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検討中さん【43代】 [更新日時] 2017-11-11 15:02:19
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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!の逆バージョンです。

[スレ作成日時]2016-01-14 09:53:14

 
注文住宅のオンライン相談

工務店で間違っても家を建てるな!!

221: 匿名さん 
[2016-03-06 08:12:19]
工務店だって低気密住宅だろw
222: 匿名さん 
[2016-03-06 09:24:15]
一部は認めます、玉石混合です、大手より無名ですから選択が少し難しいです。
大手は一条等気密測定してる所を優先選択をすれば済みます。
標準でC値計測しない大手ハウスメーカーは糞です。
完成検査の手抜きと同じ事です、防湿施工に欠陥が有る、欠陥住宅でも分かりません。
しかも大手ハウスメーカーはボッタクリ価格です。
223: 住まいに詳しい人 
[2016-03-06 09:29:00]
>>221
工務店って一括りにすんなよw
著名な設計士の設計した家を工務店が施工してるのは事実だ


224: 匿名さん 
[2016-03-06 09:45:44]
一条も新築時はC値0.5でも数年後は1.5とかまでに劣化してる例も多いね
225: 匿名さん 
[2016-03-06 10:39:26]
>>222つまり…
ハウスメーカー:一条やスウェーデン等の高高を謳ってる所なら安心して大丈夫だし
他大手でも高高を全面的に主張したプランが今後出ればそれらも安心して大丈夫

工務店:玉石混合で施主が沢山勉強して吟味し
その上で施主の選択がミスって無ければ安心して大丈夫

価格については個々の懐具合だろうし
日本国内で家を建てるなら「金が無いなら知恵と汗を出せ!」って事で…
226: 匿名さん 
[2016-03-06 11:05:32]
大手HMにしろ工務店にしるあまり高断熱高気密に固執するのもどうかと思うぞ
例えば中断熱中気密の仕様を高断熱高気密にUPしたとして
それらに係る費用は高断熱高気密で得する光熱費の何十年分よ
227: 匿名さん 
[2016-03-06 13:28:04]
>>226
高気密高断熱だけに変質的にこだわる人もいるからそれはそれでいいんじゃない?
ただ、工務店で高気密高断熱って温暖地では絶望的なくらい難しい。

大手の一条が、センスが微妙だが設備を自社で作ってコストダウンし、高気密高断熱だけにはこだわっていて意外に安い。
高気密高断熱が最優先なら、大手の一条でいいんじゃないかな。
228: 匿名さん 
[2016-03-06 14:52:31]
高気密高断熱に偏執的にこだわる人って何なんだろうね。
ゴミ屋敷の人と同じで、ある種の強迫性障害な感じがする。
でも、高気密高断熱言ってる人って実際は家を建てないので、行動に走ってしまうゴミ屋敷の人ともちょっと違うな。
229: 匿名さん 
[2016-03-06 15:28:25]
>226
断熱は同じとしてコストを上げないとする。
防湿シートによる気密性能だけを丁寧に施工してC値0.5にすればQ値で0.5位は楽に得になる。
Q値2.0とQ値2.5くらいの違いで25%の光熱費に影響する。
光熱費より室内が隙間風による、不快感がなくなる、不快だから床暖を設置しようか等も不要になる。
ヒートショックによる犠牲も少なくなる。
C値を上げるためには資材は特別に多くは必要はない、気密測定と丁寧な施工だけで慣れれば修正も1日で終わる、たいした工数にならない。
光熱費は下がり、室内環境は良くなり、壁内結露リスクは減り住宅は長持ちしてC値を良くするコストはそんなには増えない。
高高住宅は難しい事ではないです。
230: 匿名さん 
[2016-03-06 16:21:51]
>著名な設計士の設計した家を工務店が施工してるのは事実だ
大手が高いって言ってる奴らには、無縁だけどな!!
231: 匿名さん 
[2016-03-06 16:48:41]
>>229
あまりC値を言うと、外側のラインで気密を取らないと数値が確かめられないので、結露に関しては逆効果になる可能性が。
高気密も実績あるハウスメーカー、工務店に頼んだ方がいいよ。
232: 匿名さん 
[2016-03-06 17:07:21]
>231
>防湿シートによる気密性能だけを丁寧に施工してC値0.5
233: 匿名さん 
[2016-03-06 19:56:11]
>>232
現実には難しいけどね。
まあ、高気密高断熱って建てない人が妄想で言ってるだけのことが多いけど。
234: 匿名さん 
[2016-03-06 21:58:20]
慣れれば簡単。
http://www.yumekenchiku.co.jp/q1
>全棟気密測定を実施しC値0.5以下をお約束いたします。
ほとんど0.2程度。
リフォームも得意そうです。
235: 匿名さん 
[2016-03-06 22:05:41]
>>234
言われてるようにC値保証だと外壁側で気密を取りがちだよ。
一般的な工務店で高気密高断熱は難しいので、そこで建てればいいと思うけど、袋入りグラスウールは高気密高断熱教の教義に反するのでは?
http://yumekenchiku.blog32.fc2.com/
236: 匿名 
[2016-03-07 00:57:37]
施工:夢・建築工房
坪単価:約104万

http://www.isover.co.jp/references/tokyo_mch

>>234…ちょっと高くね?
237: 匿名さん 
[2016-03-07 01:08:27]
>234 >236

高高で頑張ってる工務店だな。太陽光関係を別にしても坪95万くらいか。

この価格帯だと大手からログハウスまで選び放題。あとは施主の価値観次第かな。
238: 匿名さん 
[2016-03-07 07:47:24]
>236
>ちょっと高くね?
請負施工だけのようですから、その価格は違いますね。
239: 匿名さん 
[2016-03-07 08:01:13]
>>236-238
建築士が自宅を建てるために建設を依頼したケースで、ちょっと特殊ではあるね。
普通に作っても、普通の人が普通の工務店に期待する坪60-70万にはならないだろうけど。

しかし、ボロクソ言われてるな。
高気密高断熱って自らが教祖みたいな癖の強い人が多くて貶し合いも多いな。
ただでさえパイが小さいのに争ってどれが正しいか分からないから、パイも大きくならない。
http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/230498922.html
240: 匿名さん 
[2016-03-07 08:10:00]
>235
>高気密高断熱教の教義に反するのでは?
防湿シートで高気密にする丁寧な仕事です。
袋入り断熱材でも同様です。
夢・建築工房が素晴らしいと思えるのはリフォームにも力を入れてる。
断熱気密はも丁寧に施工してるのが分かる。
リフォームでも高気密住宅を目指してる、C値2.0以下ですよ。

貴方が何とか貶したい「外壁側で気密」でも大手ハウスメーカーでは困難な値でないですかwww
誤魔化す才能を防湿シートにより高気密にする丁寧な施工に向けるのが良い。
まずはC値計測からです、最低のことです。

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