購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47001: 口コミ知りたいさん]

>>47000 匿名さん
エリートマンション民だが、4000万スレにも常駐しているからスレタイは関係ありません。

[47002: 匿名さん]

>>47001 口コミ知りたいさん

まっ暇だから、面白ければ良いですね(笑)

[47003: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
に
以下の書き込みがありました。
内容的には、こちらのスレの方がふさわしいとおもわれますので
コピーを作成しました。


いよいよ精神が崩壊してきたか...RC工作員....

■⬛□　素材の安全性　□⬛■

自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。
それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。
たとえば人体に害を及ぼすものは、構造部にも内装にもいっさい使われていません。
電池用のリチウム等、疑いのある不可避物質は厳重に格納されてます
輸送機に使われる素材は大変厳しいチェックを受けているのです。
それは工業界においては「当然のこと」です。

コンクリートは、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた硬化物です。
そしてコンクリートは、水に溶出して水のphをアルカリ側に上昇させます。
★引用（一例）　渡邉、他：コンクリート工学年次論文報告集、vol.21,No.2,1999

では、セメントの安全データシートID: 00229873に記された有害性を見てみましょう。
即時性疾患としてアルカリ性由来の皮膚炎が記載されています。
皮膚炎以外の疾患は次のようです。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害
・ガン

これらがRC戸建て住宅の主構造部を形成する素材原料の危険性なのです。
輸送機の主要部ではあり得ない「有害性物質」であると言えます。

コンクリートを家屋の主要部に使うには、人体への安全性検証が不可欠です。
この業界が科学的検証と臨床データの蓄積にまったく腰が上がらないのは、
あきらめているのか「やぶへび」が怖いからでしょう。
しかし、もう言い逃れが通用しない時代に変わりつつあります。

[47004: eマンションさん]

やはりセキュリティがしっかりしたマンションは安心度が違います。
我が家のマンションもこういう感じです。

[47005: 匿名さん]

赤の他人が絡む内部犯行は防ぎようが無い

出典
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9X3384J9XUTIL002.html

[47006: 匿名さん]

コンシェルジュも警備員も赤の他人ということ

[47007: 匿名さん]

内部犯行だけとは限らんよ。
分譲マンションの場合だと、民泊利用者も堂々とセキュリティを通過するよね。
運悪く同じフロアだと、とも連れで無理矢理部屋に侵入されたらアウト。

[47008: eマンションさん]

特殊例は誤差の範囲内。
だから戸建のセキュリティの方が優れているとでも？
戸建て民はお気楽だねw
うちの場合など、コンシェルジュが民泊対応。部外者は侵入禁止だ。

[47009: 匿名さん]

民泊に関してはここの戸建さん達は立地が悪いから対象外だが
立地が良い戸建は民泊の可能性が有るからね

民泊は戸建向きだし、民宿の無許可版だからね

[47010: 匿名さん]

出入りする確率高いのは、暴力団の構成員だろう

[47011: 匿名さん]

>暴力団の構成員だろう

彼ら戸建て住まいが多いみたいね。暴対法でマンションには住めないからね。
管理会社も無いし、何か問題が起きたら当人同士で解決。頑張って下さい。

[47012: 匿名さん]

うちのマンション民泊禁止。

解禁して欲しいなあ。資産価値間違いなく上がりますから。
普通に貸す３倍は家賃収入入るみたい。

うちは地方転勤で自宅マンション定期で貸してるけど、家賃30万しか取れてない。
民泊すれば90万なのに・・・。

[47013: 匿名さん]

マンションは住まいではなく、民泊利用として彼らに活用されているらしいよ。

[47014: 匿名さん]

>>47006 匿名さん

うちのマンションは、合鍵、警備室の金庫に保管。
しかも、鍵は警備室になくて、警備会社の本店にある。
なのでコンシェルジュが持ち出すなんて100%あり得ないけどね。
福山のマンションってどんな管理してたのかね。
不思議。高給マンションだろうに。

[47015: 匿名さん]

民泊利用者も見向きもしないような立地だと、他のマンションさん達は他人事なのかも。

[47016: 匿名さん]

>うちは地方転勤で自宅マンション定期で貸してるけど、家賃30万しか取れてない。
民泊すれば90万なのに・・・。

そういう考え方もありますが、うちのマンションは民泊は、理事会で禁止と全会一致で決定しました。家賃100万超えの低層レジデンスですが、もし民泊可能にしたら一時的に儲かるかもしれませんが、風紀が乱れたり、雰囲気に問題が出てきたりして、結局プラマイ0ではないかと思っています。いわゆる高級物件の大家さんはあなたのようにセコく無いですから民泊禁止に賛成派が多いですね。3倍の家賃取りたいなら、賃貸専用、民泊可能マンションを購入されるべきです。

[47017: 匿名さん]

>うちのマンション民泊禁止。
>解禁して欲しいなあ。資産価値間違いなく上がりますから。

戸建て買えばよかったのに。貸すのも自由ですよ。完全所有権なので全て自由にできます。

[47018: 匿名さん]

>>47011 匿名さん

逆ですよ、
彼らが土地を購入して注文住宅を建てて住まうなんて面倒なことはしませんよ
又貸ししやすい分譲賃貸が大半ですね

[47019: 匿名さん]

>>47016 匿名さん

100万は凄いね！
うちも理事会で禁止になってしまい、とても残念です。
導入初期は、多少、トラブルあるかもしれませんが、
民泊なんて海外では普通に普及してるシステムなので、
そんなに問題にならないんじゃないですかね。

[47020: 匿名さん]

>出入りする確率高いのは、暴力団の構成員だろう

マンション入居は無理ですね。そもそも契約時にハネられますし、又貸したとしても貸した方も罰せられますよ。それに日本人は噂好きですから、マンションに入居なんてしたらすぐ噂が立って管理会社が動きますよ。ですから中古の建売戸建なんかが人気なのでしょう。揉め事があっても当事者で解決して下さいね。

[47021: マンション掲示板さん]

>>47014 匿名さん

掃除とか頼むサービスアパートメントだったのかな？
その後裁判とかになれば明るみに出るんじゃないかな…

うちのマンションの場合、合鍵は希望者のみ警備会社に保管
1人では開けれないようになってましたよ。

[47022: 戸建さん]

>>47019 匿名さん
戸建を買っておけばよかったのに
反社会勢力にも民泊にも自由に貸せたのに

[47023: 匿名さん]

当然ですが、自由がきくのは戸建てす。

[47024: 匿名さん]

>>47018 匿名さん

大島てる見てみなよ、発砲事件他いろいろある
簡単に更地にしてチャラには出来ないから残るのは仕方ないとは思うけど

[47025: 匿名さん]

都心はマンション一択だね。眺望いいし、一流品をよく知る選択眼の厳しい層向けの、広くて高仕様の高級物件が多いからね。建具や仕様など、一般戸建よりグレード高い物件が多い。

[47026: 匿名さん]

共同住宅は嫌だな！

[47027: 匿名さん]

>>47025 匿名さん

でも、このスレに居る方は高級分譲でなくて
普通の賃貸みたいだけどね

[47028: 匿名さん]

>でも、このスレに居る方は高級分譲でなくて普通の賃貸みたいだけどね

でも戸建てさんは、その普通の賃貸以下なんでしょ。惨めだね。

[47029: 通りがかりさん]

>>47017 匿名さん

条例で禁止してやるから、安心しろよ。

[47030: eマンションさん]

>>47028 匿名さん

ご実家がそうですか。
語るに落ちるとはこのことですねw

[47031: 匿名さん]

仮住まいとか単身者向けとか選択肢として賃貸はありだから
別に惨めな方とは思わないですよ。
単身者向けに床暖房とか無いのは普通だと思いますし

ただ、嘘や捏造、成りすましするかたは惨めと思いますね

[47032: 匿名さん]

>>47025 匿名さん

キッチンは何処のメーカー？

[47033: 匿名さん]

>>47032 匿名さん

マンションはミーレのキッチンですよ(笑)

[47034: 匿名さん]

うちもマンションですが、Mieleと書いてありますね。

[47035: 匿名さん]

ミーレはキッチンメーカーではなく電機メーカーですよ

[47036: 匿名さん]

キッチンメーカー？コンロやオーブンなどを収納しているキャビネットのことですかね？そういうのはメーカーというより、マンション分譲時にキッチンサイズに合わせて、カスタムオーダーで収納棚やシンクなど、専門の業者さんが作られたのだと思います。それに天板に大理石など使ってもたかが知れてますよね。家電のほうが高額ですから。それかもしかして、システムキッチンなど一般向け汎用品のことを言われていますか？そういうのはちょっと分かりません。うちは全てカスタムオーダーの一品モノですので。

[47037: 匿名さん]

>>47034 匿名さん

なんか画質が悪いですよ。

なぜだろう？

[47038: 匿名さん]

>なんか画質が悪いですよ。

おたくはミーレじゃないの？画像アップしなよ。まあ出来ないだろうけど・・
無理強いはしませんよw

[47039: 匿名さん]

>>47038 匿名さん

ミーレじゃないのでミーレはアップ出来ませんね。

ガゲナウですけど

[47040: マンション検討中さん]

>>47039 匿名さん

えらく旧タイプだね。築20年？w

[47041: 匿名さん]

>>47040 マンション検討中さん

戸建てで築3年ですよ。

[47042: 匿名さん]

確かガゲナウのが格上だよね

[47043: 匿名さん]

>確かガゲナウのが格上だよね

同じクラスだとガゲナウのほうが10万円以上安いですね。
知名度とデザイン性でやはりミーレに軍配があがるでしょう。

[47044: 匿名さん]

>>47039
それ45cmタイプですね。

>同じクラスだとガゲナウのほうが10万円以上安いですね。
そのようですね。以下ページが参考になるかと。

https://ameblo.jp/nao-hiyorin/entry-11868656045.html

[47045: 匿名さん]

http://women-sp.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=tree&CONTENTS_ID...
本国ではガゲナウのが格上ですね

[47046: 匿名さん]

>>47038 匿名さん
次はそちらが画質の良い別角度のミーレお願いしますね

[47047: 匿名さん]

ガゲナウにキッチンハウスって所もお洒落ですね

[47048: 匿名さん]

>>47045

>「他社さんは輸入代理店ですが、ミーレは日本法人。日本支社があります。それだけ責任を持って販売している。壊れた時、国内にある部品の在庫は他社の比ではありません。」と言ってました。

>ミーレと他社さんでは作りが違いました。圧倒的にミーレの勝ち、太さとか素材が全然違ったんです。

ミーレのほうが優れているという記事のようですが・・？
まあ価格相応ということでしょう。モノの価値は価格なりですよね。

[47049: 匿名さん]

>>47047

明らかな自演はみっともないですよw
キッチンハウスって、別に普通のシステムキッチン屋さんですよね。
もしや相当な地方にお住まいとか？w

[47050: 匿名さん]

>>47047 匿名さん

ありがとうございます

嫁がミーレとガゲナウで迷って、ミーレは乾燥時に扉が勝手に開くので、それが嫌でガゲナウにしたみたいです。

どちらも良い食洗機みたいですよ。

[47051: 匿名さん]

>>47048 匿名さん
現地ではカゲナウの方が高いと思います。
日本では代理店の人のお給料乗っかって逆転してるので単純に価値は価格なりとは言えないかと。

[47052: 匿名さん]

>>47049 匿名さん
煽ってないでミーレの画像あげなよ

[47053: 匿名さん]

>>47052 匿名さん

>47034でとっくにアップされてますよ

[47054: 匿名さん]

>>47049 匿名さん

自演に見えますね(笑)

書き込み本人でも自演にみえる

でもこれが自演じゃないのよね。

元を正せばマンション派の方が過去スレでミーレのシステムキッチンだと偽装したのが始まりなのよね。

[47055: 匿名さん]

http://www.order-kitchen.com/dishwasher/2015/01/16/3449

ガゲナウの方が高いですね

[47056: 匿名さん]

>>47054 匿名さん

前のことは知りませんが、あなた随分長い粘着さんなんですね。
気持ち悪いので以降スルーしますね。

[47057: 匿名さん]

>>47053 匿名さん

それの画像がよくないってことでこの流れなんだけど…新しく撮ればいいだけなのに出来ないの？

[47058: 匿名さん]

>>47056 匿名さん
はい、逃げた
マンションはいつもこのパターン

[47059: 匿名さん]

困ってスルーだって(笑)
まさにマンションさん生き恥ですね

[47060: 匿名さん]

>>47049 匿名さん

お宅はどこのキッチン？

[47061: 匿名さん]

ミーレより高いガゲナウが出てきちゃって偽画像と合わせて大恥じのマンションさん(笑)

[47062: 匿名さん]

さっきまで沢山いた？マンションさんが蜘蛛の子を散らすように…もしかして1人だったとか？

[47063: 匿名さん]

>47039
ピース写真と一緒にUpしてよ

[47064: 匿名さん]

戸建産地のキッチンより
ニトリの方がグレードが高い

[47065: 匿名さん]

タイプミス
産地→さんち

[47066: 匿名さん]

キッチンハウスって既製品が無くて全てオーダーメイド、たしか宮内庁ご用達だったよね
高かったでしょ？

既製品がメインのマンションさんには縁がない所だよね

[47067: 匿名さん]

キッチンなんて後でリフォームできる物でなぜ争ってるのかな？
外国製を含めると値段って関係なくなるしね

[47068: 匿名さん]

>>47064 匿名さん
戸建てをまとめて貶すならマンションさんちのキッチンお願いしますね、ピース付きで

[47069: 匿名さん]

でも、良いものは良いし、好みやこだわりとか人それぞれ
自由に選べるほうが満足感は高いですね

自由って素晴らしいと思います

[47070: 匿名さん]

>>47063 匿名さん

これで満足ですか？

[47071: 匿名さん]

マンション完敗(笑)

[47072: 匿名さん]

マンションさん頑張って～www

[47073: 匿名さん]

ミーレさん画像早く～

[47074: 匿名さん]

>>47064 匿名さん

マンション派はミーレのキッチンとか訳のわからない事言い出すし・・・

偽装ばかりで知らないの？

高級キッチンで検索してみたら？

[47075: 匿名さん]

マンション側って自主的に画像はあげるけど別角度等のリクエストに答えたことないよね。笑

[47076: 匿名さん]

>>47075 匿名さん

＞マンション側って・・・

一括りにするのもどうかと思います
若干１名ほど罵詈雑言と偽造偽装した
拾い物画像を貼ってるかたがいるぐらいで
他のマンションの方は恐らく普通だと思います

[47077: 匿名さん]

まっ マンション派はいつもの事だけどね！

[47078: 匿名さん]

キッチンの写真貼るといいことあるのか？

[47079: eマンションさん]

さあ、戸建民は毎日粘着で何が楽しいんでしょうかね？家族も友達もいない感じですねw

[47080: 匿名さん]

>キッチンの写真貼るといいことあるのか？

貼っても良いことないけど、貼らないと画像盗用のウソつきってことになるね

[47081: 匿名さん]

そもそも単身者向け賃貸は、床暖や浴室乾燥もですが
食洗機がついてないのも普通なので
そもそも比較の俎上に載せるのも違うような気がしますね

嘘や捏造は論外ですが

[47082: 匿名さん]

キッチンだとバイトで掃除に行ったのか
自宅なのかお呼ばれなのか分からないね

で何に勝てたのか明日の朝までに書いておいてね

[47083: 匿名さん]

戸建てもマンションも両方持っている

基本マンションの方が高く貸せるし流動性もよい、固定費は高い
戸建ては一度綺麗にしておけば当分メンテフリーで楽、固定費は安いが、家賃は安い、流動性もよくない

今はマンションが高騰したので戸建ての方が美味しいかも
ただ、郊外の4LDK戸建てとか需要ないので安さにつられて買うのは色々危ない

[47084: 匿名さん]

自宅なんだから勝ち負けじゃないし、住設は好みや嗜好で自由に選べば良いんですよ

選べ無い賃貸はアレですが

[47085: 匿名さん]

マンションさんがミーレの画像を貼らないと盗用したことになるけどね
マンションさんのいつものパターンだけどね

[47086: 匿名さん]

>47085
好きに貼らせときゃいいだろ
おまえ、ほんっとねちっこいなｗｗ

[47087: 匿名さん]

ネットの世界で富裕層ぶるのは微笑ましいけど、架空なのに人を見下すのは情けないよマンションさん

[47088: 匿名さん]

ここの戸建さん粘着力には定評があるからね。

[47089: 匿名さん]

3億○もなかなか消えない。

[47090: 匿名さん]

>>47076 匿名さん
一緒にされるのが嫌ならまず>>47064みたいな人を諭してあげてください。
タイトル的にマンションか戸建に分かれてしまうのは仕方ないんだからさ。

[47091: 匿名さん]

>>47090 匿名さん
諭すなんてマンション派には、自分の心の中の葛藤をスレに告白するようなものだから、恥ずかし過ぎて無理なんじゃないかな。

[47092: 匿名さん]

>>47090 匿名さん

諭すもなにも、賃貸さんは

住設メーカーのブランドをショールームで選んで
施主の裁量で決めて取り入れて建築仕様に盛り込むのと

100均みたいにキッチン小物を仕入れて自社ブランドで小売りしてるものを入居後に買って帰るものの

見分けがつかないのも仕方ないと思います

[47093: 検討板ユーザーさん]

今日も上階のガキがうるさく寝れない。
ドンキホーテに居そうな典型的な若い家族。
何故港区のタワーマンションを買えたのかが不思議だわ。

[47094: 匿名さん]

>>47093
そんなマンションには、お似合いの世帯が集まるんです。

[47095: 戸建さん]

>>47093 検討板ユーザーさん
あなたより収入が多かっただけですよ
戸建だとどんな人間かは見張ってると分かるが
マンションだとどんな奴か分からないのも不安

[47096: 匿名さん]

タワマン節税に飛びついて、お金持ちの親御さんに高層階を買って貰ったパターンじゃないの。

[47097: 通りがかりさん]

47093
港区タワーへの屈折した羨望が滲み出てますねｗ

[47098: 検討板ユーザーさん]

優秀な管理組合は掲示板に注意書きを出すだけで、何の解決にもなりません。
直接注意する場合、セキュリティの問題から別階には行けず、エントランスからインターフォンするしかありません。
1億近く出した終の住処ですが、タワーマンションは最悪です。このスレの富裕層に騙されて私の様な被害者を出さぬように、今後も真実を書き込みします。

[47099: 名無しさん]

>>47097 通りがかりさん

貴方はマンション派ですね。
何故真実を言わないのですか？匿名掲示板だからと言って無責任すぎます。
マンションは共同生活、足音や生活音に気を付けて他人に迷惑をかけぬ配慮が必要です。

[47100: 匿名さん]

軽量に建てないと高く出来ないから
上層階は乾式壁でスラブ厚も薄いのは常識

[47101: 匿名さん]

しっかり出来てるマンションは静かなのよ〜
戸建さんも今度お呼ばれした時に
舞い上がらず確認するといいよ

[47102: 匿名さん]

でもエントランスから入る時
外履きから上履きに履き替えるのがマナーだよ

[47103: 匿名さん]

東神奈川なんてわけわかんない田舎でも
タワマンは高値で完売しましたね
もはや戸建ては太刀打ちできません

[47104: 匿名さん]

>>47102 匿名さん
田舎だとそんなマンションもあるのですね。
ひょっとして、管理人さんのことを下足番
と呼ばれているのですか？

[47105: 戸建さん]

>>47104 匿名さん

戸建さん達の靴って泥付いてるでしょ

[47106: 匿名さん]

>>47101 匿名さん
日本のマンションでは無いですね。
建築基準法で強度の為に、隣室との境は乾式工法が主流です。
貴殿のしっかりの法的根拠は何ですか？ 貴殿の希望やくだらない実感は辞めるように。

[47107: 匿名さん]

>>47105 戸建さん
玉砂利や小石を敷き詰めると雑草や
泥跳ね対策にもなるのでお試しあれ。
道路が舗装されていないエリアでは、
下足番さんのご苦労は絶えないのかも
しれませんが。

[47108: 匿名さん]

タワーマンション最高！
都会で最先端な生活が出来る。
低層マンションって、眺望も望め無いし、要は戸建買えなかった奴らが集まって戸建エリアに集団生活しているだけだろ。
やはり、商業地域での生活が最先端で最高。フェラーリで空ぶかしして、皆の羨望の的になる優越感は気分良いぞ。

[47109: マンション検討中さん]

>>47108 匿名さん

妄想癖につき、精神病院への入院をおすすめします。
高層マンションは、特に土地も買えない貧乏長屋。ら

[47110: eマンションさん]

>フェラーリで空ぶかしして、皆の羨望の的になる優越感は気分良いぞ。

うちは都心低層レジデンスですが、フェラーリは何台も止まってますし、もっと音のうるさいランボルギーニやマセラティなども止まってますから、空ぶかしなどしたら迷惑でヒンシュク買うだけです。タワマンって、あなたのような田舎っぺ丸出しな上京者も多いようなので私は全く興味が無いのですが、そういう発言は恥ずかしいだけですから止めたほうが良いですよ。その程度で優越感に浸りたいなら、4000万以下で買うなら〜などの貧乏スレへの書き込みをお勧めします。

[47111: 評判気になるさん]

>>47110 eマンションさん

戸建買えなかっただけだろ。何故便利な商業地域に住まないんだ？
駅近の環境は最高だ！ お前の様な田舎っぺは田舎マンションに引っ込んでろ。

[47112: 通りがかりさん]

低層であろうとマンションは土地を買えない貧乏長屋。

[47113: 通りがかりさん]

>>47111 評判気になるさん

ど田舎ほど、駅近に憧れる不思議www
本当の都会人は喧騒を避けて、一低層のように、静かな住環境を求めるもの。
駅近は所詮セカンドハウスレベル。

[47114: 匿名さん]

>>47112

マンション方が価格高いくらいなんだから、
もうちょっとまともなレスお願いします。

[47115: eマンションさん]

>>47113 通りがかりさん
静かな一低層地区なら戸建買えよ。
貧乏人の田舎っぺがマンション語るな。
マンションは都心タワーマンション一択だ。

[47116: 匿名さん]

今はまだ低層賃貸アパートマンションの方でも、
これから抜け出そうと比較検討している方いると思いますよ
罵詈雑言は良くないと思います
嘘や捏造する方と同類になってしまいます。

そういえば、一般公開されてました
お出かけしてみては？

[47117: マンション掲示板さん]

>>47116 匿名さん
長野からワザワザ見に来たのか？
世代がわかるな。
で、富裕層ごっこは終わりか？

[47118: 匿名さん]

>何故便利な商業地域に住まないんだ？

　商業地域にもよりますが、うるさ過ぎない代官山など良いと思いますね。
旧山手通りなど表通りは賑やかですが、一本裏に入ると重厚な低層マンションや、旧総理の私邸など広い一軒家がひっそりと建ち並んでいる、そういう住宅地と並存しているようなエリアは魅力的です。
　そういう意味では、つい最近発表された代官山の蔦屋の横にできる「プラウド代官山猿楽町」は本気で検討してみたい物件です。142㎡の部屋で4億円と少々お高いですが、それだけの価値のあるマンションに感じます。ガラスと石をミックスさせた躯体デザインもモダンながら重厚でいいですよ。下記HPです。

https://www.proud-web.jp/mansion/daikanyama/

[47119: 匿名さん]

なんだ共同住宅じゃん。

[47120: 通りがかりさん]

>>47115 eマンションさん

田舎者ほど都心に行きたがるwww
都心はチャイナとコリアなどの外国人がメイン。社畜は治安の悪い都心でかわいそうwww
マンションなんざ所詮セカンドハウス。戸建ての管理は使用人にやらせるの！

[47121: 匿名さん]

>47120

貧乏な日本人よりも仕事などで成功してる中国の方のほうが隣人としては好ましいですよね。

[47122: 検討板ユーザーさん]

>>47118 匿名さん
一ヶ月前のレシート保存している貧乏人には低層マンションがお似合いだな。
田舎っぺには駅前の利便性が理解出来ないんだな。

[47123: 匿名さん]

>一ヶ月前のレシート保存している貧乏人には低層マンションがお似合いだな。

一ヶ月前にアップした画像の再アップですよ。毎回的外れな言いがかりを付けますねw

[47124: 匿名さん]

>47108
空ぶかし頼むからやめてくれ
時代の流れもあるが最高にみっともない


同じフェラーリ乗りとして恥ずかしい
家出るときはこっそり出ろ

[47125: 匿名さん]

狭くて喧しい車を好む方は、やはり住まいもそうですか？

静かで広くて安全性も高く快適なほうが好みですね

[47126: 匿名さん]

>>47125
ポケゴーくん、ガンダムに続きまたウザいな。栃木のホテル駐車場か？w
ryuyu88888ってエンボス入ってるけど、栃木住みかい？w

[47127: 匿名さん]

>>47125 匿名さん

https://twitter.com/ryuyu88888

栃木住みたいだねキミ。毎週末、東京観光かい？

[47128: 匿名さん]

軽井沢コピペさんはやっぱり北関東だったんですね
憧れの軽井沢1000坪頑張ってください

[47129: eマンションさん]

>>47128 匿名さん

私はポケモンなぞやらないよ。栃木くんと一緒にしないで頂きたい。

[47130: 匿名さん]

なるほど、栃木県からだとレシートも１ヶ月前になるのもわかります

[47131: 匿名さん]

やっぱりポケモンはカッペだったな。栃木住みだったとはな。どおりで港区広尾とか書いちゃう訳だw もうガンダムとかスレチもアップするなよ。目障りだ。

[47132: 匿名さん]

>>47125 匿名さん

やけに身障者用スペースが多いですね。
マンションでそんなスペース見たことないけど。どこの商業施設ですか？

[47133: 匿名さん]

いずれにせよ低解像度やEXIF無しをアップする方達は
地方だったりワンルーム賃貸だったり、面白いと思います

[47134: 匿名さん]

>>47131 匿名さん
設定は都心低層マンション住まいの、軽井沢別荘持ちですよ。

[47135: 匿名さん]

>>47133 匿名さん
>>47131 匿名さん

誤解されてるようですが今日のガンダムはポケモンおじさんとは別です

ボケボケ画像とは違って、スマホの画質が良いので、
混雑のなか撮影している方々の顔がくっきりしすぎて
いるから画質を落としました

ただ、ユニコーン建設を知ったきっかけはポケモンおじさんなのは確かです

[47136: 口コミ知りたいさん]

>>47121 匿名さん

シナ畜舎必死だなwww

[47137: 匿名さん]

相変わらず拾い物画像と自作自演の＊＊だな
他人の画像を拾ってバレるの繰り返し

[47138: 通りがかりさん]

人それぞれ自分のライフスタイルに合った物件を探せば良いんじゃない？
大型犬が居てる家庭はマンションは不可の場合が多いだろうし。
私は駐車場の車の停め方や、共用スペースの他人の使い方、自転車の駐車禁止場所での放置とか、マナーの悪い住民の態度がストレスになるので、まだマシな一戸建てが合います。
騒音やタバコなどの臭い問題もかなりマシです。
それでも、ゴミ集積所などでマナーが悪い人はいますけどね。
お金さえ余裕あるなら、良い場所で広い土地に平屋建を建てたら最高なのにと思えますね。
またマンションならワンフロア占有タイプで最上階なら、比較的プライベート感もあって良いのかなと想像します。

四駆が好き、スポーツカーが好き、ミニバンがいいって話題と同じで、事情や好み予算などで自分に合った物が、他人がとやかく言おうと1番良いのではないでしょうか？

[47139: 匿名さん]

>47125のポケモンくんは栃木住み確定。
https://twitter.com/ryuyu88888

毎週末、東京に観光に来てはホテルや商業地域の駐車場など撮影。
ポケモンとかスレチだし目障りなので、二度と来るなよw

[47140: 匿名さん]

群馬の北軽井沢くんとはまた別人かね？
ここ北関東圏からの書き込みも多いね。都心への憧れ強すぎw
ま、高くてとても住めないだろうが。

ということで、今日もいい天気です。

[47141: 匿名さん]

不動産は立地ですよ。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七〜環八周辺とか最悪だ。

[47142: 通りがかりさん]

>>47141 匿名さん

好みはマンションなんですね。
ここは関東の人が中心になってるの？
私は関西ですが、名古屋や福岡など、その土地での、好みや事情とかもあるかもですね。

マンションだって自分好みにセキュリティの質を変えたり付帯設備もグレードアップできますもんね。
東京の都心での一軒家は高層ビルの中に一画だけというのも、ビル風や日当たりといった面であまり好ましくないのかもしれませんね。
まっ他人がどこに住もうが興味ないってのが、私の本音ですが、みなさんも同じでしょ？

[47143: 匿名さん]

>>47141 匿名さん

＞自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁

随分と温室育ちなんですね。

[47144: 匿名さん]

>>47141 匿名さん

何故イヤなエリアと比較してるのか分からないね。気になるのかな？

[47145: 匿名さん]

>>47140 匿名さん

ピース入りの写真はまだですか？

[47146: 匿名さん]

>>47141 匿名さん
生まれも育ちも都心の集合住宅なんだ。
変わったおうちだね。

[47147: 匿名さん]

>>47141 匿名さん

ご学友は皆さん立派な都心の豪邸にお住まいでしたでしょう？お友達を集合住宅に呼ぶとき、肩身の狭いとか思いとかされませんでしたか？

[47148: 匿名さん]

>>47141 匿名さん

ショップやレストランなんかどうでもいいよ。
まずは子育て環境や学区ですよね。
そういう話しが全く抜け落ちてるのは「そういうこと」なんだろうね。
いや、もういいですよ。分かりましたから。

[47149: 匿名さん]

>>47140 匿名さん

今日も以前と雲の形と位置が同じなんですね。

拾い画像の偽装だから仕方ないけどね。

[47150: 匿名さん]

>まずは子育て環境や学区ですよね。

ですよね。そういう意味でも港区界隈は最高の環境ですよ。
以前も書きましたが、ご存知ない方のために再掲いたしますね。

私は港区内で育ち、結婚して今は家族で有栖川宮記念公園近くの南麻布住みです。
敷地が広くゆったりとした戸建てが多く、大使館や低層マンションの豊富な植樹など緑も多く、
お散歩していてもとても気持ちのいい地域です。

他の都心区の千代田、中央に比べて港区の人気が高いのは生活のしやすさです。
我が家の場合は、最寄りの広尾駅を降りると、すぐ横は広尾商店街があり、
ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。
あと、ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横の、
ナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
また車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。
あと50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、 リンコス、成城石井、
また恵比寿三越や、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。
そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、 高級嗜好品や輸入雑貨、
いいワインなども少ないでしょ。 都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、
専門性が高く上記のようなスーパーも充実。 利便性はとても高いと感じます。

あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、
また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど
海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、
男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。
また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、コンサートホールなどの文化施設も数多く、
レストランなど外食レベルは都内随一、 そういうのは周知の通りです。
地元への愛着というのもありますが、住み慣れたら離れられないエリアだと感じています。

[47151: 通りがかりさん]

>>47141 匿名さん


収入も何倍もあるからいいけどねって。。笑

子供か！

俺なら黙っておいて、ほくそ笑んで読むだけにしとくけどな。わざわざ、つっこみ入れられるように仕向けて何がしたいんだか。。
それとも本気で自慢してる人とか？笑笑
そもそも、どの層と比べて何倍なのよ。
学生アルバイトの年収となら、俺も数倍はあるぞーと同じ自慢してみたり♪

[47152: 通りがかりさん]

>>47150 匿名さん

住みやすい場所ってのは人によるので、そんな詳しく書かなくて結構。
田舎の島が最高と言う人もいるし、田舎が良いと言う人もいる。知らない他人の貴方の考えを
詳しく知りたいなんて誰も思わない

[47153: 匿名さん]

>>47140 匿名さん

いつもの軽井沢君でしょう

あなたは自分のスレに戻りなさい

[47154: 評判気になるさん]

ね〜。バカなの？

[47155: eマンションさん]

今ここ、なんの話題になってるの？

土地？
田舎者とか？マンションの場所？
かなり、振り返って読んでみたけど、分からなかった。人種差別的な発言もチラホラ出てたし、なにを争点として会話が成立してるのかしら？？
金持ちと貧乏の話し？

[47156: 匿名さん]

本当マンションさん拾い画像ばかりだね。

食洗機すら拾い画像って！(笑)

本当に高級マンションに住んでたら、キッチンもポーゲンポールやジーマティック位のキッチンも付いてるだろうから、ミーレの食洗機位は付いてるのだけどね。

[47157: 匿名さん]

>>47152 通りがかりさん

都心を知らない方が多いので、ご参考までに書いたまでです。
ここは匿名板であり、特定の人のブログではありません。
ですから多様な人の書き込みがあり、それに異論があるなら読み飛ばせばいいだけ。
読むならばただ興味のあるものだけにレスすれば良いのでは。
スルーできるだけの耐性の強さを身につけるのも大事ですよ。

[47158: eマンションさん]

>>47157 匿名さん

なるほど。了解です。
関東の人限定でしか分からない内容だったものでつい。

[47159: eマンションさん]

>>47156 匿名さん
本当に金持ちなら、そんなメーカーとか気にしてないから知らないよ。
多分いいものがついてるのだろうけど、興味ないから。車とかも適当にヤナセさんが勧めるものに、乗るから、詳しくないくせに乗ってるし。

[47160: 匿名さん]

>>47158 eマンションさん

だからといって島の説明や空気の綺麗さとか、魚の値段の安さとか細かな島の良さの説明はしないでね。
もちろん長野県の田舎の詳しい良さもここでは書かなくていいから。

[47161: 匿名さん]

>>47159 eマンションさん

そら高級キッチンとニトリのキッチンの区別もつかないわけだ！(笑)

[47162: 匿名さん]

>>47159 eマンションさん
うちはなんだろうと、キッチンを見てみたけど、名前なかった。
仕様書を見たらオーダーメイドだった。
そもそも、このキッチンに合うサイズのが市販で売ってるのかなと考えてみたり。
でも幾らしたのかは覚えてないし、分からない。多分、建築士とは話したんだろうけど、カーテンレールが幾らとか、フローリングが幾らとかトイレが幾らとか覚えてる訳ないし、メーカーだって何つけたか覚えてないや。

[47163: 匿名さん]

>>47161 匿名さん
はい。区別付かないです。

任せたらそれっきりなんで。

ニトリは安物？高級？

嫌なら買い替えたらいいんだし、そこそこオシャレで使い勝手よければ、どこのメーカーだろうと、幾らだろうと関係ないですよ。

[47164: 匿名さん]

>キッチンもポーゲンポールやジーマティック位のキッチンも付いてるだろうから、

ポーゲンポールのショールーム、ランボルギーニ麻布の向かいにありますよね。
広尾のカフェデプレによく行きますが、あの通りもミドリ安全のビルが建て替えられたり、
だいぶ雰囲気変わりましたよね。やはり最良のものは麻布に集まりますね。

[47165: 匿名さん]

>>47162 匿名さん

食洗機のメーカーは？

[47166: 名無しさん]

>>47164 匿名さん

麻布最高♪麻布万歳♪
麻布がいい場所なのだと主張したいのは伝わりましたから大丈夫です。
仮に沖縄最高とか与論島最高とか言う主張でも、分かってあげれると思います。

[47167: 匿名さん]

>うちはなんだろうと、キッチンを見てみたけど、名前なかった。仕様書を見たらオーダーメイドだった。

あの～オーダーメイドなのは凝った家なら当たり前ですよ。
オーダーメイドってシンクは⚪⚪⚪、蛇口は⚪⚪⚪、換気扇は⚪⚪⚪、コンロは⚪⚪⚪って自由にサイズや設備を組み合わせる事を言います。

ロゴがないってまさか職人が手作りでコンロとか食洗機手作りで作ったの？(笑)

[47168: 名無しさん]

>>47165 匿名さん

ミエレ？メーカーの名前ですかね？わからないです。ちなみに一度も使ってません。
うちは共に働いてるので昼から４時間だけ、ハウスキーパーさんに来てもらってます。だから手洗いです。
多分１時間2000円程度だったと思います。

[47169: 名無しさん]

>>47167 匿名さん

そうかもですね。みなさんそんなこだわりあるのですか？
キッチンだけじゃなく、カーテンやラグとかソファーさえ、メーカー知らないです。ごめんなさいね。

[47170: 匿名さん]

キッチンは奥さん任せだから、私は全く知りませんよ(笑)

[47171: 匿名さん]

おいおい

1人で自演してるから匿名や名無しさんやぐちゃぐちゃになってるよ！(笑)

[47172: 匿名さん]

>>47169 名無しさん

我が家は家具はカッシーナさんで適当に選びました
すごく親切な対応でしたよ

[47173: 匿名さん]

>>47171 匿名さん

ごめんなさいね。スマホからとPCからとなんで。夕方から仕事再開なんですが、午前中の書類整理してまして。
もちろん仕事用のカルテは別PCなので、個人情報流出とかにも気を使ってます。念のため。

で、楽しかったのですが、従業員がゆっくり目のお昼から帰ってきだしたし、本格的に仕事するのでまた機会あれば、宜しくです。

[47174: 匿名さん]

>>47172 匿名さん
心地よい店や店員さんってのは大事な要素ですよね。こだわりはないので、良い物であればなんでもいいですもんね。
接客態度とかが逆に重要かもですね。
でわでわ。

[47175: 匿名さん]

>>47173 匿名さん

わざとらしい

お気に入りのミーレをミエレって！(笑)

ではその食洗機をピース入りで画像アップお願いします。

[47176: 匿名さん]

何で男性？が食洗機に拘るかわからないです？
なんでも良いんじゃないの？

[47177: 匿名さん]

>>47176 匿名さん

マンションさんは画像を偽装するからでしょ？

[47178: 匿名さん]

どんな話にでも噛みつきたいヒネクレ者が多く居てるからこそのスレパート122なのです

あなたも暇潰しになんか適当に書き込みしてくださいね

[47179: 匿名さん]

>>47177 匿名さん

>>19579

いつもの事ですよ(笑)
そう言えば軽井沢の別荘もそうでしたね
あそこは私がいつも利用しているホテルのテラスなのですぐわかりました(笑)
まっ楽しく討論しましょう

[47180: 匿名さん]

>>47153 匿名さん

ショボマン賃貸君、背伸びせずに4000万スレで良い物件見つけられましたか？

[47181: 匿名さん]

戸建さんたちが今年の寒さをしのげることを願う

[47182: 匿名さん]

戸建ては暖かいよ。

[47183: マンション検討中さん]

富裕層マンション民は何故４０００万スレでも暴れるの？

ま、想像の通りだな。

[47184: マンコミュファンさん]

ここに1番、おつむの弱そうなのが沢山居てて面白いよ( ͡° ͜ʖ ͡°)
だからこれからも、頑張って。
もう少し見にくるたびに、なんか書き込んでおけよー

[47185: 通りがかりさん]

ここはいつの間にか高級戸建住宅のヒガミ、妬み、嫉みの場になってるのね。
だいじょぶだよ。
戸建にもマンションにも安価なとこはあるし、最悪なとこもあるから。
下ばかり見てもダメだけど、上ばかり妬んでも仕方ないよ。明日からも頑張っていこう。

[47186: 匿名さん]

嫉み、僻みの場というよりは、偽富裕層の
偽装、捏造、盗用などを暴くゲームの場と
化しているようですね。

[47187: 匿名さん]

戸建さんの住みやすさ自慢を聞いてみたいね〜
知り合いの友人の金持ち自慢とか面倒なので…

[47188: 匿名さん]

北の和室なのに畳もサラサラしていて安心してくつろげる。

[47189: 匿名さん]

マンションじゃないから住みやすいよ。

[47190: 通りがかりさん]

>>47187 匿名さん

本当かどうかも分からない自慢を聞いてみたいの？
嘘かもよ？

俺は他人がどう思ってようが、他人がマンションだろうと戸建だろうと、どうでもいいけどなぁ。だって全く知らん他人だし、もしかしたら絡んでる相手は高校生かもだし。

[47191: 匿名さん]

まあ自分の戸建を気に入っていればマンションなんか叩く必要はないですよね。
マンションマンションと騒ぐ人ほど、マンションにコンプレックスあるのかなと思いませんか？

[47192: 匿名さん]

>>47190 通りがかりさん

Youは何しにここへ？

[47193: 匿名さん]

高い所の景色は無理ですが
広さも200㎡でも500㎡でも好きにつくれます
また、好みでどんなに豪華にもできます
三木谷さんも柳井さんも戸建派ですから

[47194: 匿名さん]

>三木谷さんも柳井さんも戸建派ですから

あなたが、その三木谷さん、柳井さんですか？他人が何か関係がありますか？
他人のふんどしで何したいの？戸建派って思考が理解不能ですね。。。

[47195: 匿名さん]

>>47191
その通りですね。実際の調査でもマンションの方が高額なことは証明されてますから。

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですよねw

[47196: 通りがかりさん]

>>47195 匿名さん
ああ、何時ものフラットのデータだね。
貧乏人のデータだぞ。何度言えば理解出来る？
金持ちがローンすると思っているんだな。失笑

[47197: 匿名さん]

>>47195 匿名さん

調査対象エリアは、3大都市圏（東京圏、名古屋圏、大阪圏）と地方都市圏（札幌市、仙台市、広島市、福岡市、静岡市）
延床面積 130m2　建築費 3,454万円
住宅取得費合計の平均 4,755万円

同じ広さの建築費は都市圏・地方で差はほとんど無いと思われるが、
地価は大きく異なるので、地価の違いを考慮すると

土地面積 40坪　23区内平均値の坪464万の場合

土地代　18,572万円　＋　建築費
住宅取得費合計の平均 22,026万円

もちろん土地を元々所有している場合は土地代不要です

[47198: 匿名さん]

>土地面積 40坪　23区内平均値の坪464万の場合

戸建てさんって、そうやってすぐ捏造するよね。バレないと思ってるのかね？
それって商業地を含めた地価だよね。中央区2197万とか書いてある。
それを住宅地に当てはめて464万って詐欺もいいところ。

はい、やり直し！

[47199: 匿名さん]

工業専用地域でもない限り、商業地でも戸建ては建てられるけどな。
まぁ商業地の戸建ては平屋より、店舗付き住宅(例えばコナンに出てくる小五郎のオッチャンの自宅ビル)が現実的ではあるが。

[47200: 匿名さん]

>それって商業地を含めた地価だよね。

マンション民は駅近の商業地に住むのが好きだから含めてもいい。

[47201: 匿名さん]

建築費が3,454万円で取得費の合計が4,755万円って、土地代が1300万円って事になる。
ド田舎の話か、土地持ちで土地を買わなくていい人も含んでの数値でしょ。

首都圏でまともな所に戸建を建てると7000～8000万円は必要だよ。
うちは都心から1時間くらい離れた横浜郊外に土地110m2、建物105m2の注文戸建を建てたが、それでも7000万円近く掛かった。

[47202: 通りがかりさん]

>>47192 匿名さん

見ててあまりにアホそうなので、バカにしに。
でもストレートにバカにしたら、答えが想像出来るので、どちら派にもなりきって書き込んで、内心でバカにしてます。

[47203: eマンションさん]

>>47195 匿名さん

マンションが高額？
同じ7000万あるなら、マンションの方が立地の良いとこに住める認識ですが。

違いますか？

この認識が合ってるなら、マンションの方が割安になりませんか？

[47204: 匿名さん]

同じ立地、同じ面積で比較するとマンションが高額。

[47205: 匿名さん]

最近のマンションの高騰っぶりはんぱねーからな。
しかも徐々に上がったのと逆に金利が徐々に下がってから買う人が麻痺してる。
すでに戸建と逆転してるね。
資産価値は別として。

[47206: 匿名さん]

>>47198 匿名さん

お住まいの地域だとそうかもしれませんが、
住宅地とか30年前の数分の１の水準
土地代含めば平均的で妥当な感じに思います

[47207: 匿名さん]

最近は郊外の戸建住宅に興味

[47208: 匿名さん]

タワマンは、長周期地震動対策ですでに終わった感がある。

[47209: 匿名さん]

>>47204 匿名さん
>同じ立地、同じ面積で比較するとマンションが高額

マンションが高額なのは、高層階を支持する躯体や広大な共用部に無駄な費用がかかるだけ。
戸建て並の専有面積がある新築マンション区画も全体の1%以下しかないから、現実にはこの比較は成り立たない。

[47210: 匿名さん]

面倒なので130平米くらいの戸建の間取り図出してみてよ

[47211: 匿名さん]

>47201
住み心地とかは個人差なので議論しませんが
資産運用視点でみると致命的かと思います
下手すると３％切るかもしれません

[47212: 匿名さん]

戸建の130平米だとマンションの90平米相当の使い勝手だね
戸建の間取り図から考えるとね

[47213: 匿名さん]

>>47212 匿名さん

ガレージの収納やバリアフリーな動線を考慮すると
使い勝手は勝ってますよ

[47214: 評判気になるさん]

ここ車の掲示板みたいやね。

俺なら四駆だとか、ミニバンが良いとか。車の価値は走る止まる曲がるだからスポーツカーでしょとか。
あんたの好みで良いやん。
人に押し付けるものでもないし。
値段だって高いのから安いのまで、新品から中古まであるやろに。
価値観は人それぞれなのに、良さを自慢するだけならまだしも、相手を侮辱したり質の低い人達が多いねぇ。

俺の価値観を押し付けていいなら、アホみたいに市街地なんて住みたくないから、石垣島とかにどこでも良いから住んで、必要な時だけ仕事で東京に出てくる生活がいいな。あくまでも、個人の好みですけどね。

[47215: 評判気になるさん]

>>47213 匿名さん


ミニバンなら前後に歩いていけますよ。笑

食洗機、いや、ナビも国産ですが付けてますよ。それともジャガーとか外国産がお好みかな？笑

[47216: eマンションさん]

>>47215 評判気になるさん

なるほど！
でしたら、駐車場所が立体とか平地とか。
うちの駐車場は月3万だぜとか。
俺んとこなんて駐車場は駅近だぞーとか。
よく似てる話ではありますね。
自動車も色んなタイプもあり中古もありますね。マンション最高って言うなら、それで良いではありませんか。マンション大好きなら大好きでいいです。逆もしかりです。

[47217: 匿名さん]

>>47212 匿名さん
>戸建の130平米だとマンションの90平米相当の使い勝手だね

差の40㎡の内訳は？

[47218: 評判気になるさん]

>>47214 評判気になるさん
でも、共同所有は嫌です。

[47219: 匿名さん]

>>47217 匿名さん

差分はガレージの広さ分と理解しました

[47220: うぷぷさん]

>>47217 匿名さん

そんなの使ってる人にしか分からない事だよ。
それに平屋だとマンションと同じ間取りかもだし。何を言ってんだか。。。

[47221: 名無しさん]

タワマンの32階に住んでたけど、駐車場の待ちにイライラするしエレベーターの待ちにもイライラする。
駐車場まで着いて部屋まで１０分掛かったこともある。
今は4階建ての三階のマンションに引っ越したから快適。戸建は道路から駐車場、駐車場からすぐ玄関だから便利でしょうね。
32階から降りてきて車のキーを忘れた時なんて悲惨だもん。

[47222: 名無しさん]

>>47221 名無しさん

ちなみに皆さんの意見の長所ばかり取ると、場所が良くて平屋の鉄筋コンクリート造りの戸建が最高に良いのかな。
まっ俺には無理なので、マンションで我慢するけどね。

[47223: 匿名さん]

>>47218 評判気になるさん
>>47221 名無しさん

おっちょこちょいで忘れっぽく
イラチな潔癖症さんは、マンション生活には適応できないようですなぁ〜〜(悲)

[47224: 匿名さん]

＞47221
＞駐車場の待ちにイライラするしエレベーターの待ちにもイライラする。

住んでたのはバス便のタワマンかな？
うちのタワマンだと生活のリズムがずれてるので、エレベーター待ちなんてほぼないから
その話題いくらしても響かないよ…

車所有も少ないし時間もずれてるから駐車場でイライラもうちのマンションはほぼないよ
マンションは立地ですね

[47225: 匿名さん]

>>47224 匿名さん

>>47221 名無しさん

以前仮住まいで借りてた低層マンションは
平置きと上下２段機械式なんだけど
待ち時間よりも、子供の連れての乗り降りと買い物の荷物で手が塞がってるのが大変だったです

今は自宅ガレージなので、子供を下ろしても安全ですし
かさばる荷物もすぐ横ガレージ収納に仕舞ったり、
子育て中は重宝してます

[47226: eマンションさん]

>>47224 匿名さん
都心マンションで車所有が少ないとは？
貧困マンションですね。
拙宅のタワーマンションはフェラーリを始め高級車だらけです。もちろん駅近です。
あー、エレベーター混まないと言うことは老人ばかりのリタイアマンションですか？

[47227: 匿名さん]

>>47226
マンションとして書いても抜けないね〜
アパート臭が

[47228: マンコミュファンさん]

>>47224 匿名さん

凄いですね。

待たないで良いですねぇ。

羨ましいですよ。

マンションは立地。勉強なります。

いや、さすがです。

[47229: 匿名さん]

>>47223 匿名さん


はい。

それが私のスタイルなもんで。

自分のスタイルに合うとこに住めて嬉しいですよ。

あなたはあなたのスタイルに合うとこに住めてますか？
多分住めてると言うと思うので、良かったですねぇ。と先にレスしておきますね。

[47230: 匿名さん]

お！4000万スレ戸建さんたちだね
>>47227
>>47228

[47231: 匿名さん]

>>47226 eマンションさん

はい。もし郊外なら小さな子供も割と安心して公園へ行かせれますし、子育て家族には郊外の戸建は良い気もします。
私は利便性を重視してしまうので、駅近派ですが。

[47232: 匿名さん]

>>47230 匿名さん

もう少し詳しく。意味不

[47233: 匿名さん]

戸建さんたちの特徴は
エレベーター待ちの30秒くらいを3〜4分と感じてします
その3〜4分は許せないが、長時間通勤は許せる
車がないと生活できない立地

でも個人の感覚なんでいいと思いますよ。

私はマンションで一瞬くらいエレベータ待つのは苦ではないし
徒歩で駅まで行ける生活がいい
駅前にロータリーとかないので車不便だしね

[47234: 匿名さん]

>>47230 匿名さん

そうです。私たちが4000万スレ戸建さん達です。よろしくお願いします。
話し聞きますので、マンションの自慢沢山して下さいね。
特にお金持ちな話題でよろしく。

[47235: 匿名さん]

>>47233 匿名さん
うん。それも１つの選択だね。
割といい選択してるね。
でも、他人がどこに住もうと興味ないでしょ？
自分さえ幸せならよくない？

[47236: マンション検討中さん]

>>47233 匿名さん

理想を語りだすとキリないですよね。

あなたの夢は駅前なのですね。

私の夢は田舎暮らしです。家の前が畑ってのに憧れます。スローライフが私には合います。田舎者なので。

[47237: 匿名さん]

>>47232

このスレには何タイプかの人がいるんですよ
1）マンション所有者
2）戸建所有者
3）賃貸
4）実家

住まいの形態ではこんな感じ
みなさん楽しく議論をしているみたいですよ。

ちなみに私はマンション所有者、タワマンね

[47238: 名無しさん]

>>47223 匿名さん

はい。全く私には合いません。
高いとこも少し不安に感じますし。
だからこその私の選択ですが、なにか？？？

あなたは完璧で忘れ物もしない、心穏やかな人なのですね。
羨ましいです。勝ち組みすね。さすがです。カッコイイし憧れちゃいます。

[47239: 匿名さん]

>>47237 匿名さん

だからマンション自慢や戸建自慢をしてるのですね。
タワマンとかだと、なおさら自慢したくなっちゃいますよね。カッコイイしリッチなイメージですもんね。
私は築35年の駅上マンションです。
安かったし、マンション最高。
降りたらすぐ駅。もっと自慢していいなら、隣の部屋の住民は超綺麗なお姉さん。
マンション、戸建を自慢しようスレが出来たらいいのにね。

[47240: 匿名さん]

>>47239 匿名さん

綺麗なお姉さま最高ですね！

[47241: 匿名さん]

>>47240 匿名さん

はい。マンション生活で苦痛になるのは、隣にどういう人が住むかによって、大きく左右されますもんね。
お金持ちでも迷惑行為をする人もいますし、それは戸建でも同じ問題ですね。

[47242: 匿名さん]

ここの偽装マンション民はニートか、生○保護なのか？

簡単な足し算も出来ないし、簡単な話も噛み合わない。

まともな仕事をするのは無理だよね。

で偽装して画像を拾ってきたり作り話で上に立った気分になって喜んでるし。

戸建てやマンションどころか、もっと生活レベルは・・・

[47243: 匿名さん]

そろそろ知り合いの友人の金持ちの話に戻りますかね…

[47244: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...
新築マンションは高すぎなので戸建てと比較するなら中古で十分↓

>築17年中古、パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[47245: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので買うべきではない。

[47246: 匿名さん]

>>47244 匿名さん

またそれ買ってからここにおいで

って言うか、それ買うまでここに来ないでね。

[47247: 匿名さん]

>>47242 匿名さん
さすがお目が高い。
人の観察力はピカ一ですね。
あなたは、人を使う社長じゃないでしょうか？
洞察力たるや、神レベルです。

[47248: 匿名さん]

>>47245 匿名さん

なんか最近の傾向としては、長い文章でダラダラ書いても説得力ないような気がします。
結局なにが言いたいのか？
マンション最高？
私は知らないあなたが、どこに住んでようと興味ないけど、あなたは他人がそんなに気になるのね。

[47249: 匿名さん]

>>47244 匿名さん

凄い証拠です。
マンション万歳です。
全ての住居が新築マンションになれば、嬉しいのにね。
それと、レス面倒なんで１つにまとめて、書いてくれる？

[47250: 匿名さん]

>>47246 匿名さん

買ったことにして来たら良いよ。
どうせ何が嘘で何が本当かなんて分からないし、あなたの事を詳しくは知りたくもないから。

[47251: 匿名さん]

>>47247 匿名さん

あれは普通の人なら誰でもわかるレベルです。

[47252: マンション掲示板さん]

あまり必死になって、けなさないで、出来るだけ褒めてあげて下さい。
ここの人達は自分が基準で自分が正論だと思い込んでるので、面倒なんで、そういう事で良しとしましょうよ。

本当はみなさん垢の他人の住居になんて興味ないでしょ。

[47253: 匿名さん]

>>47251 匿名さん
さすがです。

あの神レベルを普通の人ならと、謙遜するとこも素敵ですね。
カッコイイですね。

[47254: eマンションさん]

ここ沢山の人が居てるのなら、まだ面白いけど、実質2人だけで、やりとりしてるのかもね。

だとしたら、俺らってアホだね。笑笑

[47255: 匿名さん]

>>47238 名無しさん

その不安を解消するには、メンタルヘルスの改善が必要かと。メンタルバランスの崩れが原因の病も多いので、一度受診されることをオススメします。

[47256: 名無しさん]

>>47255 匿名さん

メンタルヘルスってのをやれば、高所恐怖症治りますかね。そこまで酷くないのですが、高い所に不安を覚えます。
まぁ無理して高層階へ行く必要もないのですが、仕事の場合とかでビルに上がることもあるので。

[47257: 匿名さん]

どんなマンションもしょせんは共同住宅でしょ？

[47258: 匿名さん]

>>47256 名無しさん

早く行ったほうが宜しいかと。

[47259: 匿名さん]

メンタルの崩れは自分の住まいに誇りを持てば解消しますよ

戸建の良いところを見つめれば解消しますよ

[47260: 匿名さん]

>>47258 匿名さん
早速行ってきました。治ったみたいです。最近の薬は、凄いですね。ありがとうございました。

[47261: 匿名さん]

>>47257 匿名さん

高級集合共同住宅よ。
みんなで、いいものを、共有しましょシェアしましょって感じですね。
戸建もマンションも、最悪なとこをトコトン探せば沢山あるし、最高なとこも沢山あるよ。
だから好きずきで良くね？

[47262: 匿名さん]

>>47259 匿名さん

家にこだわりないもんで、全く家にストレスないです。
車もあんま興味ないので、プリウス乗ってますが動けばいいって感じです。

自分の家大好き、自分の家命なんて思ってる人の方が少ないんではないでしょうか？

現に駅前に良いマンションの計画があがると、目移りしますしね。

ですから住居や車といった、物では心左右されませんね。

[47263: 匿名さん]

高所平気症の治療薬ができれるといいのにね。

http://antakecc.com/kodomo-kousyoheikisyou-nenreiseigen-1361

[47264: 匿名さん]

>>47263 匿名さん

薬にはあまり興味ないので、出来なくてもいいですけどね。
とりあえず私は治ったみたいなので、この薬で十分でした。
どうもありがとうございました。

[47265: 検討板ユーザーさん]

>>47263 匿名さん

マンションって最悪ですね。
自分の子供を虐待どころか死なす確率が跳ね上がる、、、
自分の子供を人としての能力の欠陥を持つ人間にするなんて、信じられない選択です。

[47266: 匿名さん]

>>47265 検討板ユーザーさん

そうですかね？
10世帯くらいの小さなマンションもありますし、低層マンションもあるのはご存知ですよね？
知っててワザと書いてるでしょ？
どうせなら、高層階の不妊問題とか出したら面白いかもですよ。
そもそもタワマンを、どこの誰かが選択したからといって、しんじられなーい なんて思いませんけどね。

[47267: 匿名さん]

いまさらタワマンはないだろう。

「長周期地震動」が超高層マンションの資産価値に影響を与える！？
http://1manken.hatenablog.com/entry/asset-value-of-high-rise-apartment

[47268: 匿名さん]

>>47267 匿名さん
はい。私はタワマンにも興味はないです。
ましてや、アカの他人のどちらさんかが住もうと、知ったこっちゃないです。
なので、地震がどうとか火災がどうとかも、気になりません。ごめんなさいね。

[47269: 匿名さん]

タワマン眺望目当てで買ったんだけど、
空気が綺麗で、虫もいないのに驚きました。

[47270: 匿名さん]

巨大地震の可能性が無ければね

[47271: マンション掲示板さん]

>>47269 匿名さん

子供居ますか？

[47272: 匿名さん]

南海トラフ沿いや首都直下のM8から9の巨大地震の可能性は今後30年間で70%とのこと。
最近地震予知や事前警報の話が従来より後退してるし、国交省の超高層建築物に対する長周期地震動の検証と対策も予防線をはっているようで気になる。

[47273: 匿名さん]

そもそもマンション買う人は共同住宅で壁のとなりに他人が住んでる事

程度の差こそあれ音がすること

管理費 等が発生する事

承知で購入してるから 敢えて此処で討論してしょうがない

[47274: 匿名さん]

地震によるタワマン倒壊のリスクが、例えば、病気、交通事故、飛行機墜落等の他のリスクと比べて、
どうかって思うと、あんまり気にしなくて良いと思ってます。

[47275: 匿名さん]

>>47271 マンション掲示板さん

子供はまだいませんよ。
虫とか上がって来そうなのに、予想外に居なくて快適です。タワマンの12階ですが風も結構強く、夏は天然の扇風機みたいに風が入ります。

[47276: 匿名さん]

>>47274 匿名さん
気にしない人はマンション。
色々と気になる人は戸建でよいね。
色々と気になる人だから、ここの掲示板も他人の事が気になってしまうのかなぁ。
私は他人がどこに住もうと、気にならん。

[47277: 通りすがりさん]

>>47276 匿名さん
もともとここのスレは購入するならマンション？戸建？ だからあなたはどっち買うのって事ですよ。
だから他人に自分の考えを押し付ける考えなんて1ミリもありません。私は自分用には戸建です。賃貸目的で親から引き続きだマンションは二棟持ってます。もう一つ買うとしてもマンションを一棟建てて買います。ワンルームを20個買うより建てた方がかなり割安になるので。

[47278: 匿名さん]

>>47265 検討板ユーザーさん
私は戸建てですが、マンションに住むことが
子供を虐待しているとは思いません。
高い場所は危険なんだと子供に理解させる
努力をしているかどうかだと思います。
ハサミから車まで危険はつきものですから。
ただここのマンションさん達の反応を見ると
そういった視点が全く欠けてますから、彼ら
は虐待をしているのかもしれませんね。
勿論彼らに子供がいればの話ですが。

[47279: 通りすがりさん]

>>47278 匿名さん

ただ極端なことを言って返信しやすくしてるだけだと思いますよ。
なので、本気で返事しなくても良いと思います。そもそもマンションといっても一階からある訳で。

[47280: 匿名さん]

>47276
災害で死んだ数は戸建てのほうがはるかに多いんだが
ここのおかしな人達のリスク評価はイカれてる

[47281: 匿名さん]

>>47280
戸建とマンションでは分布が違うからそんな単純ではないよ。
マンションは日本の中でみればごく限られた場所にしかない。
それに戸建自体もピンキリ。

[47282: 匿名さん]

>47281
単純だよアホ

[47283: 匿名さん]

>>47282
確かに君は単純だね。すまなかった。

[47284: 匿名さん]

>47283
謝れば許す

[47285: 匿名さん]

地震によるタワマン倒壊のリスクが
戸建の倒壊リスクより圧倒的に低い事実

[47286: 匿名さん]

タワマン1棟倒れるまでに戸建て100万戸潰れんじゃないかな
テキトーだけど

[47287: eマンションさん]

>>47286 匿名さん

耐震強度はマンションが最弱。
古い戸建が多いから、頭の悪いお前の様な輩がテキトーな事を吹聴する。

[47288: 匿名さん]

>>>47279 通りすがりさん
ここのマンションさん達は、確かに算数で
さえ苦手なのかもしれませんが、眺望が
素晴らしいと騒いでおいて、マンションの
1階をわざわざ購入しないと思いたいな。

[47289: 匿名さん]

今の建築基準で建てられているから
誰も倒壊するとは思って無いと思います

気になってるのは付帯設備のEVや立体駐車場に
共用部分の被害や復旧についてです

個人宅ならどうするか、自由に決められますが
共有だといちいち集まって決めるわけでしょ
時間がかかりそう

[47290: eマンションさん]

>>47285 匿名さん
東日本大震災では、揺れでの被害は圧倒的にマンションが多かったのが現実。
良い加減、地震と津波の被害の差を理解すれよ。
あ、無理か？ 失笑

[47291: 匿名さん]

真っ二つに割れてるの見ると
やはり怖いな

[47292: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6255530

痛ましい、なんとかならんものか

[47293: 匿名さん]

>47287
耐震強度馬鹿か
RC戸建てはクソってことね

[47294: 匿名さん]

熊本地震でも耐震等級3の家は大丈夫だった。

[47295: 通りすがりさん]

>>47288 匿名さん
ん？山手のマンションもありますしね。

山手の戸建で夜景が綺麗と謳ってる郊外の一軒家も沢山ありますが？

それとも特定のこの掲示板にくる個人に向けた発言だったのでしょうか？

そもそもマンションなんて、真ん中から下が半分もあるのですから。笑笑

[47296: 通りすがりさん]

>>47289 匿名さん
そこ気になってました。駐車場を使ってない人も、機械式の駐車場が20年で交換らしいのですが修繕費から出すのが当たり前なんですかね？
うちは4000万以上かかるらしいのですが、駐車料金とかのプール金とかで賄えないもんなの？

[47297: 匿名さん]

>>47294 匿名さん

NHKスペシャル観てないのね。

[47298: 匿名さん]

>>47295 通りすがりさん

戸建で眺望の良い高台は坂が地獄ですよw
車の人は平気だろうけど。

[47299: 匿名さん]

>>47296 通りすがりさん

そういう共有設備の維持管理も、マンション全体の資産価値の維持には必要なコストですね。それでも割に合わないと思われるならマンションはオススメできないですね。

[47300: 匿名さん]

>>47297 匿名さん
熊本地震で被害が大きかった震源地に近い町の戸建てのうち、2000年以降の住宅性能表示があったのは19棟。
耐震等級3の16棟は14棟が無被害、2棟が軽微または小破。
等級2の2棟のうち1棟は無被害、1棟が軽微または小破。
等級1の1棟は軽微な被害。

これから購入するなら耐震等級3の戸建て。

[47301: 通りすがりさん]

>>47299 匿名さん


使ってない駐車場にそんなに修繕費を使われるのは納得行かないけど、しょうがないですね。

[47302: 匿名さん]

なんだろう。
この幼稚感。
わざと？
どちらも正論を語ってるように見えてけなしてるからそう見えるのかな。
なんかあえて反抗したくなる文章だね。
そんな人生を送ってきてしまったのか 日常では良い人ぶったストレスかな。
おちょくるのもアホらしいから沢山スルーしてごめんなさいね。

[47303: 匿名さん]

>>47298 匿名さん

論点ずらして良いなら、そもそもそんな山手の戸建なんて買う訳ないし。山手のマンションなんかカス。

と、ツッコミ所を作っておくね。

[47304: 通りがかりさん]

それいうなら あーだこーだと自分が住まない方の欠点に時間割いて頻繁に書き込んでるやつが。。。

[47305: eマンションさん]

マンションは地震に弱いが結論。

[47306: 匿名さん]

タワマン高層階はアンカーボルトで家具を固定したかな？
ドリルでコンクリートの床に穴あけてハンマーでアンカーを叩き入れるだけの簡単なDIYだよ。
家具が凶器になるまえに対策しとかないとね。

[47307: 匿名さん]

＞ドリルでコンクリートの床に穴あけてハンマーでアンカーを叩き入れるだけの簡単なDIYだよ。
コンクリートの床は共有財産だから破壊行為はダメ。

[47308: 名無しさん]

>>47306 匿名さん

今時、家具って。

タンスとか食器棚ってやつですかね？笑笑

[47309: マンション検討中さん]

>>47305 eマンションさん
>マンションは地震に弱いが結論。

なぜか戸建に被害が集中

[47310: 通りがかりさん]

>>47309 マンション検討中さん

しょうもない言い合いすんなよ。恥ずかしい。子供っての。
そら、古いマンションもあれば古民家もあるわな。欠陥住宅もあるだろし。
あっち壊れてイェーイとか鳥肌たつわ

[47311: 匿名さん]

>>47310 通りがかりさん
壊れるのはいつも戸建

[47312: 匿名さん]

地震で被害を出さない方法
1)戸建を無くす

[47313: 匿名さん]

>>47308
>今時、家具って。
>タンスとか食器棚ってやつですかね？笑笑

国交省は、高層建築物に対して長周期地震動の対策をするよう指示している。
「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
全ての家具が固定されてるわけでは無いだろう。

タワマンは認定運用が強化された2017年4月以降の申請物件以外は注意したほうがいい。

[47314: 匿名さん]

熊本地震で被害が大きかった震源地に近い町の戸建てのうち、2000年以降の住宅性能表示があったのは19棟。
耐震等級3の16棟は14棟が無被害、2棟が軽微または小破。
等級2の2棟のうち1棟は無被害、1棟が軽微または小破。
等級1の1棟は軽微な被害。

これから購入するなら耐震等級3の戸建て。

[47315: マンコミュファンさん]

>>47313 匿名さん

最近の新しいマンションは、すべてクローゼットや備え付けだから、わざわざタンスとか買ってる人は超少数では？
液晶テレビでさえ壁にひっついてるし。
おたくは、何の家具が床にあるの？？？

[47316: 口コミ知りたいさん]

>>47314 匿名さん

被害の分布を見ると、耐震等級に関係なく
被害が出てるのが分かるよ

[47317: 匿名さん]

>>47315 マンコミュファンさん

それって100㎡以上のマンションの話しですよね

[47318: 匿名さん]

>47313
そもそも長周期振動で心配される高さって
マンションにすると60～70階とかだから

３１１でも新宿の高層ビルの揺れが話題になったけど
マンションなんて話題にならなかったでしょ

それより火災で丸焼けになる心配するほうが現実的

[47319: 匿名さん]

>>47308
冷蔵庫もベッドも机もないのか。
なら心配いらないな。

>>47316
地面が崩れたら耐震等級もへったくれもない。
どの資料のどの分布？

[47320: 匿名さん]

＞47318
＞　高さが60ｍを超える建築物及び地上４階建て以上の免震建築物（以下、「超高層建築物等」という。）であって、平成29年４月１日以降に申請する性能評価に基づく大臣認定によって新築されるものについて、大臣認定の運用を強化します。
60ｍだからマンションも有る、免振だと4階で関係する。

[47321: 匿名さん]

＞47308
ワンルームで布団に寝るだけ。
コンビニが冷蔵庫代わりで便利だね。

[47322: 通りがかりさん]

>>47319 匿名さん

ある訳ないだろ。あんたの家は化石か

[47323: 通りがかりさん]

>>47321 匿名さん

コンビニエンスストアって。わざわざ降りて買ってるの？今は欲しい時に欲しいものは来る時代なのに

[47324: 匿名さん]

>>47316
>被害の分布を見ると、耐震等級に関係なく
>被害が出てるのが分かるよ

熊本で住宅性能表示があった19棟の戸建ての等級毎の被害分布なんかないよ。

[47325: 匿名さん]

>60ｍだからマンションも有る、免振だと4階で関係する。

免震や制震は耐震等級外でデベの自己評価によるものだからね。

[47326: 匿名さん]

耐震強度２は潰れるし
RC戸建てはなかったことにしてるし
６０ｍは法律上もともと検査厳しいし、さらに運用を厳しくしたという話

[47327: 匿名さん]

そもそも耐震投球３でも構造計算すらしません
どっちが自己申告だよ
もうアホかと

[47328: マンコミュファンさん]

なんの話しをしてるのか全く分からん。
投球は等級だろうけど。
今度は何を張り合ってるの？
そのうち日本は地震多いからやっぱアメリカだねぇとか言い出しそうな勢いだね。
欠点ばかり見つけないで、相手の長所も見つけてあげ合いっこでもすれば良いのに

[47329: 匿名さん]

>>47327
>そもそも耐震投球３でも構造計算すらしません

君の家はそうなの？
長期優良住宅で耐震等級3の認定とるには多くのデータが必要だよ。

[47330: 匿名さん]

>>47325
耐震強度3相当とかいってる小規模工務店だとそうだろうね。
相当がつく物件の実力は購入者が判断すればいい。

[47331: 匿名さん]

新築マンションでも耐震等級は最低の1しか無いから、長周期パルスに対する強度はどうなの。

[47332: 匿名さん]

来てみないと分からんね。

[47333: 匿名さん]

そもそも首都圏は断層の場所も分からないんでしょ。住むなら地方だね。

[47334: マンコミュファンさん]

>>47333 匿名さん

どうせならアメリカじゃないの？

[47335: 匿名さん]

熊本の地震で分かったことは
現在の地震に関する学問では日本のどこが安全か、危険かも分かっていない

東日本大震災で分かったことは
昔津波が来たところはまた来る可能性有り

結局被害は戸建に集中

[47336: 匿名さん]

>>47335 匿名さん
東日本震災ではマンションも被災して、補修や解体、建替えの合意形成で問題が多発。
区分所有マンション特有の問題が明らかになった。

　「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...
　「被災マンションの復旧・復興に向けた政策提言」
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[47337: マンコミュファンさん]

>>47336 匿名さん

だからマンションに、住みましょうって言う推薦？
火山が起きたらとか、たらればの話しなんかな。まぁ備えることは大事だし、あなたは立派です。今日も一日ちゃんと仕事しておいでね。

[47338: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震の発生確率は今後30年間で70%ということだから、タラレバだと思う人はマンションを購入すればいい。
リスクがあると考えるなら賃貸。
被災した区分所有マンションの補修問題は大変そうだ。

[47339: 匿名さん]

>>47338 匿名さん

安い、儲けるために基準ギリギリに作ってある賃貸に住めと？
この人なにが言いたいんだか。。。
まずは身の安全だね。
本気で東南海地震を心配してるなら黙って引っ越しすれば？
結論は地震怖いですから買わないでおこうなら、このスレで発言する意身さえないよー。おわかり？

[47340: 匿名さん]

月100万超えの高級賃貸は続けられないから、購入するならのスレじゃなかったの？

[47341: 匿名さん]

結論は地震怖いですからマンションは買わないでおこう。

[47342: 匿名さん]

地震怖いならマンションでは？
木造は怖いです。

[47343: マンコミュファンさん]

自分が気に入ったものを買ったらいいよ。

まして赤の他人が何を買おうが、誰も興味ないと思うし。
現に今日も明日も一軒家は売れるしマンションも売れる。でも別に全く気にならないでしょ。

[47344: 匿名さん]

マンションがそんなに順調に売れてたら、
このスレはここまで荒れなかったかも。

[47345: 匿名さん]

今は昔の高度成長経済時代のように、都市に流入する人口向けに高層住宅を建築する必要は無い。
マンションのスクラップ＆ビルドが進まず、古マンションの空室が増えている。
昨年以降、都内中古マンションの売り在庫は2万5000件まで急増して減少する気配が無い。
新築マンションの販売区画も細切れに売り出されているが成約率が上がっていない。

[47346: マンコミュファンさん]

>>47345 匿名さん

いつの情報？新築マンションはマンションバブルですよ。すでにバブル期の平均価格を抜いてます。2015年から2016年の1年かんで平均6パーセントも価格が上がりました。
都市圏も土地価格もここ10年の中では今年が最高です。
今買うなんてアホですよね。高値掴みです。
でも沢山の人が投資目的だとしても欲しがるか
らバブルなんです。今は売り時ですよね。
ニュースで2週間前に発表されて知ってるかも知れないですけど京都の伏見区なんて２９%も地価が上昇してます。
闇雲に上げてる訳ではなく、高くても売れるから値上がりしてます。

ただ確かに人口は減少してますので、中古や郊外といった不人気物件などは、あなたのその文書が当てはまるのでしょうね。

[47347: マンコミュファンさん]

>>47344 匿名さん

あなたの味方をしたい。
ほんとマンション売れてて腹たちます。
アホじゃないかと。
関東や関西の新築マンション見て下さいよ。
あれだけ狭いのに7000万とか5000万とか。
普通のサラリーマンがポンポン買うから不思議。またローンも今は緩いです。
高い高いと他のスレで警告しても、抽選倍率を下げる為だとか言われる始末。

マンションバブルも崩壊だ崩壊だと言われてきてるのに、まだ崩壊せず。でも今は確実に超高値なんだけどなぁ。

[47348: 匿名さん]

>>47344 しったかするなよ。鳥肌立つわさん

マンション絶好調ですよ。
戸建も絶好調です。
あなたのお友達に不動産関係者いますね？聞いてごらん。それかお得意のネットで引用を探してごらんなさい。
簡単にいえば、検索で、今はマンションバブル？って打てば色んな論者の投稿が読めますよ。結果、ほぼ全員の評論家が不動産屋バブルといってますが。でもそりゃ変な物件や不人気物件は売れ残りますわなぁ。私は戸建派ですが、マンションも戸建も売れてるのは知ってますよ。

[47349: マンコミュファンさん]

>>47348 匿名さん

もしかしたらワザとかも。
ワザと嘘ではないけど、極論とかを見つけてきて反論させて喜んでるのかも。
ネットしてたら今日本の金はどこへ多く向かってるのか知ってるだろし、行き場を失って不動産なのを見てるハズ。
バカでも調べれば分かるということは、ワザとってことになる。

[47350: 匿名さん]

>>47349
じゃあ相手の思う壺ってことですね。
ただのバカと思ってたけど策略家なのかもですね。まぁお風呂上がりにここ見てレスが無いよりはある方がいいですもんね。
これからも突拍子もない極論を切り抜く週刊誌商法で頑張ってもらいましょう^ ^



あっ、でも地震の炎上商法はもう飽きた。別の切り口からの話題でお願いしたいです。

[47351: 匿名さん]

地震起きたら？
自分の所が生き残れば爆上げですよ
当たり前じゃないですか
大量の需要が発生し、供給が極端に減るのですから

[47352: 匿名さん]

新築マンションは、建設コスト上昇による価格高騰で売れ行き悪化。

[47353: 匿名さん]

鉄鋼価格はここ数年下げてましたが、建築コストのうち何が高かったの？何にも知らないでテキトーなこと書いてないよね？

[47354: 匿名さん]

>47353

人間だよ。
少子化で移民を制限しているからどうしようもない。

これからも基本的には下がることはないよ。

[47355: 匿名さん]

確かにマンションのバブルではあるよね。
都心3区マンションが天井をつけたと言われてから2年、勢いのあった都区の中古マンションも息切れでマンション在庫は増え続ける。
それでもカネ余りだから高額な高級マンションは飛ぶように売れておりマンション価格は上がっているようだが、人件費などの原価高騰をまぶすように部屋を狭くした多くの新築マンションは人気が無く、マンション在庫はまさに底なしのバブルなのかも。

[47356: 匿名さん]

デベロッパー企業も多数の社員を抱えているので、毎月毎年社員に給料を払い続けていくために利益が薄いマンション開発も継続的に続かねばならない。利益が少ないのはわかっていてもやめられない、在庫は増えるばかりですね。

[47357: 匿名さん]

>>47355 匿名さん

マンションも中古戸建も不動産全般が同じ傾向ですよね。
人気集中型なのはバブルの特徴でもあります。
早く爆発して終わって欲しい。

[47358: 匿名さん]

中古マンションの価格が下がったら益々都心回帰が加速するかな。

[47359: 匿名さん]

>>47351 匿名さん

机上の空論ではそうなりますが、実際は再開発と建築ラッシュが起きて、数年で震災経験住宅は敬遠されます。しかも数年間は仮設住宅無料入居や税金関係の免除とかも適用されますし。
数年後の中古でも、震災前建築と震災後建築では、ほぼ同条件でも震災後の建築が人気の観点からも高値が付きます。
震災直後から半年くらいの混乱期では、あなだが引っ越しをして、そこを高値で貸すと言う隙間産業みたいな事は出来るでしょうけど、復興が始まり進むにつれ、不利になっていきます。

[47360: 匿名さん]

>>47358 匿名さん

もう地方都市でもそれは始まって進んでます。
郊外に庭付き一軒家を買った方々が高齢になられて、自宅を売って都会に戻って来られてます。さらに郊外でも高齢化が進みゴーストタウン化して、路線バスやスーパーなどが撤退して、割と問題になってますよ。
これは東京だけではなく、地方政令都市とその周りではかなり深刻な問題として少し前から取り上げられてます。

[47361: 匿名さん]

区分所有マンションは解体や再建築の合意形成が至難の業。
戸建てのほうが解体再建築はやりやすい。

[47362: 匿名さん]

>>47357 匿名さん
同じ傾向ですが、オーナーのオンリーワン的
な価値の戸建てに対して、汎用的な資産価値
のマンションでは価格の上下幅が大きいです
し、スピードも速いですから、マンションの
高値掴みは要注意ですね。
でもなんだかんだ言ってもここのマンション
さんも戸建てさんも皆さん、マンションの
バブルが弾けて在庫一掃の大バーゲンセール
がはじまるのを心待ちにされているのでは。

[47363: 匿名さん]

>>47362 匿名さん
いやそれが、どの新築マンションの掲示板もそうなのですが、みなさん買い意欲が旺盛で第1期即完売とかで溢れてます。もちろんデベロッパーも、そうなるように仕向けてはいますが。

なのでどこの、掲示板でも高値掴みを警告する者は居てますが変人扱いされてますね。
抽選倍率さげようとしてるとかさえ言われてます。
まぁ9割９分は凡人なので、皆が欲しい時が買い時なのでしょう。
結局儲けれるのは、誰もが敬遠するときに安値で買い漁り、誰もが欲しがるときに高値で売っていける人なんですよね。頭で分かっていても、なかなかできないですよね。

[47364: 匿名さん]

>>47361 匿名さん

そんなの一般消費者には関係ないですから。
どんな困難な理由があったにせよ、新築販売が決定してるマンションや戸建を比較検討、買うだけなのです。
あなたは地震を考え、水害や害虫、合意形成まで考え、ありとあらゆる問題を考えて素敵です。
結果、何も買わないってのが最終的に行き着くとこですかね？

[47365: 匿名さん]

>>47361 匿名さん
被災マンション法の適用期間に合わせて、
10月4日に熊本市は申請を締切るけど
公費解体着手マンションは僅か3棟。
罹災証明の判定結果では、被災した熊本市
のマンション630件の内、公費解体対象と
なる半壊以上は201件。
所有者8割以上の同意が必要な取り壊し決議
などハードルは高いらしい。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...

[47366: 匿名さん]

>>47363 匿名さん
まぁマンションも売却資産としてではなく
家として考えれば、高値掴みかどうかは
どうでもいいことでしょうけどね。
でもここのスレのマンションさん達は
マンションの資産価値を相当気にしてた
と思いましたが。

[47367: 匿名さん]

都内には売れてない中古のマンション在庫が2万5000件もあって、昨年前半に急増して以来いっこうに減ってない。
中古戸建ての在庫は1300件しかないのに、マンションの過剰在庫は資産価値にも影響するだろうね。

[47368: 匿名さん]

>>47367 匿名さん

誰に対して言ってるの？
自問自答？？

[47369: 匿名さん]

>>47366 匿名さん

過去を知らないですけど、そうだったんですかぁ。まぁここのサイト自体がマンションコミュなのでマンション派が多く集まる傾向はあるでしょうね。
でも、そんなにマンション大嫌いとか戸建大嫌いとか極端な人は少なく、今の自分のスタイルとか条件に合った住処を探すでしょうしね。
戸建の良さもあり、マンションの良さもあり、繁華街の良さもあり田舎や郊外の良さもある。人それぞれですよね。

[47370: マンコミュファンさん]

>>47367 匿名さん

過剰在庫が本当で売り先に困っているのなら、今年の後半から来年に掛けてかなり割安にお得に買えるかもって事ですね。今から買う人にはいい話しです。中古戸建は在庫が少なく貴重なら高値になっており買うと損な訳ですね。話半分に覚えておきます。

[47371: マンコミュファンさん]

>>47365 匿名さん

よほどマンションで悔しい思いをされたんですか？なにか災害が起これば地獄ですもん。
戸建が水害で流されるとか起きない事を望みます。それでも心配なので保険には入ってます。
ネガテイブ人間は、気苦労が沢山あって大変だけどお互いがんばろうね。

[47372: 匿名さん]

＞中古戸建は在庫が少なく貴重なら高値になっており買うと損な訳ですね。話半分に覚えておきます。

23区内の平均成約価格は中古マンションより中古戸建てのほうが1000万ほどお高くなりますが、平均床面積はマンションの倍あるのでお得ですよ。

[47373: 通りがかりさん]

>>47372 匿名さん

1300件しかないのにお得に買えるということは、人気がないのですね。何事も需要と供給のバランスですものね。

[47374: マンコミュファンさん]

>>47373 通りがかりさん

おい。あまりツッコミ入れるな。

生殺しでいくんやから。

褒めろ

[47375: 通りがかりさん]

>>47372
なるほど！
都内なの戸建中古物件はそうなのですね。
貴重な誰も知らない情報をありがとうございます。さっそく明日にでも検討してきます。

[47376: 匿名さん]

マンション区画は空間に創出できるからね。
戸建ては土地が有限。

[47377: 匿名さん]

本当はマンションにしたかったけど、広さが妥協できなかったので、
お安い戸建にしました。

[47378: 匿名さん]

>>47365 匿名さん
被災した人達は大変なんだね。
しかし、マンション所有者全員一致から8割以上に緩和されても、マンションの意思決定は時間がかかるんだね。
記事の中に「スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう」とあるけど、マンション住民の方が解決出来ずに今も苦労されているということだよね。

[47379: 匿名さん]

戸建だと命失ってたかもしれないけどね。

[47380: 匿名さん]

何故そう思うのでしょうか？

[47381: 匿名さん]

>>47372 匿名さん

中古戸建=古家付き土地なので
取り壊して建て替えます、取り壊し費用を含んでいたり
更地渡しだったりいろいろ

いずれにせよ、売買価格には建て替え費用を含みません

建て替え前の半分、平屋で建てればマンション並の広さになったりします

[47382: 検討板ユーザーさん]

希望の立地で戸建を建てられる土地が高いので、仕方なくマンションを買いました。
80平米台のミニマンです。

これが、このスレに巣食うマン民の実態。

[47383: 匿名さん]

よくわからないけど予算次第じゃないかね。

[47384: 匿名さん]

’巣食う’なんて粘着戸建にピッタリなワードだね

[47385: 匿名さん]

>>47384 匿名さん
戸建派ですけど恥ずかしい。なにをそこまで固執してんだか。

[47386: 匿名さん]

>>47378 匿名さん

わざわざ読んだとでも？
1人で演出おつかれ。

[47387: 通りすがりさん]

>>47382 検討板ユーザーさん

どのシチュエーションの人に向けて語ってますのん？寝室にリビング、ダイニング、キッチン、すなわち１LDKの50㎡もあれば十分ですが。まぁ仕事部屋もつけて2LDKで70㎡あれば良くね？あんたどんだけ巨人？
それとも嫁子供や親の介護前提？
単身者には全く意味が分からん、ミニな80㎡なんですけど。なんか決めつけや思い込みが極端で酷い方なんでしょね。

[47388: 匿名さん]

>>47379 匿名さん
>戸建だと命失ってたかもしれないけどね。

熊本地震で震源地に近い地域に建っていた戸建てのうち、2000年以降の住宅性能表示があった家屋は19棟。
そのうち耐震等級3の16棟は14棟が無被害で、残り2棟も軽微な被害だった。
これから購入するなら耐震等級3の認定を受けた戸建て。

[47389: 通りがかりさん]

>>47388 匿名さん

たまたま断層から離れていて固い岩盤の上に建ってた建物を引き合いに出すなんて哀れな頭をしてるね。

[47390: 匿名さん]

＞これから購入するなら耐震等級3の認定を受けた戸建て。

でも、戸建ても鉄筋コンクリートで建てたら耐震等級１

[47391: 匿名さん]

素人が！耐震基準が違うらしいですよ。

[47392: 匿名さん]

壁式RCなら、過去の地震（福井、新潟、阪神、東北、熊本）で、地盤不良以外で１件も壊れていないよ。

[47393: 匿名さん]

耐震等級なんて、１級を基準に、壁量を増やしたから、２級、３級に認定します、
だから、実際の地震に対する耐震性が、１．５倍かどうか、かなり怪しい。

[47394: 匿名さん]

耐震等級３の木造戸建てより、耐震等級１の鉄筋コンクリートの戸建てに住みたい。

[47395: マンション掲示板さん]

>>47387 通りすがりさん
合コン君？
単身者が何を目的にこのスレに来ているの？
金持ち自慢？
情けない人生だな。

[47396: 匿名さん]

>>47386 匿名さん
そんなに悔しがらなくても。
新聞記事程度で読めない文字でもあったのか？

[47397: 通りすがりさん]

>>47395 マンション掲示板さん
ただマンションか戸建かというスレですが？？
私の場合はマンション。そして大きさも60㎡あれば十分ってことですが、理解できませんでした？

[47398: 匿名さん]

>>47396 匿名さん
うーむ。レスに困るなぁ。
何この幼稚な書き込み。。。
お前のかぁちゃんデベソ レベル。。
なんて返信したら良いんだろ。
読めない文字あったよー。
または、読めない文字なんて無かったよー。

[47399: 匿名さん]

ここ極端にマンションを嫌ってる人いて面白い。考え方が極端過ぎて笑える。密かにファンです。変わってる人は面白い。

[47400: 匿名さん]

郊外戸建負動産買ってしまって後悔してるんでしょ。
都心のマンション買っとけば良かったって。

[47401: 通りすがりさん]

>>47400 匿名さん
それにしては極端にマンションを嫌いますよねぇ。他人の住むとこなんて、ほっとけば良いのに。よほど小さな時にマンションで虐待とかに合ってトラウマになってる可哀想な人なのかも。

[47402: 匿名さん]

ニートはストレス発散する場がないのでしょう
ある意味可哀想な存在です

[47403: 匿名さん]

>60㎡あれば十分

鯖を読んで160㎡にしてた方いましたね。

[47404: 匿名さん]

少子化高齢化の時代、住まいもライフスタイルに合わせて変える時代ではないでしょうか、家族が多い時、夫婦二人の時など必要とする住まいの要件は必然的に変わってきます、実際には夫婦二人の時のほうが遥かに長い、少子化で家は今後沢山余ってきます、タイミング良くうまく住み替える事が重要かも。

[47405: 匿名さん]

>>47398 匿名さん
別に見栄を張らなくてもいいんじゃない。
新聞記事にコメントも出来ないだけだろ。

[47406: 匿名さん]

>>47404 匿名さん

大は小を兼ねると言いまして

たまにしか使わなくても無いと不便なものです。
ふらっと実家に寄ったとき、飲み過ぎたとしても
泊まれたり、里帰り出産とか

余裕は必要と思いますね
余裕が無いかたは仕方ないですが

[47407: マンコミュファンさん]

結局あーだこーだ言ってますがどっちをどう推してるの？全く分かんない。久しぶりに見たらかなり書き込まれてるレベルが落ちてませんか？
5チャンネルみたい。

[47408: マンコミュファンさん]

>>47402 匿名さん

すぐにニートやらゆとりやら外人やらバカやらと書き逃げするのは幼稚ですよ。何十回とここでも見飽きたことをまだしてるんですね。笑

[47409: マンコミュファンさん]

まぁ同じ事を何回も何回も違う誰かが描き込む無限ループスレですが もう少しスマートに説得力ある文章で表現してみてはいかがでしょうか？

文句や嫌味 差別発言とかをしても全く意味がないような気がしますし 書いた人もストレス発散にさえなってない気がします

[47410: 匿名さん]

趣味でレスの数を伸ばすためにやってるだけですから。どうぞお手柔らかに。

[47411: 匿名さん]

>>47410 匿名さん

なるほど。だからかぁ。
かなり納得しました。
どうせなら、言い切ってしまわずにツッコミ所を残して貰えるとレスしやすいです。
それと貼り付けリンクは見ないので、要点だけまとめて分かりやすく書いて貰えると、なおありがたいです。

[47412: 匿名さん]

＞耐震等級なんて、１級を基準に、壁量を増やしたから、２級、３級に認定します、
＞だから、実際の地震に対する耐震性が、１．５倍かどうか、かなり怪しい。

こういうことは国交省にいえばいいのに。
印象操作だな。

[47413: 匿名さん]

戸建木造耐震等級３より、戸建鉄筋コンクリート耐震等級１の方が、当然、安全。

[47414: eマンションさん]

>>47413 匿名さん

生まれる前からやり直せば？
低知能さん。

[47415: 通りがかりさん]

>>47414 eマンションさん

そういう事を、つい言ってしまう人が知能が低いと言うか品が無いというか。。。
論理的に言い返せずにアホやバカやと色々文句を、いう人って。周りにもたまにいてますけどね。笑

[47416: eマンションさん]

そもそも同じ住居だけどマンションと戸建を比べてることがナンセンス。
同じ車でトラックとセダンを比べても長所短所は出せるが意味がないのと同じ。

[47417: 匿名さん]

>>47416 eマンションさん

どちらかというと、契約形態の違いだから
マイカーとカーシェアリングの違いが近いと思う

トラック所有もセダン所有もどちらも可能だけど
シェアリングは用意されたシェアカーしか選べない

[47418: 匿名さん]

>>47415 通りがかりさん

まさにお前だな。

[47419: 匿名さん]

手間要らずでスッキリ暮らしたいなら150㎡位のマンション

手間が掛かるが風格のある住まいなら戸建

私は後者だか、やはり個人の考え方ですね

[47420: 匿名さん]

>>47419 匿名さん

でも、都合良くまともな立地に新築販売されないから
買うに買えないのでは？

自分で建てられるなら別ですが

[47421: 通りがかりさん]

>>47418 匿名さん

でたでた 笑笑

[47422: eマンションさん]

>>47417 匿名さん

耐震とか構造の違いの話だと思ってたから。

でもほんと車の話と似てるよね。

車の方がみなさん、こだわり強いかもだけど。

[47423: マンション掲示板さん]

>>47421 通りがかりさん

図星でしたか。分かります。
異性にモテないおデブさん。

[47424: 検討板ユーザーさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[47425: 匿名]

>>47424 検討板ユーザーさん

あははっ
ポッポーだね。
頭冷やしな 笑笑

[47426: 匿名さん]

粘着豚キムチさん

[47427: 匿名さん]

>>47420 匿名さん
それはありますね。
マンションも戸建も、ここがいいと思っても、思った時になかなか出ないです。結局は長所と短所。どちらが自分のスタイルに合ってるかが大事ですね。

[47428: 匿名さん]

>>47426 匿名さん

あははっ^ ^
そんなに怒るなってば。おもろいけど。

[47429: 検討板ユーザーさん]

豚キムチが悪口にあなたの地域ではなるのですね。昔でいう、タコ野郎みたいな感じかな。
面白いからレスしてあげるよ。

[47430: 匿名さん]

>>47416 eマンションさん

そんなこと言い出したら元も子もないよね。スレのタイトルを良くご覧になってから書き込みましょう。

[47431: 匿名さん]

>>47429 検討板ユーザーさん

どこにお住まいなのかは知らないけど、情けない書き込みやめましょうよ。

[47432: 匿名さん]

>>47424 検討板ユーザーさん

差別的表現はやめましょうよ。情けない。

[47433: eマンションさん]

>>47430 匿名さん

あなたは買うならどちら？でしょ。

自分と違う意見のとこを攻撃するのとは違いますよね？

自分が住んで見て長所と短所を書くなら分かるんですけど、反対派の短所ばかり攻撃するのは、ナンセンスかなと思いました。

[47434: eマンションさん]

>>47432 匿名さん
皆さん分かってますから。書かなくても大丈夫かなと。
わざと嫌われ役をして間違った方法で盛り上げてくれてるだけなのかもです。哀れですが。

[47435: マンコミュファンさん]

私はタワーマンションを買って大後悔しています。
無責任な人がマンションを勧めていますが、私の様な被害者を出さぬ為に、タワーマンションの現実を書き込みするのが私の使命です。

[47436: 匿名さん]

>47435
ホント買えなくて残念だね（笑）（笑）（笑）（笑）
羨ましくて一日張り付きますか

[47437: 匿名さん]

長周期地震動対策が必要なタワマンや免震マンションは駄目だろう。

[47438: 匿名さん]

タワーマンションで後悔されておられるようですが、そこのところ
具体的に教えて貰えれば参考になりますのでお願いします。

[47439: 匿名さん]

買った人ならではの話が聞けそうですね
楽しみです。

[47440: 職人さん]

個人の好みだから、結果的に気に入らなかったということもあるだろう
だったら売ればいいだけ

今時新築より下がったタワマン探す方が難しい
後悔しようもない
それともこの市況ですら下がった超アホ物件買っちゃったのかね

[47441: 匿名さん]

>>47440 職人さん
住んで夜中の静まり返ったときに分かる微振動がある部屋は最悪。
どうしてもエレベーターや、水のポンプの振動が溜まる場所に当たったのなら、ご愁傷様です。

[47442: 匿名さん]

>>47435 マンコミュファンさん

微振動ですか？理由が知りたい。

今の売り方は出来る前に買うのがメインになってるので、出来て住んでみてから分かる不具合はどうしようもないですよね。
隣の住民しかり、騒音問題、微振動やら。

[47443: 匿名さん]

戸建は普通の地震で共振する。

[47444: 匿名さん]

>>47443 匿名さん

また違う話しなんですよ。
マンションも木造も共振なら吸収するでしょ。微振動問題は、その部屋に当たるとホントもう最悪です。

[47445: 匿名さん]

マンションは騒音以外にも博打要素があったのか。

[47446: マンション検討中さん]

>>47445 匿名さん
戸建も建て売りなら現物を見て納得して買えますが注文だと決定してから作るので、想像と違ったりしますよね。マンションの場合は建つ2年前とかに図面と完成予想図で買うので微振動問題は置いておいて、想像とかなり違う場合はあります。それを博打と言ってしまうと、少し棘があります。マンション派の人はそんなに戸建が嫌いですか？戸建派の人はそんなにマンションが嫌いですか？

[47447: eマンションさん]

>>47446 マンション検討中さん
私はマンション住まいですが、マンションが大嫌いです。
都心タワーマンションを購入しましたが、騒音問題や住人マナーで霹靂です。

[47448: 匿名さん]

>47447
嘘こけ

[47449: 匿名さん]

>>47446 マンション検討中さ
皆さん楽しんでますよ(笑)

[47450: 匿名さん]

マンション住まいですが実家は戸建てだし
投資で戸建てもマンションも持ってます

互いに長所短所ありますので本来どっちが好きも嫌いもないですよ
ただ、粘着戸建てが嫌いですね

[47451: 匿名さん]

>47435
>47447

マンションの所有者としてのリアルな感想お待ちしています。

[47452: 匿名さん]

私はタワマン住みですが、空気が綺麗なところと、虫がいないところが気に入りました。
タワマンに引っ越して換気系のフィルターが汚れにくくなりました。空気より重たい車の排ガス,pm2.5、花粉、土埃等は、低いところにどうして溜まってしまうんでしょうね。照明に虫が溜まったりしないし、網戸も要らないです。網戸無いと、窓開けた時の解放感が違いますよ!

[47453: 匿名さん]

>>47452
長周期地震動対策はどうしてます？
再検証や補強に相当費用がかかると思いますが。

[47454: 匿名さん]

長周期より短周期が心配です。

[47455: 匿名さん]

因みにうちのタワマンは311で長周期共振したらしいのですが、
問題ありませんでした。

[47456: 匿名さん]

>>47453 匿名さん

どうにもなりませんね。対策済みの物件が出たら買い換えます。

[47457: 匿名さん]

建物にはマンションだろうが戸建だろうが固有振動数があるんだから、その振動数の地震が来たら共振しちゃうよね。

[47458: 匿名さん]

結局地震の被害は戸建に集中する

[47459: 匿名さん]

熊本市の解体候補のマンションは僅か201件だったっけ。

[47460: 匿名さん]

長周期の影響ありそうな建物
そもそも最低200ｍ以上の高さ必要

[47461: 匿名さん]

>>47452 匿名さん

今日も妄想か？

夢は寝て見てね。

[47462: 匿名さん]

>>47450 匿名さん

その、気持ちは分かります。
絶対にこうだと断言されると、マンションと戸建の問題でなら反論したくなりますよね。
ちなみに私はマンション住みで、賃貸で七階建ての30部屋くらいのワンルームマンションを３つ持ってますが、これだけマンションと接していても、どちらかと言えば静かな自然の多いとこに建つ戸建が好きです。

[47463: 匿名さん]

早く自力でお家買おうぜ

[47464: 匿名さん]

自力で買うなら、お部屋でもいいと思うな。

[47465: 匿名さん]

>>47460 匿名さん
>長周期の影響ありそうな建物
>そもそも最低200ｍ以上の高さ必要

国交省は高さ60m以上、または免震物件では4階建て以上の建物の長周期地震動の影響の再検証と補強が必要としている。
従来の想定以上のM8や9クラスの地震が発生することが予想され、長周期地震動の影響を無視できなくなったのだろう。

[47466: 匿名さん]

>>47459
え？そんなにあるの？？

熊本地震で震度6弱以上が観測された市町村のツーバイフォー住宅2940棟のうち、半壊や全壊は皆無だったのに。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[47467: 匿名さん]

熊本地震で被災したマンションは630件。
そのうち半壊以上の被災マンションは201件あるが、公費による解体に住民の合意ができたのはわずか3件。
他のマンションは合意形成が遅れているという。
区分所有マンションが被災すると、管理組合で「住民の8割以上の合意」をとるのは困難。
復旧に戸建てより長い時間がかかる。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...

[47468: 匿名さん]

>>47467 匿名さん
その数字は、震源地の隣である熊本市に限っての話なんだね。
震源地を含んだ他の近隣市町村ではマンション少ないのかな。

[47469: 匿名さん]

>>47467 匿名さん
心配性ですねぇ。なら地震以外にも水害や風害など、心配でしょうね。
毎日、こういう事に心配していかなくてはならないのは苦痛でもあるでしょうね

[47470: 匿名さん]

戸建てのセキュリティのほうが心配だね。

[47471: 匿名さん]

解体対象なのに解体できないマンションがいっぱいというのも困りものだよな。

[47472: 匿名さん]

>>47469
水害や風害は地域依存性が高いし被災範囲も限定的。
南海トラフ沿いの巨大地震の発生確率は今後30年間に70%。
地震被害は広範囲だし、長周期地震動の影響は距離の離れた大都市圏に及ぶという予想だから心配しといたほうがいいね。

国交省も昨年6月に対策を呼びかけてる。
「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[47473: 匿名さん]

事実上のタワマン建設抑制？

[47474: 匿名さん]

ムサコスの地域住民が言ってたように、今建ってる所はもうこれ以上増えて欲しくないとは思う。
タワマンが建ったところで元からいた人にはたいしてメリットないからね。
震災とか起こればタワマン発の難民が増えるし、長周期まで心配したらでかい塔が倒れて甚大な被害。

新しい埋め立て地に立てるなら多少迷惑も軽減されるだろうけど、そもそも歓迎されてないと思いますよ
開発業者と購入希望者には知ったこっちゃないけど

[47475: 匿名さん]

免震マンションは、4階建て以上の物件で新しい基準で耐震診断が必要らしい。
免震はメリットじゃなくなったのか。

[47476: 匿名さん]

>47465
頭悪すぎ
「超高層建築物等」の定義を述べているだけ
タワマンの固有振動はせいぜい3 sec
最近騒いでるのはもっと長いもので6secとかの話
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/epistura/pdf/62...

[47477: 匿名さん]

2013年の記事？
長周期地震動とその影響予測はこっち。
暗に高層建築物に対する影響を危惧。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」2015年
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[47478: 匿名さん]

311津波、鬼怒川反乱、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火、浦安液状化。
戸建ばかり災害に会う。
災害の多い日本では戸建の建設を禁止するべきだと思う。
台風くらいで屋根、飛んじゃうしね。

[47479: 匿名さん]

古い戸建てやマンションの被災は参考にならない。
これから買うなら耐震等級1しかないマンションより、地盤のいい立地の等級3の戸建て。

[47480: 匿名さん]

熊本地震では震源地に近い耐震等級3の戸建ては、16棟中14棟が被害なし。

[47481: 匿名さん]

木造耐震等級3の戸建より、鉄筋コンクリート耐震等級1の戸建の方が当然ながら安全。

[47482: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[47483: 匿名さん]

耐震基準が優れていても、地盤が軟弱で傾いた家には住めないので、どのような
地盤の土地かが重要じゃないでしょうか、それと他の洪水やがけ崩れなどの影響が
無い地域かなども重要項目じゃないですか、プライオリティーとしては家の耐震
などはその次でしょうか。

[47484: 匿名さん]

突風も注意した方が良いよ。
屋根飛ぶから。
あと火災。

[47485: 匿名さん]

マンション火災は逃げ場が無い。
下層階の漏水被害も広範囲で臭気も抜けない。
事故物件になるんじゃない？

[47486: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[47487: 匿名さん]

>木造耐震等級3の戸建より、鉄筋コンクリート耐震等級1の戸建の方が当然ながら安全。

耐震等級1とか免震マンションよりはましかな。

[47488: 匿名さん]

結局被害は戸建に集中
次の災害も

[47489: 匿名さん]

熊本の被災マンション。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。
＞スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう　と懸念する。
重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。

[47490: 匿名さん]

高層マンションや免震マンションが巨大地震の長周期地震動に弱いのではないという疑問が生じたので、国交省が再検証を勧めている。
これからマンションを購入するなら、今年の4月以降に申請して認可された物件がいい。

[47491: 匿名さん]

>>47488

残念だけど同感です。

[47492: 匿名さん]

罹災した建物の多くは、1981年依然の古い基準で建てられたのもで
見るべきは新基準で建築されているかが重要では。

マンションは火災には強く、延焼することはほとんどないのが今の構造です。

戸建ての自然災害の立地による被害のリスクのほうが高く、事前のリサーチで
多くの部分は回避できます。

不安をあおるような書き込みは慎みましょう。

[47493: 匿名さん]

災害の多い日本で絶対安全はあり得ないよね。

[47494: 匿名さん]

関東大震災で倒壊、被災しなかったようなエリアなら安心じゃない？
ってどのあたりか知らないけど、都内だと多分下町じゃない南側とかかな。

[47495: 匿名さん]

＞関東大震災で倒壊、被災しなかったようなエリアなら安心じゃない？

熊本でも戸建の築年数よりエリアが重要だったようですね
熊本はもともと安全とされていたエリアなので
どこが安全かは誰にもわからないってことがわかったのが熊本の地震の教訓

[47496: 匿名さん]

重要なのは工法でしょう。

ツーバイだと熊本地震でも半壊や全壊は皆無。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[47497: 匿名さん]

戸建ては突風で屋根飛ぶじゃん。

火事も心配。隣が燃えて、火が移っても、
隣に責任ないんだし。

[47498: 匿名さん]

>>47489 匿名さん
いちいち毎回毎回、どっかからか引っ張ってきて何が言いたいのか分からん。誰にでも分かるように要約して簡単に言うてくれないかなぁ。
大変だから何なんだろ？
誰が大変なの？？
特定の人に対してだけ書いてるの？

[47499: 匿名さん]

＞47492
＞罹災した建物の多くは、1981年依然の古い基準で建てられたのもで
＞見るべきは新基準で建築されているかが重要では。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf
年数が入ってるからしっかりと見るが良い。

[47500: 匿名さん]

国交省が高層建物のM8から9クラスの巨大地震による長周期地震動対策を指示してるのが理解できる。