリー契約前は
自社を「他社にはないです」と褒めること、「FP診断しましょう」「AD契約しましょう」と急がれるだけです。
土地が決まっていても間取りの提案も頂けません。概算も曖昧な表現でした。

[7397: 検討板ユーザーさん]

どこの工務店・ハウスメーカー、オーバートークありますね。

[7398: 検討中]

>>7396 さん

ご回答ありがとうございます。
AD契約後ではないと基本的にやっていただけないんですね...。

[7399: マンション比較中さん]

>>7398 検討中さん
当方施主です
土地が決まっているのならば
その土地を見に行ってシャドーチェック等はしてくれましたよ

・FP診断
　→　他工務店、HMと同様（多少ポジトークはあるがそう変わらん
・概算見積
　→　仕様が決まっていないので曖昧なのは＜当たり前＞です
　　　FP診断後、軽く要望を聞かれ
　　　概算の総額の資金計画表を作ってもらえるかと
・間取り
　→　自分の間取りは書いてもらえませんが
　　　他施主さんの間取りは見せてもらえました
　　　コロナが収束すれば、他施主さんの家も見学させて頂く事も出来るかもね
　　　実際そういう話になっていましたが、お流れになりました

あとは、試住体験くらいですかね

[7400: 検討中]

7399 さん
ご丁寧にありがとうございます。

施主さんなんですね♪
AD契約後で後に引けなくなるのは怖いなと思い
事前にどこまでやって頂けるのか教えて頂き助かりました。

やりたい要望も多いので契約後にどんどん上がらないか心配です...。

[7401: 検討板ユーザーさん]

>>7400 検討中さん
契約後にどんどん値段上がってますよね、他にもいい工務店沢山ありますよ。

[7402: 検討中]

>>7401さん
こんにちは＾＾
ちなみに神奈川エリア施工可能なところで良さそうなところありますでしょうか？

[7403: 名無しさん]

分厚い外壁ですが、ロックウールの上に薄いモルタルって衝撃には弱い気がするんですけどどうなんでしょう？

台風で物が飛んできた時や、子供が自転車をぶつけてしまったりとかしても大丈夫そうですか？

大手ハウスメーカーは外壁の強さも売りにしてるのでそれと比べて気になります。

[7404: 口コミ知りたいさん]

>>7403 名無しさん
創業者が外壁をトンカチで叩いている動画がありましたよ
傷が付いているようにはみえませんでしたが。

[7405: 戸建て検討中さん]

上の方で室内の湿度の話題がありますが、
ウェルネストホームは断熱材がセルロースファイバーで室内防湿層がタイベックスマート（旧ザバーン）
で外壁側からも湿度の流入があることを考えると、日本の高湿度の夏場の環境下だと
室内が相当に不快になるのでは？　と思ってしまいます。
夏場の湿度が壁内の断熱材に貯まることによって断熱材の性能も低下しますしね。


素人目線の素朴な疑問なので、おかしなことを言っていたらご指摘願います。

[7406: 戸建て検討中さん]

7405の書き込みが言葉足らずでした。

要するに、夏場は外気の湿度が壁全体から室内に流入するので
室内が高湿度になり不快ではないでしょうか？

という意味の質問でした。
失礼しました。

[7407: 匿名さん]

>>7404 口コミ知りたいさん
ハウスメーカーはでかい鉄球をぶつけたりしてますよ

[7408: 名無し]

7407さんの仰る通りハウスメーカーは大きな鉄球をぶつけたりしてるので。
ウェルネストホームのモルタルは一般的なサイディングよりもかなり薄く見えますし、下地はロックウールなので衝撃にはどうなのかなと思いました。

[7409: 通りがかりさん]

手間が多いと固定資産税も高いと聞きました。内装も外壁も塗り壁ですから税金も高いって本当ですか。

[7410: 通りがかりさん]

>>7408 名無しさん

大きな鉄球がぶつかる地域にお住まいの方は丈夫なサイディングのメーカーで建てた方が良いと思います

[7411: 名無し]

>>7410

大きな鉄球が飛んでくるとは思っていませんが、キャッチボールで硬球が飛んできたり、台風で物が飛んできたり、自転車が倒れたりするかもしれません。
快適性と同様に災害から身を守るために、耐震性や堅牢さも大事だと思ってます。

[7412: 通りがかりさん]

サイディングも割れるし、ガルバは凹むし
板厚10ミリくらいの鉄板でも張って
窓は防弾仕様にしたら要塞みたくなるかも

[7413: 通りがかりさん]

自転車やボール位でサイディング割れないでしょ
ガルバは凹むかも
じゃあガルバと同じくらいなのかな。

シャッターがあるということは頑丈さを重視してる人もいるということ。
台風が多い地域だとそういう人は多いかも。

[7414: 口コミ知りたいさん]

鉄球　笑

[7415: 通りがかりさん]

トンカチ (笑)(笑)

[7416: 通りがかりさん]

台風が多い地域は丈夫さは重要ですよ。
毎年必ず複数回来ますからね。
一昨年だったか超大型台風の時は近所でも雨樋や瓦が飛んでいました。
通り過ぎた後はブルーシートを被せた家があちこちあり、修理も待ちが多くてかなりの時間がかかっていましたね。
知り合いも瓦が飛んで、雨漏で壁を剥がして断熱材まで全取っ替えで大変だったようです。

[7417: 通りがかりさん]

賃貸にしとけ

[7418: 通りがかりさん]

ご心配なら、万が一、壊れたら直せることを考えた方が良いと思います。
この建物は水を吸わない断熱材ではないので外壁はかなり大きな修繕になるような？
保険屋がその額を認めるか？心配は尽きませんね。

[7419: 通りがかりさん]

>>7405
不快にはなりませんね
気密が二重に取られてますし
全てがロックウールを通過するわけではないので
透湿抵抗で止まります
ブログで温湿度公開している方もいますし
モデルハウスでは体験も出来るので
信じられないなら行ってみては？


デカイ鉄球ぶつけてるのは某重鉄骨のハウスメーカーだと思いますけど
巨躯にはぶつけてますが
サイディングにデカイ鉄球ぶつけてるのありましたっけ？
そもそもサイディングにぶつけて壊れないなら
解体費用大変なことになりますねw
修繕費を考えるならここも考えないとw

で、外壁に損傷があったらどのハウスメーカーでも
被害の大きさは変わらんと思いますけどね
付加断熱してないハウスメーカーは
巨躯まで濡れたら被害甚大ですしね

[7420: 名無しさん]

>>7419 通りがかりさん
大手ハウスメーカーでもダイワハウスなんかは付加断熱仕様もあるけどな

[7421: 戸建て検討中さん]

でも、お高いんでしょ？

[7422: 通りがかりさん]

https://youtu.be/PFJjWBWt-jg

2021年度の外壁の仕様で6分40秒あたりが分かりやすいですが、厚さが5mm位しかなさそうです。
一番薄い窯業系サイディングでも14mmですが、あまりおすすめはされないと思います。理由は薄くて釘止めなので耐久性が低く割れやすいからです。
この動画の10分50秒あたりからは釘の留め方の説明があります。

[7423: e戸建てファンさん]

>>7411 名無しさん
低燃費住宅で外壁が凹んだというブログは何年か前に見た

[7424: 通りがかりさん]

動画　0:50

2mmくらい？

[7425: 戸建て検討中さん]

先日名古屋のモデルハウスを見学がてらお話を伺って来たのですが、やたらと外壁通気工法を目の敵にするのはなにか理由があるんでしょうか？
壁内結露ではなく窯業系サイディングの劣化へのミスリードも気になりました。
高断熱に興味がある顧客は新住協とかパッシブハウス関連の記事もそこそこ読んでると思うんですけど、考慮しないんですかね？

[7426: 通りがかりさん]

アルセコ、凹みや低燃費住宅、凹みで検索すると建てた方のブログが出てきますね。
ある方はプラスチックのゴミ箱ぶつけただけで凹んで、後日別の場所も凹んだようです。
別の方は心当たりなく凹んでいて、子供が大きくなってボールや自転車をぶつけないか心配してますね。
動画で見ると新しい仕様の外壁は、アルセコの時よりモルタル部分が薄く見えるのですがもしそうならさらに弱いんじゃないかと思ってしまいます。

[7427: 通りがかりさん]

ロックウールは繊維自体は撥水性があっても繊維状になっているため水分を吸うから、どこが割れたり欠けたりすると、どんどん水分を吸って行きますね。もともと重い材料が水分を吸うと・・・・。建築中はずっと晴れが続く日しか作業できないってこと？

[7428: 検討者さん]

まだyoutubeで東京・神奈川エリアのWEの紹介されてませんが
施工店ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[7429: 通りがかりさん]

>>7425

https://youtu.be/HIKNxLZgA7s

ウェルネストエンジニアリング加盟店の「つなぐ家　壁の構造解説」の動画内で通気工法の壁を紹介してますよ。
外側からヘーベル板、通気層、ネオマフォームの構成です。
ウェルネストホームとほとんど変わりませんと言っていますが、通気層がある時点で一条工務店や普通の外張り断熱の方が近いんじゃないでしょうか？

[7430: 匿名さん]

>>7429 通りがかりさん
私もそれは思いました、通気層があるならウェルネスじゃない気がします‥‥‥‥‥、熱の逃げ方とか変わってくる気がします

[7431: 戸建て検討中さん]

＞7429

7425です

わかりやすい動画ありがとうございます。
付加断熱ボード+通気層+サイディングってよくあるやり方だと思うんですが
何故かWH名古屋では営業マンもFP担当もボロクソにこき下ろしてまして
（透湿抵抗だけ見ると確かにちぐはぐ）
それをエンジニアリング工務店では大っぴらに実施してるんで
加盟店のコントロールちゃんとできてるかちょっと心配です。

[7432: 検討板ユーザーさん]

結局、通気層があってもウェルネスホームなのでしょうか？

[7433: e戸建てファンさん]

>>7432
加盟店が作るのは一般に売ってある物を使うので違うと思いますよ。
私は日本では上の動画の通気層のあるタイプの方がいいと思いますけど。

[7434: 戸建て検討中さん]

施工ミス連発で怒ってたインスタの人、投稿消したんだね。どうなったんだろう

[7435: 通りがかりさん]

>>7434 戸建て検討中さん

経緯を詳しく教えて下さい

[7436: e戸建てファンさん]

半田にあるK'zホーム株式会社さんって誰かしりませんか？
この間話を聞いてきて壁構造が凄くて加湿器なしで湿度がコントロールできる家ですご～イ?
坪単価100万だそうです！

[7437: 口コミ知りたいさん]

でもお高いんでしょ？

[7438: 名無しさん]

>>7436 e戸建てファンさん
冬場に湿度が高い家って夏場湿度高くなりやすくなりませんか

[7439: 検討板ユーザーさん]

叔父がウエルネストホームで建てたので、率直な意見と現場の声教えます。

まず、契約～完成までとにかく時間がかかりすぎ

デザインはぶっちゃけ下の下クラス、性能にこだわるのは良いし性能値もそれなりに凄そう、

建築中に何度か見に立ち寄ったときに、お茶してた職人

「こんなに手間かけてもこの金額じゃあもうやらねぇよ

結構高い坪単価取ってるっていってもうちらにゃ払わねぇよ」って大声で話してましたね

叔父の家が出来上がって無事に引っ越しも終わってお祝いに行って感じたのが、これで？って印象です。

性能にこだわりすぎて、ベランダがなかったり内装もシンプル過ぎてダサいの一言

同じ頃に契約して半年も早く完成した姉夫婦の家(他社注文住宅)

[7440: 匿名さん]

建ててからが本当のお付き合いらしいですがそれは本当なんでしょうか？

[7441: 通りがかりさん]

ロールスロイスとランボルギーニ比べて、
ドアの厚さや静粛性は分かるけどデザインが、とか言ってるのと同じ
重視するものが違うからね

それに今どきベランダって(笑)
昭和の価値観押し付けられても

[7442: 通りがかりさん]

洗濯物はドラム式or乾太くんで乾かす令和の時代に、一体ベランダで何をしたいのか。

[7443: 匿名さん]

外壁が弱すぎる。ゴミ箱ぶつけただけで凹むとか、気づかなかったら雨水侵入する。

[7444: 通りがかりさん]

外壁にゴミ箱ぶつけるだとか、もはや難癖ですね

[7445: 匿名さん]

>>7444: 通りがかりさん
ウェルネストで建てた方のブログで書かれてますよ。

[7446: 通りがかりさん]

>>7439 検討板ユーザーさん
叔父さんの家がダサいって叔父さんに失礼じゃね?ｗｗ
建主が文句言うならわかるけどｗ

[7447: 評判気になるさん]

でも、お高いんでしょ？

[7448: 評判気になるさん]

>>7440 匿名さん
うちは建てた後から全然連絡がなくなりました。半年点検もこちらから連絡しましたよ。正直この先も不安です。

[7449: 通りがかりさん]

>>7448 評判気になるさん
点検時に次の点検の日程を決めませんでしたか？
我が家は引き渡し時に1ヶ月点検の日程決めて、1ヶ月点検時に3ヶ月点検の日程もその場で予約する感じでした。

[7450: 気密]

ウェルネストホームなど気密がしっかりしている建築会社などの施工では、間仕切り壁内を空気が流動する事はないのでしょうか？気流止めがなされている施工会社さんだは皆そのような感じでしょうか？

[7451: マンション比較中さん]

>>7441 通りがかりさん
今どきベランダって
あんたベランダの価値解ってないね
小さいお子さんのいる方なら特にわかるよ。
ウエルネストの家って坪単価下げると
ほんと　あっけない家になるよ。

[7452: 通りがかりさん]

プッ
今どきベランダ熱く語ってるよ

[7453: 匿名さん]

>>7441 通りがかりさん
ベランダは住宅の建築美において重要な役割を果たす。

[7454: 匿名さん]

ウェルネストホーム、勢いが無くなりましたね。

[7455: 名無しさん]

この会社はコスパは良くないよね
坪単価高い分相応の家が建つ感じ
いい家のパッケージをシテあげます的な感じなのかな
アフターフォローはハウスメーカーには敵わないし
中途半端な立ち位置なのかな

[7456: 匿名さん]

タマホームの方がコスパが良いってタマホームスレで言われてる

[7457: 通りがかりさん]

外観がとにかくダサい。
インスタやブログで公開してる人には申し訳ないけどダサい。
外構をだいぶ頑張らないとそれなりに見えない。
性能だけを求める人が選ぶんでしょうね。

[7458: 通りがかりさん]

>性能だけを求める人が選ぶんでしょうね。

その通りでしょ
ある意味潔い

[7459: e戸建てファンさん]

タマホームスレでは性能もタマ以下だと言われてるよ

[7460: 通りがかりさん]

>>7459 e戸建てファンさん

タマの方がコスパいいと思うよ(ランニングコストは知らんけど)
アレはどうしてもウェルネストホームが良いって人が建てる家だから

[7461: 匿名さん]

＞＞7459: e戸建てファンさん

今日一笑わせてもらった

[7462: 評判気になるさん]

>>7461 匿名さん
タマホームの電気代はウェルネストホーム以下

[7463: 名無しさん]

でも、お高いんでしょ。

[7464: e戸建てファンさん]

>>7451 マンション比較中さん
小さい頃、ベランダから転落して生死をさ迷ったから危険な場所という認識しかないな。
消費者庁も転落死亡事故の注意を呼びかけている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eab772ba9231a286ab3f005262b4172ba956...

[7465: 戸建て検討中さん]

書籍もいただいていろいろと調べたんですけど、
前身の低燃費住宅含めコンサルと建材販売がビジネスモデルなんですね
（会社概要にもFCであることは明記）
建材としてはアルセコっぽい付加断熱と窓の納まりが他社へのアドバンテージみたいですが
４地域より寒いところでは地元工務店が普通の材料で高性能建ててるし、５地域以下では明らかに過剰
理念は良いと思うんですけど全国展開するには設計力が足りてないですね・・・

[7466: 検討者さん]

関東圏です
土地なしには連絡が中々返ってこない
土地の相談もほぼスルー
土地購入後、間取りや予算の相談は時間がかかって
催促をしてやっと返事が返ってくる
性能や耐久性、ランニングコスト等考えると魅力的で、
最後まで悩みましたが担当さんの不信感及びデザイン面で
こちらでお願いするのは辞めました。

お断りメールも完全スルーで、
改めてこんな会社に頼まなくてよかったと思いました。

[7467: 匿名さん]

神奈川でウェルネストホームを検討していました。

性能面ではハウスメーカーとして断トツというのは分かったのですが、30坪ちょっとの土地に建坪30弱の住宅で4,500万円程度の概算となりました。えがく家プランで外構費、地盤強化の予算取り含めですが、ちょっと予算取りが厳しい状態となりました（太陽光はつけずです）。

また、冷暖房計画の説明で、2階に設けるであろう子供部屋や寝室について、思春期や寝る時に扉を閉めた場合のことを質問したのですが、「後々個別にエアコン設置出来るように穴を開けておきましょう」、と言われました。これは少々残念な提案でした。
代表はこういったケースを想定した別の提案もあるようにYouTubeで広報されていますが、その提案はありませんでした。きっとさらにコストがかかるということだったのかと思います。

また、ホウ酸処理についても否定的な見解があったり（緑の柱だから大丈夫的な）、床下断熱を基本としながらも1階に水場がある場合はその下は基礎断熱となるため、防蟻の観点では少し物足りない感じがありました。

また、補助金にかかる知識も若干勉強不足が否めない状態ではありました。。。

結局、設計事務所をとおして、地元工務店でHEAT G2.5クラスで、床下/屋根裏エアコンか階間エアコンで、自然素材中心で建てた場合でも、4,000万を超えずに建てられることが分かり、そちらにお願いすることとしました。

ちなみに、東京都でえがく家のフラグシップとなるモデルハウスを建てていて、その構造見学会にも誘われましたが、そんなお値段的に高いもの見てもな～というのと、お客様は医療従事者が多いということも聞いたので、気持ちが萎えました。。。


ご参考になればと思います。

[7468: e戸建てファンさん]

日経にも全面広告出したりイケイケな感じに見えてましたがここの投稿見ると実態は違うのでしょうか。。

[7469: 匿名さん]

会社のマインドには共感出来ますが、60年先～100年先を見据えた性能価値についていける顧客がどこまでいるか、だと思います。
今の日本では太宗は30年～50年が限界のように感じます。
きっとこういうマインドを変えたいということだとは思うのですが、ついていける人がどこまでいるか。。。

[7470: 匿名さん]

ここ、旭化成ホームズと業務提携したの何で？知ってる人いますか。
https://wellnesthome.jp/info/1186/

[7471: 匿名さん]

>7470
営業さんいわく、「旭化成から」という言い方をされていました。
それくらいウェルネストホームの高断熱高気密の技術が認められている、ということを言いたいだけとも捉えられるので真偽は不明です。
共同研究ということで、資本の大きい会社から声がかかれば断る理由がなかったのでは？というのと、そこから広報・モデルハウスの建設に取り掛かっているいるように見えるので、まぁそういうことなのかな、とは感じました。

旭化成もついに木造に手を出すのかは分かりませんが。。。

[7472: 通りがかりさん]

>>7470 匿名さん
なんか絶句
全く相容れない世界と手を繋ぐなんて。

[7473: 匿名さん]

＞＞7471
ありがとうございます。
＞広報・モデルハウスの建設に取り掛かっている
というのは、ノウハウを旭化成に教えているのでしょうか？
凄いですね。

[7474: 匿名さん]

＞＞7472
ありえないですよね。大手も大手の旭化成ですよ。しかも鉄骨。

[7475: e戸建てファンさん]

>>7473 匿名さん
いやっ、逆で、ウェルネストホームが資本の大きいところと組むことで建材開発にかかるコストを抑えるか、効果を上げて、そこから広報やらモデルハウスの建設に余力が持てたか、もしくはイケイケドンドンになっているか、だと思います。

[7476: 匿名さん]

>>7472 通りがかりさん
それだけ大手ハウスメーカーの研究施設と資金力いうのは魅力的なんだろうね

[7477: 匿名さん]

>>7476 匿名さん
なぜ、大手が大手であり続けられるのかも考えた方が良いかな。

[7478: 匿名さん]

＞＞7475
建材開発、何かやったのですか？断熱材とかサッシかなあ？
というか、それなら旭化成ホームズじゃなくて、旭化成建材の方だと思うのですが、どうなんでしょ。

[7479: e戸建てファンさん]

>>7474 匿名さん
建材開発という観点ではアリなのかもしれませんね。鉄骨では木造の高断熱高気密に勝てないので、真似まではしないでしょうけど、建材開発分野では入っていこうという戦略かも。
一応、90年代に木造をやっていた時期もあったようですよ。

[7480: 匿名さん]

＞＞7477 匿名さん
それどういう事ですか。詳しく教えて頂きたいです。裏があるとか。

[7481: e戸建てファンさん]

>>7478 匿名さん
代表がサッシと壁を激推し広報してたから、その開発費を出してもらってるんじゃないかな～
そしたら旭化成として売らなくてもお金は入ってくるのかも。特許名義がどうなってるのかまでは分かりませんが。

[7482: 匿名さん]

＞＞7479 e戸建てファンさん
大手のハウスメーカー何故ここと？
この会社にコネでもあったのでしょうか。

[7483: e戸建てファンさん]

>>7482 匿名さん
そこは謎ですね。
代表が上手かったのか、旭化成が純粋に惚れたのか。

[7484: 匿名さん]

>>7480 匿名さん
たぶんそう言う発想の人は大手とは無縁、悪い意味で

[7485: 匿名さん]

>>7482 匿名さん
残ってるか分からないけど昔の動画でそういう事言ってましたね。
その時からヘーベルハウスの事は悪く言わないです。

[7486: 匿名さん]

この時には既に関係があったみたいですね。
https://youtu.be/FU3cpp1S_Nk

[7487: 匿名さん]

北海道でやってるこれの事かなー、ニセコまち。

https://wellnesthome.jp/info/7085/
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000079078.html

[7488: 匿名さん]

むくの家ってボツったのかな？
しれっと新年発表ラインナップから音沙汰ないけど

[7489: 評判気になるさん]

入居後2～3年は湿度が高いって聞いたのですが本当ですか？実際に住まわれてる方で、確かに3～4年後から湿度落ち着いてきたよっていう事例ある方いたらシェア頂けると嬉しいです

[7490: 匿名さん]

湿度が高い家はずっと高いみたいです地域によりきりですね湿気を抱え込むキャパを超えますので

[7491: 匿名さん]

湿気が高いとなると気になるのがカビだけど。
実際はどうなんだろう。

[7492: 匿名さん]

ウェルネストホームの仕様（性能）に感銘を受けてアドバイザリー契約をしました。
土地は東急リバブルを紹介されたきりで、大した意味のある連絡もなく、土地が決まるまでは何もしないので、自分でも土地を探すように言われました。
幾ら返金してもらえるか分かりませんが、工務店でも分譲地を持っているところで検討したいため、アドバイザリー解約したいと思います。

土地が決まってからアドバイザリー契約することをおすすめします。

[7493: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7494: 匿名さん]

【無暖房大会】のお知らせ★10月1日スタート開催中
◎ルール
暖房使用不可
全館（玄関含む）
室温22.0度以下リタイア
室温26.4度以上でリタイア(参加者様より提案で快適性も必須)
エアコン送風運転可
グラフ表示可能温湿度計必要（床置き）
10～11月までに暖房使用室温22.0度以下26.4度以上の方参加不可
暖房付けた時に平均外気温は何度だったのかも記入して下さい

[7495: 口コミ知りたいさん]

すごいね、ラクジュとも資本提携だって

[7496: 匿名さん]

高断熱の家はいいですか？
今住んでる家（某大手鉄骨）は寒いので気になります。

[7497: 匿名]

ウェルネスト住んで1年半くらいですが，最高ですね。実家とか寒すぎてもう帰りたくないです。

[7498: 通りがかりさん]

今年で3回目の冬ですが、体が楽ですね。
ウェルネストの良いところは高気密高断熱だけではなく、澄んだ空気と木の匂いが感じられる所ですかね。
木の匂いは慣れると感じませんが(^_^;)

[7499: 戸建て検討中さん]

東京都23区外(土地40坪、建坪30坪)で、諸費用含めると予算1億超えるとか無理ゲ
若いうちから意識高くお金貯めてないと一般には無理なメーカーだ。
地方なら何とかなるのかな。

[7500: 戸建て検討中さん]

トラブル発生中
色々酷い
違和感感じたら自分を信じた方がいいよ