購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[27001: 匿名さん]

粘着港区男

[27002: 匿名さん]

>カッシーナでコーディネートしてもらったけど
カッシーナとはお店の名前ですよ。どのブランドのどのラインでしょうか？
好みは？モダン、コンテンポラリー、クラシック、イタリア、フランス、イギリスなど、
テイストが分からなければコメントできません。あと広さも。
リビングは何畳ぐらいで天井高は？

[27003: 匿名さん]

>>27002 匿名さん

リビングは38畳で天井高は260です 奥さんはモダンな感じと言ってます 後木目調じゃないのが良いそうです
わがまま言ってすいません

[27004: 匿名さん]

3億臭漂う方には、別スレがあるのでそちらで。

【富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[27005: 匿名さん]

自慢も面白ろければそれはそれでいいけど、なんかウザイ感じになってますよ。

[27006: 匿名さん]

>>27003匿名さん

住宅関係の設計のひとまるだしだよ。中々採用にならないでしょ。

[27007: 匿名さん]

>木目調じゃないのが良いそうです

テイストが違うようですね。
私の妻は海外育ち（親が外交官）だったので海外のテイストが好きで、
特にマーケトリー（象嵌細工）やパーケトリー（寄木細工）など木目が美しい、
フレンチアンティークが好きなので、我が家のインテリアはこのような家具が多いです。
ちなみにこちらは1830年代のアンティークで、ペアで2200万円ほどです。
お役に立てずすみません。

[27008: 匿名さん]

＞＞27007匿名さん

そろそろ家の実際の写真でないと通用しないですよ。最近視聴率ガタ落ち。

[27009: 匿名さん]

素晴らしい家具ですね

わざわざ写メまで有り難う御座います ゆっくり探して見ます

[27010: 匿名さん]

>>27009 匿名さん

27007の返信です

[27011: 匿名さん]

>>27009

お好みのモダンではありませんが、このようなアンティークでよければ、
ショップやお店もご紹介できますので。
予算的には、リプロダクション（現代物）ダイニングセット（テーブルと椅子6脚）で300万円〜
ソファセットで400万〜ぐらいがスタート価格です。
ジェニュイン（本物の）アンティークであれば、数千万円〜になります。
でも世界で唯一の本物の歴史的家具を買うというのは、
ある種芸術作品の絵画などを所有するのと同じで、美しいものは所有欲を満たしてくれますし、
将来的にも価格の上昇が見込めますから、世界中のミリオネアは、アンティーク家具などをこぞって買っていますね。

[27012: 匿名さん]

>>27007 匿名さん

貴殿のように数億単位の貯金を持ち、広いお宅に住めるような真の富裕層は、
このような家具をお持ちなのですね。
贅沢を楽しむことに妥協しない姿勢が感じられます。
セレブリティの方々がお金を使わないと経済は回っていきませんから、
今後も素敵なアップを期待してます。ちなみに年代とご職業は明かせますか？

[27013: 匿名さん]

>>27012 匿名さん

ほんとに金持ちなら明かせるでしょ

[27014: 匿名さん]

センスの悪いお金持ちが選ぶ典型的な家具とインテリア・・。

[27015: 匿名さん]

エセ富裕層が消えるまで、テレビ見よっと、ムシムシ

[27016: 匿名さん]

こんなスレにミリオネアがいるっていうのが場違いなんだよね。本人にその感覚はあるのだろうか。

[27017: 匿名さん]

写真にどういう意味があるのかわかりませんが
インテリアとしては非常に悪趣味ですね

美術館の隅にあるのが良いと思います

[27018: 匿名さん]

戸建さん達は背伸びしてニトリ

[27019: 匿名さん]

>>27018 匿名さん

お値段以上↗


ニトリ〜♪♪♪

[27020: 匿名さん]

>美術館の隅にあるのが良いと思います

それが究極の邸宅の姿かもですね。あとヴェルサイユ宮殿やシェーンブルン宮殿、
日本だと、最近一般公開が始まった赤坂の迎賓館とか。
王族や貴族の趣味など、一般庶民には到底理解できないだろう。
そもそもそういう環境で育っていないんだから。それが所謂お育ちの違い。

アンティーク家具に数千万クラスのペルシャ絨毯、バカラなどの贅沢なシャンデリア。
それに美術館にあるような本物のピカソやゴッホなどの絵画を合わせて。
究極の贅沢というか富裕層のライフスタイルの極みですね。
子供にはクラシックバレエを習わせ、バイオリンやピアノの個人教授のレッスンを付けたり。
一般庶民には高額すぎて、悪趣味とでも言わないとやってられないんでしょうが。苦笑

[27021: 匿名さん]

ピカソより普通にラッセンが好き〜〜〜！

ゴッホより普通にラッセンが好き〜〜〜！

人それぞれ好き好きはありますです。

[27022: 匿名さん]

>27020
固有名詞を並べて何がいいたいかさっぱりです（嘲笑）
あなたのご自宅はよくわかりませんが、いくらかねかけても趣味の悪いっていますよね
知性がないというか俗物感丸出しというか
一言でうまく表現できませんが、そういうのを理解できる感性を磨いて欲しいです

[27023: 匿名さん]

>>27020
過去レスによるとここの戸建て民は、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですよ。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[27024: 匿名さん]

>>27023 匿名さん
>不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

予算的に求める広さのマンションが買えないので
戸建に妥協ってのが去年までの結論

[27025: 匿名さん]

ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
自分ちなんだから好きにすればいいのよ。
ただ、評価を期待しちゃダメ。困らせちゃダメ。

[27026: 匿名さん]

>ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
王侯貴族とか平均じゃない層だからねー
庶民は平均的な狭い家でニトリの家具がお似合いだねー
稼ぎも住まいも平均でいいね！w

[27027: 匿名さん]

>>27020匿名さん

自分の生まれ育ちしか自慢できないの、悲しいね。ある意味かわいそな人ですね。

[27028: 匿名さん]

百聞一見にしかず
画像だせば長々長文書かないですむよ

[27029: 匿名さん]

>>27023匿名さん

再放送禁止ですよ。


[27030: 匿名さん]

ふ〜ん、ここって不動産スレだけど社会の縮図でもあるんだな。
ニトリの家具の人もいれば、数千万のアンティークを持つ人もいるようだし。
車だって方やプリウスで方や数千万の高級車なんだろう。その差は一体なんだ？
親からの遺産や年収などストックとフロー、どちらもだいぶ差があるんだろうな。
そして持っていない者は持っているものを揶揄し、何とかプライドを保とうと、
必死に鬱憤晴らしをする。傍目から見てかなり滑稽なのも気付かずに・・
実に下らない民度の低さ。しかしそれも社会の縮図なんだな。
まあ、富める者も貧乏人も切磋琢磨し、いい年にしていってくれ。
そして、戸建て民は今年こそ実家から独立しアパート住まいでもできるといいな。
まずは資格取得だっけ？勉強報告は要らないから早く取得して自立せい。

[27031: 匿名さん]

画像はまだですか？(笑)

[27032: 匿名さん]

マンション派は立地と資産しかかたらない。

[27033: 匿名さん]

>>27024 匿名さん
＞予算的に求める広さのマンションが買えないので
＞戸建に妥協ってのが去年までの結論

戸建て並みの広さのマンションは、1億以下じゃ買えない。
億超えスレは別にある。
ここは1億円未満の庶民スレ。

[27034: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

傍目には、持ってる人が持ってない人を揶揄している構図に見えるんですが...真偽はともかくとして

[27035: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

パソコンから打ってるの？

[27036: 匿名さん]

>>27030 匿名さん

今年こそ、こんなスレから卒業できると良いですね。無理だと思うけど。

[27037: 匿名さん]

マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

[27038: 匿名さん]

>>27030匿名さん

いつも、港区エセ富裕層にヨイショのレスご苦労さん。今年もマンション民は賃貸から所有になるといいですね。




[27039: 匿名さん]

家具はアンティークとニトリの2択という極端なバカがいて面白いｗ

[27040: 匿名さん]

>マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

マンションは安さくらいしかメリットなし

[27041: 匿名さん]

>>27040 匿名さん

戸建は高いのがデメリットかな？

[27042: 匿名さん]

>>27040 匿名さん

戸建は基礎がローコストなので安く作れるのがメリット

[27043: 匿名]

豚小屋連呼さんはアクセス禁止になりました

[27044: 匿名さん]

広さより立地の時代
時代を読めないと貧乏になるよ

[27045: 匿名さん]

スレちですが時代は・・・・・・・・・・

成長しなくなった資本主義経済がものすごく安い労働者賃金を求めて世界中をめぐった結果、今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。１０年少し前は国民全中流とか言われていたが、今は、貧富の差が著しくなり理不尽な格差社会である。完全な二極化傾向である。アメリカの労働者層の収入も世界６０位ぐらいの大国とは思えないのが現実である。日本では、同一労働同一賃金はどう改善されるか？　アメリカではトランプの保護主義で日本はどうなるか？株高騰で喜んでいる場合じゃないよ。ナンチャッテ（笑）

[27046: 匿名さん]

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
いずれにせよ貧乏だろ。こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。失笑

[27047: 匿名さん]

>今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。

当たり前だろ。労働者=安い労働力なんだから。ブルーカラーとは昔からそういうもの。
頭脳労働者などのホワイトカラーになるべく、小さい頃から刺激の多い場所で、
いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて、二極化のアッパーに立てるべく、
生活していくことが肝要だ。更に今から30年後ぐらいにはAIやロボットによって、
実に90％の労働力は機械に取って代わられるとも予見されている。
ロボットに代替されないような、自分にしかできない技術を身に付けておかないと、
将来食いっぱぐれて大変なこといなるぞ。
なんちゃって、とか嘯いてる場合ではないぞ能天気バカが（笑）

[27048: 匿名さん]

>>小さい頃から刺激の多い場所で、いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて

それは会社組織のいわゆるサラリーマン社会での話、

いい学校出て、いい会社にはいり、結婚者して、 収入が２馬力（共稼ぎ）で経済的に余裕がでて、高級車をローンで購入して、大きな家をローンで購入して、・・・建設会社と銀行のために良く働くいいカモです。それが資本主義の構造ですよ。ナンチャッテ（笑）

[27049: 匿名さん]

労働者とは、ブルー、ホワイト両方のことです。

[27050: 匿名さん]

日本の時給は世界的に見てもまだ割安だね。

最低賃金（時給）(Int＄)
11.23　オーストラリア
11.11　ルクセンブルク
10.93　フランス
10.15　ベルギー
10.15　ドイツ
9.61　オランダ
9.45　ニュージーランド
9.00　イギリス
8.90　アイルランド
8.49　カナダ
8.29　台湾
7.25　アメリカ
6.80　スロベニア
6.32　韓国
6.29　日本　←←←←
5.99　ポーランド
5.83　スペイン
5.64　ギリシャ
5.46　トルコ
5.25　ポルトガル
5.09　香港

ソース：https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country

[27051: 匿名さん]

正直、賃貸が正解だと思う。
親が祖父母の不良債権（マンション）持ってるけどどうしようもないもん。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161223-00150892-toyo-bus_al...

ヤフコメのこの口コミにつきるよ
「 マンションは共同生活だから気も使うしお金も使う。自分の財産なんだけど、他人の協力がなければ価値が下がる。一戸建てがいいんだけど都内は難しいし。」

[27052: 匿名さん]

本当の勝ち組は「賃貸」もしくは「都内に一戸建て」

[27053: 匿名さん]

>本当の勝ち組

って何？
例えば1億程度の都内戸建てなら、2億の都内マンションのほうが価値高いしな。
結局は立地次第だがね。意味不明だよあんた。失笑

[27054: 匿名さん]

昨日テレビを見ていると、昨今の低成長は、需要の不足から来ていると
言ってましたね。その需要を押しつぶしている要因がグローバル化です。
グローバル化こそ21世紀社会の目指すべき道だと言われて久しいですが、
結局一部の富裕層に富が集中するだけで、後進国の貧しい労働者が、少し
裕福になった以外、ほとんど誰もその恩恵を受けられない事実に勘の良
い人々は、ようやく気付き始めたようです。お気楽な金持ち自慢がいつ
までも続けられるほど世の中は甘くないっちゅう訳ですね。

[27055: 匿名さん]

>>27052 匿名さん
モノの価値は価格次第なんだから、戸建てだろうとマンションだろうと、
価格の上のモノが上位でしょう。当たり前ですね。
賃貸？ご冗談を。いつまで経っても大家のローンを肩代わり。所詮は借り物です。

[27056: 匿名さん]

買える家の値段は予算で決まるから、そのうちどの住まいを選ぶかは各人の価値観で決めればよい。マンションだろうが戸建だろうが、どちらでもよい。それがその人にとってベストな選択だから他人がどうこう言っても仕方のないこと。

[27057: 匿名さん]

>>27055匿名さん

＞＞モノの価値は価格次第なんだから、？
１０００円のモノと２０００円のモノを比べて考えればそうですねど
価格の高いモノは購入するのに、過酷な労働を伴うのが世の常、そこまでして働くのが価値と言えるかどうか？

[27058: 匿名さん]

>>27053
>例えば1億程度の都内戸建てなら、2億の都内マンションのほうが価値高いしな。
>結局は立地次第だがね。意味不明だよあんた。失笑

マンション民は住居を語らず立地と価格しか語らない。
1億円を超える物件の話は別スレでやればいい。
ここは庶民スレ。

[27059: 匿名さん]

予算が違う家を比べても意味がない。ここは購入するならのスレだから、同じ予算内で抽出された物件のうち、どのような価値観で買う物件を選択するかを議論する場である。
なので、1億の戸建と2億のマンションの優劣を論じることなどは愚かなことである。

[27060: 匿名]

分譲マンションのレベルの物件を賃貸する方が割高。
ローンを抱えないし、引っ越しに気楽なだけ。
労働環境が変わらないのなら、早いうちに分譲買って40代でローンを完済し、好きなら賃貸に移るほうが良いかも。

[27061: 匿名さん]

>>27060 匿名さん

40代でローン完済というのは結構ハードルが高い。住宅購入の平均年齢は30代後半だったと思うから、10年ちょっとで返さないといけない。仮に4000万借りて14年で返済だと年285万。手取りの２割を返済に充てるなら年1400万円の手取りが必要。年収1800万ぐらいですかね。

[27062: 匿名]

>>27061 匿名さん

それを20代で購入した場合はどうでしょう。
労働環境が変わらない事が前提で勇気は要りますが、3年ほど働いてローン可能では。
どうせ賃貸するならと思いますが。
また、20代なら1LDKでも良いと思います。

[27063: 匿名さん]

戸建の今年の目標は自分の予算を知る事

[27064: 匿名さん]

身軽なうちに賃貸で色んなところに住んでおけば良かった。

[27065: 匿名]

>>27064 匿名さん

大学時代に3回引っ越しをして、働いたら一箇所に落ち着きたいと私の場合は考えましたが。

[27066: 匿名さん]

マンションの今年の目標は自分の本当の姿を見る事

[27067: 匿名さん]

戸建てで育つと都内でも120とか140㎡が当たり前だけど、マンションだと同じような広さの区画が非常に少なく選択肢がない。
住みたい場所に100㎡超の家で住むなら注文戸建てしかない。

[27068: 匿名さん]

昔は近くで仕事する為の住居、今はそれと近くで遊ぶ為の住居。
マンションはその目的が強いと思う。育てるにはあまり適さない。
まあ収入がないと子供も育てられないけどね。

[27069: 匿名さん]

マンションを購入する場合、立地の良いマンションは当然価格も高いので、今は地味目の所で価格も安めであるが、将来は立地がよくなりそうな所を探すことが重要だと思いますけど。これから路線ができて新しい駅の近くになるとか。どこかないですかね。

（当方は戸建なのであまり変わらないところがいいです）

[27070: 匿名さん]

やはりマンションだね〜

[27071: 匿名さん]

>>27070匿名さ

ひとり言？


[27072: 匿名さん]

マンションは、昨年から新築も中古も売れて無いからね。

[27073: 匿名さん]

もうマンションが売れるような経済環境は終わったですね。

[27074: 匿名さん]

>>27065 匿名さん
家族構成とかで必要な住まいの基準が変わるからね。若くて身軽なうちは賃貸でもいいかなと今になって思います。また、相場もまだ高いから時機的にも待った方が良いかもしれません。

[27075: 匿名さん]

もっと値下がるまで賃貸で様子見が正解。

[27076: 匿名さん]

>>27069 匿名さん

そんな情報があれば、もう目を付けられていますよ。開発なんて公表される何年も前から調査計画されていますし、仮にそのような計画があっても、頓挫する可能性もある。結局、他人を出し抜くことはほぼ不可能といえる。

[27077: 匿名さん]

ここ数年で新築を高値掴みした方は残念。でも、ずっと住み続ければ問題ない。

[27078: 匿名さん]

マンションを買うと金がかかる、年に50万円は違う

[27079: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンなんて、出だしの頃は3000万台でも売れ残っていたのに、今や倍近くしている。建築費の高騰もあると思うが、これから買うなら中古の方が良いと思う。個人間なら消費税もかからないしね。

[27080: 匿名さん]

＞＞27076匿名さん

すぐ出来ない理由を探す。小池都知事に怒られるよ（笑）

[27081: 匿名さん]

>>27079
武蔵小杉はかなり郊外だから人気も一時的なものでしょ。
人口が減少して住民が高齢化する10年、20年後も人気があるとは思えない。

[27082: 匿名さん]

都内の中古マンションの11月在庫は1年前に比べ約2割増の2万5600件。
去年だけで5000件近く増加。
中古戸建ての在庫は前年比7%減の4800件。
マンションは過剰じゃないの。

[27083: 匿名さん]

マンション３ヶ条

在庫過剰　自信過剰　自慢過剰　（笑）

[27084: 匿名さん]

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
いずれにせよ相当な貧乏だな。こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民。失笑

[27085: 匿名さん]

>住みたい場所に100㎡超の家で住むなら注文戸建てしかない。
でしょうね。マンションより割安に住めるようですから。
私は都心区育ちなので、やはり土地勘のある渋谷区〜港区で探しました。
でも広さも妥協できなかったので、結局160㎡ぐらいのマンションですが4億近かったです。
別に富裕層だとは思いませんが、その価格帯になるとサラリーマンはほぼ住んでいない状態で、
居たとしても大企業の役員クラス（某一部上場企業の副社長や、顧問が住んでいます）か、
オーナー社長さんがいるぐらいで、いわゆる代々の資産家とか、大学教授、文化人、芸能人、
そのような方が多い環境ですね。
このスレは一般スレのはずですが、勝手に予算を1億までと制限したり、
主に低所得層に自分勝手な方が多い印象ですが、よほど生活レベルが低そうなので、
そのような方は、さっさと低予算スレに行かれたらいいのにと思います。
ここ全体のレベルが下がりますので。

[27086: 匿名さん]

>>27084匿名さん

コピペ禁止

[27087: 匿名さん]

>>27085匿名さん

ホントに都会育ち？（には感じられませんケド）

[27088: 匿名さん]

>>27085 匿名さん

貴方はだれなの？他人の褌で相撲を取るひと？

[27089: 匿名さん]

>>27085 匿名さん

いえいえ、ここの戸建さんは4000万〜1億の予算と事実をありのままお伝えしているだけですよ。1億超の方は別スレがありますから皆さんそちらに行かれてますし、そのような方々はこんなスレには興味をお持ちでもありません。
貴方がどのようなお考えをお持ちでこのスレに拘っておられるのかは存じませんが、想像するに、本物の富裕層さんと話をしてエセ行為がバレてしまうのを恐れているのか、予算の低い戸建の上に立って良い気分に浸りたいのか、精々そういったところでしょうな。
残念ながら、貴方は当スレではその程度の人物と見られても仕方ありませんので、ご承知おきのうえ、お楽しみいただければと存じます。

[27090: 匿名さん]

>>27085 匿名さん　

>>サラリーマンはほぼ住んでいない状態で・・・

大学教授はりっぱなサラリーマンですけど？　またお粗末な結末になりそうですね。

[27091: 匿名さん]

マンション民は住居を語らずに似非の資産、立地、学歴しか語らない。
過剰供給のマンションには住居として語るものがないらしい。

[27092: 匿名さん]

戸建より住み易い。

[27093: 匿名さん]

>マンション民は住居を語らずに似非の資産、立地、学歴しか語らない。

何回も既出だよ？コピペするからよく読みなw

>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[27094: 匿名さん]

マンションは戸建てより圧倒的に狭い。
「家は狭いほうがいい。」という世帯向けの共同住宅。

狭い区画をたくさん造った結果、供給過剰になった。

[27095: 匿名さん]

コピペ禁止じゃないの？

[27096: 匿名さん]

>>27094 匿名さん
あなたの予算で諦めたマンションが、あなたの実家より狭いって話はよくわかる。

[27097: 匿名さん]

都内で、戸建て並みの120から150㎡の専有面積がある1億円以下のマンション区画はないよ。
あったとしても立地が限られる。

[27098: 匿名さん]

>>27093匿名さん

苦労して作った投稿を何回も使いたいのよくわかるけど・・・あきたー

[27099: 匿名さん]

マンションは広いと高いんで需要が限られるんですよ
戸建だと安いからいっぱいあります

広さを求めるなら戸建に異論はありません

[27100: 匿名さん]

マンションは狭いから安いということですね。

[27101: 匿名さん]

200平米越えのマンションも沢山有るのは事実
私は予算的に無理だが…

[27102: 匿名さん]

東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。
100㎡以上の区画は1%もない。
価格を安くするために狭い区画を沢山つくるから供給過剰になった。

[27103: 匿名さん]

高いマンション払える人の分は供給されてるので
買えない私たちは、買える物件の話をしよう

[27104: 匿名さん]

>>27101
>200平米越えのマンションも沢山有るのは事実

都内に200平米超えの区画が沢山あるマンションが戸建て並みにあるの？

[27105: 匿名さん]

23区内の新築マンションの平均専有面積は60㎡

[27106: 匿名さん]

>>27104 匿名さん
数億を払える人に対して充分な量は供給されてるらしいよ

戸建の平均は3500万土地込みなので、その金額のマンションも供給されてますよ。

あくまで予算的考えての話

[27107: 匿名さん]

>東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。100㎡以上の区画は1%もない。

で？その1％の100平米以上の広いマンションに住んでるよ。
年収が平均だと狭い家になるのは戸建ても同じだろ。
戸建てもマンションも、広い面積の不動産に住めるのは年収の高い人の特権だよ。
そんなことも分からずマンションが狭いって書いてるヤツは、どんだけビンボーなんだ！笑

>戸建の平均は3500万土地込みなので、
なるほど、そりゃあ誰でも買える安さだわ戸建てって。爆笑

[27108: 匿名さん]

>戸建の平均は3500万土地込みなので、
その値段だと、

>東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。
その狭いマンションすら買えないよ。
80㎡のマンションでも、いい場所なら余裕で1億超えるからね。
ここの戸建てさんは貧乏自慢がしたいの？何が目的なのかイミフ・・

[27109: 匿名さん]

4000万以下スレでも明らかなように、3500万では建築費にしかならない。

東京都 木造注文住宅の建築費　平均床面積34坪112㎡　建築費2124～3394万円。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[27110: 匿名さん]

> 80㎡のマンションでも、いい場所なら余裕で1億超えるからね。
ですね。3Aエリアならマンション単価は800万〜ですから、
80㎡=24坪だと1億9200万円以上になりますね。
戸建て平均のざっと5倍以上ですか。戸建てって安くて経済的ですねw

[27111: 匿名さん]

>>27109
他スレのことをここに書く人って、とってもバカだよね。失笑

[27112: 匿名さん]

しかも4000万以下だって。貧乏すぎて目も当てられない人がなぜこのスレに？爆

[27113: 匿名さん]

>>27109 匿名さん
平均は結構ですから、あなたの家はいくら掛けたんですか？
立地と、土地代、上物代、固定資産税の詳細をどうぞ！
実家ニートだからお父さんに聞かないと分からないかな。爆

[27114: 匿名さん]

>>27109
三茶のペンシルくん？w

[27115: 匿名さん]

>>27107匿名さん
＞＞で？その1％の100平米以上の広いマンションに住んでるよ。

当人でなく、知っている人が住んでいる。（笑）

[27116: 匿名さん]

ここのマンションさんは必ず戸建より高い物件を引き合いに出して自慢するね。

[27117: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、>27113みたいな質問には一切答えられない。
よほど田舎の、安い、狭い家に住んでいるのだろう。
だったら初めからマンションと争うなんて考えなければいいのにね。
身の丈をわきまえて、4000万以下スレに行けばいい。

[27118: 匿名さん]

>>27113匿名さん

あっそんな質問があったんですね。戸建は自慢しないので（笑）　

[27119: 匿名さん]

>>27117 匿名さん

値段を答えたら、必ずそれよりも高い物件（他人の物件）を引き合いに出して自慢するからね、マンションさんは（笑）

[27120: 匿名さん]

マンション派：2億超えの金融資産、アストン乗り、自宅マンションは4億円？
戸建て派：それ以下、かなり下。自宅は3500万ぐらい？

ということだよね。はい論破〜w

[27121: 匿名さん]

>>27117
なーんだ またキレちゃってるのかな？ ちょっと出ていけって言われたく
らい我慢しなきゃ。日本の中枢を担うエリート富裕層さんと言う設定なん
でしょ？。
そーだ、あと大学教授は、バリバリのサラリーマンだからねー。間違え
ちゃった？気を付けなよ、また皆んなにバカにされるからさー 笑

[27122: 匿名さん]

>>27120 匿名さん

私もマンション住みですが、そんなに貯金ないです。
預貯金と株などで多分8,000万ぐらいかな。
車も1,000万ちょっとの輸入車（カイエン）だし。
ここはマンション派といっても何人もいらっしゃいますよ。

[27123: 匿名さん]

へーそうなんだぁ 笑笑

[27124: 匿名さん]

戸建民は住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
以下のマンションに整備されているサービス以上の、戸建ての優位性を語ればいいのに。

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

[27125: 匿名さん]

今後予定されている都内の建築計画。
住むなら、これらの新しく綺麗になっていく街の付近がいいよね。

・日本橋常盤橋地区(駅直結。390m複合＋230mオフィス。2027年)
・日本橋兜町・茅場町一丁目地区プロジェクト(駅直結。1期は2019年)
・日本橋室町一丁目地区
・日本橋一丁目中地区(駅直結)
・日本橋一丁目東地区(駅直結)
・日本橋一丁目1,2街区(駅直結)
・日本橋二丁目A街区(駅直結。144ｍオフィス。2018年)
・日本橋二丁目C街区(駅直結。174ｍ百貨店とオフィスの複合。2018年)
・丸の内1-3計画(駅直結。三菱)
・丸の内3-2計画(駅直結。三菱150mオフィス)
・大手町OH-1(駅直結。200ｍ、160ｍ、多目的ホール。2020年)
・大手町/丸紅本社建て替え(駅直結)
・八重洲一丁目北地区(駅直結。東京建物)
・八重洲一丁目東地区(駅直結。東京建物。250m複合ビルほか。2024年)
・八重洲二丁目北地区A(駅直結。三井245mオフィス。2021年)
・八重洲二丁目中地区(駅直結。三井240mオフィス。2023年)
・八重洲二丁目南地区(駅直結。住友)
・新日比谷プロジェクト(駅直結。三井。192m複合ビほか。2017年)
・銀座ソニービル建て替え(2022年)
・内神田1,2丁目地区(東京電大跡。120m規模の複合ビル)
・外神田一丁目A棟(135mオフィス)
・六本木5丁目(駅直結。「第２六本木ヒルズ」300m超級複合ビルほか)
・六本木7丁目(駅直結？住友。隣地の敷地を買収して計画拡大か)
・虎ノ門・麻布台プロジェクト(駅直結。250m級ビルほか)
・虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー(駅直結。185mオフィス。2019年)
・虎ノ門ヒルズステーションタワー(駅直結。250m複合ビル。2022年)
・虎ノ門二丁目地区(駅直結。179m業務棟、99m病院。2024年)
・ホテルオークラ建て替え(195m。2019年)
・愛宕山周辺地区I期(駅直結。220m超高層タワマン。2019年)
・赤坂インターシティ(駅直結。206m複合。2017年)
・赤坂ツインタワー建替(2020年)
・麻布十番/三田小山Ｃ地区(タワマン４棟。165m、125m、125m、80m)
・西麻布三丁目北東地区再開発(55階建ての複合ビル)
・白金一丁目東部北地区(160mタワマン＋中低層２棟。2020年)
・新橋一丁目開発事業(NTT都市開発。27階ホテル。2019年)
・新橋駅西口地区再開発(駅直結。30階程度の複合ビル2棟以上。2025年)
・西新橋一丁目地区(三井物産。27階オフィス。2021年)
・浜松町貿易センター建替(駅直結。200m、200m、190m、156mほか)
・飯田橋駅中央地区(野村オフィス＋住宅。2022年)
・飯田橋駅東地区(野村オフィス＋住宅。2022年)
・飯田橋富士見二丁目3番街区(2017年都計目指す)
・飯田橋３－９周辺地区再開発(住友)
・文京区小石川/春日町再開発(駅直結。150mタワマン＋複合ビル。2020年)
・四谷駅前(駅前。145mオフィスほか。2019年)

◇建設計画 つづき
・新宿歌舞伎町東急ミラノ跡地(解体中)
・新宿西口の小田急の再開発計画(全５棟のビル建て替え)
・新宿西口のヨドバシの再開発計画(２棟のビル建て替え)
・西新宿三丁目西地区再開発(65階建て日本一高層のツインタワマン)
・西新宿五丁目中央北地区A地区(60階三菱タワマン。2017年完成)
・西新宿五丁目中央北地区B地区(東電施設跡に複合市街地を予定)
・西新宿五丁目北地区(43階と37階のオフィス＋住宅)
・西新宿五丁目中央南地区(160m三井タワマン)
・西新宿六丁目西第５東地区(33階住友オフィス＋住宅)
・西新宿六丁目大和ハウス(130mオフィス＋住宅)
・渋谷駅ビル再構築(230m、180m、180m、170m、120mほか)
・渋谷パルコ建て替え(上層階はオフィス。110ｍ。2019年)
・渋谷西武建て替え(2020年以降)
・渋谷駅桜丘口Ｂ・C街区(駅デッキ接続の150ｍオフィス＋住宅ほか)
・渋谷宮下公園等整備事業(山手線線路沿いにホテル建設中)
・渋谷ＮＨＫ本局建替え(2020年着工、2025～2035年完成)
・渋谷こどもの城・青山円形劇場跡地(防災医療センター新設。2023年)
・外苑前(駅直結。伊藤忠本社ほか一斉建替え)
・池袋駅西口再開発(駅直結。東武百貨店建替えなど超高層ビル3棟)
・池袋、造幣局跡地(駅直結？高層住宅と教育研究機関と防災公園)
・池袋旧庁舎跡地A(フジサンケイ複合タワー158ｍ。2020年)
・池袋旧庁舎跡地B(コンサートホール、区民会館。2019年)
・池袋大型シネコン(首都圏最大級シネコンタワー。90m。2019年)
・池袋旧西武本社ビル建替え(駅直結オフィス。2019年)
・東池袋４丁目計画(駅直結。野村130mタワマン。2021年)
・南池袋２Ｃ地区(駅直結。180m程度のツインタワー。2024年度)
・目黒駅トリプルタワー(駅前。３棟。2017年)
・大崎駅東口第４地区(三井・東京建物ほか)
・大崎西口駅前地区(駅直結。住宅,業務,商業。2021年)
・品川区小山３丁目第１地区(140mタワマン)
・上野松坂屋南館建て替え(22階建て、デパート、シネコンほか。2017年)
・亀戸六丁目プロジェクト(60階建てツインタワマン)
・渋谷区新庁舎＋タワマン(143m、2020年)
・中野区新庁舎再整備(高さ170mタワーと新サンプラザ。2025年)
・中野二丁目地区(駅前広場直結。41階程度住宅ほか。2023年)
・有楽町駅周辺地区(旧都庁第2庁舎跡地/恐らく京葉線駅直結。検討中)
・財務省千駄ヶ谷住宅の計９棟跡地(未定)
・西新宿３丁目の超高層オフィス(未定)
・大手町/気象庁跡地(未定)

[27126: 匿名さん]

狭い、安い、他人との共同生活

[27127: 匿名さん]

ムキになって物件を超羅列して、、会社に大丈夫かなー、会社で注意されるぞ、　不動産セールスマン（笑）

[27128: 匿名さん]

＞＞27124匿名さん

何回も同じものを投稿、かぞえちゃうぞ（笑）

[27129: 匿名さん]

調子者や目立ちたがり屋、は目立ちたい為に高い所へ登りたがる。

[27130: 匿名さん]

マンション設備は戸建てに比べると、型遅れの大量発注廉価版なので嫌です。

[27131: 匿名さん]

>>27122匿名さん
＞＞輸入車（カイエン）だし。

輸入車の買えん？

[27132: 匿名さん]

>私もマンション住みですが、そんなに貯金ないです。
>預貯金と株などで多分8,000万ぐらいかな。

立派じゃないですか。ここの平均的な戸建てが二軒買えるのでは！笑
私も数年前はそれぐらいでしたが、アベノミクス相場の恩恵で投資が上手くいって、
数倍に殖やせました。
今は株や債券の配当や、賃貸物件からの賃料などで月300万ほどの不労所得があるので、
仕事を早期退職して、家族との時間を増やして趣味に没頭しようかとも考えてます。
お金に左右されない人生っていいものですよ。頑張ってください。

[27133: 匿名さん]

こんな掲示板での裕福自慢ほど滑稽なものは無いな

ぶっちゃけ虚しくないですか？

[27134: 匿名さん]

マンション系の資産自慢はエア富裕スレで。

[27135: 匿名さん]

>>27132 匿名さん

趣味に没頭＝スレに没頭w

[27136: 匿名さん]

>>27132 匿名さん

いくら金があってもスレの呪縛からは逃れられないようだね。

[27137: 匿名さん]

年収と幸せ度は反比例するって知らない？
特に年収６００万超えたあたりから・・
だからって年収を減らせないよねｗ

[27138: 匿名さん]

＞＞27132匿名さん

早期退職してスレ荒らしにさらに磨きをかけて、いまとナンモ変わらない、変だなあ、無念（笑）

[27139: 匿名さん]

3億臭は妄想資産自慢の趣味に没頭
他人の資産も自分のものとして薀蓄を騙る
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

[27140: 匿名さん]

>>27137 匿名さん

なぜ反比例するんでしょう？
仕事がキツくなって余暇が減るから？

[27141: 匿名さん]

＞＞なぜ反比例するんでしょう？

それは３億臭などを見ればわかるでしょう。

[27142: 匿名さん]

>>27140
反比例というのは知らんが、年収と幸福度に関する研究はときどき耳にするな。
比例するのは900万程度までらしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41296

大多数は年収１千万以下だし、戸建てだろうが、マンションだろうが
それで変える範囲で満足なんだよ。
金儲けが目的で職業選んでるわけでもないし、仕事に勝るローリスク、
ハイリターンな投資も無い。

[27143: 匿名さん]

>>27141 匿名さん

分からんよ（笑）
本人は幸せなのかも知れないし。

[27144: 匿名さん]

>>27142 匿名さん

手に入れた後より手に入れる前の方が楽しいというのはあるね。
ここの富裕さんが高級車や数億のマンションをアップして喜んでますけど、それが当たり前の方にとっては何の自慢にもならないんでしょうね。少なくとも、ここの富裕さんが貧乏人の感覚を持ってることは間違いない。

[27145: 匿名さん]

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
戸建て住み（パラサイト寄生中？）のようだが、相当な貧乏だな。
こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。

[27146: 匿名さん]

＞＞27145匿名さん

３億も持ってだから、小さいこと言わないの（笑）


[27147: 匿名さん]

＞＞27145
スレとはなんの関係も無いし、富裕層のお言葉とも思えない。

[27148: 匿名さん]

>>27140
引き換えに色んな目に見えないモノを失ってる
汗して働いて後で飲むビールの旨さとか？謙虚な性格とか？気のおける友人とか？
とは言わないが、

６００万もあれば普通に食べていける年収
そこで満足できない性格はどこまで行っても満足できない欠陥。

[27149: 匿名さん]

> ６００万もあれば普通に食べていける年収

そもそも、君の普通は全ての人の普通ではないことを肝に銘じるべき。
年収600万なら手取りは450万ぐらいか。独身ならともかく子供2人もいればキツキツだぞ。
都内の幼稚園だと月10万というところもあるし、大学に行ったら実家通いでも年300万ぐらい。
地方住みで、都内の大学に通わせたら、それプラス下宿や食費で月15万程度かかる。
計算できるか？子供一人大学通わせるのに480万かかるんだが、
手取り460万でどうやりくりするんだ？それが2人いたら・・
もう少し現実を知ってから書き込めよ、妄想ニート坊や。失笑

[27150: 匿名さん]

>気のおける友人

日本語の使い方間違ってますよ。正しくは、

気が置けない人
「気を使わない」「気楽に接する事が出来る」という意味で、一緒に居ると気を使わなくて安心して過ごす事の出来る様な人に対して「○○さんは気が置けない人」と使います。

気が置ける人
「気が置ける」人と言うと、実は気を許せない、油断ならない人の意味になってしまいます。

もっと教育にお金を掛けないと、お子さんもあなたみたいな教養の低い人種になりますよ。
教育格差=収入格差ともいわれますからね。そも格差は世代を超えて定着してしまう傾向がある、
とも言われていますから、あなたの低く狭い教養レベルで物事を決め付けるのは大変危険です。

[27151: 匿名さん]

>>27148 匿名さん

都内外周区の戸建て住みの者です。
地方なら物価も安いし、手取り450万とかそれぐらいでいけるのかな？
それって大企業の20代後半の年収だよね。30代後半で1000万超えるの普通。
でも東京暮らしだと生活はそんな楽じゃないよ。
上で書かれてるように教育費もそうだし、都内の私立小学校だと毎月10万ぐらい、
それに塾や習い事などで数万円、家のローン返済、家族旅行、などなど合わせると、
貯金もなかなか貯まらない。老後のために5000万ぐらい貯金が必要と言われるけど、
60歳定年まで毎年250万ぐらい貯金してようやく届くかどうかなのに。
年収600万で余裕とかお気楽だね。もっと人生設計良く考えたほうがいいですよ。

[27152: 匿名さん]

>27148
年収600万の貧乏なくせに、それが普通ってどういう脳天気ぶり？
あんたの普通って月の手取り40万ぐらいだろ。うちの家賃65万。どうやって払う？w
あとうちの車2台、俺の2300万、奥さん1200万ぐらい。さらに駐車場代2台で毎月約13万。
どうやって払う？w
子供1人アメリカに留学させてるけど、年間授業料や寮費、テキスト代などで700万ぐらい。
あんたの普通はうちから見たら乞食レベル。話にならん。
そういうレベルの話がしたいなら貧乏スレがあるからそっち行けよw

[27153: 匿名さん]

>>27150
国語の知識が高いほど幸福度に反比例するのもわかったよ。
そんな事をねちねち書き込んでるのが証明してるｗ

[27154: 匿名さん]

>>27150匿名さん

この方は「気が置ける」実は気を許せない人の見本を示していますね。ある意味エライ人？じゃないか



[27155: 匿名さん]

>そんな事をねちねち書き込んでるのが証明してるｗ

そんなことすら間違ってる貧乏戸建て。救いようがないw

[27156: 匿名さん]

このスレらしくなってきた。

[27157: 匿名さん]

>>27152匿名さん

だからお金と幸福度は比例しないっていってるじゃないですか。また見本を実演して（笑）


[27158: 匿名さん]

金はたくさん持つほど、盗まれたり目減りする心配が増える。
運用もしなくちゃね。
貧乏は失うものがないから気楽でいいわｗ

[27159: 匿名さん]

お金を持っていても幸福になれない人がいるのはわかるが
お金を持っていないと幸福になるのは理解できない

[27160: 匿名さん]

金の亡者は足るを知らない欠陥人間なんだよ。

[27161: 匿名さん]

>うちの家賃65万。どうやって払う？w
>さらに駐車場代2台で毎月約13万。
>子供1人アメリカに留学させてるけど、年間授業料や寮費、テキスト代などで700万ぐらい。

ざっと毎月200万ぐらいの手取りがお有りなようですが、年収だと額面4000万ぐらいですか？
普通ではないと思いますが、その値段の家賃というと都心の高級物件なのでしょうね。
それでご夫婦仲良く、お子さんもアメリカで優秀に育っているとすれば素晴らしいですね。
他人がどうこう言うことではないですし、言ってもただの嫉妬にしか聞こえないでしょうから。
ここは色々な階層、背景の方がいますから、あなたに取っての普通を突き進んでいって下さい。

[27162: 匿名さん]

＞＞27152匿名さん

あなたより、>27148 さんの方がなぜだか楽な感じに見えますけど、ナンデダローなんでだろー（笑）

[27163: 匿名さん]

＞＞27161匿名さん

自作自演バレバレだよ。

[27164: 匿名さん]

なんだ賃貸住まいなのか

[27165: 匿名さん]

３億臭がつくった、新しい賃貸キャラクターですね。

[27166: 匿名さん]

>>27152
その年収で住宅費７８万に教育費７００万はメタボすぎませんか？
税金対策ですかね？
謎の帳簿ですね

[27167: 匿名さん]

年収600万ごときがあれこれ言う事でもないかとw

[27168: 匿名さん]

今の日本で年収６００万で普通に暮らせないなんてトンデモナイ燃費の悪い欠陥人間ですね
更にそこから毎月貯金して今現在数千万貯蓄中なら優等生。

[27169: 匿名さん]

いくら東京の物価が高くても１０００万あれば普通に愉しく暮らせるでしょｗ

[27170: 匿名さん]

>そこから毎月貯金して今現在数千万貯蓄中なら優等生。
それただのケチだろ。失笑

今の日本で年収1000万程度も稼げないとは、よほどの無能なんだろう。
給料低く安く使われる人と、特殊技能があり給料高い価値の高い人。
これからは二極化がさらに進むのに。ご愁傷さま。

[27171: 匿名さん]

＞＞特殊技能があり給料高い価値の高い人。

こういう専門性が重要だと思っている人は、従来型の人ですね。専門性は危険だよ。（笑）

[27172: 匿名さん]

＞給料低く安く使われる人と、特殊技能があり給料高い価値の高い人。
どっちも雇われの身か？
だからサラリーマンは視野が狭いｗ

[27173: 匿名さん]

不労所得が月300万という方もいましたね。
それだけあれば、会社に通勤する必要もなく、
家族と過ごす時間も多く幸福度も高いと思いますが。
一番可哀想なのは、上記にあるような「安くこき使われる会社員」でしょう。
せめて時給が高く、付加価値の高い人間になれば少ない時間で高収入を得て、
自分の好きなことに時間を使えますよね。
ここの戸建て民さんは、嫉妬と中傷しかできないようで可哀想です。
口先だけで中身が伴っていない典型ですね。

[27174: 匿名さん]

>>27173
それが現実はちがうんだなｗ

[27175: 匿名さん]

>>27173 匿名さん

それって自分の事？

[27176: 匿名さん]

>気のおける友人

爆笑！それを言うなら「気が置けない友人」よね。
ここの戸建てさんは、普段本とか読まないのかなあ。
それか、よほどの低学歴で常識なさ過ぎ。恥ずかしくないの？大笑いだわw

[27177: 匿名さん]

おかま？

[27178: 匿名さん]

>>27174
不労所得といっても完全に安心しきって得られる所得でもないし、
常に気配りは必要。それに金の亡者だから頭の中はカネのことばかりで家族と余裕なんて無しｗ

[27179: 匿名さん]

>>27173匿名さん

あなたはわかっていないね。野球の清原を考えればわかるでしょ。清原は満足ができない人間、エバリ、チヤホヤから離れられない人（笑）

[27180: 匿名さん]

学歴だけが心の支えｗ

[27181: 匿名さん]

嫉妬話しは尽きないようです・・苦笑

[27182: 匿名さん]

>>27176匿名さん

この方も「気が置ける」（実は気を許せない人）の見本ですね。

[27183: 匿名さん]

国語は使ってる実態の多数決で変わっていくんだよｗ
新語もね。

[27184: 匿名さん]

一生懸命勉強したガリ勉くんにはお気の毒だけどｗ

[27185: 匿名さん]

>国語は使ってる実態の多数決で変わっていくんだよ

その通りだが、「気のおける友人」なんて日本語は存在しないよ。
いくら言い訳したところで、それは明らかな間違いですからね。
いい大人が非常識でみっともない。恥を知るべき。
ここでも、戸建てのレベルの低さ、無教養ぶりが改めて露呈しましたね。
だからいつまで経っても低収入なんだろう。教育・教養レベル=収入に比例だからね。

[27186: 匿名さん]

不労所得は必要ですよ
まさか今の日本で老後は年金だけで過ごしますか？

[27187: 匿名さん]

>>27185匿名さん

あなたが勉強してる辞書にはないですね。テストには出ないですよ。　あり得ないもんなんて、たくさんあるよ。政治家の白紙領収証とか、元都知事のクレヨンしんちゃん政治活動費購入とか（笑）

[27188: 匿名さん]

>あなたが勉強してる辞書にはないですね。テストには出ないですよ。

どの辞書にも出てないよw
テスト？出る訳もない、ただの一般常識でしょうが。
呆れますね低脳すぎて。あなた白痴なの？w　
白紙領収書だのと例えがアホらしいから。
戸建て民はアホだと思ってたけど、ここまで非常識とは相手するのも時間の無駄。
そのアホぶりが収まるまで暫くスルーしますんで。失笑

[27189: 匿名さん]

ずっとスルーしてていいよ

[27190: 匿名さん]

>>27186
こどもの教育に失敗したあなたには信じられないだろうけど、
引退して子供に養ってもらい左団扇で生活してるご老人も多いですねｗ

[27191: 匿名さん]

サラリーマンはいつも間違いにピリピリしている。いつも誤字脱字ばかり注意している。ストレスに弱い。
トランプは暴言を吐いても、ケロっとしている　事業家はストレスに異常に強い。（笑）

[27192: 匿名さん]

「気が置けない友人」は気楽につきあえる友人という意味？
そんな勘違いしやすい言葉を作った奴がバカという結論でよろしいｗ
「が」もおかしいｗ

[27193: 匿名さん]

>>「が」もおかしいｗ

どういう意味？

[27194: 匿名さん]

気が置けない、じゃなくて気を置けないが自然で正しい日本語

[27195: 匿名さん]

ネットで見ましたが、気が置けない、気の置けない、が多く、気を置けない、は非常に少なかったです。

[27196: 匿名さん]

文化庁が発表した「国語に関する世論調査」平成24年度調査

＝気が置けない＝
「相手に対して気配りや遠慮をしなくてよい」と「相手に対して気配りや遠慮をしなくてはならない」の、どちらの意味だと思うかを尋ねたところ、次のような結果が出た。

相手に対して気配りや遠慮をしなくてよい 　　　　42.7パーセント
相手に対して気配りや遠慮をしなくてはならない 47.6パーセント

すでに逆転してしまってる

[27197: 匿名さん]

文化庁は「気が置けない」でアンケートを取っているな。

[27198: 匿名さん]

>>27195
そりゃそうでしょ、現代では不自然な古い言葉のまま定着してしまったから仕方ない。

[27199: 匿名さん]

マンションさんは変化に対応できない時代遅れ型人間が結論ですね。マンションは化石か（笑）

[27200: 匿名さん]

おっと国語の自慢話ですか？
おめでとうございます。よかったですね。優越感に浸れて。
いっぱいキャラ出てきて楽しいですね。あたま大丈夫ですか？
そろそろ勉強に戻る時間なのではないですか？
すいません余計な事でしたね。…大爆笑

[27201: 匿名さん]

猿暖房システムは最強です。

[27202: 匿名さん]

自慢したつもりではないんですが、そう聞こえましたか。レベルの差が自然とそうなったんですかね（笑）

[27203: 匿名さん]

深夜のダウもNASDAQも上げてる事だし、とりあえず明日の不労所得もガッチリかなｗ

[27204: 匿名さん]

あなたは、株と経済を間違えてるね。２０日になってトランプの所信表明で日本はガクンと下がるよ。その時また報告してくさい。

[27205: 匿名さん]

>>27203
>深夜のダウもNASDAQも上げてる事だし、とりあえず明日の不労所得もガッチリかなｗ

無知が何ホザイとんじゃ？失笑
そういうキャピタルゲイン狙いは不労所得とは言わない。
不労所得というなら配当などの安定収入のこと。
それに、この時間に日本人で取引してるのはダウでもジャスダックでもない。
日経先物のオプションとかCFDとかだろ。その意味すら分からんど素人が、
何でちょっと知ったかぶって書き込んでんだ？
そういう浅はかな無教養さが、

>気のおける友人
とか非常識丸出しの間違った日本語書くんだろ。日本語勉強してから出直してこい。失笑

[27206: 匿名さん]

>>27203
何々？ちょっと経済通を気取りたいってか？爆
だったらな、「昨晩の米雇用統計は可もなく不可もなく通過し、ドル円が多少上下しましたが、
結局一円ほどの円安傾向で、月曜日の日経は100円ほど上昇してスタートの見通しでしょう」
ぐらい書けよ。お前ほんと下らない薄っぺらなアホなんだな。
同じ戸建て派として恥ずかしい。バーカw

[27207: 匿名さん]

・今夜のまとめ。
口を開けば開くほど、その無知ぶりが明らかになる粘着ニート戸建て。

>気のおける友人
「気が置けない友人」というべきところを大誤解。
本など読まないから誤用も気付かないアホw　更に、

>深夜のダウもNASDAQも上げてる事だし、とりあえず明日の不労所得もガッチリかなw
キャピタルゲインを不労所得だと大誤解。経済・投資知識もなく、またもアホを露呈。

この戸建てくんは、低学歴な上に学習能力も著しく低いので低年収なんだね。
ただ構って欲しいだけのおバカさんなので、皆さんスルーでお願いしますね（笑）

[27208: 匿名さん]

>>27170
ノーベル賞をもらった人たちも含め、多くが無能になるな。
少なくとも、多くは君より有能なはずだが。

金以外に誇る物が無いのだろう。

[27209: 匿名さん]

>ノーベル賞をもらった人たちも含め、多くが無能になるな。

無知なくせに、いい加減に書き込むの止めたら？w
ノーベル賞受賞者の多くは大学教授や名誉教授。
多くの場合は給与だけで1500万程度もらってるし、
それほど高名な先生の場合は、企業などの講演会に行けば一回の講演料は50万〜200万。
更にテレビ出演や、執筆の著作権料など含め数千万〜。
更に特許をお持ちの先生だと年収は数億クラスになる。
例えば、前回のノーベル生理学・医学賞を受賞された大村智特別名誉教授の推定年収は、
3億6500万円だそうだ。医薬品の特許料が莫大だからこれは特別なケースだが参考まで。
以下ソース。
http://www.fblo.info/business/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%...

あんた世間のこと本当に知らないんだね。
年収600万なんて屁みたいなもの。あんたそれぐらいだっけ？w

>金以外に誇る物が無いのだろう。
金は後から付いてくる。まずは業績を上げてからモノを言え。

[27210: 匿名さん]

他人の褌で相撲をとるのはやめません？

[27211: 匿名さん]

>>27207
マンション系3億臭は住居を語れずに、似非の資産や学歴を騙る。
いくら資産があっても住居が共同住宅じゃ説得力なし。

[27212: 匿名さん]

匿名掲示板で自慢してもなぁ。虚しいような気もするけど、気にせず楽しんで下さいね。

[27213: 匿名さん]

>>27209
君、無知だね。
講演で金をもらうのはノーベル賞をもらった後。
それまではただの大学教授。
働き盛りの時期には助手（現助教）か助教授（准教授）。
ちなみに名誉教授なんて研究を続けるための肩書きにすぎない。

国立大は教授ですらギリギリ1000万。助教なら600万以下はざら。
つまり50,60歳になるまでは研究者の大半が1000万には届かないので無能ということになる。
無知というより思考力が足りない。

それとも定年間際の人限定のスレなのかな？

[27214: 匿名さん]

戸建さん達は早く購入段階に進もう

人の収入なんて気にせず
自分の予算を考えよう

[27215: 匿名さん]

いやあ～昨日はボケてくれた人のお陰で盛り上がりましたね。
うまくボケてくれた人に感謝しましょうｗ
で、年収が増えて気が置ける友人は減ったの？年収６００万の時より不幸になったの？
実際の話を聞いてみたいもんですねｗ

[27216: 匿名さん]

また間違った、気が置けない友人かｗ

[27217: 匿名さん]

今日も赤の他人の生活音で目覚めました。
ちなみに都心タワーマンション高層階です。

[27218: 匿名さん]

タワマン価格暴落の悪夢で目が覚めるよりマシｗ

[27219: 匿名さん]

>>27213
住居を全く語らない。
マンション住まいの悪影響だろう。

[27220: 匿名さん]

マンションは新築も中古も売れなくなってるね。
これから人口が減少するから当然だな。

[27221: 匿名さん]

>>ちなみに都心タワーマンション高層階です。

こういう人が一番、性格が悪い人なんだろうね。

[27222: 匿名さん]

火災や地震に弱いタワマンはないだろう。

[27223: 匿名さん]

ないです。ないです。（笑）

[27224: 匿名さん]

>>27221 匿名さん
事実ですよ。
自宅は政令指定都市の戸建て。本店勤務で東京に借り上げでタワーマンション暮らし。
タワーマンションは最悪ですよ。戸建て最高！

これからも、タワーマンションの現実を実況しますね。

[27225: 匿名さん]

田舎の戸建はどうでもよいよ
タワマン１０年以上（複数）住んでるけど
そもそも他人の生活音を聞いたことが一度もない

[27226: 匿名さん]

耳が悪いんでは？

[27227: 匿名さん]

タワマンの耐震強度は大丈夫なの？
耐震等級が無い物件もあるらしいけど。

[27228: 匿名さん]

>>27225 匿名さん
あり得ない嘘ですね。
耳鼻科への治療が必要ですよ。

[27229: 匿名さん]

ないですよ
もちろん周囲の住人属性も影響するでしょうが、それは戸建も同じです
聴力は正常ですよ、健康診断で引っかかったことも勿論一度もありません

私は戸建も持っているので好きな方住みますが
僻みも程々におねがいします

[27230: 匿名さん]

戸建があるならタワマンなんてくだらないものは処分して、戸建てを好きなように直せばいいのに。

設定が無理過ぎるな。

[27231: 匿名さん]

戸建とマンション両方に住んでるけど、マンションで生活音が気になったことはない。音がゼロとは言わないよ？ですが、もし目が覚めて困ってるなら、何か神経症とかストレス障害の疑いもあるから心療内科の受診をお勧めする。

[27232: 匿名さん]

>>27231 匿名さん
妄想もいい加減にした方が良いよ。

[27233: 匿名さん]

>>27227
マンションの耐震強度の話は禁物。
阪神淡路など過去の震災を基準にした耐震で、南海トラフなどこれから起きる大きな地震は想定外。

[27234: 匿名さん]

戸建ですが、今日も小鳥のさえずりで静かに目覚めました。（笑）

[27235: 匿名さん]

マンションですが、今日も隣家の壁ドンで目覚めました。

[27236: 匿名さん]

戸建ですが、今日も都心のカラスの鳴き声でめざめました。カーカーグーグー

[27237: 匿名さん]

>>27232 匿名さん

マンションだと皆んな生活音で目が覚めると思ってる？ありえんよ。そんなので目が覚める奴は戸建に住んでも一緒だよ。

[27238: 匿名さん]

>>27237 匿名さん

いいえ、タワーマンションは様々な生活音がします。
本当に住んだことありますか？ それともいつもの嘘ですか？

[27239: 匿名さん]

>>27238 匿名さん

音はするけど 気になる程します？

[27240: 匿名さん]

>>27238 匿名さん

いつものって、いつもの人と一緒にしないでほしいなぁ.....

[27241: 匿名さん]

>>27239 匿名さん
戸建てに慣れていると、タワーマンションの生活音は異常に気になります。
マンションしか知らない人間には問題ないんでしょうね。

[27242: 匿名さん]

>>27240 匿名さん
マンション民のデフォルトは3億臭です。
これは、韓国人が＊＊なのと同じで恒久的な事実です。

[27243: 匿名さん]

>>27241 匿名さん

>>3631 匿名

今は戸建ですがタワマンの時もたいして気になりませんでしたよ
まぁ周りの住民にもよるんでしょうね

[27244: 匿名さん]

>>27243 匿名さん
そのとおり、周りの住人の影響が大きいです。
このスレの住民の様に、勝手に静かと思い込んで好き放題する住人がいる限り、タワーマンションに安住を求めるのは不可能です。
このスレのマンション民が周りを気遣う心があると思いますか？

[27245: 匿名さん]

>>27238
精神疾患でしょ
色んな音が聞こえるんです

[27246: 匿名さん]

>>27244 匿名さん

ホントに所有して無いと思いますよ

言葉使いでわかります

でも 面白いと考えれば良いんじゃないでしょうか

いずれにしろマンションは30年も経てば設備もデザインも流行遅れになり快適には住めませんね

[27247: 匿名さん]

>>27245 匿名さん
あ、何時もの根拠の無い議論封じですね。
その様な人間の煽りは無視しますが、今後は騒音問題の一例を貼り付けします。
マンション騒音被害者を出さない様にするのは、社会正義として行動しますね。

　分譲マンションに住んでいます。上階の子供の足音、椅子を引きずる音、などなど、かなり気になります。上階の方がはっきり言って大らかなのと、私の家庭がテレビもラジオもあまりつけず人並み以上に静か、というのが相まって、ことさらに気になるのだと思います。
　年に数回は笑顔で苦情を言わせてもらいますが、あまり言うのもお互いに後味悪いし、かといって「フローリングのリビングにカーペットを敷いて」と命令する権利もありません。

[27248: 匿名さん]

アパート･コーポ･マンション共に集合住宅である以上、必ず他部屋の音は聞こえます。

全く音が鳴らない物件はありません。

騒音ゼロ物件は一軒家しか無いと思って下さい。

[27249: 匿名さん]

>>27247
戸建ても雨戸の開閉で文句言う人もいますし
神経症は損ですね、ストレスで死にますよ
ホントに椅子の音が聞こえるなら構造的に問題ありでは?
そんな家は止めればよいのです

[27250: 匿名さん]

せっかくの週末なのに、午前中からずっと書き込んでるヤツって家族なし？ニート？
いずれにせよ、こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。失笑

[27251: 匿名さん]

戸建民は住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
以下のマンションに整備されているサービス以上の、戸建ての優位性を語ればいいのに。

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

[27252: 匿名さん]

>>27250
キミのことだ

[27253: 匿名さん]

>分譲マンションに住んでいます。上階の子供の足音、椅子を引きずる音、などなど、かなり気になります。

あらら、安い物件買うからそうなるんだよ。
建物も安普請だろうし、安いエリアに住んでる民度の低い連中の典型。
躾がなってないから、近所や他人への思いやりの心がない。ビンボーは大変だね・・
もっと上質な物件にいつか住めるといいね。ご愁傷さま。

[27254: 匿名さん]

>>27250>>27251匿名さん

マンションに整備されているサービスを拝見いたしました。あなたは、さぞかし洗練された人でしょうね。出来る男がこんなところに居てはモッタイナイよ。（笑）

[27255: 匿名さん]

>>27253匿名さん

あなた様にも、民度は感じられませんけど・・・

[27256: 匿名]

>>27247 匿名さん
戸建てのマンションなりすまし野郎か。

[27257: 匿名さん]

マンションさんのウソも毎日大キャンペーンですけどね。

[27258: 匿名]

ド田舎に戸建てを所有した輩の自己肯定したいが為のスレ。
マンションが戸建てを買えない訳ではない。
狭いだ騒音だ、と難癖を付けてるが、己の戸建ては完璧なのか？
マンションを選択したのはその人の嗜好。
住んでもいないド田舎戸建てがいちいちほざくな。

[27259: 匿名さん]

>戸建てのマンションなりすまし野郎か。
あ、そうなんですね。ここの戸建さんの住んでる家って3500万程度らしいですが、
じゃあ、そのマンションもそれぐらいの安いマンションなんでしょうね。
そりゃあ、上階からの音も聞こえるのかも。笑
1億以下のマンション住んだことないから、自分はよく知りませんけど。
生活大変そうですね・・

[27260: 匿名さん]

今日も静かなマンションへの憧れが溢れてる。

[27261: 匿名さん]

>>住んでもいないド田舎戸建てがいちいちほざくな。

この人、自分勝手に決めて、自分を癒しているよ。かわいそう（笑）

[27262: 匿名さん]

タワーマンションの足音
先日、友達の家に遊びに行った時のこと。

雑談をしていたら、
突然、

ドスーーーン

という上の部屋からの足音。

その場にいたみなさん、
全員、びっくりしてました。

もちろん、私もびっくりしましたが、
賃料の高いタワーマンションでも、
「こんなに足音って響くんだな」と思い、
友達に聞いてみると、

「たぶん、上の人は特別だよ」

とのこと。

恐らく、子供がいる家庭のようなのですが、
土日になると、その子供の友達が来るのか、
ものすごい足音が聞こえるそうです。

いくら天井の壁が厚いといっても、
運動場みたいな感覚で、ドンドン足音をやられると、
さすがに音って響くようです。

その知人は、
管理組合にも相談したみたいなのですが、
上の部屋の方は、ちょっと変わった方みたいで、

「まったく、反省の色なし」

とのことでした。

今では、引っ越しも考えているそうですが、
何ぶん、結構な賃料ですし、
払ったばかりの契約更新料や、
次の住居への引越し代のことを考えると、
なかなか難しいようでした。

気の毒といえばそれまでなのですが、
あまりにもモラルが逸脱している人って、
本当に困りますよね。

[27263: 匿名さん]

タワーマンションの足音ってすごいんですね。コンシェルジュなどと気取っている場合じゃないですね。

[27264: 匿名さん]

防音室作る時でも、低音の遮断はほぼ不可能だから仕方ないな。

[27265: 匿名さん]

マンション住みのくせに、生活音のダダ漏れと、足音をごっちゃにするバ◯がいて、高額マンションで防音性能が高いことを楯にして、大きな足音をさせても無頓着。
自粛を求めらても、クレーマー扱いする始末。
なんかこのスレのマンション民の多くはこのバ◯タイプのようだね。
こんなバ◯は、はなから聴く耳持た無いから、こんなバ◯が上階に住んでたら、引っ越すしかないのかね。

[27266: 匿名さん]

>>27265 匿名さん

こんな匿名掲示板で愚痴をいうより、お困りなら上の階の人に言った方がいいのではないですか（間接的にでも）？
買われた物件なら仕方ないですね。お気の毒ですとしか言いようがありません。私はタワマン型ではない新築マンションなので生活音などは気になるレベルではありません。いずれにしても、これからタワマンを検討されるかたには参考になるかもしれませんね。

[27267: 匿名さん]

マンションは安いけど狭いし煩いです。
集合住宅の宿命。

[27268: 匿名さん]

>>27266 匿名さん

幼い子供に摺り足を強要する人生は楽しいですか？

[27269: 匿名さん]

高層階ほど重量は重く出来ないから遮音材は限られてくる
タワーマンションの弱点の一つかもしれないね。

[27270: 匿名さん]

４階建てくらいでガッシリ作られたマンションのほうが静かなのかもね。

[27271: 匿名さん]

程度の差はあっても上下左右に壁伝いだから、音が伝わるんだね。
とくにドスンといった足音

[27272: 匿名さん]

高級物件といえば、低層マンションですよ昔から。タワマンはただの高層団地ですから。
できれば全戸億ションの低層が最高でしょう。山手線の内側の静かな住宅地に多いですね。
ドムス、ホーマット、パークマンションなどが筆頭でしょうか。
30年ほど前、新築当時に住んでいましたが、総大理石の玄関から廊下、分厚い無垢板のドア、
洗面はダブルボウルが標準で、バスタブや建具は海外から取り寄せた特注品などで、
上階からの生活騒音などとは無縁でしたよ。
育ちのいい富裕層が多かったせいか、皆さん気を遣われていたのかまでは分かりませんが…
物件のグレード、価値は価格なりでしょうね。

[27273: 匿名さん]

>できれば全戸億ションの低層が最高でしょう。山手線の内側の静かな住宅地に多いですね。

こんな感じのエリアですね。都心高台はあらゆる意味で最高ですね！

[27274: 匿名さん]

>>27272匿名さん

先祖代々、大変でしたね（笑）こんなところに居るとお父さんに怒られますよ。

[27275: 匿名さん]

>育ちのいい富裕層が多かったせいか、皆さん気を
>遣われていたのかまでは分かりませんが…

上階の方がたまたまそういう気遣いのできる方だったということですよ。

[27276: 匿名さん]

＞＞27273匿名さん

きれいだけど、なんか親のレールにハマった人生のような写真ですね。自由な感じがないですね（笑）

[27277: 匿名さん]

>先祖代々、大変でしたね（笑）
大変とは？大変恵まれていたと感謝しておりますよ！
妬みなら他所でやって下さいな。

[27278: 匿名さん]

図書館、家庭裁判所の写真？

[27279: 匿名さん]

>>27273 匿名さん

この画像は3回目かな？

[27280: 匿名さん]

>>27277 匿名さん
タワーマンションは最悪の住居形態で良いですね。
低層マンションこそ真のマンションの姿です。

[27281: 匿名さん]

この写真は何回も見たよ。港区白銀３億臭さん、もっと勉強してから出直しした方がいいですよ。生い立ちしか自慢できないんでしょ。（笑）

[27282: 匿名さん]

>>27273 匿名さん
元麻布エリアですね。都会のオアシスとでも言いますか静かな住宅地ですよね。

「港区元麻布。

江戸時代に諸藩の大名たちが屋敷を構え、明治以降は外国公館や要人たちが求めた邸宅地。
有栖川宮記念公園に潤いながら、六本木・麻布十番・広尾の華やぎに包まれた丘の頂。

今なお成熟を深め、凛とした空気が漂い、爽やかな風が舞うこの街には、各国大使館やインターナショナルスクール、瀟洒なレジデンスや個人邸が集まる。街の中に薫る異国情緒とともに、洗練と気品を纏いながら、どこまでも静謐な時を刻んでいる。」

[27283: 匿名さん]

>この画像は3回目かな？
>この写真は何回も見たよ。

粘着してるな。よっぽど暇なんだなw

[27284: 匿名さん]

お願いだから、違う写真もだしてくださーい　粘着戸建　（笑）

[27285: 匿名さん]

>>27283 匿名さん

とか言いながらフォロワーがいてくれて満更でもないようなアホさ加減が滲み出てるよw

[27286: 匿名さん]

安普請だから自分の家の予算も、写真も一向に出せない粘着戸建（笑）
できることといえば、住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり（苦笑）

[27287: 匿名さん]

元麻布エリアは、高層マンションを建てても事業として成り立たないので、外人賃貸や低層建物が多い

[27288: 匿名さん]

もともとの東京人は自慢話なんかしないよ。もともとだから。

[27289: 匿名さん]

「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識です。
なのに、まず予算を提示できないから話が堂々巡りになるのです。
安い物件は戸建ならペンシル、マンションも狭いから隣家と接近してうるさい。
高い物件なら敷地も広く、マンションも1フロア2戸など、最上階なども選べて静か。
当然、高い物件の方が、躯体はもちろん設備、防犯性、立地も良くなる。
それを、高いマンションと安い戸建、逆に高い戸建と安マンションを比較しても無意味。
ただ、ここの戸建派は低価格ばかりなので、億ション住まいの方たちから、
全くレベルが違って比較にならないと卑下されてしまうのでしょう。
どなたか、5億程度の戸建住まいの方はいないんですかね？

[27290: 匿名さん]

＞＞27286匿名さん

この低層共同住宅はマンションじゃないでしょ。固定資産税、相続税、対策の自宅の切り売り、賃貸活用でしょ。

マンションでも戸建でもないですよ。税金対策住宅？

[27291: 匿名さん]

個人所有の戸建ての画像を出す奴なんかいない。
アパートやマンションのような共用建物と違う。

[27292: 匿名さん]

>>27289 匿名さん

確か専用のスレがございますよ。皆さんそちらにおられるはず。あなたは迷子になっておられたようですね。

[27293: 匿名さん]

>>「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識です。

ハイハイ、これも何度聞いたことか（笑）

[27294: 匿名さん]

>>27289 匿名さん

いい年して迷子は恥ずかしいですよ（笑）
行き方分かりますか？分からなければ仰って下さいね。

[27295: 匿名さん]

>>27289
平均から大きく外れた価格帯で話をしても大多数の人にとっては無意味。
平均的なサラリーマンで子供のいる家庭なら4,5千万が限度。
その中で戸建てかマンションかを比較するというのが自然な流れ。

成金か相続かは知らんが、ただの金持ち自慢したいだけだろう。
みっともない。

[27296: 匿名さん]

>>27291 匿名さん

直管蛍光灯ご愛用の安アパートの写真がアップされた事があったような

[27297: 匿名さん]

言い訳ばかりで住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
よほど学習能力が低いようだ（苦笑）

[27298: 匿名さん]

>>27289 匿名さん

ここは購入するならのスレです。住まい選びは各人の多様な価値観により判断されるものですが、物件の価格もその欠くべからざる一要素ですね。
とはいえ、もちろん価格＝価値という価値観についてもその多様性に包含されておりますので、ご心配なきよう、謹んで申し上げます。

[27299: 匿名さん]

>>27289匿名さん

私も大人なのでホントはもっと聞いてあげなきゃと思うのだけれど、いつも同じじゃ、テレビ見るよ。

[27300: 匿名さん]

>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。

おいおい、相変わらず日本語不自由なんだな。
気の置けない友人に相談しろよw

[27301: 匿名さん]

>>27297 匿名さん
コピペや画像の使い回しも、学習能力の低さを露呈するだけですから、お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

[27302: 匿名さん]

>>27300 匿名さん

おいおい、おたくの金科玉条が単なる一要素って言われてるんだぜ？そんなことをあげつらっている場合ですか？

[27303: 匿名さん]

お金の価値を価格といい、交換価格は世間が決めるものでしょ。売れなければだんだん下がっていくでしょ。

一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。ナンチャッテ（笑）

[27304: 匿名さん]

>>27302 匿名さん

↑ご心配なきよう。

ってつかうのか？

[27305: 匿名さん]

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。
お控えになられた方が、若しくは、お控え下さった方が、ですね。

おそらく中学生ぐらいなのか、本人は大人びた言葉遣いを真似ているつもりなのでしょうが、
謙譲語と丁寧語がごちゃ混ぜになってて気持ち悪いですね。
もし社会人だとしたら、社会経験のない、実家粘着ニート決定ですな。苦笑
こんな低脳、いや失礼、無教養な非常識を相手にするのは時間の無駄。スルーが吉です。

[27306: 匿名さん]

>>27298匿名さん

中立ぶって正義感をだしてますけど、中立の人は自分の都合によってどっちにもなるので、一番汚い人でもありますよ。

選挙などで迷っている人と同じですよ。

[27307: 匿名さん]

＞＞27305匿名さん

あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。コマカイだけの人は要らないよ。

[27308: 匿名さん]

>一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。

はあ？家を売りに出したら、周囲の似たような広さの、過去の売買例を勘案して、
不動産屋が適切に決めますよ。そういう意味では、いくら凝って上物建てても
木造なら20年程度で上物価値は0で、単に「古屋付き土地」として売買されますね。
マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。
あなた不動産売買したことないでしょ？バレバレだよ。やっぱ中学生かい？w

[27309: 匿名さん]

>あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。

は？社会とはそういうものですよ。キミ、そんな言葉遣いで社会で通用するとでも？
取引先に失礼だと断られて、すぐ会社クビだぞ。社会人舐めんなよ。

[27310: 匿名さん]

>言葉使い

言葉遣い、な。もっときちんと勉強せい！
まさか士業の勉強してるって前に書いてたアホ、キミじゃないよな？w

[27311: 匿名さん]

>>27305 匿名さん

木を見て森を見ずの典型例ですな。

[27312: 匿名さん]

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

こいつ、社会経験のない、実家粘着ニート決定！
相手してやる気のある暇な人いますかー？いないよねw
はい追放決定！以降、時間の無駄なので完全スルーで。

[27313: 匿名さん]

>>27308匿名さん

家３軒＋土地一か所持ってますけど。　問題は価値観だよ（笑）

[27314: 匿名さん]

>>27306 匿名さん

中立じゃないでしょ？わからないかな？

[27315: 匿名さん]

>>27312 匿名さん

かなり効き目があったようですね。痛いところを突かれるのは誰しも嫌なものですから、無理に見ろとは言いませんが、もしかすると真実が見えてくるかもしれませんね。受け手の能力が低すぎると無理ですが。

[27316: 匿名さん]

>>27310 匿名さん

言葉使いも間違いではないように思うんですが。

[27317: 匿名さん]

>>27312 匿名さん

拗ねちゃったね。また元気が出たらお戻りください。

[27318: 匿名さん]

>>27310匿名さん

ハイハイ、古い従来型の人ですね。会社が困ってるサラリーマン丸出し（笑）

[27319: 匿名さん]

>>27317匿名さん

自分で勝手に話作って判断しなでね。我田引水クセ？（笑）


[27320: 匿名さん]

＞＞27310匿名さん

社員をいじめる悪いおっさんグセ？　仕事の中身についていけないから本筋でない所であらさがし？（笑）

[27321: 匿名]

本日の士業の勉強終了。
相変わらずくだらない論争ばかりだな。
しっかり励みたまえ。

[27322: 匿名さん]

>27308 匿名さん
>マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。

都内の中古マンションは売れずに在庫過剰。
平均成約価格も中古戸建てより1000万円は安い。

[27323: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[27324: 匿名さん]

>>27323 匿名さん
ほとんどの投稿がここで敗れた戸建さん達のものだね〜〜
今日も書き込んじゃおう！

[27325: 匿名さん]

さあ！　戸建てさん達が書き込まないと一日が始まらないよ～～

[27326: 匿名さん]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

[27327: 匿名さん]

半年前に中古で都心タワマン中層階を買いました。上下は静かですが、皆さんと同じで乾式壁のせいか片方の隣から、朝晩廊下を走る音やかかと歩きの音が妙に響き続けました。
管理会社に相談するも、フロアにチラシを出すことが限界、個人個人のことは当事者でと匙を投げられました（管理がしっかりしていると言われているN村でもこんな対応）。
とうとう我慢ならず、隣にかなりオブラートで包んだような控えめな手紙を出し、隣からもお詫びの返事があり、急に静かになったところです。
そこまで響いていることを認識していなかっただけのようです。
うちのマンションの場合は声や水回りの音は聞こえず、足音だけでした。
これまで数件中規模の分譲暮らしで初のタワーですが、やはりコンクリートより防音が弱いのは事実です。
でも、どんな物件にも音がないマンションはありません。結局は住んでいる人が重要ということです。
本来ならば、集合住宅に住む以上、人に言われる前に自分で音への対策をするのが当然ですが、私の場合のように、注意されて初めて気付く人もいます。
賃貸なら引っ越せば済みますが分譲だとそうもいきませんから、騒音主には丁重に対応し、音の認識をしてもらうのがベストだと思います。
余談ですが、急に静かになったせいか、妙にシーンとしているのがここではまだ慣れず変な感じです(笑)
長文失礼しました。

[27328: 匿名さん]

>>27326 戸建さん
>>27327 戸建さん

こんな感じで戸建さん達は毎日書き込んでます。
楽しそうだね〜〜

[27329: 匿名さん]

>>27328 匿名さん
戸建さんの書き込みという根拠は？
イヤな現実から目をそらしたい気持ちは分かりますけどね。

[27330: 匿名さん]

マンションの生活音の問題は同時に人間関係でもあり、解決が難しそうですね。
戸建の住宅街では生活音はないですね。日曜大工が趣味の人などが居ると電動工具の音がするぐらいですが、昼間なので多少の音はまったく問題ないですね。車も最近は静かですし、暖気運転もなしが一般的ですので問題ないです。

[27331: 匿名さん]

4年前の実話。
友人（女性）が3歳の娘を連れて離婚して、母親と新築マンションを購入した。
引っ越し翌日から、下の階住人から「煩い」と猛抗議。クッションマットと絨毯を二重に敷いて、子供には大人しくする様に、大人も足音や扉の開閉も気を付けるようにした。
それでも階下の抗議は収まらず、友人が管理会社から書面で注意される事態になった。管理組合の理事は、階下の人にやんわりと多少の憂慮をと言ってくれたそうだが焼け石に水だったとか。
母親は体調を崩し、娘さんもあまり笑わなくなった。友人も不安定な精神状態になり、結局、購入から僅か半年でマンションを売り、公団の賃貸に引越した。
公団賃貸は上下左右と多少物音はするが、住民同士の関係が良く、子供にも同じ歳の友達ができたり、母親もご近所さんのお宅でお茶をしたりと、今はとても快適に暮らしているとの事。

下の階の住人が物凄いクレーマーだったのか、友人家族が物凄い騒音主だったのか正しい事は解らないが、マンションにはそういう事があると言う事実は知っておくべき。

「今のマンションは足音などしないという嘘」を平気で書く人には憤りを感じます。

[27332: 匿名さん]

>>27329 匿名さん
この前よく書いてるって戸建さんが書いてたよ

[27333: 匿名さん]

うちのマンションは静かですよ
又聞きの話ではなく実話です。

[27334: 匿名さん]

>>27331 匿名さん
こうやって戸建さんが書き込む…

[27335: 匿名さん]

誰もマンションに騒音問題はないなんていってないよ
戸建だってゴミ屋敷、騒音、BBQ問題etcいくらでもあります

結局は確率と程度と人間関係の問題

[27336: 匿名さん]

>>27332匿名さん

マンションは結局、全然関係ない人達の共同住宅ですもんね。弱いものいじめみたいなのもあるでしょうね。ここの３億臭も似たような現象でしょうね。でも３億臭さんずっと登場しなくてもいいですよ。

[27337: 匿名さん]

>>27336 匿名さん
うちのマンションも買えなかった人からの掲示板での嫌がらせ
続いてます。
戸建さんのコメントが削除された後はしばらく静かになる…
なぜだろう？

[27338: 匿名さん]

>>27336
粘着糞ニートが粘着登場ｗ
その言葉流行らせたいらしいけど、だれも反応しないね

[27339: 匿名さん]

そう言えば、このスレでも削除された人の書き込みがしばらく無くなりますが、いわゆるアク禁はどれくらいの期間続くのでしょう？

[27340: 匿名さん]

＞＞27338匿名さん

あなたが普段の３億臭ですか？　変身はいつするの午後８時から１０時ごろ？　今日は登場しなくていいよ（笑）

[27341: 匿名さん]

>>27339匿名さん

３億臭はアク禁になっても、別キャラで投稿しているようですね。

[27342: 匿名さん]

>>27341 匿名さん

「3億臭」と書き込んでる人
「粘着戸建ニート」と書き込んでる人

どちらも同じ穴のムジナだから居なくなって欲しいね。

[27343: 匿名さん]

資産自慢しかしない3億臭はいらない。

[27344: 匿名さん]

>資産自慢しかしない3億臭はいらない。

あと学歴と年収もでしょ。それに広い都心マンションと高級外車も？

あ、すべて自慢できない低レベル生活者が粘着戸建てか。

色んな階級の人がいるんだねここ。まさに勝ち組と負 け組。社会の縮図だね。

[27345: 匿名]

結局な、平凡なリーマンならそれなりの23区内に戸建は相続か贈与がなければ購入出来ない。
都落ちして場合によっては建売購入。(都下を含む)

かく言う当方も23区内の戸建ては諦め、23区内にマンション購入。
千葉や埼玉なら豪邸が建つ予算。
ここの戸建ては居住地をひた隠しにしてちっせー戯言ばかり。
あまりにも滑稽。

[27346: 匿名さん]

>>27345 匿名

戸建てもマンションも、1億超えたら無理でしょうね。

平凡な人は、平凡で平均的な家しか買えませんね。当たり前ですが。

ご愁傷さまですが、それが現実です。

でもここの戸建てさんの稼ぎは平均以下なので、家は3500万が相場だそうです。

[27347: 匿名さん]

>>27346 匿名さん
マンション民の年収はそれ以下が殆どです。

[27348: 匿名さん]

>>27346 匿名さん

人の家をあれこれ言っても仕方ないですね。何にも変わりません。それが現実です。

[27349: 匿名]

>>27347 匿名さん
ソースは？

[27350: 匿名さん]

>>27345 匿名さん

私は横浜の中古戸建ですよ。都区内の一般向けファミリーマンションなら買えるけど、億超えは絶対ムリですね。あとは地元のマンションを相続予定。老後は戸建を売るか子供にあげて、地元に引っ込む予定です。

[27351: 匿名さん]

子供がマンションで育つと精神疾患の確率が上がります。

[27352: 匿名さん]

>>27346 匿名さん

ソースは？

[27353: 匿名さん]

ウースターソース？　ウソソース？

[27354: 匿名さん]

大豪邸や億ションを目標にするには、残業、休日出勤、出世、転職、資格取得、勉強、結局は会社の仕事のために頑張っていても到底無理なんですね。別の大きいものが絶対必要、　芸人一発芸、宝クジ、カジノ、ユーチューブ大ヒット、発明商品、投資運用・・・が必要そうですね。現実、会社に勤めながら、この中から選んで実行するしかないですね。

[27355: 匿名さん]

昨年からマンションが売れてない。
古マンションを処分しないまま建設を続ければ飽和する。
マンションの解体や建て直しの実施例は、累計でも300件以下らしい。
中古マンションの在庫処理の道筋をつけないと価値が逓減する。

[27356: 匿名さん]

生涯収入の１０％、多くて２０％までが無難な住居費かと。

[27357: 匿名さん]

>>27351 匿名さん
あなたより精神疾患がひどくなるソースは？

[27358: 匿名さん]

なかなか素敵なセンスしてますわ。

[27359: 匿名さん]

マンションの建替えは、現在古いビルの建替えでもそうですが、１０階前後のいくつかのビルの敷地をまとめて高層ビルにすることが多く、それと同じで１０階以下のマンションをいくつかまとめタワーマンションにするようになりそうですね。じゃにと採算があわないでしょう。

[27360: 匿名さん]

>>なかなか素敵なセンスしてますわ

そのまんま、自画自賛してんの、またこの後１５行ぐらいで投稿するパターン。

[27361: 匿名さん]

>>27358
欧米か！
日本からゲッタウェイ！

[27362: 通りがかりさん]

>>27358
こういうごちゃごちゃした家好きじゃないです

[27363: 匿名さん]

日本の風土は家の中でも靴を履く文化に馴染まない、
だから真似しても無理がある。

[27364: 匿名さん]

>>27358
素敵だが自宅でやるのは悪趣味!
TPOということで

[27365: 匿名さん]

>>27358
イギリス人か中国人
つまりそういうこと

[27366: 匿名さん]

金持ち自慢されても
｢あーそうですか…ごちそうさまです(お腹いっぱい食傷)｣
程度にしか思わないが
コレがもし
本当は金持ちでも何でもないのに虚偽で悦に入ってるだけの雑魚だと思ったら
なんだかワクテカして来ますね

そもそも
3500万一戸建てvs3億マンションとか
3億一戸建てvs3500マンションで比較なら
3億が勝つに決まってるから比較する意味が無いのに
勝ちたい？のか知らないが…実際は意味の無い金持ちアピールってどうよ？

[27367: 匿名さん]

日本では、やっぱこれでしょ

[27368: 匿名]

>>27367 匿名さん

坪おいくら？

[27369: 匿名さん]

>>27368匿名さん

日本一高いので、３７７６万円です。でも価値＝価格でないですよ。

[27370: 匿名さん]

>>27355
うちは都内のマンションで新築から３年目ですが
１階（庭付き）２戸／４階１戸が売れ残ってます。
１階の１戸は入居３ヶ月後に出て行ってしまったので中古扱いですよね。
（上階の音に耐えきれず一戸建てに移ったそうです。ちょっと神経質ぽい旦那さんだった）

平均的なマンションより15㎡程大きめなのになんで人気ないんだろ？と思ってます。
日当り良好だし、駅近なのになー。
１階が空家だとちょっと泥棒とか、色々不安になります。

[27371: 匿名さん]

タワーマンション・高層マンションの騒音について

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/

こんなスレッドも有った

[27372: 匿名さん]

>>27359 匿名さん
＞１０階以下のマンションをいくつかまとめタワーマンションにするようになりそうですね。じゃにと採算があわないでしょう。

過去の実績から考えて、マンションの解体や建替えは事実上不可能にちかい。
区分所有マンションはスクラップ＆ビルドが出来ないから、新築が増え続けると中古物件が売れずに澱のように溜まっていく住居。
将来の人口減少で住居としての需要や価値は低下する。

[27373: 匿名さん]

そんなにマンション羨ましく思わなくても良いですよ。
ご自身所有の戸建をもっと褒めてあげようね

[27374: 匿名]

>>27373 匿名さん

マンションの問題点は色々指摘されてるけど戸建の問題点は指摘しにくいよね。戸建は個体差が大きいからね。

[27375: 匿名さん]

>>27374 匿名さん
どんな問題だい？

[27376: 匿名さん]

マンションは金食い虫。この不景気時代にはあわない。戸建てで堅実に過ごしましょう。

[27377: 匿名]

>>27375 匿名さん

まずは27374レス全部読んでから出直してきてください。

[27378: 匿名さん]

>>27377 匿名さん

羨ましがられてること以外書いてないよ〜

[27379: 匿名さん]

マンションの設備は戸建てに比べると、型遅れの大量発注品。
廉価版で満足出来るマンション民が羨ましいわ。

[27380: 匿名さん]

>>27379 匿名さん
他には？

[27381: 匿名]

>>27378 匿名さん

ポジティブシンキングというやつですねw

[27382: 匿名さん]

マンションの建て替えは現実的ではない。
というのは覆しようのない事実だから目を背けているだけでしょうね。

[27383: 匿名さん]

羨ましいのは駅近の立地だけかな。

[27384: 匿名さん]

>>27383
でもそれって住宅の良さじゃないから

[27385: 匿名さん]

立地のために住宅を妥協、これが多くの現実。

[27386: 匿名さん]

通勤 通学そして生活に便利で希望する広さが買えるなら
戸建が良いが
なかなか見つからないのが現実

[27387: 匿名]

私は戸建ですが、帰省先のマンションに一週間泊まった感想。
（メリット）
立地はとても良い。毎日散歩して気分爽快。
駅徒歩5分。
重厚な外観、エントランス。
見晴らしが良い。
フラットな間取り。生活しやすい。
（デメリット）
日当たりが一面だけ。部屋や風呂に窓がない。
収納が少ない。狭い。
クルマまでが遠い。機械式駐車場は面倒。
音に気をつかう。
下層階はゴミの匂いがする（らしい）

メリットデメリット色々ありますが
最終的には「立地の良さ」で全てがカバーされるという感じでした。

[27388: 匿名さん]

>>27387匿名さん

立地とは駅に近い事ですか、そのほかには？、　その立地は商業地域という意味、かえってうるさくないですか？

[27389: 匿名]

>>27388 匿名さん

駅に近い、生活利便施設が揃っているというのは当然ですが、一番は周辺の雰囲気です。
イメージがない方に説明するのは難しいですけど、キーワードは「阪神間モダニズム」です。エリアは阪急沿線の一部ですね。私はいま関東在住ですけど、この雰囲気は関東近郊にはありません。
これは個人の好みがあると思いますね。私は繁華街的なものは好みでないのでそういったエリアは避けたいです。

[27390: 匿名さん]

>27387
>立地はとても良い。毎日散歩して気分爽快。
>駅徒歩5分。

立地の良さって結局これだけ？
自宅の戸建てがよほど不便なところにあるのでしょう。
エントランスや共用部の内外装で、占有部の狭さや集合住居のデメリットを相殺できる人がうらやましい。

[27391: 匿名]

戸建て＝立地が悪いって脳内から外せないの？　笑

[27392: 匿名]

>>27390 匿名さん

立地が良いのが全てですね。良い立地というものを知らない人には分からないと思いますね。心象風景まで表現するつもりもないです。あなたは想像力が貧困なかたのようですから、まずはご自身の見聞を広められた方がいいと思います。

[27393: 匿名さん]

広い土地にはマンションが出来て手頃な広さだと建て売り業者が細切れで販売してるケースが多いですね
わが家も満足出来る土地を探すのに苦労しました

[27394: 匿名さん]

>>27392
23区内にも駅徒歩数分の戸建て住宅街で、素晴らしい心象風景を表現できる住環境がある。
あなたの戸建ての住環境が悪いだけで、毎日散歩して気分爽快な環境はマンション固有のものでない。
あなたは想像力が貧困なかたのようですから、まずはご自身の見聞を広められた方がいいと思います。

[27395: 匿名さん]

マンションって色々怖いよね

[27396: 匿名さん]

>>27395 匿名さん

集合住宅だからしょうがないね 個人宅とは別物

[27397: 匿名さん]

>>これは個人の好みがあると思いますね。私は繁華街的なものは好みでないのでそういったエリアは避けたいです。

マンションの立地は半分ぐらいは繁華街ですよね。あなた様は阪神モダニズムがいいのであって、一般的な立地とはちがいますね。

[27398: 匿名]

>>27397 匿名さん

だからイヤな立地は避けたら良いんですよ。探せばいくらでもあるでしょう。一般化するほど物件が少ないわけでもない。23区内でも阪急沿線でも好みの立地で買えば良い。私は人の立地は批判していませんし、他人に私の戸建を批判されるいわれもないと思いますがね？もちろん戸建も立地を気に入って建てた物件です。

[27399: 匿名さん]

>>27393
我が家も土地探しは本当に苦労した。

狙い目は容積率100%以下で50坪以下の一低住エリア。
これだと分割して販売できないから、業者は買わない。

[27400: 匿名さん]

23区内の40/80エリアの土地は、まとまった面積で売りに出るので売出し価格は高め。
建蔽率や容積率が厳しいと建売り業者が買いにくいので、個人でも交渉次第で格安で買える可能性あり。
売主が仲介契約の更新に疲れて、早期成約を望んでる物件が狙い目。

[27401: 匿名さん]

マンション民は年収や学歴の話しか出来ない。
すなわち、住居としてマンションは戸建てに勝てない証拠。

[27402: 匿名]

>>27401 匿名さん
戸建が勝ったらどうなるの？

[27403: 匿名さん]

マンションが負けます。

[27404: 匿名さん]

>>27402 匿名さん
人間としての格が上になります。

[27405: 匿名さん]

人為的に居住区画を増やせるマンションは、供給過剰で新築も中古も売れてないね。
ダブついてる中古マンションの在庫処分をやらないと、人口が減ってマンション余りが定常化すると資産価値が毀損するよ。

[27406: 匿名さん]

> 23区内の40/80エリアの土地は、まとまった面積で売りに出るので売出し価格は高め。

まとまった面積って何坪ぐらいのことを指しています？
うちの周りは60/150ですが、だいたい80坪以上が多く120坪が一区画の平均といった感じです。
ただ、立地が都心に近いので坪単価は500万以上、80坪でも4億を超えますので、
40坪に分割も応談という感じで細切れになって、せっかくの街並みがせせこましくなるのは、
非常に残念です。40/80ですと23区内でも郊外エリアですが、その辺りはいかがですか？

[27407: 匿名さん]

意外と23区内も安いんだね。
横浜の50/100だけど、こっちでも坪300万円するよ。

[27408: 匿名]

>>27406 匿名さん

坪500とやらの登記簿をアップして頂けたらコメントさせていただきます。

[27409: 匿名さん]

>横浜の50/100だけど、こっちでも坪300万円するよ。
土地そのものは、都内でも横浜でもたかが知れてますよね。
それが、セキュリティやサービス完備、それに上等な上物のマンションになると、
途端に単価が1000万とか、場所によっては2000万越えも増えているようですね。
100㎡=30坪の部屋が5億以上とか、それに管理費や駐車場代も毎月掛かるし。
その点、戸建ては割安に土地を仕入れて、上物も安く建てられてコスパいいと思います。

[27410: 匿名さん]

以下エリアは軒並み坪単価500万超えですね。
特にAAA以上は700万以上でしょうね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[27411: 匿名さん]

３億臭のイントロですね。写真アップロード準備中

[27412: 匿名さん]

しかし もう飽きた

[27413: 匿名さん]

買えない人、住めないにとっては確かに飽きるでしょうね。お察しします。

[27414: 匿名]

>>27413 匿名さん

おたがいさま。

[27415: 匿名さん]

>>27410匿名さん

とても参考になります。ありがとうございます。なんでそんなに詳しいのですか？

[27416: 匿名さん]

>なんでそんなに詳しいのですか？

この程度は、東京の都心エリア育ちなら常識かと思いますよ。
逆に山手線外側には疎いです…なので時々ここ覗いたりしてます。

[27417: 匿名さん]

いつか読んだ本に、都会人は、身近すぎて自分の街の事でもあまり知らないし興味がない、と書いてありましたが・・・

[27418: 匿名さん]

庶民スレにまたまた3億臭が漂う。

[27419: 匿名さん]

書いてて真実の自分との落差が嫌にならないのかね？

[27420: 匿名]

完全に陶酔してるから大丈夫。

[27421: 匿名]

>>27416 匿名さん

隣の芝は青く見えると言いまして...

[27422: 匿名さん]

>隣の芝は青く見えると言いまして...

はあぁ？隣とは、私から見ると山手線外側ということでしょうけど、
全く魅力を感じられないのです。ただのベッドタウンと言いましょうか、
同じような家がただ建ってるだけ。銀座や青山や表参道のような楽しいショップも、
六本木や恵比寿や目黒のような美味しいお店も、美術館も博物館も、
新橋演舞場も歌舞伎座もサントリーホールも東急文化村も無い、文化度の低い街には住めません。
中途半端な郊外区なら、いっそのこと箱根とか河口湖とか軽井沢のリゾートの方が癒されそうですし。

[27423: 匿名さん]

> 100㎡=30坪の部屋が5億以上とか、それに管理費や駐車場代も毎月掛かるし。
>その点、戸建ては割安に土地を仕入れて、上物も安く建てられてコスパいいと思います。
全くその通りに思います。

>マンションは金食い虫。この不景気時代にはあわない。戸建てで堅実に過ごしましょう。
合うか合わないかは其々のご家庭の懐次第。経済的に余裕が無くコスパ重視な方は、
迷わず戸建て一択しかないでしょうし、サービスや安全性に対価を払うというコンセプト、
それ自体が理解できず、とにかく節約してコスパ重視という方も戸建て一択ですね。

[27424: 買い替え検討中さん]

このスレにも、経済格差の二極化の両端に位置するマンション派と戸建て派がいるようですね。

>マンションは金食い虫。この不景気時代にはあわない。戸建てで堅実に過ごしましょう。
ここで不景気と感じているのは戸建てさんみたいですね。その一方で、フェラーリやロールスロイスといった高級車セグメントは、過去最高売上を更新しているそうですし、一本300万を超えるような高級輸入時計の売上も、前年比数割プラスで推移しているそうです。ここは予算の制限が無いので、様々な年収や生活レベルの方がいるようですが、まさに社会の縮図を見ているようで参考になります。ただ低年収の方の嫉妬や、妬みの中傷コメントが多く目に付きますので、それは気を付けて頂きたいですね。年収は低くとも、民度や意識は高く持って頂きたいものです。

[27425: 匿名さん]

>>ここで不景気と感じているのは戸建てさんみたいですね。

総理大臣、日銀総裁も不景気と感じていますよ。でもホントに毎回おっしゃることがキモイぐらい同じですね。

[27426: 匿名さん]

コスパ重視は節約とは違うね
費用対効果を重視する意味。
払う金額に見合う効果が無ければ安くても買わない。
コスパが良ければ高くても喜んで買う。

[27427: 匿名さん]

マンションは金食い虫でなくて、３億マンションは人食い人種（笑）　民度でなくて、難民度（ムズカシイ人コト）

[27428: 匿名さん]

>>27422匿名さん

＞＞中途半端な郊外区なら、いっそのこと箱根とか河口湖とか軽井沢のリゾートの方が癒されそうですし。

思い切って引越された方がいいのではないですか。その地でもネットもできますし。

[27429: 匿名さん]

>>27428
>思い切って引越された方がいいのではないですか。

日本語がきちんと理解できていませんね。
あなたもそうなのでしょうが、中途半端な郊外に住むよりは、
田舎のほうが良さそうだなという意味ですよ。
私は都心エリアに満足しているので考えもしませんが。

文化度が低いエリアに住むと、文化的刺激(cultural stimulus)が少ないから、
学力も低くなるのでしょうかね（笑）

[27430: 匿名さん]

>>27428
あなたは社会人ですか？どうも視点が微視的というか狭すぎる印象を受けました。
人間は一人で生きているのではありません。学校で、会社で、社会で他人と共存、
依存しながら生きているのです。あなたが今日食べたごはんだって、農家の方が育て、
飼育し、加工され、トラックで運ばれ、スーパーに並んだものですよね。
もっと広く社会を知るべきです。

「文化の普遍性・相対性と異文化コミュニケーション　Intercultural Universality, Relativity and Cross-cultural Communication Education」

など勉強されてみては？まずは本を読みなさい。あと英語もかな（笑）

[27431: 匿名]

>>27422 匿名さん

めちゃくちゃ隣の芝が青く見えてるじゃないですか（笑）

[27432: 匿名]

>>27429 匿名さん

日本語にわざわざカッコ書きで英語を付すのは何故ですか？カッコつけたかったの？

[27433: 匿名]

>>27429 匿名さん
京都に住んだら最高に学力が高まるかな？
結局個人の資質だと思いますけどね。住む場所のような外的要因ではないでしょう。向上心のある方が集まってくるエリアというのはあると思いますよ。

[27434: 匿名さん]

語彙力はあるのに読解力は相変わらず進歩無し。
これで田舎に引っ込んだら、目も当てられないと薄々感付いているのかも。

[27435: 匿名]

>>27430 匿名さん

もっと気楽にいこうよwこのスレを何だと思ってるの？
こんなスレでなく、文化度の高い友人が周りにたくさんいらっしゃるでしょうに。

[27436: 匿名さん]

あのいっちゃってるマンションさんに、読解力がないって書いてるんだから無駄な説明も止めればよいかと…

[27437: 匿名さん]

狭小区画に住み続けると、視野も狭くなりますね。

[27438: 匿名さん]

戸建て育ちだとマンションの狭さに驚く。
区画の面積が戸建て並みに広ければいいのに、そんな新築物件は希望エリアにほとんどない。
一時的に賃貸で住むかもしれないが、購入して長く住むなら戸建て。

[27439: 匿名さん]

＞＞27429匿名さん

＞＞私は都心エリアに満足しているので考えもしませんが。

単純な人なんですね。

[27440: 匿名さん]

戸建育ちだとマンションの高額さに驚く

[27441: 匿名]

>>27438 匿名さん

戸建が広いっていっても2〜3階建ての合計床面積でしょ？
階数当たりの広さはマンションもそんなに変わらないから、実際に中に入ると狭くて驚くほどでもないと思うけど。マンションに一週間泊まった感想です。

[27442: 匿名]

>>27440 匿名さん
割高さには驚くな。

[27443: 匿名さん]

戸建さんからするとマンションのデメリットって
1)マンションの建て替えは現実的ではない
2)マンションの設備は戸建てに比べると、型遅れの大量発注品

ぐらいしか出てこなかったが他にはないの？
3)以降続けて書いてね

[27444: 匿名さん]

>>27430匿名さん

＞＞『文化の普遍性・相対性と異文化コミュニケーション』
この本は、自分達の表現が、異文化の人には伝わらない場合がありますよ。という簡単なものでした。
あまりに簡単な論点で読んで、『驚いてあいた口がふさがりませんでした』・・・これも伝わらないか（笑）



　

[27445: 匿名さん]

>>27443匿名さん

ほかにもありますけど、＞＞1)マンションの建て替えは現実的ではない・・・は相当な欠陥ですよ。現実、対応策はありますか。

[27446: 匿名さん]

>>27445 匿名さん

すでに建て替えられてるから問題なし

他には出せないかな？

[27447: 匿名]

>>27443 匿名さん

3)集合住宅であること。

[27448: 匿名]

>>27443 匿名さん

4)駐車場が遠い。

[27449: 匿名]

>>27443 匿名さん

5)狭い

[27450: 匿名]

>>27443 匿名さん

6)音に気をつかう

[27451: 匿名]

>>27443 匿名さん

7)災害時や修繕時の紛糾

[27452: 匿名]

>>27443 匿名さん

8)DSキッズ、ベランダタバコ

[27453: 匿名]

>>27443 匿名さん

9)日当たり

[27454: 匿名]

>>27443 匿名さん

10)中古在庫

[27455: 匿名さん]

そんなもん？

[27456: 匿名さん]

>>27455匿名さん

じゃ、マンションのいい点を１０点お願いします。

[27457: 匿名]

>>27455 匿名さん
貴方のお願いに応えてもらったんだから「ありがとうございます」が先でしょ？

マンションさんは礼儀知らずだね。

[27458: 匿名さん]

11)資産価値
　築15年経つと一気に価値が落ちる。
　そして、売れない。

ただ、ある程度お金持ちの人は10年以内に引っ越し、ほかは
永住目的だからあまりデメリットにはならないかな。

[27459: 匿名]

マンションのメリット
∞)立地

[27460: 匿名さん]

立地はマンション固有の優位点ではない。
都内の低層住専地域では、新築マンションは戸建てより不便な場所に建つ。

[27461: 匿名さん]

>戸建育ちだとマンションの高額さに驚く

都内のマンションなら狭い分お安い。
同じ地域の注文戸建ての土地代と建築費の半額以下で買える。
都心の3億臭マンションでも周辺の戸建てよりお安いはず。

[27462: 匿名さん]

ウチはマンションの高額さには驚いたよ。
あんなもの「狭小建売の半額だって買いたくない」のに、「それより少し安い程度の値段」がするんだから。

[27463: 匿名さん]

マンションのデメリット10個書いたみたいだけど
集合住宅云々以外は物件次第でマンションの方が優れてるよね〜

集合住宅もメリット満載だけどね

[27464: 匿名さん]

ここで偉そうにしている人って年収いくらで富裕層ぶってるんだ？
あっ、エアーだから言えないか　

[27465: 匿名さん]

>集合住宅もメリット満載だけどね

赤の他人と同じ建物に同居する集合住居はないでしょ。

[27466: 匿名]

>>27465 匿名さん

シェアハウスじゃないから、同居という表現はおかしい。あくまでも区分所有権に基づく「別居」住宅の集合体です。戸建さんはなにか勘違いされているようですね。

[27467: 匿名さん]

というか粘着戸建てだけ
戸建て派が全て非常識なわけではない

[27468: 匿名]

戸建は自己責任で色々出来るのは良いんだけれど、面倒なんだよね。注文住宅も楽しいと思うけど、土地探しや建築業者探し、打ち合わせに時間も手間も掛かるし。建てた後の外壁塗装や修繕も全部自己責任でしょ？
とりあえず良い立地に快適に住める空間があれば良いから、マンション一択。

[27469: 匿名さん]

手間な分、自分の意向が反映されているので愛着もわきます。

[27470: 匿名さん]

マンションのメリット10個ぐらい簡単に出てきますよ。
良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能。
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

更に防火性や安全性、静粛性など色々ありますね。
不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

[27471: 匿名さん]

外国のアパートメントってずっとオシャレでかっこいいですよね。　日本のマンションは土地共同区分所有住宅って感じです。

[27472: 匿名]

注文戸建さんのご自身の家に対するこだわりや熱い思いが、マンションをけなす方向に向かっているのは残念ですね。

[27473: 匿名さん]

マンションのプールって今はほとんど死に体でしょ。
どちらかというとデメリットになりそう。

[27474: 匿名さん]

>外国のアパートメントってずっとオシャレでかっこいいですよね。
住む人のセンス次第かと。外国のがかっこいいってステレオタイプの方がよっぽどカッコ悪いw

[27475: 匿名]

>>27470 匿名さん

マンションが素晴らしいとおっしゃるのはわかりましたが、戸建が不便という根拠は書かれていませんね。

[27476: 匿名]

>>27470 匿名さん

だから私はマンションを選びましたっていうことなら分かります。

[27477: 匿名さん]

>マンションのプールって今はほとんど死に体でしょ。どちらかというとデメリットになりそう。

無いよりは有ると便利な施設の代表ですよね。
今は冬ですけど、夏場は階下にプールがあって、サクッと泳げるのは本当にありがたい。
あとゲストルームやライブラリなども便利ですよ。
自分で買う本って偏りがありますが、毎月定期的に様々な関係の本や雑誌が入れ替わると、
自宅に本屋が出張して来てくれたようで楽しい発見があり視野が広がりますし。

その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミアムにはプールとジムがある、
というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。
当初は、まああれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、
サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、
高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。

[27478: 匿名さん]

今ではマンションのプールって、あるよりない方がいい代表格みたいな扱いですよ。

[27479: 匿名さん]

>>27470匿名さん

　　　また、使い回しして、賞味期限すぎてますよ。


[27480: 匿名さん]

マンションさんは常に同じ文章をコピペしてるだけですからね。

[27481: 匿名さん]

>マンションのプールって今はほとんど死に体でしょ。どちらかというとデメリットになりそう。
>今ではマンションのプールって、あるよりない方がいい代表格みたいな扱いですよ。

知らない人は黙ってたほうがいいよ。あと管理費も払えないような貧乏人も。
無いよりあるほうが便利に決まってるじゃん。バカなの？失笑

[27482: 匿名さん]

>また、使い回しして、賞味期限すぎてますよ。
>マンションさんは常に同じ文章をコピペしてるだけですからね。

何回見ても学ばないアホが多いからじゃん？爆

[27483: 匿名さん]

マンションさんでも、日本のマンション事情を知らないから本質を突かれると口調が荒くなる。

[27484: 匿名さん]

分譲マンションのプールなんてお荷物になるだけですからね。

[27485: 匿名さん]

ジムにしても設備が古くなる一方で、良いのは最初だけ。
本当にマンションに住んでるの？ってくらい認識が弱いですね。

[27486: 匿名さん]

>分譲マンションのプールなんてお荷物になるだけですからね。

じゃあ、自宅の庭でビニールプールが安くていんじゃね？大爆笑
ジムの機材だってレンタルで最新式にアップデートされることも知らないらしい。
貧乏人は知識も旧型！

[27487: 匿名さん]

＞＞27474匿名さん

別に型にはめて考えるつもりはありませんが、マンションを建造物として見た時、センスや芸術性をうけたことはないです。
戸建住宅だとときどきありますね。

[27488: 匿名さん]

貧乏人と罵ってるけど、金持ちはマンションのお古のジムなんてあんまり使わないよ。
マンションに憧れを持つのはいいけど現実とは違うな。

[27489: 匿名さん]

書き込み見ればわかるでしょ。このマンション民は極端に民度が低いから構うと喜ぶよ？

[27490: 匿名さん]

＞＞何回見ても学ばないアホが多いからじゃん？爆

どこが、おかしいのか？

[27491: 匿名さん]

＞バカなの？失笑
＞アホが多いからじゃん？爆
＞自宅の庭でビニールプールが安くていんじゃね？大爆笑
＞貧乏人は知識も旧型！

マンション民ってこんな民度の書き込みしか出来ないんだから、相手にする方も考えてから書き込みした方がいいよ？

[27492: 匿名さん]

>>27477匿名さん

これはニューヨークバージョンですか、でも延長線、賞味期限切れでみんな読んでないすよ。

[27493: 匿名さん]

マンションは狭い。
アパート風情の集合住宅は賃貸でいい。

[27494: 匿名]

>>27486 匿名さん

お住いのマンションが素晴らしいとおっしゃりたいのはわかりましたが、言葉遣いが汚いので台無しです。せっかく素晴らしいマンションにお住いなのに勿体無いですよ。

[27495: 匿名さん]

マンションってバルコニーでビニールプールを使うと怒られるんです。
ほんとあらゆる分野で戸建てには遠く及ばないんです。

[27496: 匿名]

>>27493 匿名さん

おたくの思っているマンションが貧相なだけ。

[27497: 匿名]

>>27495 匿名さん

ビニールプールの話から、あらゆる分野というところに飛躍する論理が分からないですね。

[27498: 匿名]

>>27493 匿名さん

最終的には賃貸より買った方が安いよ。賃借料にオーナーのマージンも上乗せされるからね。いい加減なことは言わない方がいい。

[27499: 匿名]

>>27495 匿名さん

他人の迷惑になるようなことは慎みましょう。ルールに文句を言う前に、自らの行動を省みる必要がありますね。最低限の社会性もないというのなら、マンションだと人に迷惑を掛けるから、戸建しかないでしょうね。

[27500: 匿名さん]

>>27498匿名さん

トータルの支払い金額のことを言っているのではなく、買うほどのものではないですよ。と言う意味
