購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[47501: 匿名さん]

>>47488
>結局被害は戸建に集中
>次の災害も

熊本地震でもっとも被害の多かった被災地で、住宅性能表示のある戸建ては19棟。
うち耐震等級3は16棟で14棟は被害なし。2棟は軽微な損傷。

これから購入するなら、耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。

[47502: 匿名さん]

木造耐震等級３の戸建てより、鉄筋コンクリート耐震等級1の戸建てのほうが、当然、安全。

[47503: 検討板ユーザーさん]

>>47502 匿名さん

タワーマンションの欠点を見事に体現していますね。
貴殿のような昭和的な非科学理論を唱える人間と運命共同体になる事。
悲惨なマンション運営になります。

[47504: マンコミュファンさん]

>>47498 匿名さん
マンションは災害復興が出来ないと理解出来ませんか？
普通なら小学生でも理解できますよ。

[47505: 匿名さん]

そもそも戸建てだと、災害時、命があるかわからない。

[47506: 匿名さん]

＞木造耐震等級３の戸建てより、鉄筋コンクリート耐震等級1の戸建てのほうが、当然、安全。

国交省に聞いてみなさい。

[47507: 匿名さん]

＞そもそも戸建てだと、災害時、命があるかわからない。

最新の耐震性能の戸建てなら大丈夫です。

[47508: 匿名さん]

>>1090 匿名さん

耐震等級も当てにならないね。

[47509: 口コミ知りたいさん]

>>47505 匿名さん
そろそろ震災と津波の違いを理解しろ。 失笑

[47510: 匿名さん]

土砂崩れも心配かな。

[47511: 匿名さん]

熊本地震で震央から離れた熊本市内のマンションで被災したのは630件、そのうち半壊以上の物件は201件。
耐震等級2とか3のマンションはなかったのか。

[47512: 口コミ知りたいさん]

タワーマンションの欠点

部屋に機械音が篭る。
エレベーターやポンプの重低音が四六時中聞こえる。

[47513: 検討板ユーザーさん]

>>47511 匿名さん
マンションは殆どが全壊認定されました。
しかし復旧は絶望的とマンションは震災に弱い事が露呈されました。

[47514: 匿名さん]

糸魚川の大火は酷かった。

火災は怖いよね。

[47515: 匿名さん]

新耐震住宅なぜ倒壊（1）再び問われる住まいの安全
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/082800852/

震災考えると、戸建てはちょっと無理かな。

オフィスビルで自分だけ助かっても仕方ないよね。
家族が大事。

[47516: 匿名さん]

>>47504 マンコミュファンさん

なぜ出来ないの？？
出来るよね。
それを面倒だのと言ってるだけじゃないの？
小学生ならあなたの話を鵜呑みにするでしょうけどね。笑笑

[47517: 匿名さん]

>>47515
ツーバイだと熊本地震でも半壊や全壊は皆無。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

戸建でもツーバイで建てて耐震等級３を取れば、マンションなんかよりよほど強い。

[47518: 匿名さん]

結局、災害起きたら、また戸建てばかり被害に会うことになるでしょ。

災害の多い日本では、戸建ての建設を禁止するべきだと思います。

少しでも災害減らすために。

[47519: 匿名さん]

RC戸建てなら、マンションと同じRC構造で、低層だから、耐震性が強いぞ。

[47520: 匿名さん]

>>47519 匿名さん

それは納得。

木造耐震等級３の戸建てより、鉄筋コンクリート造耐震等級１の戸建ての方が、当たり前だけど安全。

ただ、地盤に張り付いてないのが心配だけどね。
マンションみたいに重量ないし。

[47521: 匿名さん]

うちは2×6。
災害は起きてみるまでどういう条件が重なるか分からないから読めないですね。
規制でシャッターをつけないといけない大窓は
バーナーの火に5分耐えるようになっていて、
いざという時には、割って逃げることもできない。
他の窓は面格子があるか、位置が高すぎて逃げられない。
防犯性能をあげるとご近所からのヘルプが届かない。
子供には何かあったらすぐ玄関に行って逃げなさいと言ってる。

[47522: 匿名さん]

>>47519

疑問だなぁ、そう単純でもないと思う

柔構造や制震装置などで逃がして、繰り返し震度７や加速度の高い揺れが何回きても平気な構造と

１回だけ耐えられる構造では違いがあると思う
クラックやヒビが蓄積して余震で崩壊しては意味が無い

[47523: 匿名さん]

柔構造は想定外が来たら心配。
電力会社も原発の緊急時対策所、免震から耐震に変更したでしょ。

[47524: 匿名さん]

RCでもラーメン式は、柔構造で変形を許す構造なんだけど、
変形により壊れる部分をあらかじめ作っておき、そこが壊れることで、力を逃がす。
壁式RCとか、２×４は、強度抵抗型で、ある程度の地震までは、無傷。
ただし、ある程度を超えると、一気に壊れる。
しかし、いまのところ、そのある程度を超える地震は起きていない。

[47525: 匿名さん]

仕事場が首都圏17階建ての15階と31階建ての22階なんだけど、3.11の時は中が大変なことになった。
どちらも海に近く、有事を想像すると怖い。
火災旋風でも起きたら郊外の家まで帰れないよ。
エレベーターが最寄りの階で停止すると階段が大変。
揺れるし。
マンションなら低めが安心。

[47526: eマンションさん]

>>47525 匿名さん

ちゃんと外に逃げましたか？

[47527: 匿名さん]

>>47526 eマンションさん
一度は近隣の公園へ避難となりましたが、
結局あの夜は皆ビルに戻り揺れの中で一夜を過ごしました。
海抜10メートルもないので、通勤ルート上歩いている場所ごとに逃げ込める場所もあてをつけておかないとと思い至りました。

[47528: 匿名さん]

＞規制でシャッターをつけないといけない大窓
これって何？

うちは準防火地域だけどシャッターなんてダサいものは付いてないよ。
耐熱強化ガラスや網入り防火ガラスを使えば、シャッターなんて付けなくていい。

[47529: 匿名さん]

>>47515
>新耐震住宅なぜ倒壊（1）再び問われる住まいの安全

新耐震基準という言葉が誤解されてるだけで、実際は36年前の古い基準。
これから建てる戸建ては2000年基準で、注文住宅ならほとんど耐震等級3が標準仕様。
熊本地震では、震源地に近い地域の等級3の戸建て16棟中14棟が無被害。2棟が軽度の損傷。

[47530: 匿名さん]

マンションだと201件が解体候補だったね。
公費解体の期限はもうすぐらしいが、早く解体が進めばいいけど。

[47531: 匿名さん]

>注文住宅ならほとんど耐震等級3が標準仕様。
>震源地に近い地域の等級3の戸建て16棟中14棟が無被害
震源地に近い地域に、２０００年以降に建てられた木造は１６戸しかないのか？

[47532: 匿名さん]

>>47531 匿名さん
もし震源地にマンションがあったら倒壊していたと言うのが専門家の見解。

[47533: 匿名さん]

金持ちは一戸建てか賃貸マンション
庶民は分譲マンションかアパート　ｸｽｯ

[47534: 匿名さん]

以下の記載によれば、悉皆調査エリアでは、２０００年改正以降の木造は３１９棟あり、
そのうち、耐震等級の認定を受けていたのはわずか１９棟であり、
＞2000年基準で、注文住宅ならほとんど耐震等級3が標準仕様
は間違いである。
マンションでも、壁式であれば、1985年建築でも、建物には、被害がない。

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/53.pdf

（悉皆調査エリアでは2000 年改正以降の木造は319 棟あり、そのうち7 棟（2.2%）が倒壊*1）
⑥悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は19 棟あり、このうち、構造躯体の耐震
等級（構造躯体の倒壊等防止）が等級3 であった16 棟は14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被
害、等級2 であった2 棟は1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級1 であった1 棟は軽微の被害で
あった。

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf
20) 共同住宅T（熊本市東区、建設年1985 年）
本建築物は壁式RC 造の5 階建て共同住宅で、平面形状は2 階段室型の長方形である（写真5.5-91）。
被害は、建築物外周部の地盤の亀裂（写真5.5-92 、写真5.5-94）と基礎立上り部の損傷（写真5.5-93）
である。建築物外周部の地盤の亀裂は、南面および北面の桁行方向の基礎立上り部に接する範囲に沿
って顕著であり、最大で0.6m 程度の幅の亀裂が見られた。しかし、東面および西面の張間方向の基礎
立上り部周辺には同様の地盤変状は見られなかった。
建築物の被害としては、西面の基礎立上り部の換気口周辺にコンクリートのひび割れおよび剥落が
見られたほかは、塩化ビニル製の雨水管に位置のずれや継手部での損傷があった程度で、上部構造と
しての被害は傾斜も含めて外観からは確認できなかった。

[47535: 匿名さん]

>>47531
耐震強度３ならそんなもんでしょ。

ツーバイフォーはルールを守って設計すれば耐震強度３が取れる工法なんだが、
熊本地震で震度6弱以上の地域のツーバイフォー住宅2940棟のうち、
無被害が2861棟（97.3%）、一部損傷が79棟（2.7%）、半壊や全壊は0棟だからね。
しかも、一部損傷の4割は地盤崩落と液状化で地盤に関する問題。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[47536: 匿名さん]

だから大丈夫って、そんな認識なんだ。
原因がなんであれ、戸建が損壊した事には変わらんのだが。

[47537: eマンションさん]

地震で戸建の被害が出ないようになると良いね〜

多分そんな事起きないので基礎がしっかりしたマンションで
安全に家族を守る

[47538: 匿名さん]

共同所有のマンションは将来が不安でいっぱい。
ほかの住人と費用負担も一心同体とか不自由、中にはケチもいる。
その点一戸建ては修理しようが建替えしようが売り飛ばそうが本人の勝手。
水にできるって幸せ。

[47539: 匿名さん]

>>47533 匿名さん

と、庶民が申しております。

[47540: 匿名さん]

>>47539 匿名さん

めちゃ当たってる。色んなとこ住みたいから、わざわざ買わん。不動産屋、経由して借りる。何年かしたら、また新しくて便利なとこ出来るから引っ越すのは周りでは多いよ。買うと消費税やら固定資産、売るときに売却益とか一時所得とか取られて、結局借りてもそんなに変わらないけどね。庶民の方はなにが常識かは知らないけど。

[47541: 匿名さん]

セレブは六本木ヒルズなどの賃貸か戸建豪邸
分譲マンションは買うと面倒なので却下

[47542: 匿名さん]

>>47540 匿名さん

庶民はそんなにポンポン引越ししないでしょうね。

[47543: 匿名さん]

>>47534
今は大手HMの注文住宅は基本仕様が耐震等級3。
長期優良住宅の認定や住宅性能表示を取得するか否かは施主の意向。

熊本地震では新耐震基準のマンションでも半壊以上と判定された物件があるのでは？

[47544: 匿名さん]

>>47541 匿名さん

芸能人とか都内のマンション買ってない？
知らんけど。

[47545: 匿名さん]

熊本地震の人的被害。
死者（合計）： 247 人
直接死： 50 人
関連死： 192 人
＞37人は家屋の倒壊、10人は土砂災害による死者とみられる
＞益城町などに直接死者が集中した原因として、震央に近いこと
関連死が多いです。
マンション等は軽微な損傷でも出入口が使えなくなる等、避難を余儀なくされる。
簡単な修理でも住民の合意もままならず、長期の避難生活になる。
マンションは軽い損傷も許されない。

[47546: 匿名さん]

最終的には自己責任だから。耐震強度がいくらあっても、実際に震源地も特定できない限りは机上の空論に過ぎないわけで。だから一生のうちに一度来るか来ないかの心配して、強度を上げるという口実で小さな窓で木造で建てるより、大きな窓からの気持ちのいい眺望があって、考えられる限り強固なRC造のマンションが私は好きですね。利便性も高く、この眺望は戸建てでは無理ですからね。本当に地震が怖いなら日本脱出するしか手は無いですよ。

[47547: マンション掲示板さん]

>>47546 匿名さん

さすが無知の低知能でも買えるマンション派はものを知らなすぎるね。

[47548: 購入経験者さん]

https://www.mlit.go.jp/common/001147336.pdf
P37

熊本に関してはRC造がベストで結論
木造被害なしは２１％しかありません

[47549: 匿名さん]

熊本の被災マンション。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。
＞スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう　と懸念する。
＞熊本日日新聞 2017年09月30日
重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。
1年半も過ぎたのに解体もままならず。

[47550: 匿名さん]

自然災害の被害を素人が妄想して下らなすぎ
どっちも同じだ
同じ地域で建坪、容積同じなら一戸建てが高価に決まってる
貧乏なら分譲マンションかアパート、金持ちは戸建豪邸か高級賃貸

[47551: 匿名さん]

>重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。1年半も過ぎたのに解体もままならず。

家に篭って、そういう最悪ケースのシナリオを持ち出して何の意味がありますかね？あなたの人生もよほど最悪なのでしょうか。どちらにお住まいかは知りませんが、東京は明日からお天気下り坂の予報ですので日用品を買いにでも行かれては？景色もよく、利便性も高い家に住むと人生も楽しいものですよ。

[47552: 匿名さん]

>貧乏なら分譲マンションかアパート、金持ちは戸建豪邸か高級賃貸

お金持ちはどちらも持っていますよ。賃貸用マンションや別荘などもあるでしょうし。
あなたみたいな粘着は賃貸アパートだけでしょうが。ご愁傷さまでしたw

[47553: 匿名さん]

>>47552 匿名さん

金持ちはそんなに他人を貶しませんよ

[47554: 匿名さん]

47552はアパート暮しがバレて悔しいんですよね。

[47555: 匿名さん]

今日は気持ちのいいお天気ですね。
この三連休はホームパーティーが続くので、ちょっと買い出しに。
粘着さんもご近所をお散歩でもされてみては。

[47556: 匿名さん]

>>47554 匿名さん

仕事はされて無いみたいですね

[47557: 通りがかりさん]

>>47555
何のための写真なのですか？
レシートを載せるなら何を買ったかの部分を載せないとホームパーティーの信用性がないですよ。

[47558: 匿名さん]

分譲マンションを３５年ローンで買うのはどんな気分？　笑

セレブは賃貸マンションで優雅に過ごすのですが

[47559: 匿名さん]

>>47551
>そういう最悪ケースのシナリオを持ち出して何の意味がありますかね？

国交省が公的資金補助までして、既存高層マンションや免震マンションに長周期地震動に対する診断や補強をさせるのは、国に従来の想定を超える巨大地震の危機感があるからだろう。
マンションに住むからには最悪を超えるケースを想定しておかないと駄目。

[47560: 匿名さん]

家賃30万で自宅マンション貸して、優雅とは言いませんが、老後に備え貯蓄しています。

[47561: 匿名さん]

>>47560 匿名さん

流された地方からの投稿ですか。

[47562: 匿名さん]

そうです。地方転勤中です。
借り上げ社宅の家賃1万円です!

[47563: 検討板ユーザーさん]

>>47555 匿名さん

わざわざ遠いところからお買い物ご苦労様。

[47564: 47555です]

地方転勤中で自宅を30万で貸しているという方は別人ですよ。
私は南麻布の分譲マンションに住んでいます。ファミリー向け物件は30万ではとても借りれませんね。結婚してしばらく賃貸に住んでいましたが家賃90万ぐらいでしたから。きちんと文脈を理解してからレスするようにして下さいね。ここマンション派は多くいますので、粘着戸建てさんと違って。

[47565: 匿名さん]

>>47564 47555ですさん

貴方の勘違いですね。自意識過剰気味ですよ。

[47566: 匿名さん]

マンションさんは、いまどき自宅パソコンから投稿してんですか。

[47567: 匿名さん]

私の場合、自宅パソコンかタブレットだね。

[47568: 匿名さん]

３５年ローン支払い中の方？

投稿の端末で競うくらい貧しいのかな？

[47569: 匿名さん]

今日も妄想マンション民は夢がいっぱいだね。

[47570: 匿名さん]

と　３５年ローン断られた人の僻みですか　（笑）

[47571: 匿名さん]

>>47570 匿名さん

自宅は建てたので大丈夫ですよ。

ところでミーレの食洗機でピース入りの写真はまだですか？

[47572: 匿名さん]

>>47571
誰と間違えているんでしょうね？
管理者でもないのに匿名掲示板で投稿者を特定できるとか？　超能力？　笑
恥ずかしいからそういう子どものようなことはやめなさいな

またぁ～　自宅は建てたとか？　どこにも証拠ありませんから　ココ掲示板ネ　笑

[47573: 匿名さん]

>>47546 匿名さん

この白い板って隣とつながってる薄い板でしょ
サッシも昔のアルミだし、防音ダメなタイプでは？

昭和な築古？

[47574: 匿名さん]

戸建って近所の音や匂いが
キツイよね

[47575: 匿名さん]

>>47573 匿名さん

ここは築12年ほどですよ。目の前が開けていますのでとても明るく静かです。あなたは見る目が無いんですね。自分に縁の無い高級物件の知識が乏しいのが明らかですね。ちなみにLDKで約50畳の広さがありますが、お宅様のリビングはどのぐらいの広さでどのような景色が見えるのでしょう？戸建ては目障りな柱なども多く見栄えも悪く好みではありません。

[47576: 匿名さん]

>>47575

写真で見えるこの程度の仕様で高級と思うとは、どこの部分ですかね？
フローリングの材質・幅（モノサシ計測でもOK）、サッシのメーカー・建材の仕様等を提示してみては？

ネットの広告貼るだけではわからないと思いますが・・・

[47577: 戸建さん]

>>47576 匿名さん

新たに入手出来ないこの景色でしょ
あなたの言ってる高級感って物だけでしょ

[47578: 匿名さん]

普通の街並み風景が
いなかっぺ群馬のポケモンさんにとって珍しいのかね？

[47579: タワマンさん]

>>47578 匿名さん
空間があるのって良いよ
うちの前に何もないので開けてて感じがいいよ

[47580: 匿名さん]

>>47575 匿名さん

いつもの拾い画像だろ？

[47581: 匿名さん]

タワマンや免震マンションでは、長周期地震動対策をはじめてますか。
診断にどれぐらいの費用がかかりますか。

[47582: 匿名さん]

>>47574 匿名さん

そういう土人の町が出身ですか。分かります。

[47583: 匿名さん]

>>47573
フローリングがテカテカして安っぽいな。
古い小学校の床みたいｗ

[47584: 匿名さん]

だって３５年ローンだもん

[47585: 匿名さん]

ここの戸建さん達はローン無しだからね

まだ…

[47586: 匿名さん]

そんなこと掲示板で解るわけないじゃん、どうにでも書けるし
それにここローン板だしねー　３５年ローン頑張ってね

[47587: 匿名さん]

区分所有権の共同住宅は面倒なことが多すぎるから戸建て。

[47588: 匿名さん]

金利が上がりそう！（本日の新聞記事で）

日銀が出口戦略を模索しているようですね、今回の衆議院選で安倍さんが
総理の座から降りることになれば、一気に加速するのでは。

アメリカの金利が上がっているから、日本が金利を上げても円高へ触れること
はなく、そろそろ長期金利が上がり始める気配

いつまでも検討ばかりではなく、物件を決めて買う時期に来ているかも

[47589: 名無しさん]

>>47553 匿名さん
それ当たり。どーでもいい。
けど何か言いたいから、どっちの派閥にもなりきって、たまに投稿してます。(*≧∀≦*)
なんか耐震とかにこだわる人、可哀想。
どこかに住んでる限り賃貸だろうと何だろうと不安で仕方ない毎日を送ってるんですか？
あまりストレス溜めずに気楽に過ごしましょうよ。

[47590: 名無しさん]

>>47571 匿名さん
あーこの話しまだ続いてるの？1週間前くらいだっけ？
なんか嬉しいなぁ。ミエレはミーレと読むのですね。全く初耳で知らないメーカーだったもので。なんの話しでこうなったんでしたっけ？
キッチンの台が特注って話しでしたっけ？
注文も色も高さとかも決めましけど、適当に選んで任せたんで。だから、食洗機がパナソニックだろうと、東芝だろうと何でも良かたもので。

[47591: 匿名さん]

>>47590 名無しさん

ピース入りのミーレの写真はまだですか？

[47592: 匿名さん]

戸建って後付けできるものに情熱を傾けるのね
戸建なら土地にこだわればいいのに

[47593: 匿名さん]

タワマンや免震マンションでは、長周期地震動対策をはじめてますか。
診断にどれぐらいの費用がかかりますか。

[47594: 匿名さん]

免震関係ないでしょ
マンション戸建てどっちが好き？

[47595: 匿名さん]

>>47576 匿名さん

サッシもフローリングも、>47577さんのご指摘のとおり、たかがモノなんですよね。いずれリフォームの時期が来たら好きにやり直せます。それより大事なのは唯一無二の立地と高層階からの眺望では。後から変更は不可ですから。

それで、お宅様のリビングはどのぐらいの広さでどのような景色が見えるのでしょう？後付けでどうでも出来る、たかだか数百万程度の建具の話しかできないとは、広さや立地など、やはりその程度なんだという理解で宜しいですかね。

[47596: 匿名さん]

不動産は立地だよね。
常識。

[47597: 匿名さん]

>47595建具やリフォームの話は誰も聞いてないわな
買うならマンション戸建てどっちがいいのじゃねーのか
スレチいつまでもやってんなよ

[47598: 匿名さん]

>>47597 匿名さん
ここにも、低いやついる。笑笑
ホンマおもろいなぁ。
どうせなら、もっと激しく怒りまくれよ。
中途半端にいちびっても仕方ないやろに 笑笑

[47599: 匿名さん]

>>47591 匿名さん

なんの話し？先にそっちが手本見せたらね。

[47600: 匿名さん]

不動産より金だろ！
リフォームのはなししてんなよ

[47601: 匿名さん]

>>47594 匿名さん
>免震関係ないでしょ
>マンション戸建てどっちが好き？

当然地震に強い耐震等級3の戸建て。
昨年の国交省指示で、長周期地震動対策が必要になったタワマンや免震マンションより安心。

[47602: 匿名さん]

>47601
粘着の一つ覚え全て論破済みです

[47603: 匿名さん]

>>47601
耐震等級は、同じ構造同士しか比較できない。
３級といっても、壁量を増やしただけで、認定されているから、
実際に１．５倍の耐震性があるかどうかは、疑問。

[47604: 匿名]

>>47602 匿名さん

このスレの住人は他人に自分の趣味を勧めたいのか？自分さえ良ければ他人がどこに住もうが良くないか？
あなたはどちらを購入するかは聞きたいけど、購入しない方の短所を聞きたい訳ではないからなぁ。だって嫌いな方はひいき目で見てるだろうしね。ニュートラルな考えの人が両立の長所と短所を、語るならまだ聞けるけど。

[47605: 匿名さん]

>>47603 匿名さん
マンションは長周期地震動に強いの？

[超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について]
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[47606: 匿名さん]

建築物には、固有周波数がある。
一般の大きな建物ほど周波数が低い（周期が長い）
固有周波数と地震の周波数が一致すると大きな揺れになる。
今までは、長周期の地震の影響については、十分に検討されていなかった。
免振構造も、最初の一撃で大きく揺れることがわかってきた。
ただし、免振の場合は揺れで壊れるのではなくて、
揺れが大きくなって、建物の基部が、地面の凹部のヘリに当たることが問題になっている。
都心部だと、密集しているから、隣り合う建物の間隔が短く、固有周波数が異なると、揺れの向きが異なり
建物同士がぶつかって、破壊されることも起こる。特に柔構造だと、揺れで地震エネルギーを吸収するから、
建物のぶつかりも心配である。

[47607: 匿名さん]

だからマンションか戸建てか、どっちに住みたいの？　

[47608: 匿名さん]

熊本地震の免振建物の被害。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/57.pdf
免振装置がかなり壊れてる。

[47609: 匿名さん]

絶対安全はないけど、災害が多い日本では、
スーパーゼネコン施工のタワマンに住んでたら、
安心じゃないですかね。

災害発生時、オフィスで自分だけ助かっても仕方ないでしょ。
家族の安全・安心が第一。
都心タワマンにしておけば、勤務地から歩いて帰れるしね。
家の場合、都心勤務地から交通機関マヒしても徒歩30分で
歩いて帰れます。

[47610: 匿名さん]

大きな地震で、建物が壊れるのは仕方がない。
重要なのは、倒壊で死なないこと。

[47611: 匿名さん]

住み続けることができるかってのも重要ですね。

[47612: 匿名さん]

火事が怖い。

[47613: 匿名さん]

会社に住めばぁ　笑

[47614: 匿名さん]

>住み続けることができるかってのも重要ですね。

熊本地震で震源から離れた熊本市内のマンションのうち半壊以上の判定を受けたのは201件。
半壊以上は公費解体の対象で住み続けるのは困難らしい。

[47615: 匿名さん]

壊れた戸建ては、もっと多い。
壊れなかった比率では、RCのマンションが一番少ない。

[47616: 匿名さん]

火事はダメでしょ。
命が危ない。

[47617: 匿名さん]

壊れたマンション直すのは大変
自分だけカネあっても無駄
地震災害では保険も建替え額の半値も出ない
戸建てなら自分の責任で建替えOK
金ないならテントでもOK　（笑）

阪神大震災の時も揉めた集合住宅多い

[47618: 匿名さん]

戸建は火事で死んじゃうかもしれないから
直すなんて心配必要なし。

[47619: 匿名さん]

火事は炎より煙が怖いそうです

[47620: 匿名さん]

マンションもよく燃えるよ、ニュース見ようね。笑
飛び降りたりしてｗｗｗｗ

[47621: 匿名さん]

燃えることに関しては木造戸建には敵いません。

[47622: 匿名さん]

戸建てなら建替えればいいじゃない。
火災保険で建替えられるから、マンションと違って新築になる。
マンションは事故物件になるだけ。

[47623: 匿名さん]

命があればね。

[47624: 匿名さん]

>壊れた戸建ては、もっと多い。

いいえ、耐震等級3の戸建ては震源地に近い地域でも16棟中14棟が無被害、2棟は軽微な破損。
最近の戸建ては地震に強い。

[47625: 匿名さん]

>>47623
>命があればね。

マンションと違って戸建ては避難しやすいから大丈夫。

[47626: 匿名さん]

災害の多い日本では戸建の建設禁止にすべきだと思う。

[47627: 匿名さん]

一戸建てでもハウスメーカーものはマンションみたいには燃えない
車やバイクの趣味の人はマンションは論外、ガレージ付きの戸建てだよ
機械式は段差と幅だけでもポルシェも載らない、共同の駐車場なんて論外

[47628: 匿名さん]

ほぼ四方の壁を近所と共有するとか？
マンションは所詮は空間を買うだけ
決め事多くて勝手に暮らしたい人には向かない
富裕層でマンション利用は賃貸が多いヒルズもそう

[47629: 匿名さん]

木造はダメでしょ。
火災に弱い。

[47630: 匿名さん]

＞47626
カビが蔓延するマンションは建築禁止、取り壊しにすべき。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[47631: 匿名さん]

そういえば、戸建の１階北部屋は、例外なくかび臭いよね。
１階で湿気があって、北で日当たり悪いから、カビ育てるには絶好の環境。

[47632: マンコミュファンさん]

地震の次はカビか。かなりレベル低い言い争いは、見てて楽しい。
カビが飽きたら臭いで激しく言い争うのかな。
両者とも頑張ってね。第三者の目で見たら、かなり滑稽ですけどね。もう少し話のレベル上がったら考えながら読めて面白いとも思うんだけど。

[47633: 匿名さん]

マンションでも戸建でも除湿器で大丈夫
戸建だけど、ドレッサールーム何の問題もないよ

[47634: 匿名さん]

動画を全て見れば分かる、RCマンションは構造的欠陥、除湿器では解決しない。
病気の元のカビがレベルが低いとは滑稽。

[47635: 匿名さん]

マンションも火災や震災に弱い。
簡単に逃げられないのが最大の弱点。

[47636: 匿名さん]

燃えることに関して木造には敵いません。

[47637: 匿名さん]

戸建１階北部屋は例外なくかび臭い。
日当たり悪く湿気てるから仕方ないけど。

[47638: 匿名さん]

戸建って玄関入ると必ず臭うよね。
あれ、北部屋のカビの臭いです。

[47639: 匿名さん]

気密性や断熱性の悪いボロい家はカビる。

じゃあこれらの性能がどうかというと、一昔前はマンションのほうが性能が高かった。
でも、今では戸建が追い越して何倍もの差を付けているのが現状。
真冬に暖房を切って4日間家を空けても室温を20℃以上にキープできるのが最近の戸建の性能だからね。

[47640: 匿名さん]

戸建はカビるし、燃えるし、何だかね。

[47641: 匿名さん]

戸建は空気も悪い。
車の排ガス、pm2.5花粉・・・。
たくさん吸うことになるね。

[47642: 匿名さん]

戸建ても立地次第。

[47643: 匿名さん]

マンションは外からの空気でなく室内の空気が汚染されてる。
何度も視聴して下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[47644: 匿名さん]

このスレに４０００万以下限定の人も混じってる？　笑

同じこと書いてURLまで同じの貼り付けて　呆れる　笑

[47645: 匿名さん]

4000万以下とか貧乏人はスルーしておきましょう。なぜなら結局はモノの価値は価格なり、だからです。マンション、戸建て、という以前に、1億の物件は明らかに8000万の物件よりいいものですから。私は5億程度のマンション住まいですが、同じ5億程度の戸建てなら、眺望は望めないにしても、広さや立地、その他建具や現在のグレードなどは同等であるから、住み心地も似たように快適であると想像できます。それが4億の戸建てやマンションだと、立地や広さなどで不便さやグレードなどで不満が出てくると思います。結局はやはり、モノの価値は価格なりという結論に行き着くと思いますので、価格を揃えて議論致しましょう。

[47646: 匿名さん]

結露、カビのないマンション
https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g

[47647: 匿名さん]

戸建１階北部屋は例外なくかび臭いです。
これに関しては例外ありません。

[47648: 匿名さん]

＞47645
高額でも見えない所がカビだらけのマンション。

[47649: 匿名さん]

今の戸建は24時間換気だからカビなんてないよ

[47650: 匿名さん]

＞47646
動画でも言ってる。（5分52秒）
「日本のRCマンションの99.9％は内断熱」
外断熱0.1％以外はカビリスクが大。

[47651: 匿名さん]

>47646

うちは外断熱と充填断熱のハイブリッドタイプですが
外断熱は熱橋問題も無く、とても良いですね。

そのニュースでは28.6℃68%と湿度が高いので不快指数７９になってしまいますが
調湿換気の場合湿度が40%未満が維持できるので、カラッと快適になります。

安全快適な住まいの基本は気密・断熱・換気・耐震
これらすべてが揃ってはじめて今時の普通な快適さが得られると思います。

[47652: 匿名さん]

http://www.chardonnay.co.jp/mansion/soto.php
＞日本のマンションの断熱工法は99.9%が内断熱工法です。
＞内断熱のマンションで起きる問題とは結露です。
＞あの結露が内断熱のマンションではほぼ起きてしまいます。
＞起こさない方法はありますが、それは換気に気をつけるとか暖房を使わないとか、外気温と室温をほぼ同じ温度にしておくという、快適な生活とは程遠い生活をしなければなりません。

[47653: 匿名さん]

>>47645 匿名さん
それ、ほんとだとしても、そんな事は言わずに、裏でほくそ笑んどけよ。
言うた時点であなたも＊＊＊。情けない。

[47654: 匿名さん]

>>47634 匿名さん
超レベル低いね。そもそも、こだわりがある時点で負けてる。
その時に好きな物を買えばいいのに、そんなにこだわる必要ない。

[47655: 口コミ知りたいさん]

>>47647 匿名さん
マンションはカビだらけ。
計画換気は家具の設置を想定しておらず、便所換気と同じシステム。
貴殿のベットマットはカビとダニの温床ですよ。

[47656: 匿名さん]

家はタワマンだけど、湿気より乾燥注意ですな。

[47657: 検討板ユーザーさん]

>>47656 匿名さん

そう、皆、貴方の様に勘違いしている。
計画換気は家具の設置を想定していない。よって、家具の裏はカビだらけで、目につく場所は乾燥という負のスパイラル。
マンションのベットのダニは戸建ての数倍生息しているというデータもあるくらいです。

[47658: 匿名さん]

とうか、戸建みたいにタンスなんてないよ。
全部クローゼット。

[47659: 匿名さん]

一戸建ては買うもの

マンションは借りるもの

これ常識

庶民はどっちも買いたいの？

[47660: 検討板ユーザーさん]

便所換気と同じシステムが殆どのタワーマンションです。
タワーマンション住民に花粉症が多い。ダニやハウスアレルギーが万延しています。

[47661: 匿名さん]

戸建ては家具の裏がカビだらけなんだ。
1階北部屋だけじゃないのかあ！

[47662: マンション検討中さん]

>>47658 匿名さん
ベッドも無いのか？
テレビやソファーも無いの？

[47663: 匿名さん]

>>47659

都心物件なら戸建てでもマンションでも買って良いと思う。

地方、郊外物件は将来、負動産なので、どうしても住みたいなら賃貸が無難。

[47664: マンション掲示板さん]

>>47661 匿名さん

脳にカビ生えた？

[47665: マンション検討中さん]

>>47663 匿名さん
沖縄の人も都心の不動産を買うの？
日本の九割は東京以外に暮らしているぞ。

[47666: 匿名さん]

>一戸建ては買うもの　マンションは借りるもの　これ常識

アパートや団地しか住んだことないんだね。
普通のファミリー向けマンションや戸建を買うのは、自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるから、いい年して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですが、敢えて教育的配慮で書いておきますね。いい年した人間として恥を知るべきです。

[47667: 匿名さん]

賃貸はダメだね。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

[47668: 匿名さん]

ダニで思い出しましたが、
タワマンは虫がいないのも良いところですよ。

窓開けても、蚊も入って来ない。
ハエも見たことない。

食卓にハエが飛ぶ経験久しぶりにしてみたいなあ～。
タワマンだと無理だけど。

照明にも虫の死骸一切ないです。
戸建てだと照明に蛾の死骸が溜まったりしますよね。

ゴキブリでたりシロアリでたり戸建ては大変ですよね。

そういえばディスポーザーもないからキッチンシンクに未だに
戸建ては三角コーナーあるらしいね。懐かしいなあ～。

タワマンの衛生的な生活良いけど、
たまには戸建ての昭和の生活もしてみたいかな。
1日耐えられるかわからないけど。

[47669: 匿名さん]

>一戸建ては買うもの
>マンションは借りるもの

キミはニートなのか？家を持つということは社会人の第一歩だよ。はやく実家出て家でも分譲マンションでも所有しなさい。賃貸しかできない属性ならお気の毒。

[47670: 匿名さん]

>>47668 匿名さん

てもキミは拾い画像しか貼れないからね。

ピース炒りのディスポーザーの写真張ってみて

[47671: 匿名さん]

>ピース炒りのディスポーザーの写真張ってみて
一行に2つの誤字はひどいな。キミ中卒なの？正しくは下記の通り。

ピース「入り」のディスポーザーの写真「貼って」みて

あ、ちなみに私はタワマン住みではないですよ。

[47672: 匿名さん]

>>47671 匿名さん

小学校卒です。

でピース入りのディスポーザー写真貼れる方はまだですかね？

[47673: 匿名さん]

また妄想マンション民の夢みる生活保護の書き込みだったのね。

[47674: マンション検討中さん]

タワーマンションのＰＳはゴキの絶好の生息地。
害虫駆除が法令で定められてのも理由がある。
何せ一年中ジメジメとしており、湿度が安定している。

[47675: 匿名さん]

因みにうちのタワマンはDWあるので、星を眺めながら寝られるよ！

[47676: 匿名さん]

>>47675 匿名さん
ゴキとダニと同居ですね。

[47677: 匿名さん]

パリ駐在中は、エッフェル塔の見えるアパルトマンに住んでました。
眺望が良いと癒されますよん。

[47678: 匿名さん]

タワーマンションのＦＩＸ窓の部屋が40度に達した。熱中症の危険も
http://biz.imadeta.com/fix40

[47679: 匿名さん]

マンションは借りるものだよ　笑

[47680: 匿名さん]

>>47678 匿名さん

軒やオーニングと植栽があれば、南面大開口のテラス窓でも快適ですよ
初夏の初々しい木漏れ日のティータイム良いですよ

[47681: マンション掲示板さん]

三連休で家族とリゾートホテルですが、やはり鉄筋コンクリート造りは煩いですね。
上階か隣室からの音が聞こえるわ。

あ、因みに安いホテルじゃなく、世間一般的に高級ホテルと言われる所だよ。
さ、この現実をマンション民はどう否定するのかな？

[47682: 検討板ユーザーさん]

>>47680 匿名さん
タワーマンションは開かない窓有るからね。
最悪ですね。

[47683: 匿名さん]

戸建は朝の新聞配達のバイク音で目が覚めるけどね。

[47684: 匿名さん]

エッフェル塔が見えるバルコニーでカフェ。
また、パリ駐在にならないかなあ～。

[47685: 検討板ユーザーさん]

>>47683 匿名さん

マンションは上階の生活音が目覚まし時計。

[47686: 匿名さん]

マンションの狭い共同駐車場はミジメだよね〜
駐車料金まで取るのにはビックリ
スーパーやパチンコ屋の駐車場の方がマシじゃない
一戸建てなら余裕で地下駐作れるのに

[47687: 匿名さん]

>>47686
地下駐車場は作るのに金がかかるよ。

[47688: 匿名さん]

>>47686 匿名さん

なんの為に地下？平置きが1番。
ちなみにマンションなら最上階の角部屋。戸建なら平屋がいいな。
高い高層階に住むと不妊になりやすいって話しを詳しい人はいませんか？詳細が知りたいです。

[47689: 匿名さん]

戸建てで駐車場工事600万ぐらい？
月極3万の地域でも利回り6％か
意外とわりに合わないね

[47690: 匿名さん]

>>47688 匿名さん

わたし高層階に住んでますが、すぐに子供できちゃいましたよ〜
不妊治療でも受診されているのですか？

[47691: 匿名さん]

>>47681 マンション掲示板さん
もう少し良いホテルに泊まるか、その神経質なところを改善するためのカウンセリングが必要でしょう。

[47692: 匿名さん]

高層の不妊は都市伝説ですよ
元ネタは全て同じです、勿論特定されます
そして論文の体をなしてません
馬鹿以外は
仮にその仮説が正しいとして
如何に立証が困難かすぐ解るでしょう

[47693: 匿名さん]

>>47684 匿名さん
パリの街はゴミがそこら中に落ちてて、イマイチ不潔だった
絶対東京の方が良いと思うのだか

[47694: 匿名さん]

>>47666
集合住宅は借りるものだよ。
震災に弱い区分所有の区画を買うのは無駄。

[47695: 匿名さん]

>>47693

東京は街並みが統一感ないんだよね。
発展途上国みたいに未だに電柱あるし。

パリの方が断然オシャレでセンスあり。

[47696: 匿名さん]

オシャレねぇ、、、
しょせん東洋人には似合わないよ。モデルさんみたいな体型の人ならサマになるけど。

[47697: 匿名さん]

フランスは移民に寛容だったのか、いろんな人いますよ。

それより何よりパリはオシャレ。

東京って、とてつもなくセンスのないオジサンとかいますよね。

[47698: 匿名さん]

マンションのミーレやディスポーザーのピース入りの写真はまだですか？

やはり拾い画像や妄想だったの？

[47699: 匿名さん]

タワマン住むと、もう低層住宅は住めないかな。

[47700: 匿名さん]

>>47699 匿名さん

タワマンのピース入りの写真は出せないけどね。

[47701: 匿名さん]

眺望が最高。パリのエッフェル塔見えるアパルトマンに住んでから、
眺望のない住宅には住めなくなってしまいました。

[47702: 匿名さん]

タワマンも賃貸が常識
買う意味が理解できない

[47703: 匿名さん]

郊外物件は賃貸がお勧め。

[47704: 匿名さん]

マンションさんからはリアルな画像は出ません(笑)

[47705: 匿名さん]

地方も賃貸だね。

[47706: 匿名さん]

戸建さんはピース画像出したよ～
マンションはやはり無理みたいだねぇ(笑)

[47707: 匿名さん]

六本木ヒルズも賃貸

都内の高級マンションは賃貸

分譲なんて面倒なものは買わないのが当然

[47708: 匿名さん]

都心タワマン貸すと利回り安定
キャピタルも得られホント良いですよ

[47709: 匿名さん]

貸すならマンション
住むなら戸建て

[47710: 匿名さん]

ここでタワマンは賃貸で良いと思ってくれる方が借りてな
んですね

沢山要るとありがたいですね

因みに現在60万で貸してます

あ！私は戸建ですけど(笑)

[47711: 匿名さん]

＞タワマンも賃貸が常識
こういう人が大切なお客さんです

バラツキは勿論ありますが都心で３軒住んで買い渡ると
生涯働かなくても食うには困らないぐらいになります
戸建てはミニ戸がいいですね、利回り稼げます
郊外注文戸建ては資産戦略的には最悪です

ただ今は都心が凄く高くなってしまったので
戦略変更ひつようだね

[47712: 匿名さん]

>>47706 匿名さん

4000万以下スレにも同じ画像出てたね。そんな安い家の食洗機とかキッチンに興味ある人ここには居ないと思うよ。貧乏人スレで構ってもらえるといいね（笑）

[47713: eマンションさん]

>>47706 匿名さん

えらく狭いキッチンだなw
食洗機の自慢がしたいの？何が？海外製だから？意味不明だよw
フェラーリ乗って3億や5億のマンション住んでいるここのマンション住人から見たら、
ホイールだけこだわって替えた軽自動車見たって何も思わないとの同じ。
それを構って欲しくてそうやって煽ったところで完全スルーされてるだろw
お情けでレスしてやったけど、そういう低レベルは他でやってな。
ここは家の購入スレだからそもそもスレチだし。

[47714: 匿名さん]

オリジナル画像を一切出せないマンションさんって・・・ｗｗｗ

[47715: 匿名さん]

なぜ男性？がキッチンの、しかも食洗機に拘るかわからない？
台所用は奥さん任せで良いんじゃない？

[47716: 匿名さん]

そういえば、戸建てから景色の画像アップ一切無いね。やっぱ壁ビューなんだろうね。マンション派はこんなのはじめ各種出てるけど。だからキッチンのショボい画像アップで誤魔化しとは悲惨だなww

[47717: 匿名さん]

後はこんなのもあったね。

[47718: 匿名さん]

ディスポーザーない生活はムリだけどね。
昭和の生活には戻れない。

[47722: 匿名さん]

>何この小学校みたいな安っぽい床は

その前に自分の戸建てのリビングと広さ比べてみたら。

[47723: 匿名さん]

>何この小学校みたいな安っぽい床は

注目するところがおかしい。
貴方の戸建てより遥かに立派で高額では？

重箱の隅をつつくようなコメントしかできないんですかね。

[47724: 匿名さん]

高くてもマンションだと安っぽく見えるんだね。

[47725: 匿名さん]

>>47716 匿名さん

マンションならではの素晴らしい景観ですね
此処なら売って良し、貸して良し、勿論住んで良しですね

ご購入されたので有れば
【おめでとうございます】

[47726: 匿名さん]

賃貸か？

[47727: 匿名さん]

もし購入できた時はピースサインつきの
素晴らしい眺望写真をアップしてね。

[47729: 匿名さん]

>>47721
こんな安っぽい無垢板なんて見たことないわｗ
分厚いツルテカなコーティングが無垢の良さを全て台無しにしている。

[47730: 匿名さん]

これは無垢てはないな(笑)

[47731: 匿名さん]

かりに小学校の床でも貴方の戸建てより立派なリビングでは。

[47732: 匿名さん]

いくら立地がよくてもこんな床材なら住み心地最悪だろう
床がこの程度なら設備も最低ランクなんだろうね
画像貼れない位だから

[47733: 匿名さん]

たぶんあなたの戸建てより遥かに高額。

[47735: 匿名さん]

>>47715 匿名さん

元を正せばマンション民の人がミーレのシステムキッチンとか訳のわからない事を言い出したのがきっかけですよ。

[47746: 匿名さん]

[No.47719～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[47747: 匿名さん]

あらあら

マンション民さんの盗み画像がばれて全部消されちゃいましたね。

[47752: 匿名さん]

金があれば集合住宅なんて買わないよ。

[47754: 匿名さん]

拾い画と、高額マンションを買った他人のことしか誇れないここのマンション派って、もの哀しいね。

[47755: 匿名さん]

>高額マンションを買った他人のことしか誇れないここのマンション派

とても参考になります。アップできるのは食洗機しかない戸建てさんより遥かに。嘲笑

[47757: 匿名さん]

だって、戸建て民の主戦場は4000万以下スレでしょ。無理してここに来ることないのに構ってちゃんだから、来てみたものの億ションさんたちにフルボッコねw

[47759: 匿名さん]

>>47692 匿名さん
それなら良いのですが。

割と言われてる事だったので、気になってました。

私も山手の高度とマンションの高度では違うのかなという疑問はありましたが。

[47761: 匿名さん]

>>47751 匿名さん

食洗機よりそのキッチンメーカー

キッチンだけで普通にフェラーリ1台分の値段しますよ。

[47763: 匿名さん]

マンションデベに踊らされてるに過ぎない。

[47765: 匿名さん]

戸建て20年目だから必要なかったが大規模修繕したぜ。
建坪50坪で100万円だった、高い！
でもマンションより激安、戸建てでよかった

[47766: 匿名さん]

マンションは所有しているのに、賃貸のように毎月金かかかる、所有は名ばかり

[47767: 匿名さん]

あーあ、一戸建てにしとけばお金があまって余裕だったのに、マンション買っちゃったなんて可哀想

[47770: 匿名さん]

[No.47734～本レスまで前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[47771: eマンションさん]

マンションはカビだらけ。
便所と同じ換気システム。

[47772: 匿名さん]

確かに築10年以上位のマンションは脂肪が腐ったような臭いがする。ラブホテルと同じ臭い

[47773: 匿名さん]

同じマンションに10年以上住む貧乏人は少ないでしょ

[47774: 匿名さん]

マンションは車と同じ消耗品ですからね。

[47775: 匿名さん]

マンションは消耗品
一戸建ては資産

[47776: 匿名さん]

都心物件は資産、郊外物件は負動産

[47777: 匿名さん]

都心に住むしか稼げない社畜、
郊外で指示生活の俺は怠け者

[47778: 匿名さん]

毎日通勤しないと稼げない人は都心住まいがいいよ

[47779: 匿名さん]

社畜は都心住まいがいいよね

[47780: 匿名さん]

退屈で何もない田舎で何すんの？だから一日中ここに粘着か。孤独で悲惨な人生だなw

[47781: 匿名さん]

田舎は退屈ではないよ。
都心こそ退屈でしょ
やっぱり社畜だなー(笑)

[47782: 匿名さん]

ニューヨークでもロンドンでも
本当に余裕ある成功者は郊外だよね。

[47783: 匿名さん]

病気に仕事好き以外は郊外だわな、成功者の自宅は

[47784: 匿名さん]

マンションは金食い虫で、都心住まいは社畜ということだね

[47785: 匿名さん]

社畜かどうかなんて個人の話であって不動産評価に関係なし。

都心物件は資産。郊外物件は負動産。

[47786: 匿名さん]

>47785さんは社畜だね。
頑張れば指示層になれるかもよ。

[47787: 匿名さん]

都心物件は資産。郊外物件は負動産。
ご理解いただいたようで何よりです。

[47793: eマンションさん]

[NO.47788～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[47794: 匿名さん]

地方、郊外は賃貸で良いと思います。

[47795: 匿名さん]

億ション住みの設定なのに本当の所有者ではないから、拾い画しかアップ出来ずにコンシェルジュさんを盗撮したりと、マンションの敷地外からしか撮影が許されていない。

[47796: 匿名さん]

都心は賃貸でいいと思います。

[47797: 匿名さん]

>>47795 匿名さん

ああ、群馬さんだか茨城さんだったっけ。週末になると上京してはポケGOやらガンダム撮影してた人。でもある駐車場のアップで、茨城住みというのがバレてからめっきり静かになったね。だからあれはマンション派ではなく戸建て❓派だったみたいね。

[47798: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[47799: 匿名さん]

うちの近くは大使館も多い住宅街なので
とても住みやすくて良いところです

[47800: 匿名さん]

>>47799 匿名さん

また画質悪いよね

なぜだろう？

[47801: 匿名さん]

埋立地豊洲でさえ、青いナンバープレートの車、留まってるよ。

[47802: 匿名さん]

黒塗りの青ナンバー高級車ですか・・

[47803: 匿名さん]

大使館のほとんどは港区所在。敷地内に大使公邸はじめ館員の官舎を備えているので、大使館近くの港区マンションなどには館員は住んでいない。港区に官舎を持てないような小国などの大使館員などが、豊洲だの郊外エリアに住んでいる場合が多い。要するにこれは郊外エリアの写真ってこと。

[47804: 匿名さん]

>>47797

↓これ？？
>>47799

[47805: eマンションさん]

ごめん。地震でどっちが強いとか言ってるくらい、つまらん話題。実は高校生とかが書いてる？

そもそも今、自分が街に居ようが田舎に居ようが、好きな所へ行ける大人からしたら、全く意味のない会話。
子供だから好きなとこに住めないし、移動も出来ないからこそ成り立つ会話なような気がする。

もう少し読み手が、マンションや戸建が、なるほどーなぁと思えるような会話をしてくれたらなぁという希望です。

[47806: eマンションさん]

>>47804 匿名さん

やぱ子供同士の言い争いでしたか。

[47807: 匿名さん]

ですね。

EXIFの無い低解像度はいつものマンションに憧れる軽井沢推し君
盗用画像でしょう

[47808: 匿名さん]

それに対抗して永年レスしてるのが、床暖すら無いショボマン君
この二人のレスバトルなのね

[47809: マンコミュファンさん]

タワーマンションの欠点
朝の通勤時間にエレベーターが来ない、、、
せっかく駅近マンションを買ったのに、全く意味がありません。

[47810: 匿名さん]

>永年レスしてるのが、床暖すら無いショボマン君

いくら催促されてもマンション自室の写メをアップ出来ないわけだね。

[47811: マンション掲示板さん]

>>47810 匿名さん
出していますよ。
一年中雲の配置が変わらない高層階写真ですが。

[47812: 匿名さん]

>いくら催促されてもマンション自室の写メをアップ出来ないわけだね。

何回か出してますが？では再掲しましょう。あなたのお宅もぜひアップして下さいね。ああ、4000万以下スレのように、似たような部屋のアップではなくお宅様のをお願いしますね。戸建てさんは口先だけで、他人のブログやインスタからの盗用、捏造ばかりと評判ですから。

[47813: 匿名さん]

安いっぽい床を恥ずかしげもなくアップしてるよｗ

[47814: 匿名さん]

>安いっぽい床を恥ずかしげもなくアップしてるよｗ

早く自室のアップお願いしますね。床だけとかいりませんので。

[47815: 匿名さん]

ピース付の画像をアップしてよ。
そうしたら、こっちもアップしてあげるから。

どうせ逃げるんだろうけどｗ

[47816: 匿名さん]

ここのネット弁慶こと盗用ばかりの戸建て民は、何かというとフローリングや食洗機、キッチンなどパーツのことしか書けないんだよね。家全体は数千万ぐらいの安普請だからだろう。うちみたいに目の前の開けた素晴らしい眺望や、200平米という広さ、50畳のリビングなど、妄想だの、安っぽい床だの、ポイントのずれたコメントしか付けられない非常識な貧乏庶民。言い返したいなら、まずは私も画像アップしたのだから、リビングの画像アップするべきだよ。あれこれ言い訳してるだけで、一向にアップできないみたいだけどな。くれぐれも他人ブログとかからの盗用画像は使うなよ。嘲笑

[47817: 匿名さん]

>そうしたら、こっちもアップしてあげるから。

そんなの全く信用してないですけど？
他スレでも指摘されていたように、あなたは他人のブログやインスタからの盗用、捏造ばかりと評判ですから。逃げ回っていないで、まずは1枚でいいんだから、早くリビングの写メアップしたらどうですか？できないですか？どうせまた「似たようなリビングです」とか言うのが関の山でしょうけど。情けないねー郊外粘着ネット弁慶くん。嘲笑

[47818: 匿名さん]

ま、貧乏庶民を虐めても何も面白くもないので、画像アップできないならいいですよ。構ってやるだけ時間の無駄ですしね。24時間粘着して、富裕層の書き込みに必死にネガレスつけて日頃の鬱憤を晴らせばいいですよ。ふと冷静になって自分の愚行を省みる余裕を、いつか持てることを願っていますよ。さてこれからホームパーティーですので、では。

[47819: マンコミュファンさん]

ここ負けず嫌いな人が多いから面白いね。
見ず知らずの赤の他人が何を意見しようが、ほぼ気にならない。
他人が不幸になろうがどこに住もうが気にならない。これが本音ではない？

[47820: マンション検討中さん]

>>47809 マンコミュファンさん
機械式駐車場も朝ラッシュでかわいそうになりますね。
車通勤には朝からストレス溜まりますね。

[47821: 匿名さん]

カビまみれのマンションには住めない。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
大事な健康問題、子供を救うため、徹底的に衆知させよう。

[47822: 匿名さん]

マンションさんの脱兎のごとき逃げ足には関心するわｗ

[47823: 匿名さん]

カビなどはえませんよ
https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g
３：４０ごろから

[47824: マンション掲示板さん]

>>47823 匿名さん
外断熱マンションの普及率は？
日本の殆どのマンションはカビだらけの内断熱工法です。

[47825: マンション比較中さん]

>日本の殆どのマンションはカビだらけの内断熱工法です。

内断熱のマンション、戸建の全てがカビが生えるわけではない。
立地や方角、何階かなどにもよるし。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[47826: 匿名さん]

>>47815 匿名さん

それで、お宅様のリビングはどのぐらいの広さでどのような景色が見えるのでしょう？
後付けでどうでも出来る、たかだか数百万程度の建具の話しかできないとは、
広さや立地など、やはりその程度なんだという理解で宜しいですかね。

[47827: 匿名さん]

余程の酷いマンションにお住まいなんですね
明らかに不動産の選択肢ミス
快適なマンションもタワマンもありますよ(笑)

[47828: 匿名さん]

>>47812 匿名さん

でもそのマンションは床暖付きだから
あなたのお宅とは異なりますね

[47830: 匿名さん]

[NO.47829と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[47831: 匿名さん]

http://www.chardonnay.co.jp/mansion/soto.php
＞日本のマンションの断熱工法は99.9%が内断熱工法です。
＞内断熱のマンションで起きる問題とは結露です。
＞結露はどんなマンションでも発生し、建物の寿命は40年と短命になってしまっているのです。

[47832: 匿名さん]

＞47828
http://biz.tokyo-gas.co.jp/kiki_tes.html
＞TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約30％、新築分譲マンションでは約85％がTES導入物件となっています。
猫の額程度の床暖を提供してガスを使わせる、東京ガスの販促手段。
マンデベはただで床暖付に出来て鴨葱の＞47828を待つ。

[47833: 匿名さん]

>>47812 匿名さん
床暖無い人が、恥ずかしげも無く盗用の再掲とはね。

>永年レスしてるのが、床暖すら無いショボマン君

いくら催促されてもマンション自室の写メをアップ出来ないわけだね。

[47834: 匿名さん]

注文住宅のTVCMには耐震性能を訴求するものが多いが、マンションのCMにはひとつも無い。
マンションの耐震性能では今の戸建てに劣るからだろう。

[47835: マンション検討中さん]

>>47834 匿名さん
耐震ゴムが老朽化した場合、交換費用はどれぐらいなんですかね？
機械式駐車場と同じで突然費用請求の話出るんですかね？

[47836: 匿名さん]

＞47834
熊本地震　免震建築物の被害
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/57.pdf
想定以上らしい、相当、壊れている。

[47837: 匿名さん]

免震装置だけ無事に残って肝心の建物が破損してては意味無いね
免震等に惑わされずに等級３でしょう

[47838: 匿名さん]

壊れてる

[47839: 匿名さん]

マンションは暮らしやすいね
災害はニュースで眺めるだけで済むし

[47840: 匿名さん]

免震構造なんてあてにならん

[47841: 匿名さん]

>>47839 匿名さん
そうでもないみたいだね

[47842: お猿さんへ]

>>47837
この報告の論旨は真逆だね
日本語読めない猿ですか

[47843: 匿名さん]

>>47835
>耐震ゴムが老朽化した場合、交換費用はどれぐらいなんですかね？

国交省は昨年6月に60m以上の高層建物と免震建物に、従来の想定以上の長周期地震動への耐力の再検証と再設計や工事を指示してるから、結果次第では老朽化する前に相応の対策費用が必要になる。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[47844: 匿名さん]

>>47842 お猿さん
南海トラフ巨大地震の想定では、熊本地震より大規模だから国も真剣なんでしょ。

[47845: マンション検討中さん]

>>47843 匿名さん
1回目で破壊されて2回目耐えれなかったらヤバそうですね

[47846: 通りがかりさん]

自分で考えて作った訳でもないのに、相手をけなし合う精神構造が分からないわ。
他人がこれから買うならと、他人の為にそこまでネガテイブキャンペーンしてアドバイスしてんの？
激しく討論すればするほど、笑えるんですけど。
購入するならどっち？というタイトルから、マンションと戸建の悪口を書こうってタイトルに変更したら、もっと注目して貰えるね。

[47847: 匿名さん]

マンデベに騙されないように情報を提供してます。

[47848: マンション検討中さん]

>>47847 匿名さん
助かります。耐震ばかり強調されてその他は微妙なのに高いのありますからね

[47849: 匿名さん]

耐震等級３級に騙されるなよ。

[47850: eマンションさん]

タワーマンションの欠点
計画換気システムは家具の設置を想定していない。
窓を開けれないマンションはカビだらけになる。ましてや窓の無い部屋なんて論外。

[47851: 匿名さん]

これからの不動産はマンションなら長周期地震動対策済の物件、戸建てなら住宅性能表示か長期優良住宅の認定を受けた耐震強度3の物件しか買ってはいけない。
中古でも希少なはず。

[47852: 匿名さん]

＞耐震等級３級に騙されるなよ。

免震マンションより安心。

[47853: 匿名さん]

免震は繰り返しに弱い
制震は繰り返しに強い

[47854: 通りがかりさん]

>>47847 匿名さん
なるほど。割と世話好きな方なのですね。
私は自分さえ良ければいいタイプなので、全く知らない他人の事まで思いやれません。
せいぜい友達くらいまで。
天使のような心をお持ちなのですね。
今までどのような文章を書いてこられたのか、まとめて読ませて貰いたいです。

[47855: 匿名さん]

>制震は繰り返しに強い

制震も免震と同様に耐震等級外。
公的評価ではなくデベの自己評価。

[47856: 匿名さん]

耐震等級３級相当にも騙されないように言いましょうね。

[47857: 匿名さん]

>>47847 匿名さん

アンチマンションですね。
この方は粘着何とかと言われてる人ですが、戸建とは全く関係ありませんのでご留意下さい。

[47858: 匿名さん]

>>47848 マンション検討中さん

アンチマンションさんのアドバイスをしっかり胸に刻みつけて、良いマンションをお探しくださいね。

[47859: 匿名さん]

>戸建てなら住宅性能表示か長期優良住宅の認定を受けた耐震強度3の物件

まだ1%も普及してないよね

[47860: 匿名さん]

>>47859
今時の注文戸建なら耐震等級３は当たり前だよ。
我が家も当たり前のように耐震等級３だし、それ以外の項目も全て最高ランク。

[47861: 通りがかりさん]

>>47857 匿名さん
分かってますよ。分かってて書いてみました。
褒められら喜びそうなので、優しく褒めてみました。
心の中でほくそ笑んでますから。
でも大人だしスマートな会話を心掛けたいってのが本音です。

[47862: 名無しさん]

>>47860 匿名さん

理想と普及の話の違い
その3で地震に本当に有効なのかは来てみないとわからない…

[47863: 匿名さん]

>>47862 名無しさん
その理想とやらでは、何を保証してくれるの。

[47864: 匿名さん]

>>47799
遅レスだがmazdaなんだねそれ

[47865: 匿名さん]

耐震等級１以外のマンションって、探していた時は１棟しか見ませんでした。
そのときは、このマンションすげーなとか思いましたけど、案の定立地はダメダメです。駅から遠いし、不便だし。
耐震等級１を２または３に上げるとなると、建築コストがめちゃめちゃ上がってしまう。それらは販売価格に影響して、売れなくなるってことにつながるので耐震等級１のマンションが多いようです。耐震等級を上げると柱ドーン！と太くなって部屋が狭くなるってことにもなるようです。

ちなみに、同時に戸建も見ていましたが戸建は耐震等級１ってのは逆に少数派。少ない。むしろ、耐震等級３ってのが多いです。

住宅性能評価・表示協会の資料によると、

マンションは耐震等級1が80％超
一戸建ては耐震等級3が90%超
となっています。耐震等級がよいと地震保険料が50％引きになるなど、安心以外にいいこともありますね。

[47866: 匿名さん]

分譲マンションの大半が耐震等級1にとどまる理由として、「建築基準法のレベル（新耐震基準）でも倒壊や崩壊が起きる例はほとんどない」とする経験則や、「耐震等級を2や3にするには耐震壁を増やしたり開口部を小さくしたりしなければならず、マンションの居住性が損なわれる」といった見方もあるようだ。もちろん、コスト面の問題もあるだろう。マンションデベロッパーによって考え方やスタンスが異なる場合もあるようだ。

それに対して、一戸建て住宅ではハウスメーカーの「標準仕様」で耐震等級3の要件をクリアしやすいなど、マンションに比べてハードルが低いことも等級が高めの背景にある。変形した敷地や特殊なデザインの住宅、あるいは多雪地帯の住宅などといった理由がないかぎり、耐震等級3の一戸建て住宅は建てやすい。

[47867: 匿名さん]

国土交通省がまとめた「建設住宅性能評価書（新築）データ」（平成25年度）をみると、共同住宅等で「構造躯体の倒壊等防止（地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ）」の等級3は1.7％に過ぎず、85.5％は等級1だ。「構造躯体の損傷防止（地震に対する構造躯体の損傷の生じにくさ）」も同様に、等級1が86.0％を占め、等級3は1.5％にとどまっている。なお、免震建築物は9.3％だった。

その一方で、一戸建て住宅の場合は等級3が大半を占めている。「構造躯体の倒壊等防止」で92.0％、「構造躯体の損傷防止」で91.2％が等級3だ。それに対して等級1は、それぞれ2.0％、2.9％に過ぎない。

[47868: 匿名さん]

マンションの方が地震に強いは妄想
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000/

なぜ新築マンションは、最低限の耐震基準のものがほとんどなのだろうか。ポイントは「建設コスト」と「空間配慮」だ。マンションの場合、耐震性能を上げようとすると、柱や梁（はり）を太くするなどかなりのコストアップになるうえ、居室が狭くなってしまう。

　耐震等級を1ランク上げて、例えば価格が5～10％アップしたとき、ユーザーの支持が得られるのか、本当に売れるのか。阪神大震災後には首都圏でも耐震等級を上げたマンションがいくつか売りだされたが、売れ行きは芳しくなかった。

[47869: 匿名さん]

>>47866 匿名さん
>「建築基準法のレベル（新耐震基準）でも倒壊や崩壊が起きる例はほとんどない」とする経験則や、「耐震等級を2や3にするには耐震壁を増やしたり開口部を小さくしたりしなければならず、マンションの居住性が損なわれる」といった見方もあるようだ。

東日本大震災では、倒壊しなくても住めないマンションが100件にのぼり問題になった。
[仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転]
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=7

熊本地震でも公費解体対象の半壊以上の危険なマンションが200件以上。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...

「倒壊しない」は設計者やデベの基準で、居住者の基準だと被災後も安全に住み続けられなければ価値は無い。

[47870: 匿名さん]

マンションは倒壊しなけりゃOK
そこに定住するつもりもないし、また新しいの買えば良いだけだから。

[47871: 匿名さん]

住宅も消耗品の時代だね。
一か所に縛られるのは、これからの時代足枷にしかならない。

[47872: 匿名さん]

耐震等級3で喜んでるような戸建は基本的に定住嗜好が染み付いてるのだろうが、そんなメンタリティではこれからの競争社会でジリ貧になっていくのは目に見えている。

[47873: 匿名さん]

仮住まいなら地震で倒壊してもいいの？
俺には理解できないメンタリティだわ。

[47874: 匿名さん]

>マンションは倒壊しなけりゃOKそこに定住するつもりもないし、また新しいの買えば良いだけだから。

いいね～お金持ちは
倒壊しなくても、建物が損傷したら資産価値はほぼゼロ。仮住まい費や解体費でマイナスかも？
数千万とか数億とかをドブに捨てられるなんて

[47875: 匿名さん]

マンションでも、戸建でも ずっと住みたいと思う所が買えないだけ！

[47876: マンション検討中さん]

耐震の情報ありがとうございました。
構造の説明がどのマンションも出てますが耐震等級までは出てませんね。

コストの問題と周りが耐震等級3級じゃないからで済まされてるような気がします。
今探してる駅近はどこも等級ないので等級1なんでしょうね。ちょっと不安です。

[47877: 匿名さん]

>>47870 匿名さん
とか言って、いざとなると取り壊し決議も出来ないのでは。

[47878: 匿名さん]

>>47874 匿名さん

あらかたローンと相殺だし。そんなにダメージないでしょう。

[47879: 匿名さん]

マンションの地震保険は補償範囲が戸建てより狭い。
東日本震災でも限界が明らかになった。

マンションを救えるか　～見直し迫られる地震保険～
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

[47880: 匿名さん]

災害の被害は戸建に集中

戸建用にさらなる耐震等級が必要

[47881: 匿名さん]

景色や立地だけを強調するマンデベに騙されないように。
安全、安心が住宅の基本です。
地震の不安、カビが蔓延する住宅は人の住まいでは有りません。

[47882: 匿名さん]

>災害の被害は戸建に集中

日本は戸建ての国だから、古家が多い地域は震災に弱いだろうね。
今の戸建ては、耐震等級1しか無いマンションより強い等級3が標準仕様。
熊本地震でも等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害だった。

[47883: マンコミュファンさん]

あらあら、また2人が得意の地震の話題で盛り上がってるよ。
たまに水害やら風害も混ぜてるけど、結局この話題が大好きなんだね。
こういう人らが核シェルターとか買いたがるんだろうか。

[47884: 匿名さん]

>>47882 匿名さん

それは上辺だけのはなし。
倒壊被害がなくても家が歪んで住めなくなった家屋はカウントされていない。耐震等級3の戸建が住めなくなったという事実は何故か報道されませんけど。
震度7でも倒壊しないのは耐震等級1
真面目な設計士は、等級3の基準が施行される以前から基準をクリアした倒壊しない家屋を設計してます。
大手HMがコスト回収を図るため耐震等級3とか喧伝してるだけなのに、業者の口車に乗って等級3等級3と連呼してる人、ほんとうに恥ずかしいからやめた方がいいですよ。

[47885: 匿名さん]

http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-424.html

現在、大手ゼネコンが建るマンションのおよそ85％が耐震等級１です。

耐震等級２で、地震に強く建てられているマンションは15％。
耐震等級３で建てられているマンションは、皆無に近いです。大都市の交通の便のいい、高額なマンションが、
なぜ、耐震等級３で建たないのでしょうか？
理由は、3つあります。
一つは、大手ゼネコンは耐震等級３を、過剰性能と考えています。
「いままでずっと耐震等級１で作り続けてきたが、お客さまから不満を言われたことはない」
「お客さまが求めない事を考慮してコスト増するわけにはいかない。」　
お客さまのために…が、最低の耐震等級１でマンションを建てる理由です。
しかし、本当の理由は、部屋が狭くなる…です。
マンションの低層階が柱や壁が太くなってしまって、部屋が狭くなるからです。
どんな高額のマンションも値段の割には、そう広くはありません。
それをさらに手狭にはできない。高級感や住み心地を減らしたくないのです。
高級感や住み心地を減らすと売れません。　高く値段をつけられません。
そして、もう一つの理由が、コスト増です。
理由は、耐震等級３最強で建てるには、３％から５％のコスト増になります。
大手ゼネコンのここ20年間の株価の推移をどこかから探して、見てみてください。
バブル崩壊後に、株価は何十分の１になってしまっているところが目につきます。
財務的にとても苦しいのです。　お金がないのです。ですから、コスト増させた建物はいやですし、売れ残ったらとか、売れ行きが悪かったら、運転資金に支障が出るかもしれません。
大手ゼネコンは、そんなリスクはとりたくはないのです。
しかし、いったん大地震があってマンションの半壊や一部損壊すれば、
修理費は安くすまないかもしれません。　
ましてや建て替えとなったら高いです。
ローンが終わっていなければ、2重の返済ローンです。
2重ローンを背負った時に、苦悩は深いかもしれません。
それを考えれば、最初から３％から５％のコスト増で、耐震等級３でマンションを建てたほうがよいと思います。
というか、耐震等級３のマンションの選択肢を、顧客に与えていただきたいです。
「長く安全に使いたい」「トータルで安くしたい」と考える人たちは必ずいます。

[47886: 匿名さん]

マンションの内断熱は欠陥住宅です。
http://www.chardonnay.co.jp/mansion/soto.php
＞日本のマンションの断熱工法は99.9%が内断熱工法です。
＞内断熱のマンションで起きる問題とは結露です。
＞あの結露が内断熱のマンションではほぼ起きてしまいます。

[47887: 匿名さん]

>>47884 匿名さん
>耐震等級3の戸建が住めなくなったという事実は何故か報道されませんけど。

国交省の調査では、熊本地震の震源に近い地域にあった耐震等級3の戸建ての9割が無被害、1割が軽微または小規模な破損。

[47888: 匿名さん]

粘着が幸福実現党員だったことがさぷらいず

[47889: マンション比較中さん]

あれ？戸建てさんは未だにリビングや景色の写メアップできてないですね。
やっぱ狭くて、景色も壁ビューで恥ずかしいのかなw

マンション批判するのも結構ですけど、まず自分の家のリビングや景色の良さアピールされたらいかがです？
あ、でも床だのキッチンの一部だけ、拾い画や捏造、盗用画像は要りませんよ。

アップできない狭い間取りなら、全く参考にならないので黙ってなさいねw

[47890: 戸建さん]

>>47882 匿名さん
>今の戸建ては、耐震等級1しか無いマンションより強い等級3が標準仕様。

普及って1%もしてないのに
ユニークな考え方だね〜

[47891: 匿名さん]

>>47890
マンションは新築でも耐震等級2以上の物件は見当たらない。
新築の注文住宅は耐震等級3が標準仕様。
予算をケチる人だけが住宅性能表示や長期優良住宅の申請をしない。

[47892: 匿名さん]

＞新築の注文住宅は耐震等級3が標準仕様

標準って何％なのちゃんとした数字出してよー
アットホームで23区内戸建新築と注文住宅含む中古で
11000戸中26件

[47893: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/47867/
上を見ろ、90％以上は等級3。

[47894: 匿名さん]

>>47892
うちが建てたHMだと100%が等級3だよ。
ここ1社だけでも年間で1万2000棟以上。

[47895: 匿名さん]

戸建のほとんどは住宅性能評価を取得していない
工務店の心意気の耐震等級3風

[47896: 匿名さん]

うちが建てたHMだと、全棟が住宅性能評価かつ耐震等級３を取得しているよ。

ちなみに、添付した画像のように耐震以外の等級も全て最高ランク。

[47897: 匿名さん]

耐震性3以下で建ててくれって、頼んでもむしろ無理だと思うが

[47898: 匿名さん]

ん？
マンションなんてほとんどが耐震等級１だし、戸建でも在来工法だとちゃんと考えないと耐震等級１や２になるぞ。

[47899: 匿名さん]

そんな事は無い。
建売住宅も耐震等級3の時代。
http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/
＞耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）　等級3　（最高等級）　取得
＞耐震等級（構造躯体の損傷防止）　等級3　（最高等級）　取得
＞耐風等級（構造躯体の倒壊等防止及び損傷防止）　等級2　（最高等級）　取得

[47900: 匿名さん]

まっ、耐震に関してはマンションの方が弱いのは歴然だね

[47901: 匿名さん]

戸建てがヤバよね
https://www.mlit.go.jp/common/001147336.pdf

マンションとオフィスビルは基本同じだから
地震に会うときはオフィスかマンションお願いします

[47902: 匿名さん]

長期優良住宅が間違いない
見てくれの広さとコストダウン優先で耐震等級１のマンションなんて怖すぎる

[47903: 匿名さん]

>見てくれの広さとコストダウン優先で耐震等級１のマンションなんて怖すぎる

マンションの方が高いよ。だから同じ予算ならマンションの方が狭くなる。
そんな基本的なこともわかってないから、まだ震源地すらわからない地震に怯える日々。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[47904: 匿名さん]

地域の区分6って沖縄なんすけど

[47905: 匿名さん]

構造鉄筋コンクリート？
木造の話じゃなかったの？

[47906: 匿名さん]

国交省による長周期地震動への対策の公告は、高層マンションや免震マンションも対象。
先月NHKで放送されるほど長周期パルスはマンションの弱点らしい。
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902

[47907: 匿名さん]

＞構造鉄筋コンクリート？

マンションさんってホント無知すぎるよね

[47908: 匿名さん]

話をまとめると、震災に対し最も安心なのは、強固な高台に建つ低層RCマンションだな。高台なら眺望もよく水害の心配もなく、低層マンションなら岩盤支持層まで杭打ちされているので戸建てより安心。そして地下駐車場もあれば最強だろう。都心低層レジデンスに多い形態だが、価格も最高に高いけど最高のものが高いのは仕方ない。やはりモノの価値は価格なり、だな。

[47909: ご近所さん]

>47909
余計な事いわんで質問に回答すればよい

[47910: 匿名さん]

>>47904
ん？
最新の基準だと東京近郊は大部分が地域区分6だよ。
ちなみに、沖縄は地域区分8ね。

[47911: 匿名さん]

まるで地震研究会ですね(笑)
耐震も自分の好きに出来る戸建が良いと思うが
良い立地の所の売り物が殆ど無い、
結果手軽なマンションになるのが現実だろう

[47912: 匿名さん]

>>47903
マンションの方が建築コストが高いのは一定面積に可能な限り人を
詰め込むために高さが必要になるためであって、地震に対して強く
するためではない。

個人では買えない土地に住めるメリットがある反面、狭くて
隣接する部屋の住人の生活音に悩まされたり、気を使う必要
があるなどのデメリットがある。

[47913: 匿名さん]

>47909

自分に言ってるの？
余計なことは言わなくて良いんじゃない？


>47909 　　<-------
>余計な事いわんで質問に回答すればよい

[47914: 匿名さん]

>>47911
建替え前提で古家付の土地を買えば選択肢が増えます。

[47915: 匿名さん]

>>47914 匿名さん
戸建を建てようとしている人は、そんなのは当たり前のようにやっていると思いますよ。
それでも地盤が強固で容積率も低い戸建向きの土地や古家で、なおかつ駅近なんて物件はなかなか見つかりません。

我が家はコインパーキングだった土地を売って貰う事で何とか手に入れましたが、こんなラッキーな人ばかりではないです。

[47916: 匿名さん]

>>47915 匿名さん

ラッキーでしたね、私は見つからず佃のタワマンにしました

[47917: 匿名さん]

景色や立地を強調するマンデベに騙されないように。
RCマンションは重くて脆い、地震には弱い。
99.9％は内断熱で結露する、カビが蔓延する欠陥住宅。

[47918: 匿名さん]

>>47916 匿名さん
タワマンは長周期パルスに弱いことが周知されたけど今後の資産価値はどうなの？

[47919: 購入経験者さん]

>>47918
近くに大きな断層が現れること、
１５０ｍ級とタワマンでもかなり高いマンションが前提のようですね
まず、あなたの家が明日隕石で吹っ飛ぶこに心配されるのがよろしいかと思います

[47920: 匿名さん]

でピース入りのタワマンの写真は？

[47921: 匿名さん]

まずピース入りでリビングと間取り、バルコニーからの景色画像をアップしてからね。
フローリングやキッチンとかはいらないから、戸建てさんからどうぞ！w

[47922: 匿名さん]

再検討は60ｍ以上だったよ。

[47923: eマンションさん]

>>47920 匿名さん

赤の他人の画像を盗用した挙句「俺の戸建て」と詐称するような戸建民はいらないんで、くれぐれも自分の家の画像をアップしてくださいね。

[47924: 匿名さん]

>>47921 匿名さん

また出せない言い訳が・・・

[47925: 購入経験者さん]

>>47920
何の話だカス

[47926: 買い替え検討中さん]

>>47918 匿名さん

調べればすぐ分かりますが、今までは上がってますね(勿論今後はわかりませんが)

タワマン購入するなら角部屋でお見合いにならない所がお勧めです
角部屋でないと結構狭く感じます

まっ失敗では無かったと思ってます(笑)

[47927: 匿名さん]

>>47887 匿名さん

そうそう。
全く報道されないんだよ。不思議だね。

[47928: 匿名さん]

>>47896 匿名さん
あぁ、一条工務店さんね。

[47929: 匿名さん]

>>47917 匿名さん

大手HMの回し者だね。もしくは耐震等級3を真に受けて喜んでる真正。

[47930: 匿名さん]

＞47927
熊本の被災マンション。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。
＞スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう　と懸念する。
＞熊本日日新聞 2017年09月30日
重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。
1年半も過ぎたのに解体もままならず。
一戸建ては順調に復興してるのでしょうね。

[47931: 匿名さん]

＞大手HMの回し者だね。もしくは耐震等級3を真に受けて喜んでる真正。

国交省のこと？

[47932: 匿名さん]

>全く報道されないんだよ。不思議だね。

熊本地震でも耐震等級3の戸建ては9割が被害無しなのに、等級1のマンション被災は結構報告されてるね。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf

[47933: 匿名さん]

>>47932 匿名さん

つまり戸建の場合は被災して住めなくなっても倒壊してないと判断されて何の補助も受けられないということ。

[47934: 匿名さん]

>>47933 匿名さん

無謬性だね。
耐震等級3が倒壊するようなことはあってはならないんだよ。だから実際に住めない場合であっても抹殺される。

[47935: 匿名さん]

マンションには被災後も住み続けられるという要件が欠けてる。
耐震強度3の戸建ては地震保険料が通常の半額だし、さらに地震補償保険もかけておけば万一建て直しでも自己負担が少なくてすむ。

[47936: マンコミュファンさん]

日本では国も各種民間企業も全てマンションは震災に弱いと結論が出ている。
このスレのマンション派のみが頑なに認めて無い。
震災と津波の区別すら判別出来ない偽富裕層。

[47937: 匿名さん]

じゃあ、何で天皇陛下の住まいの皇居の吹上御所はRC造なんだよ？
木造のが頑丈なら木造で建てるはずだろ。全く無知だなw

[47938: 匿名さん]

マンションと御所の高さの違いもわからないとは・・・

○○だね。

[47939: 匿名さん]

うちは低層マンションだから高さ10mですけど？
頑丈な高台なので水害の心配もなく安心しています。
都心の高級・高グレードのマンションは低層ですよ。
もっと見聞を広げた方がいいかと・・笑

[47940: 匿名さん]

もういいかげんお互いに虚勢を張り合うのやめたら？
疲れない？

[47941: 匿名さん]

ちなみに、皇太子の住居である東宮御所もRC造だし、
国賓をもてなす赤坂の迎賓館も石造であって木造ではない。　
ここの戸建て民は本当に情弱で無知なんだなw

[47942: eマンションさん]

話をまとめると、震災に対し最も安心なのは、強固な高台に建つ低層マンションだな。高台なら眺望もよく水害の心配もなく、低層マンションなら岩盤支持層まで杭打ちされているので戸建てより安心。そして地下駐車場もあれば最強だろう。都心低層レジデンスに多い形態だが、価格も最高に高いけど最高のものが高いのは仕方ない。やはりモノの価値は価格なり、だな。

[47943: 匿名さん]

>>47942 eマンションさん
さぞかし素晴らしく最強なその低層マンションは、勿論、耐震等級3なんですよね。
まさか大昔の耐震基準なんてことはあり得ませんものね。

[47944: 匿名さん]

築古は論外
これから購入するなら、当然新築

[47945: 匿名さん]

東京都心の一番重要な所はオールRCですから、
粘着は東京がぶっ壊れて欲しいんだろ
まじクソな奴だ

[47946: 匿名さん]

>>47944
>これから購入するなら、当然新築

新築でも高さ60m以上のマンションや免震なら、長周期地震動の基準が厳しくなった今年4月以降に申請した物件じゃないと駄目。
実質的に大規模マンションの建設規制のような気もするが･･････。

完成して入居するのは来年後半か再来年だろうね。

[47947: 匿名さん]

ここ最近起きた大地震で、RCのマンションが続々と倒壊する一方、
ツーバイフォー戸建はほとんど無傷という耐震性の差が明らかになってきている。

[47948: eマンションさん]

まるで自分が建てたかのような、いいぐさだな。
こだわり過ぎの神経質な人も沢山いるんだね。

[47949: 匿名さん]

>最近起きた大地震で、RCのマンションが続々と倒壊する一方

本当に倒壊するとしたら実際の所実際首都直下型地震が来た場合、都心にある無数の超高層/高層ビル・低層雑居ビル・マンション・古くからある戸建等々が全て壊滅するっつーことですね。また都心じゃ液状化する可能性のある地区も多いですから、それらの上に立っている全ての戸建も軒並みアウトでしょう。なにせ熊本や東北に建っているのとは比にならないくらいに量が多いですしね。また人口も多いですから、長期間で機能が麻痺。実際日本自体が傾く事態になるでしょうね。

なのでツーバイさんには、そのツーバイとやらを抱えて人里離れた場所に住むことをお勧めしますよ。類焼もさけられるし一番安全な方法でしょう。

[47950: 匿名さん]

>>47949
地盤の強い場所に建てればいいだけだよ。

東京近郊でも西側に行けば地盤の強い土地はいくらでもある。

[47951: 匿名さん]

そしてマンションを苦にしない人々は、今まで通り都内・首都圏の物件から自分の状況（収入や家族構成）によって戸建・マンション問わず適切な物件を選ぶことにします。ツーバイさんの様に一風変わった人たちは安全を求めて人里離れた場所にツーバイと共に住み替えているでしょうから、きっと私たちは住みやすい世の中を手に入れているでしょうね。

[47952: 匿名さん]

>東京近郊でも西側に行けば地盤の強い土地はいくらでもある。

ツーバイさんは東京西側の郊外に集中するそうです。
私たちは今まで通り都内中心付近にマンション・戸建を適切に選んで
住むことにします。

ああ良い住み分けができましたね。めでたしめでたし♪

[47953: 匿名さん]

西側って不便ですよね。

[47954: 匿名さん]

山手線内でも、西側なら高台で災害リスクがなく、治安もいい住宅地はあるからね。
いくら利便性が良くても、災害リスクがあり、治安も悪い湾岸下町エリアには住みたくない。

[47955: 匿名さん]

>>47942 eマンションさん

強固な高台に建つ戸建が一番。

[47956: 匿名さん]

>>47954 匿名さん

カネしだいですね。希望が叶いますよう。

[47957: 匿名さん]

強固かどうかがわからないよね。

[47958: 匿名さん]

ベネチアとか水辺の町、良いよ。
心が癒されます。
起こるかわからない震災心配するより
日々の生活を大事にしたい。

[47959: 匿名さん]

いえいえー、都内郊外を選択してしまったツーバイさんに山手線内に住む権利はもうないですよー。
あ、あと首都直下型地震が起きたら山手線内は大パニックですから、治安も相当悪くなりますねー。場合によっては襲撃される可能性もありますから、大変リスクの高い土地になってしまいますね。山手線内はリスクを最大限に排除したいツーバイさんが住める場所じゃないですよ。

ツーバイさんは、東京の西側の郊外にお住まいになるべきだと思いますよ。人口もそこそこ・高層ビルも少ない土地ならなおさらでしょう。一生を安心・安全を感じてお住まいいただくことができると思いますよ。

[47960: 匿名さん]

高台から海を眺めれば十分。
これだけ災害の多い日本で海沿いに住みたいとかマゾすぎだろ。

[47961: 匿名さん]

高台不便でしょ。水辺の癒され感は、生活に欠かせない。

[47962: 匿名さん]

>これだけ災害の多い日本で海沿いに住みたいとかマゾすぎだろ。

老い先が短くなった人生を過ごすのには良いと思いますけどね。
そういう生き方も良いと思うなー

[47963: マンション検討中さん]

合コン三昧の人生が最強。

[47964: 匿名さん]

持ち帰れないと意味ないけどね。

[47965: 匿名さん]

高台は津波などは心配ないですが、山を削って谷を埋め立てた土地は「要注意」
谷を埋め立てた土地は、地盤が軟弱で何が埋まっているか？

でも造成されていると見分けがつかないので、慎重に

[47966: 匿名さん]

>>47958 匿名さん

日々の生活より家族の安全ですね。
水辺が良いなら賃貸でしょう。

[47967: 匿名さん]

>>47958 匿名さん
>起こるかわからない震災心配するより
>日々の生活を大事にしたい。

地震調査研究推進本部によると、南海トラフ沿いでM8から9の巨大地震の発生確率は今後30年間で70%。
国交省が地震に対するさまざまな情報を公表してるのも、将来震災後に不作為という指摘を避けるためだろう。

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[47968: 買い替え検討中さん]

なんだ まだ地震研究会やってんだ もう飽きた！

[47969: 匿名さん]

>>47959 匿名さん

大久保や上野の貧乏長屋にお住まいですか。
分かります。

[47970: 匿名さん]

>>47958 匿名さん

ベニスは10ヶ月住んでたけど不便だったよ。
船のタクシー呼んでもすぐ来ないし、必要な重い物を歩いて買いに行かないとダメだし。
日本とロンドンで生活に慣れてる私には、住むには不向きでした。

[47971: 匿名さん]

その通り

[47972: 匿名さん]

>>47969 匿名さん
何を負けたか知らんけど、そう悔しがるなよ。
返信の質で、悔しがってるのがバレるよ。

[47973: 匿名さん]

ロンドンは食事がまずい。

[47974: 匿名さん]

>>47973 匿名さん
学食の話し？
確かに安い食堂は、マッシュポテトがメインだし、豆とか。。。
でも金さえ出せば、ホテルでフランス料理やイタリアンも食べれるし、日本のスーパーもあるし。

[47975: 匿名さん]

パリに駐在していましたが、ロンドン相対的に食事まずいです。

[47976: 匿名さん]

マンションの耐震性能の考え方は、建築基準法をベースにしています。建築基準法では2種類の評価があります。

1　数百年に1度発生する地震（東京では震度6強から震度7程度）の地震力に対して、構造躯体が倒壊、崩壊しない
2　数十年に一度発生する地震（東京では震度5強程度）の地震力に対して構造躯体が損傷しない
1の震度6強から震度7程度というのは、かつての東日本大震災や阪神・淡路大震災クラスです。こうした激しい地震の際に、構造躯体（マンションの建物そのもの）が倒れたり壊れたりしない、ということです。
逆にいえば、倒れたり壊れたりしなければ、多少、柱が折れたり壁が崩れたりしても仕方がない、という考え方ともいえます。建築基準法では、震度6から震度7では、壁が崩れても人命が損なわれなければOK、ということです。
そのため、実際に東日本大震災クラスの地震に襲われたら、補修費用がかかったり、場合によっては建て替えが必要になる可能性もあります。

建築基準法の耐震性能をまとめると「震度5でも損傷しない、震度6でも倒れない」ということです。これが法律が規定する最低限の耐震性能です。

ほとんどの新築マンションは「等級1」

マンションの耐震性能を上げるのには巨費がかかります。そのわりに、購入者は耐震性能をあまり重要視しない傾向があります。そのため、デベロッパーも耐震性能を上げる努力に消極的です。耐震性能が「等級2」や「等級3」のマンションは、それほど消費者受けしないわりに、価格が上がりすぎるため、デベロッパーは作りたがらないのです。

最近の調査では、「等級3」のマンションはほとんどなく、「等級2」も2%程度にすぎず、大多数の新築マンションは「等級1」というデータもあります。
「等級1」でも、東日本大震災に耐えられるとは書きましたが、万が一大震災が起きれば、その補修にかかる費用がいくらになるのか、見当もつきません。万一に備えるなら、多少価格が高くても「等級3」が理想ですが、一部の高級マンションにしか導入されていませんから、選びたくても選べません。現実的な理想は「等級2」といえます。

[47977: 匿名さん]

耐震等級3の木造戸建より、耐震等級1の鉄筋コンクリート造戸建の方が安全だけどね。
耐震等級って、何だかなあって感じ。

[47978: 匿名さん]

実際は耐震等級3の戸建の方が強いよ。

熊本でも、約3000棟のツーバイフォー住宅のうち、半壊や全壊はゼロだったしね。

[47979: 匿名さん]

熊本地震の日経記事
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldcolumn/14/500201/052300005/

[47980: 匿名さん]

耐震等級1の鉄筋コンクリート造戸建の方が明らかに強いよね。

[47981: 匿名さん]

>>47980

当たり前。ただし、建築費は２倍じゃすまない。

[47982: 匿名さん]

>>47976
>1　数百年に1度発生する地震（東京では震度6強から震度7程度）の地震力に対して、構造躯体が倒壊、崩壊しない

この条件だと「倒壊しないが住めない」マンションが多くでたし、南海トラフ沿い巨大地震の予想はこれを超えるから、高層建物や免震建物に厳しい基準で再検証する必要があります。

[47983: 匿名さん]

＞耐震等級1の鉄筋コンクリート造戸建の方が安全だけどね。
何の根拠も無い。
カビまみれのRCは欠陥住宅、住まいでは無い、安心が無い。

[47984: 匿名さん]

>>47979
やっぱり戸建ては金物なんかに頼るより、耐震等級3に認定された戸建てですね。

[47985: 匿名さん]

日当たりの良い通勤通学に便利な土地が購入出来るなら戸建ですね
かなりハードル高いですけど(笑)

[47986: 匿名さん]

>>47976 匿名さん
もう少しまとめて短文で書けない？
何人の人がこれをちゃんと読んだのやら。
だらだら書いてもしゃーないやろに。
1でも4でも好きなのに住んでおけばいいのに。
他人がどこに住もうと気にならないやろに。

[47987: 匿名さん]

>>47975 匿名さん

そうなのかなぁ。あまり気にならなかったですけどね。
フランスとかだと、イメージ的には美味しい店は多そうですね。
でも流行ってる店も、もちろん沢山あったので、日本人との味覚の違いかもですね。

[47988: 匿名さん]

>>47979
ホールダウン金物は、以前から基準法レベルの耐震性能しかない戸建てに使われてたからね。

[47989: 匿名さん]

下階の諸君、この澱み無く木霊する我が足音を聞き給え

[47990: 匿名さん]

>>47983
>カビまみれのRCは欠陥住宅、住まいでは無い、安心が無い。

○条のお人
RCは結露、って言っているわりには結露あるね。
https://www.ismart2015.com/notice-17/

窓だけじゃなく、内部も結露出ているんじゃないの？

[47991: 匿名さん]

壁式RCのマンションだと、地盤不良以外で壊れたことがない。

[47992: 匿名さん]

＞47990
URL内容を理解してからでないと、恥だよ、みっともないよ。
一条は外断熱でも有るから基本、内部結露とは無縁。

[47993: 匿名さん]

>>47992 匿名さん
いちいちURL貼り付けるなよ。自分の言葉で話せないのか。そもそも迷惑サイトへ飛ぶかも知らんのに誰がクリックすると思ってるんだか

[47994: 匿名さん]

＞47993
相手が違う、URL貼り付けた奴に文句を言え。

[47995: 匿名さん]

一条の営業は、展示場でも掲示板でも一方的にまくし立てるね。

[47996: 匿名さん]

>>47992
一条は、いつからRCになったんだ。
外断熱はRCしか使わない。
木造なら、外張り断熱。

[47997: 匿名さん]

>>47994 匿名さん

ごめんごめん。
なんか最近の書き込みは理屈っぽくて、ほぼ読んでなかったから、URLって言葉だけで決めつけて書き込みしてしまいました。
討論は楽しかったけど、最近のは全く面白くない。地震や火山や洪水、隕石、はたまた北のロケット。あり得る話しだけど、そればかり言っててもねぇ。
ちなみに、たとえ一件だけ無傷で残ったとしても、しばらくはライフライン寸断で住めないのにね。その後は震災経験住宅として、レッテルを貼られる建物になるし。

[47998: 匿名さん]

マンションの場合、被災による解体より、老朽化に伴う解体や建て替えの方が深刻じゃないの。
マンション被災法でハードル下げても熊本地震では、公費解体申請期限までに取り壊し決議に至った案件はほんの僅か。
これが老朽化したマンションをどうするかとなると、どれだけの期間揉め続けるのかな。

[47999: 匿名さん]

もう地震の話は飽きたよ。
あんたいつまでその話続けるつもり？
少しは空気読んだら？

[48000: マンション検討中さん]

マンションの場合、地震で住めないぐらい被害あったら地震保険で部屋の一部お金でても土地は関係ないからローン地獄になりますよね？

一軒家は土地残るし建て直しできるからマンションほどのローン地獄にはならないですよね