工務店で間違っても家を建てるな！！

[検討中さん【43代】]

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！の逆バージョンです。

[181: 匿名さん]

ここは良さそう大手信者騒ぐＺＥＨの実績も有る、少し高い？
http://kankyokk.co.jp/zero/

[182: 匿名さん]

工務店に下見に行くと、大手みたいには簡単に断りにくいと思うよ。
それに気密とか、どこまでやれるかわからないし外壁の断熱だって、どんな仕様かなんてわかんないし。

[183: 匿名さん]

>>181
安くないし遠いorz

>>182
小さい工務店だと、仕様決めて見積もり出してから契約で、ちょっと断りにくいよね。
その過程で、高断熱は無理そうとかも分かってきて断らざるを得ないから心苦しい。

[184: 匿名さん]

工務店で建てるなと言いつつ大手ＨＭの製品に特にメリット特徴もない
ではどこで建てればいいのかと・・・

[185: 匿名さん]

>>184
坪80万出せれば、大手ハウスメーカーで大きなデメリットはないかと。
鉄骨が多かったので断熱性に問題があると言われた時代もあったけど、今は充分に暖かい。

予算が少なければ、ローコストハウスメーカーでお得に建てるか、工務店で安く作ってもらうかどちらかでは。
工務店で建てる場合に当たり外れがあって分かりにくいのが難点かと。
色々と増えてきたし、ローコストハウスメーカーでもいいんじゃないかな。

[186: 匿名さん]

＞185
＞今は充分に暖かい。
少し前の家は皆、寒くて貧相と認めてるのねｗｗｗ
今とは何時からの事？
25年省エネ基準から？
ＺＥＨ対応だけ暖かいとか言わないよねｗ、数は知れてるからね。

[187: マンション投資家さん]

ハウスメーカーは集成材以外の構造材選べますか？
まさか集成材で50年、100年とか言わないですよね？

ZEH＋無垢で建てられる専門のHM教えてください。
無垢の歪みを考慮した構造でお願いします。

[188: 匿名さん]

＞遠いorz
何処か知らないが。
http://www.yamazen-komuten.com/example.html
Ｑ値とＣ値を明らかにしてる、Ｃ値にバラつきが有るが東京近郊なら良いのでは？
価格は？、東京だから少し高いかな？

[189: マンション投資家さん]

>>185
じゃあなぜ住宅の省エネ基準が日本はこんなに低いのか、献金は何のために行っているのか
考えれば答えは簡単なんだよなｗ
政治家が工務店のために法を作るわけないんだなーこれがｗｗｗ

構造材がハリボテで性能が良い住宅創るメリットは何ですか？ｗ
普通構造にも気を使って、性能も良い住宅つくるよな？
何で構造材に融通が利かないんですかね？

少し考えるだけで全て繋がるんだよな、だからHMで選ぶなら一条しかないんだよ
他で建てるなら工務店で良い。

[190: 匿名さん]

>>184
どこ回ってみたの？
勉強不足だね、それでは工務店と交渉できないよ。

[191: 匿名さん]

＞＞190 でもやっぱり選択する特徴やメリットが一つも思い浮かばないのでしょうか？

[192: 匿名さん]

＞185
＞大手ハウスメーカーで大きなデメリットはないかと。
http://showaalumi.net/84/201/
15年前位のようです。
○○○だからダイワ、東日本？

[193: 匿名さん]

>>186
20-30年前の断熱に無頓着な時代だと鉄骨は不利だったからね。
今は、普通に鉄骨が熱橋にならないように断熱材が入っていて大きく不利になることもないね。
もちろん、断熱最優先なら木質のパネル工法のほうがさらに有利だろうけど。

>>187
タマホームが意外に無垢の構造材だったと思うけど、ZEH対応が遅れ気味かな。
工務店だと無垢の構造材を採用できるけど安くはないし、絶望的にZEH対応の工務店って少ないよね。

[194: 匿名さん]

>>188
大手のZEH対応商品と比べてQ値がいいわけでもないし、ZEH対応はしてないんじゃない？

>>189
省エネ基準自体は、気候を考えると別に悪くないよ。
ただ、義務化しなかったので工務店の半数以上が対応してないのが問題。

>>190
工務店って具体的な情報が少なすぎるんだよね。
案外、身近な人でもどこの工務店で建てたか言わないし。

>>192
ダイワじゃないじゃん。
15年くらいだと対応してくれそうだけど、ここは他の資本に買収されてるから無理か？
外壁が合板だと、こういうことになる可能性はあるんだろうな、工務店のツーバイフォーとか大丈夫かいな。

[195: 匿名さん]

＞194
＞Q値がいいわけでもない
西東京はQ値1.39W/㎡k　C値0.6c㎡/㎡
都心近くと寒い郊外を区別してるのでは、低気密低性能な大手Ｈ.Ｍでは無理な値は確かですｗ（一条は除く）

[196: 匿名さん]

＞194
＞ダイワじゃないじゃん。
東日本？
大手で○○○ハウスは少ないよ、何処？

[197: 匿名さん]

>>196
見れば分かるじゃん。
こんな建売作ってるから経営が傾く。

[198: 匿名さん]

>>192
大手だと保証が効く不具合、期間だろうに、何か曰く付きの物件？
しかし、そこのアルミサイディング（の裏の1cmくらいの断熱材）で外断熱と言い張るやり方はどうかと思う。
そう言えば、高気密高断熱商法の前は、外断熱商法が流行ったな。
外断熱は耐震性を考えても無理があるし壁が厚くなるからうまくいかなかったね。
高気密高断熱商法は、ほぼ一条一人勝ちで、工務店のおこぼれは少なそう。

[199: 匿名さん]

＞197
＞見れば分かるじゃん。
業界関係でないから分かりません。
建売ですか？でも何故建売と分かるのですか？
「しょぼい」からですね。

[200: 匿名さん]

＞198
あじゃこじゃと話をそらして必死に誤魔化そうとしてますねｗ
気密性能が劣れば当然の結果です、驚く事では有りません。
一条等を除いて大手ハウスメーカーは同じ事が起こる可能性が大きいです。