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匿名さん [更新日時] 2024-04-19 18:02:21
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【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

 
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

5601: 匿名さん 
[2018-01-29 23:01:31]
>>5598 匿名さん
>やはりどうせ取り替えるなら新しいエアコンが普通でうれしいですね。
機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。
古い機種でしか交換できないと思っているとしたらあまりにも無知。
5602: 匿名さん 
[2018-01-29 23:51:31]
>>5597 匿名さん

ダクト径と機種を教えて頂けると参考になります
5603: 匿名さん 
[2018-01-30 00:31:57]
>>機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。

三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな?
5604: 匿名さん 
[2018-01-30 07:12:12]
>5603
>三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな?

無理ですね。
************
Q)どのメーカーの製品の入替工事ができますか?
A)製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。(シリーズ名 PARADIA、MDE、MD)
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。
新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。

http://paradia.jp/intro/faq02.html
5605: 匿名さん 
[2018-01-30 07:14:48]
>5591
>ダクト式全館空調は、全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです
無知極まりない、構造を調べて下さい。
汚い空気が循環してるよ、循環空気用フィルターも有る。
循環空気の臭い取りのため脱臭フィルターを付けてるメーカーも有る。

5606: 匿名さん 
[2018-01-30 07:20:11]
>5592
回答済みです。
情けでもう一度だけ出します。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140902/
5607: 匿名さん 
[2018-01-30 07:23:17]
>5593
ダクト式全館空調は顕熱型でも汚い空気は循環してる、構造を調べて下さい。
5608: 匿名さん 
[2018-01-30 07:36:16]
>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の3階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。
5609: 匿名さん 
[2018-01-30 07:37:43]
全館空調は、空気が24時間換気に比べて圧倒的にキレイです。
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
健康志向の方には最適な空調設備です。
5610: 匿名さん 
[2018-01-30 07:40:38]
Q)ホコリが溜まりにくいって本当なの?
A)室内に浮遊している塵やホコリは、吹出口から供給される緩やかな空気の流れによって、 最終的にフィルターでキャッチされます。そのため、部屋の棚やタンスの上などにホコリが溜まりにくく、お掃除も簡単です。
http://paradia.jp/intro/faq.html
5611: 匿名さん 
[2018-01-30 07:42:04]
Q)トイレは空調されるの?
A)換気システムの種類によります。
熱と同時に湿気や臭気の交換も行う「全熱交換タイプ」の換気システムの場合は、トイレの空調は行いません。代わりに、トイレの換気扇を運転させることで、同様の環境に近づけることができます。
換気時に熱のみ交換を行う「顕熱交換タイプ」の換気システムの場合は、アンダーカットを通して空調された空気を、トイレに取り込むことで空調を行います。
5612: 匿名さん 
[2018-01-30 07:52:46]
>5608
ワンルームでも何でも住宅は住宅。
負け惜しみしか言えない、残念。
チマチマと仕切りを設けて小部屋をたくさん作るのは暖冷房効率を上げるため。
効率の悪い全館空調で全室暖房は無駄使いの象徴でした。
住宅の性能が向上して暖冷房効率のための仕切りが不要になった。
5613: 匿名さん 
[2018-01-30 07:55:43]
>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の3階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。

ハイ、丸見え状態だよ。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140513/
5614: 匿名さん 
[2018-01-30 07:58:35]
>5609
ハウスダクトの除いてる事は汚い空気が循環してる事。
悪臭、ウイルス、菌も循環してる、脱臭装置を付けてるメーカーも有る。
残念ながら高性能フィルターは圧力損出が高過ぎて効率が落ちるから循環空気に採用してるメーカーはない。
スカスカのフィルターでお茶を濁してる、人のためより機械のためのフィルター。
5615: 匿名さん 
[2018-01-30 08:00:35]
>5610
換気してれば埃は減る。
5616: 匿名さん 
[2018-01-30 08:00:46]
>5606
>回答済みです。

プライバシーのない家は、3階にエアコンが1台付いてるけど、夏は良いけど、冬はどうなの?

冬の室温データがHPに出せないってことは、エアコン1台のプライバシーのない家は、冬は寒い家なんだろうね。
5617: 匿名さん 
[2018-01-30 08:04:14]
>5614
汚い空気は全阿寒空調ではない24時間換気の貴方の家自体だよ。
悪臭、ウイルス、菌も発散しているよ。
気を付けようね。
5618: 匿名さん 
[2018-01-30 08:04:21]
>5611
ダクト式全館空調に限らない、トイレを換気するのは当たり前、必然トイレは暖かくなる。
5619: 匿名さん 
[2018-01-30 08:10:52]
>5616
無知、高高住宅は冬のために出来た、夏はおまけ、当然冬は快適。
対流は補、輻射が主体、当然良い温度分布。
調べていないが浮力を考慮して冬用エアコンは1階設置と思う。
5620: 匿名さん 
[2018-01-30 08:23:39]
>5616
どうしてもプライバシーが欲しいならブラインド等を利用すれば良い。
トイレのように鍵の掛かる部屋が欲しいなら換気等を利用して部屋に空気を流し込めば良い。
輻射を遮断すると換気空気だけでは若干不足する、換気空気の2倍程度必要になると思う。
住宅の性能が良ければ簡単にエアコンによる全館空調の家は出来る。
5621: 匿名さん 
[2018-01-30 08:59:23]
>56719
ギャラリーを見ると、1階と3階にエアコンが付いてますね。
この程度の狭小住宅でもエアコン1台では無理ってことでしょう。

https://www.muji.net/ie/tatenoie/
5622: 戸建て検討中さん 
[2018-01-30 09:23:31]
突然失礼します。新築にあたり、
1.家電量販店のエアコン1台で全館空調できる、かつ高気密高断熱UA0.47.木造軸組にツーバイのメリットのパネル構造を合わせた建て方のハウスメーカー。床下から空調がでてくる。
2.1よりさらに高気密高断熱UA0.38だけど全館空調なし。2×4の家。各部屋エアコンだけどドアを開けていれば稼働は1-2台で十分とのこと。

上記2つのメーカーで迷っています。
値段ではなく快適性を重視したいです。
全館空調で家電量販店のエアコン1台というのは本当に快適なのでしょうか?モデルハウスは快適でしたが。
5623: 匿名さん 
[2018-01-30 09:24:14]
>5621
エアコン2台を同時稼働させないと思う。
夏は3階、冬は1階を稼働させる。
夏用は室内外温度差が少ないから一番小さい、小型エアコンだと思う、40坪以上でも最小の小型エアコンが良い。
小型にしないと高高住宅の場合、直ぐに冷えてコンプレーサーが止まり除湿しなくなる。
夏はエアコンの負荷を高め、常時除湿させるのが快適の秘訣。
5624: 匿名さん 
[2018-01-30 09:35:26]
>5623
価格が不明?
RS内容からはUA0.38でエアコンが複数だから2.がお得。
夏の快適性は湿度で決まる、エアコンを複数稼働させるのはNG、>5622参照。
快適温度は個人差が有るから複数有る方が有利には違いない。
5625: 匿名さん 
[2018-01-30 09:39:17]
>5622
真夏と真冬に住んでみて、実体験した方が良いでしょうね。
また、各部屋に温度計を置いて、温度を計測した方が良いでしょう。
住宅内が、温度±1.0℃以内なら合格です。
5626: 匿名さん 
[2018-01-30 12:21:10]
これからは三菱エアロテックのような大げさな空調システムの時代でないので、ヒノキヤのZ空調のこと知りたいですね。

5627: 匿名さん 
[2018-01-30 20:08:53]
全館空調を提供しているHMがものすごく増えているね。
裕福層が住宅内での快適性を求めているね。

**************
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
5628: 匿名さん 
[2018-01-30 22:31:31]
全館空調は集客効果どころか、モデルハウスで来店客ばなれの原因になる傾向があるのでハウスメーカーは注意しないといけませんね。効果としてはプラスマイナスでマイナスになるでしょう。
5629: 匿名さん 
[2018-01-31 07:19:37]
>5627
某全館床暖房メーカーにシェアーを奪われ、高高住宅にやられてるからね。
大手は高気密に出来ないからダクト式全館空調で顧客を誤魔化してる。
低気密住宅には汚い空気が循環するダクト式全館空調は救世主だね。
一時のあだ花、いずれは廃れる。
5630: 匿名さん 
[2018-01-31 07:32:09]
>>5597 匿名さん
レス無いですね
妄想レスだったのですか?
5631: 匿名さん 
[2018-01-31 18:45:30]
全館空調システムには暖かい家というイメージはないので、冬は集客ポイントにならない。
気候の良い春秋もまた空調はセールスポイントにならない。よってモデルハウスにとってのほとんどの季節で集客効果はないもの。 全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。絵に描いた餅であります。営業マンは大変です。
5632: 匿名さん 
[2018-01-31 18:49:55]
広いモデルハウスの裏にエアコンの室外機がたくさん並んでると見苦しく見っともないからね。
低性能住宅がばれてしまう。
5633: 匿名さん 
[2018-01-31 19:58:16]
>5630
>レス無いですね

まず、自分の家に全館空調を入れて、実感するのが早いよ。
でも、全館空調は富裕層でないと無理だから、諦めな!!

そうそう、全館空調の当方の住宅内での風量のデータは当方にはありません。
メーカーに直接問い合わせてください。

メーカーの空調設計ノウハウだから、開示できないと思うけどね。
5634: 匿名さん 
[2018-01-31 20:04:41]
>5631
>全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。

なにしろ、米国では標準がダクト式全館空調住宅だからね。建売もダクト式全館空調住宅ですよ。

ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

ダクト式全館空調は、住宅内が、温度±1.0℃に制御できるのだから、快適性ではこれに勝てる設備がないでしょうね。
煽っても無駄です。
5635: 匿名さん 
[2018-01-31 20:22:31]
米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。
5636: 匿名さん 
[2018-01-31 20:26:28]
>5635
>高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。

米国のルイジアナ州は、東京より高湿度だよ。
ほかにも高湿度がたくさんあるよ。
そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

日本の面積は、378,000 km²
関東の面積は、32,420 km²
ルイジアナ州の面積は、135,400 km²

よって、ルイジアナ州の面積は、関東の面積の4.2倍ですよ。
面積的には日本の「関東+中部+近畿」を合せた面積と同じで、とても大きいのですよ。

ルイジアナ州のお隣のテキサス州の面積は、695,700 km²で、日本の面積の約2倍になるのだよ。
テキサス州もルイジアナ州と同様にメキシコ湾に面しており、高湿度だし、
しかも、テキサス州でもダクト式全館空調を使っているよ。

そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

------
米国で最も汗をかく都市の調査結果が発表され、メキシコに接する米テキサス州西端の都市、エルパソが1位となった。
エルパソは、夏季の平均気温が34度以上、湿度も70%以上にもなる。
エルパソに続く上位5都市は、サウスカロライナ州グリーンビル、アリゾナ州フェニックス、テキサス州コーパスクリスティ、ルイジアナ州ニューオーリンズとなっている。
5637: 匿名さん 
[2018-01-31 20:37:34]
>5635
>米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。

日本では、米国に比べて、昔から木と紙で出来た住宅が主体だったからです。
日経web
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO81592170W5A100C1TJP001

だから、高高住宅お窓性能では、韓国や中国より遅れることになってしまったのです。
最近は日本でも世界標準に近づこうと基準が見直されていますよね。

それに伴い住宅の温度差がない空調設備に、日本でも海外と同じように注目されるようになってきたのです。
だから、>5627のように、各HMが全館空調を売りにするようになってきたのです。
5638: 匿名さん 
[2018-01-31 20:42:46]
資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。残念ですが事実
5639: 匿名さん 
[2018-01-31 20:50:40]
>5638
>資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。

先駆的な資本主義社会の米国でもっとも需要が多いのが全館空調ですよね。
如何に、貴方の妄想なのかが分かっていますか?

全館空調は、24時間換気を含めて、150万円程度だから、大した費用ではないよ。
ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。
ただ、温度±1.0℃に制御できるから、ヒートショックがなくなるので、脳溢血で病院に罹ることを考えると、お安い買い物と思いますよ。脳溢血になったら、自分の命の問題ですからね。
命を150万円で買うとしたら、安い、高い? どちら?
この価値をどの程度考えるかでしょうね。
5640: 匿名さん 
[2018-01-31 21:13:57]
>>ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。

ランニングコストが富裕層向きとは相当高いんでしょうね? 身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い?
5641: 匿名さん 
[2018-01-31 22:14:17]
月額電気代どれぐらいなんしょう。
5642: 匿名さん 
[2018-01-31 22:14:28]
設備費用は夏も冬も同じ空調だけで済ますから
冬専用の床暖房設置よりもトータルは安上がりでは?

ダクトは換気用に必要ですから
夏は潜熱交換換気でカラッと快適に
冬は輻射熱主体の床暖房で快適に
温暖な都内の高気密高断熱で快適です
5643: 匿名さん 
[2018-02-01 10:49:06]
>5641
>月額電気代どれぐらいなんしょう。

月額7.5千円~1.0万円だよ。
*********
Q)電気代について教えてください。

A)電気料金プラン、建物性能、お客様の設定温度や使い方、外気温度等により影響を受けるため、ある条件での目安として、ご回答しております。

◆年間電気代の目安:9万円~12万円
(※年間消費電力の目安を3,000~4,000kWh、電気代単価を30円/kWhとした場合の試算)

また、8月・2月といった冷暖房の使用量が多い月と5月・10月といった気候がよい時期では、電気代に差が生じます。

http://paradia.jp/intro/faq.html
5644: 匿名さん 
[2018-02-01 10:52:59]
>5640
>身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い?

富裕層なので、フトコロは暑過ぎるので、程よくなるように、証券会社や銀行にほとんどを預けていますよ。
5645: 匿名さん 
[2018-02-01 12:05:39]
米国ではごく一般的な全館空調で、しかも日本でも電気代はそれほどはかからない、それでも日本での普及度は3%なのは、ほんとうに不思議ですね。富裕層は3%ということですかね。
全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも20年前販売開始したときから会社が縮小してしまうほどの原因とはなんなんでしょうね。
5646: 匿名さん 
[2018-02-01 12:33:15]
>5645
>富裕層は3%ということですかね。
その程度の費用を出すことが難しい層が97%なのかもしれません
5647: 匿名さん 
[2018-02-01 12:54:46]
金額の問題ではないでしょう。 顧客が引いてしまって、ハウスメーカーが縮小してしまうくらいですから、日本人の好みの問題が多いのでしょう。贅沢すぎて嫌味だという感覚なんでしょうね。
5648: 匿名さん 
[2018-02-01 13:03:28]
>5647
>金額の問題ではないでしょう。
金額の問題が大きいと考えることもできますね。
例えば
富裕層というわけではありませんが、1000万円以上の年収層は全体の4%程度。
男だけに絞っても7%程度。
全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

https://www.nenshuu.net/over1000/contents/over_1000_percent.php
5649: 匿名さん 
[2018-02-01 13:22:10]
個別で事足りる、というのが普及しない原因ですよ。
それと、人がいない場所や留守中も冷やしたり温めたりすることへの無駄感、罪悪感、
日本の電気料金の高さ、、気候以上に日本人の気質の問題だと思います。

我が家は妻の私が膠原病を患っている為、全館空調を選びました。
とても快適でストレスフリーです。もう、暑い家寒い家には住めないです。
ランニングコストは治療費の一環だと思っています。
5650: 匿名さん 
[2018-02-01 14:02:21]
>>全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

現在は一般層に受けないので、全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。本来ではありません。逃げているのでしょう。
本来の量産できれば、価格が安くなり機器も進歩して普及していくことで、企業としては適度な規模になって単独事業で存続していく事が出来るでしょう。現在、全館空調を主要にしているハウスメーカーは親会社に頼りきっているハウスメーカーでしょう。 親会社も困ってるでしょう。
5651: 匿名さん 
[2018-02-01 15:01:17]
>5649
>全館空調を選びました。
>とても快適でストレスフリーです。
ですよね、個別では事足りないということですね。
病気云々に関わらず、快適でストレスフリーなことは重要です。
5652: 匿名さん 
[2018-02-01 16:40:58]
温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及しているのと
吹き抜け等でオープンな間取りが多く全館空調までなくても
概ね家中寒くないからというのもあると思います

玄関やパントリーが他の居室より数度低い19℃でも特に困らないですし
トイレは局所換気でも狭いから他の室温と同じ22℃ぐらい
浴室、脱衣場は、湯はり時に自動的に暖房で30℃とか簡単に出来るからというのもあると思います



温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普...
5653: 匿名さん 
[2018-02-01 18:18:58]
三菱地所ホームのエアロテックでは、電気代年間¥55,000-となってますが、実際にはどんなものなんでしょう。
5654: 匿名さん 
[2018-02-01 19:40:10]
>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも

初めて聞きますよ。
ソースは?
5655: 匿名さん 
[2018-02-01 19:43:05]
>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも20年前販売開始

ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

なぜ、20年でパイオニアなの?
後発でしょ。
日本語の使い方が分からないお頭ですか?
5656: 匿名さん 
[2018-02-01 19:47:59]
>5648
年収1000万円以上は、意外と少ないのですね。
一部上場では、結構超えてるとと思うけどね。
勝ち組になろうね。

*****
20人に1人が年収1000万円の時代
https://how-match.jp/management-2/
5657: 匿名さん 
[2018-02-01 19:51:44]
>5650
>全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。

全体の景気が良くなれば、全体が富裕層になる。
だから、HM大手も全館空調を増やしている。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
5658: 匿名さん 
[2018-02-01 19:54:09]
>5652
>温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及している

ガス会社の例を出されてもね~~
ガスで冷房はできないからね。
5659: 匿名さん 
[2018-02-01 20:55:10]
>5656
>20人に1人が年収1000万円の時代

家を建てるのには、年収の5倍までと言われている。
一方、関東地区の土地と注文住宅を考えると、5000~6000万円程度が相場になる。
年収1000万円以上が全館空調のターゲットというのは、頷ける状況ですね。
5660: 匿名さん 
[2018-02-01 21:09:23]
なるほど、富裕層の目安は年収一千万
5661: 匿名さん 
[2018-02-01 21:14:25]
>>ダクト式全館空調は、米国で50年程度の実績。日本では、40年以上の実績。 なぜ、20年でパイオニアなの?後発でしょ。

三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年(2015年4月)の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。また、同時期の新機種発表会で社長の説明にも「当社は・・・全館空調のパイオニアの自負もある。・・・」とありました。日常の言葉としては間違いではない程度なんですね。
5662: 匿名さん 
[2018-02-01 22:19:35]
富裕層は利便性が高い都内に多く住んでますね
5663: 匿名さん 
[2018-02-02 07:52:44]
現在、東京の電気使用量99%、エアコン暖房は停電したら大変ですね。ガス床暖は余裕です。
5664: 匿名さん 
[2018-02-02 07:53:38]
ガス床暖も停電したら止まるだろ
5665: 匿名さん 
[2018-02-02 10:51:53]
ガス床暖房も電気がなければだめだったですね。でも新築時にガス栓も付けておいたのでその際はガスストーブも使えるんです。
5666: 匿名さん 
[2018-02-02 12:22:21]
>>5664 匿名さん
うちは太陽光発電があるので
日中、天気が悪くて発電量が少なくても
停電用のコンセントに繋げれば
ガス給湯器ぐらいなら稼働できると思います
それで、お風呂給湯、床暖房が出来るから非常時に安心

固定期間が終わったらEVや蓄電池で
夜間でも使えるようにしたいものです
5667: 匿名さん 
[2018-02-02 12:28:56]
太陽光発電でつかえるか検索したら

うちには無いですが
停電対応ユニット(別売品)を自動車のアクセサリーソケットに接続して給湯のみ使用することができるそうです
太陽光発電でつかえるか検索したらうちには...
5668: 匿名さん 
[2018-02-02 13:08:01]
日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。
全館空調のビルは昔から多いですよね。住宅ではセントラルヒーティングというのはかなり昔から聞いたことありますけど、あれはボイラーで給湯を家中に送り暖かくするものですよね。
5669: 匿名さん 
[2018-02-02 16:47:12]
>5661
>三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年(2015年4月)の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。

世の中の見る目は、三菱は全館空調の後発HM。
それに気が付かない感度だから、トレンドが読めなくて、業績が下がる。
無理もないよ。
5670: 匿名さん 
[2018-02-02 16:51:59]
>5668
デンソーです。
5671: 匿名さん 
[2018-02-02 17:48:46]
>5668
>日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。

デンソー・パラディアのHP
■全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
http://paradia.jp/reason/
5672: 匿名さん 
[2018-02-02 17:53:36]
全館空調を採用している住宅の例

お母様:娘夫婦と一緒に住むことになり、以前の家を建て替えようと決めた時、とにかく暖かい家に住みたいと思いました。以前の家は、冬は本当に寒くて、ホットカーペット、石油ストーブ、こたつ、エアコンなどの暖房器具を併用していたので、ホテルのように、どこにいても快適な家にしたいと思ったんです。
家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう!と思いました。

http://paradia.jp/life/interview08.html
5673: 匿名さん 
[2018-02-02 20:02:30]
>5672

なるほど
確かに富裕層に見える
やはり全館空調は、年収一千万以上の富裕層でなきゃ、無理ってことだね
5674: 匿名さん 
[2018-02-02 20:03:53]
太陽光云々という寂しいことを言ってる方には、全館空調は向かないね
5675: 匿名さん 
[2018-02-02 22:13:14]
全館空調ですでにマーケットとしては狭い、その上、太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してないのでますますマーケットが狭い、ハードルを2つ組み合わせたようなもの。
5676: 匿名さん 
[2018-02-03 15:14:32]
全館空調は、年収1000万円以上の方々を対象にしていることから、その方々によりマーケットは十分に成立しているのです。
5677: 匿名さん 
[2018-02-03 18:22:45]
>>5675
>太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してない

そんなこと無いですよ、設置後20年間安定して売電できる制度になっていますよ
ご自宅の電気料金明細をご覧になると、再エネ賦課金という項目があると思います。
そんなこと無いですよ、設置後20年間安定...
5678: 匿名さん 
[2018-02-03 18:26:05]
定年が65才としてその先10年以上富裕層である必要があります。サラリーマンで年収1000万円ぐらいでは無理、定年後は厚生年金+企業年金でも500万ぐらい。なので全館空調の採用は躊躇するのが一般的なケース
5679: 匿名さん 
[2018-02-03 19:36:56]
どんな建物を建てるかにもよるけど、100年住宅と言っているのはHMだけで実際100年間快適かつ安全に住める家であるかは疑問かも。せいぜい30年後位には建て替えた方がメンテ費用もかからず、その時の最新の設備仕様の快適な家に住めるのではないかな。だから、老後にも住むならその年数も考慮した方が良いですよ。
5680: 匿名さん 
[2018-02-03 21:37:16]
ハウスメーカーは全館空調に力をいれて営業していると、新築を計画している人は最初は間取りなどを中心に興味があり検討している段階なので、顧客は高いものを売り付けるハウスメーカーとして警戒して避けるでしょう。
5681: 口コミ知りたいさん 
[2018-02-04 02:10:20]
憧れます。導入はできてもメンテナンス費用が工面できなそう~。金持ちの設備ですね
5682: 匿名さん 
[2018-02-04 09:57:21]
家にいることが多い老人世帯向きの設備でしょうけど、やはり電気代や設備更新の維持費が問題でしょう。老人はモッタイナイ意識の人が大多数ですから、また若い世代も老後に年金などに頼れない時代が来るので貯金も必要、全館空調を導入した場合の維持費は今後問題になるでしょう。
5683: 匿名さん 
[2018-02-04 10:19:05]
全館空調でも様々なパターンがある。
5676に見られる顧客層は金持ちでも頭の弱い層向きの全館空調。
5684: 匿名さん 
[2018-02-04 12:08:03]
壊れたまんま放置してるって方多いですよね。
全館空調に限らずの話ですが、検討中は、住宅設備のメンテナンス費用まであまり考えませんよね。
実際私も壊れませんよ!とメーカーの方には言われました。そう言われたら壊れないものだと思う方もいますよね。
5685: 匿名さん 
[2018-02-04 12:44:23]
>>5684 匿名さん

換気システムなのに、壊れたらそのままにしておく方が多いのですか?

家の健康には悪そうですね。
5686: 匿名さん 
[2018-02-04 13:39:47]
全館空調の入れ替えはこれだけ。
費用は50万円~60万円。
富裕層は、退職時点で、資産が8千万~1億円くらいあるから、各種年金などを加えれば、全館空調の維持費などは余裕ですね。

Q)全館空調の入替工事って何をするの?
A)室外機、室内機、リモコン、換気機器の入替とそれに伴う関連工事を行います。
http://paradia.jp/intro/faq02.html

具体的には、純金融資産(不動産等を除く資産から負債の額を引いた正味の資産額)が5億円超を超富裕層、1億円超5億円以下を富裕層と呼んでいます。
http://god-of-money.com/20161231-1/
5687: 匿名さん 
[2018-02-04 13:49:49]
>5686
なるほどね。
首都圏に全館空調の展示場が多いのが頷けるね。

***************
富裕層は一体どこにいるのでしょうか。持ち家以外の財産額が1億円を超える層の都道府県別割合を見てみると、首都圏で35%前後、中京圏で10%前後、近畿圏で15%前後で、合わせると6割に達します。
首都圏に富裕層が多いイメージは、統計面からも裏付けられています。
5688: 匿名さん 
[2018-02-04 17:08:55]
もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したものですが、ぜんぜん売れずに、現在では富裕層向きという事にしてハウスメーカーは体裁をとっているものです。
5689: 匿名さん 
[2018-02-04 17:13:37]
>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは?
5690: 匿名さん 
[2018-02-04 17:26:58]
>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは?
いつもの妄想ですね。
5691: 匿名さん 
[2018-02-05 07:09:47]
全館空調の普及率は3%、モデルハウスに100人きたら3人、全館空調はハウスメーカーのビジネスモデルにならない。
5692: 匿名さん 
[2018-02-05 07:56:23]
>5631
>全館空調の普及率は3%、モデルハウスに100人きたら3人

相変わらず、頭悪いね。
算数は大丈夫?

煽っても無駄ですよ。

住宅への普及率とモデルハウス来訪者数の相関関係を、明らかにしないと計算できないでしょ。
5693: 匿名さん 
[2018-02-05 08:30:07]
住宅展示場の1モデルハウスあたり全館空調導入は年間30棟ぐらいでしょう。
マンションであれば、全戸にエアコンは普通ですよね。全館空調は相当難しいビジネスモデルでしょう。
5694: 匿名さん 
[2018-02-05 08:41:19]
>>5693 匿名さん
>住宅展示場の1モデルハウスあたり全館空調導入は年間30棟ぐらいでしょう
結構多いんだね。
積水ハウスだけでモデルハウスは400棟位あるので、年間12000棟もあるのか。
5695: 匿名さん 
[2018-02-05 10:28:04]
人口約1億2千万人、年間住宅着工100万戸、 約5,200万世帯、年間約100万戸とは全世帯の約2%が毎年新住宅になる、
よって全館空調の普及率3%なので単純計算だと3万戸ぐらいですかね。結果、全館空調にセールスポイントにしているハウスメーカーで、1モデルハウス30棟が限界でしょう。

5696: 匿名さん 
[2018-02-05 12:09:07]
富裕層しか住まない、都心の高級マンションとか
全館空調があっても良さそうなのに、
ひとつも無いのは何故なんですかね?
5697: 匿名さん 
[2018-02-05 12:41:12]
着工100万戸とはいってもそこには賃貸、分譲も含まれていて所謂注文住宅は30万戸弱だから全館空調3万戸ならそれなりだね。
5698: 匿名さん 
[2018-02-05 13:02:35]
マンションに全館空調がないのは、全館空調がセールスポイントに全くならないからでしょう。むしろない方がいいでしょう。マンションは大手不動産デベロッパーが土地を仕入れ建物を真剣に検討して考えた見込み生産物件。売れ残りは許されない。やはり全体的に賢いですね。

全館空調注文戸建は受注生産、ハウスメーカーの設計者にはその辺を勘違いしていて、全館空調というだけで高級高度なものとして、いわゆる社内で「裸の王様」になっている存在ケースが多いのでしょう。なので売れなくても無関心な場合が多い。
5699: 匿名さん 
[2018-02-05 13:11:57]
そうはいっても注文住宅30万戸弱のうち全館空調3万戸だからね。
それに注文住宅の多くが地場の工務店であまり全館空調はないだろうから、大手HMにとっては全館空調が大きな武器になってるね。
5700: 匿名さん 
[2018-02-05 13:33:58]
注文住宅30万戸弱のうち全館空調3万戸はないでしょう。10棟に1棟になりますからね。感覚的に100棟に1棟ぐらいでしょう。

全館空調を販売開始したら、かえって会社が縮小してしまったハウスメーカーがあるようです。住宅展示場のモデルハウスの最重要目的は建築予定者に来店してもらい接点機会を得る集客効果のためですので、全館空調は最初からパスされてますので逆効果のようですね。

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