全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[7542: 匿名さん]

＞7541
湿度＝相対湿度は温度で高くも低くもなるが潜熱としては変わらない。
潜熱は文字でも分かるように熱です、夏の外気は潜熱が高いです。
潜熱を無条件で取り入れる顕熱換気は室内に多く熱を入れてます。
夏の室内外平均温度差。顕熱差は僅かです、都会でなければ外の方が低いくらいです。
夏は主に潜熱が不快な環境にしてます。

[7543: 匿名さん]

＞7541
室温が低くなれば（相対）湿度は上がり、室温が高くなれば湿度は下がります。
＞室内が一定温度になって、湿度が低くなるのです。
外気温度より室温が高いから湿度が低くなってる。
勘違いは＞7541。

[7544: 匿名さん]

>>7541 匿名さん

すみません、
外の気温が何度で湿度が何％で
室温が何度で室内は湿度何％でしょうか？

[7545: 匿名さん]

その質問見て、ようやく本質に気が付いたのが分かったよ。
相変わらず反応が遅いね。
浅はか。

[7546: 匿名さん]

やはりZ空調がお勧めですね。
家では快適に過ごせます。その代わり、外に出れず、引きこもりがちになります♪

[7547: 匿名さん]

>>7544
計算してみればイメージ掴めると思います

外気温：20℃　湿度：100%

吸気口の流入空気
顕熱型：25℃　湿度：75%　←相対湿度は温度を上げると相対的に下がります。
潜熱型：20℃　湿度：55%

室内には、内部発熱による顕熱・潜熱がありますから
上記より若干高くなります。

室内が狭小な場合、内部発熱の影響を受けやすいので、蒸し暑さから
空調を稼働、または、窓開け換気が必要と思います。

[7548: 匿名さん]

外気温：20℃　湿度：100%
デシカ（潜熱型）：室内20℃　湿度：55%

デシカは、温度が変わらず、湿度を100% ⇒　55% にするために、わざわざ無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

しかも、室内20℃　湿度：55%は、PPDの快適性で考えると、不快範囲です。
夏場は、室内26℃　湿度：70%以下が快適です。
だから、この時期は顕熱換気で、室内の余分な内部発熱による潜熱を排気するのが、合理的です。

[7549: 匿名さん]

>室内が狭小な場合

抽象的に言ってないで、具体的に「狭小」の定義を示してね。
住宅面積でどの程度で、どの程度の人数なの？

まさか、布団の中のことを言ってるわけではないよね。

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

＞外気温：20℃　湿度：100%
＞顕熱型：25℃　湿度：75%

＞顕熱換気で、室内の余分な内部発熱による潜熱を排気する

どのような室内環境ですか？

[7551: 住宅好き]

病的なスレになってきたな。

[7552: 匿名さん]

デシカは、温度が変わらず、湿度を100% ⇒　55% にするために、わざわざ無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

しかも、室内20℃　湿度：55%は、PPDの快適性で考えると、不快範囲です。
夏場は、室内26℃　湿度：70%以下が快適です。

[7553: e戸建てファンさん]

ウチはリクシルのエアマイスター２台で実質全館空調してますよ。
ダクトレス第一種換気を実現できています。
本当にいろいろ考えて、これがベストと判断しました。
一年が経過しましたが、少し不満がある程度。
コストから考えたら十分に希望を叶えてくれましたね。

[7554: 匿名さん]

>少し不満がある程度。

少し不満って何ですか？

[7555: 匿名さん]

エアマイスターは、換気風量15m3/h
2台で30m3/h
建築基準法の2hで、住宅内全部の換気をする必要がある。
2h×2台のエアマイスター換気風量は、60m3となる。
建築基準法を満足してないけど？
それとも、延床30m2程度の狭小住宅？

[7556: 匿名さん]

＞7552
外気20℃100％なら内部発生の湿気も有り室内は26℃70％以下にならない。
再熱除湿をするのですか？
暖房と冷房の平行運転で効率が相当悪そう。

[7557: 匿名さん]

>>7552 匿名さん

＞無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

たしかに、迷う季節ですね。

ボタンひとつで、調湿なし・あり切り替えられますが
多湿はカビの温床、カラッと除湿したほうがよいと思いますし
再熱除湿するよりは省エネですね

[7558: 匿名さん]

ウソの写真ですか？
時間が「17:13」ですよ？
日付もないですよ。

[7559: 匿名さん]

>再熱除湿をするのですか？

普通に顕熱換気＆全館空調の送風で、快適空間ですね。
デシカをＯＮなんて、残念な住宅にお住まいですね。

[7560: 匿名さん]

>多湿はカビの温床、カラッと除湿したほうがよい

やはりデシカはこの時期に湿気を多く取り入れてしまうので、デメリットですね。
今更ですが、もう手遅れですね。

[7561: 匿名さん]

顕熱型全館空調は、カラッと快適だよ。
内部発生の湿気も排気するから、さすが顕熱効果でカラッとです。

[7562: 匿名さん]

勘違いなさってるようですが
顕熱型換気というのは、潜熱(湿気)については、三種換気と同じように成り行きで換気しています

成り行きというのは、つまり高いところから低いところに流れるのみということです。

昨日の外気温：20℃湿度：100% の例ですと
吸気口の流入空気 顕熱型：25℃湿度：75%　
これより室内が高い潜熱(湿気)場合にのみ、差分が排気される仕組みです
(例の場合、室内が26℃78%であった場合、差分の+1℃湿度3%部分が排気される)

恐らく、除湿無しでカラッと感じているのは
内陸や寒冷地な地方などで、湿度が都内より低いからだと思います
うちも、つい先日までは、除湿無しで快適でした

[7563: 匿名さん]

＞7562
差分は排気されると同時に室内発生の湿気が加わるから変わらない。
26℃78％の蒸し暑い不快な室内環境になる、＞7561は熱中症に注意。

[7564: 匿名さん]

東京だけど、顕熱型全館空調は、再熱除湿しなくても、カラッと快適だよ。

[7565: 匿名さん]

PPD=8 くらいでしょうかね。

[7566: 匿名さん]

はい、夏のＰＰＤ

[7567: 匿名さん]

>26℃78％の蒸し暑い不快な室内環境

26℃78％は、PPD=7以下だから、快適範囲ですよ。
ただ、この状態を40日程度維持すると、黒カビが生える可能性がありますので、注意が必要です。

[7568: 匿名さん]

蒸し暑い26℃78％は熱中症警戒の温湿度です。

[7569: 匿名さん]

＞7564
貧相な性能の住宅ですか？
住宅性能が貧相ですと余計に冷房しなくてはならない、余計に冷房すると湿度が下がる。

[7570: 匿名さん]

>>7565 匿名さん

外気温24.5℃相対湿度77% 絶対湿度17.26g/m³
室内温26.8℃相対湿度52% 絶対湿度13.26g/m³

差分5g/m³少ないことから、除湿をしていないということであれば

少なくとも都区内またはその周辺では無いということですね

残念ながら、八王子や奥多摩の湿度がわかりませんでしたが

[7571: 匿名さん]

似たような内陸部の甲府が似たような湿度ですので
恐らく奥多摩あたりですと同じようなところも
あるのかもしれませんね

外気温23.7℃相対湿度65% 絶対湿度13.07g/m³

[7572: 匿名さん]

誤記失礼

差分4g/m³ですね

[7573: 匿名さん]

顕熱型全館空調は、湿度が低く、快適なのです。
デシカは不要なのです。

[7574: 匿名さん]

>蒸し暑い26℃78％は熱中症警戒の温湿度です。

残念でした。

26℃78％は、WBGT=26ですよ。
低代謝率で熱に順化している人のＷＢＧＴ基準値は、ＷＢＧＴ=30です。
WBGT=26は、まだ十分に低いので、熱中症になりそうにもありませんね。

熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。

[7575: 匿名さん]

デシカ換気は、この時期は不要に湿度が高くなりやすく、電気代が不利ですね。

[7576: 匿名さん]

http://www.pictame.com/media/1796252383695393156_6002517766
＞相変わらずエアコンはつけず、デシカント換気+サーキュレーターで、床冷房はまだOFF。
さらぽか　快適そう。

[7577: 匿名さん]

＞7574
まだ6月上旬、熱に順化していません、家事労働すれば熱中症のリスクが有る。
子供、老人、体が弱ってる人も警戒です。

[7578: 匿名さん]

デシカは、顕熱交換ができないから、この時期は非効率なのですね。

[7579: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調はいよいよ廃れる日が刻々と近づいて来ました。

[7580: 匿名さん]

>まだ6月上旬、熱に順化していません、家事労働すれば熱中症のリスクが有る。

熱順化していない人でも、ＷＢＧＴ基準値は、ＷＢＧＴ=29です。
WBGT=26は、まだ十分に低いので、熱中症になりそうにもありませんね。

熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。

[7581: 匿名さん]

>ダクト式全館空調はいよいよ廃れる日が刻々と近づいて来ました。

ＩＳＯ基準のＰＰＤ快適性規準により、湿度調節が不要ということが分かったので、デシカが廃れるでしょうね。
快適性に関係のないデシカは、売れてませんからね。そのうち、生産を止めるでしょうね。

[7582: 匿名さん]

＞7578
デシカは顕熱交換どころか冷房します。
全熱能力で2.3ｋｗ　顕熱能力0.4ｋｗ
少ないですが換気空気を400ｗ冷却します。

[7583: 匿名さん]

知ったかぶりは＞7580。
他人を熱中症に陥れる危険が有ります、傷害罪になるかも？

[7584: 匿名さん]

＞7581
＞湿度調節が不要
デマを流すのは止めましょう。

[7585: 匿名さん]

環境省　熱中症予防情報サイト
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php
＞7580のデタラメに耳を貸さずに熱中症に警戒しましょう。

[7586: 匿名さん]

デシカは、「ハイブリッド式水配管レス調湿外気処理機 DESICA」といいます。
「調湿外気処理」であって、熱交換器ではないので、効率が悪いのです。

[7587: 匿名さん]

>7580 は東南アジアの人？

[7588: 匿名さん]

>デタラメに耳を貸さずに熱中症に警戒しましょう。

WBGT基準値を勉強してね。

－－－－－
仕事をする際には、「身体作業強度等に応じたWBGT基準値」が厚生労働基準局から示されている（図4）
http://www.do-yukai.com/medical/95.html

[7589: 匿名さん]

＞7586
全然、説明になってない。
熱交換器は効率が良いと決まってるのか？
全熱熱交換器は潜熱交換率60％程度、顕熱熱交換器は潜熱交換率0％。
顕熱にしても
東京の昨日22：00から今日の6：00までの外気温は22℃以下。
顕熱交換もしないで22℃以下で換気した方が良い。
排気で温めて室内に入れてる、温めた分効率はマイナスになる、効率0の方がまだ良い。
熱交換のために無駄に圧力を高くして消費電力を増やしてる。

[7590: 匿名さん]

＞7588
家事は中程度代謝率、十分に危険。
高齢者も家事をする。

[7591: 匿名さん]

>少ないですが換気空気を400ｗ冷却します。

エアコン100m2タイプで考えると、能力１／３５ですね。
実質的な冷房効果なしですね。