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匿名さん [更新日時] 2024-05-03 04:39:39
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【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

 
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

3112: 匿名さん 
[2017-07-19 15:10:36]
カビ、ダニは問題ないでしょう。
一条なら
https://life-hacking.net/%E3%80%90%E3%82%81%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83...
>坪単価+1.5万円
>延床30㎡なら45万円と
一条は長府製作所製のデシカント式調湿換気装置。
長府が一般販売してくれると良いのですが?
3113: 匿名さん 
[2017-07-19 15:21:47]
http://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=history&CONTENTS_ID...
>全館空調をいれて後悔・・・。この季節、必ず体調崩します
>家中どこにいても風が吹いてくる。自然の風ではなく機械的な風は身体に悪いですね。
>これから新築&全館空調を検討している方、体験者の一意見として参考にしていただければ幸いです。
3114: 匿名さん 
[2017-07-19 15:30:39]
http://ameblo.jp/684272ss/
全館さらぽかの威力
3115: 匿名さん 
[2017-07-19 16:06:35]
一条は、遅れているね。
全館空調なら、いまの時期はカラッと快適ですよ。
3116: 匿名さん 
[2017-07-19 16:10:50]
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
3117: 匿名さん 
[2017-07-19 16:15:12]
>3115
室温は何度ですか?
湿度は何%ですか?
天井温度は何度ですか?
床温度は何度ですか?
着衣量は?
いまの時期だけカラッと快適なのですか?
3118: 匿名さん 
[2017-07-19 16:22:03]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
3119: 匿名さん 
[2017-07-19 16:33:46]
>3114
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調の廃れる日が秒読みに入りました。
3120: 匿名さん 
[2017-07-19 20:20:23]
デシカ営業には、騙されないようにしましょう。
3121: 匿名さん 
[2017-07-19 20:26:48]
一条って、今どきようやく全館空調に近づいたんだ。
米国では、昔から全館空調が主流ですよ。
3122: 匿名さん 
[2017-07-19 20:32:34]
米国って、、、ドッカンエアコンでしょ?

電気を膨大に使って、ただただ冷やす・とにかく温めるに特化したエアコンで、申し訳程度の温度コントロールしかできないエアコンを指して「米国は進んでいる」みたいなコメントはどうかと思うな。
3123: 通りがかりさん 
[2017-07-19 22:13:23]
>3119
汚い空気が循環


全館空調って内気循環してないですよね?
経年でダクトの汚れはあると思いますが、フィルターを通った吸気と排気は別系統のダクトでしょ?

もしかして「内気循環でエアコンを効かした車」と同じ理屈とか、凄く勘違いしてませんか。


3124: 匿名さん 
[2017-07-20 06:46:11]
>3123
空気は熱を運ぶのに適しません。
エアコンは多量の空気でやっと冷暖房してます。
ダクト式の全館空調も同様です。
換気用空気だけでは冷暖房出来ません。
使用した汚い空気を家中に循環させて再使用してます。
太いダクトは使用できませんから効率も悪く、消費電力も多いです。
3125: 匿名さん 
[2017-07-20 06:50:12]
>3122
米国の空調はヒートポンプはまだ少数派。
ガス等を燃やす暖房だけのダクト式全館空調が多数派。
3126: 匿名さん 
[2017-07-20 08:57:17]
快適性には、温度管理が重要です
快適性には、温度管理が重要です
3127: 匿名さん 
[2017-07-20 09:00:06]
日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。
3128: 匿名さん 
[2017-07-20 09:00:40]
http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図2では、集団感染の発生が、

第一位 ⇒ 事業所:35%
第二位 ⇒ 家庭等:23%
第三位 ⇒ 医療機関:16%

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図2からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。
3129: 通りがかりさん 
[2017-07-20 17:15:58]
黒い壁批判の主と同じく
触っちゃ駄目な奴でした。
3130: 通りがかりさん 
[2017-07-22 02:36:42]
http://www.codetailor.co.jp/blog/全館空調のダクトにカビが生えた!(戸建て)/
3131: 名無しさん 
[2017-07-22 09:39:45]
『10年間掃除してなかったらこんなことになってたんです。まさか全館空調のダクトの中にカビが生えたなんて思わなかったです。子どもが寝てる場所に出てる空気だから心配になって連絡しました。』

答え:どんな機械でもメンテナンスは必要です。給排気系の詰まりは致命的でしょう。

機械は上手く使わないと駄目ですよ!
3132: 匿名さん 
[2017-07-22 10:00:26]
機械、電気関係の設計寿命は10年程度が多い。
買い替えサイクルでほとんど問題にならない。
買い替えサイクルを守らないと発火等トラブルが起きる。
3133: 匿名さん 
[2017-07-22 17:01:34]
>3130
全館空調というより、これは、以下の記述のように、マルチエアコン型です。全館空調ではない製品を全館空調と呼んでいますね。
----
・ナショナルの熱交換ユニットとマルチエアコンが一体になっているエアコン全館空調タイプです。
・冷暖房付き24時間換気システム(全館空調)3台
----
マルチエアコン型は、ダイキンがやっていますね。同じ現象が生じるので、ダイキン製は要注意です。
3134: 匿名さん 
[2017-07-22 22:24:55]
>>3133 匿名さん
では、こちらはどうですか?
http://chimneyhot.exblog.jp/16974258/
全館空調もダクト式24時換気もやめるべき。
3135: 通りがかりさん 
[2017-07-22 22:55:45]
何年放置していたのか記載ありませんw

「5年に1度のダクト清掃をおすすめ致します(o^∇^o)ノ゙」

って書かれていますが?
当然ですがメーカや機能・構造など関係なくメンテナンスは必要ですね。
3136: 匿名さん 
[2017-07-22 23:31:21]
>>3134 匿名さん
排気ダクトの汚れですね。
3137: 匿名さん 
[2017-07-23 06:52:00]
排気ダクトの汚れは綿埃。
給気ダクトの汚れはカビ?排気ガス(煤)?
3138: 匿名さん 
[2017-07-23 10:20:16]
ダクトの汚れがあっても、その後にPM2.5フィルタを通るから、問題ない。
3139: 匿名さん 
[2017-07-23 11:43:53]
写真はフイルターの前か後かわからない。
PM2.5対策してるのは最近でオプションでないか?
排気ダクトの汚れはダクト式全館空調の汚れを暗示してる。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
3140: 匿名さん 
[2017-07-23 22:56:12]
>>3139 匿名さん
排気ダクトを流れる空気はフィルターを通っていない空気、給気ダクトを流れる空気はフィルターを通った空気だから、汚い空気が循環することはない。
3141: 匿名さん 
[2017-07-24 06:43:23]
>3140
掃除機の排気を吸いたいか?
フイルターは万能ではない。
特に循環用のフイルターは循環量が多いから抵抗を減らさないと消費電力が膨大になる。
抵抗が少ないフイルターは集塵能力が悪い。
室内は綿埃等塵が多い、給気と異なり集塵力を上げれば直ぐに目詰まりを起こす。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
3142: 匿名さん 
[2017-07-24 07:38:35]
>>3141 匿名さん
汚い空気は循環しないよ。メーカーの試験データでも明らか。
メーカーのデータは信用できないなんて言うのがネガの常套句だけどね。
3143: 匿名さん 
[2017-07-24 07:58:01]
日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。 
これが結核などの感染を増加させている。 

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係 
①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流 
②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流 
③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等) 

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論 
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制) 
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。 
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。
3144: 匿名さん 
[2017-07-24 08:01:27]
http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html 

上記資料の図2では、集団感染の発生が、 

第一位 ⇒ 事業所:35% 
第二位 ⇒ 家庭等:23% 
第三位 ⇒ 医療機関:16% 

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。 
資料図2からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。 

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。 
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。
3145: 匿名さん 
[2017-07-24 08:36:18]
>3142
集塵率100%のフィルターは存在しない。
3146: 匿名さん 
[2017-07-24 12:52:37]
>>3145 匿名さん
集塵率が100%ではないようですが、メーカーの試験データによれば室内空気はとても清浄です。
クリーンルームでもゼロではありませんしね。
3147: 匿名さん 
[2017-07-24 12:57:57]
循環用のフィルターは粗いから汚い。
3148: 匿名さん 
[2017-07-24 12:58:42]
普通に生活するうえでは、集塵率100%なんて必要ない。普段生活しているなかで、塵なんてたくさん舞っている。
ただ、カビはカンベン。
3149: 匿名さん 
[2017-07-24 13:01:11]
>>3147 匿名さん
残念ながらメーカーのデータではとても清浄です。勿論クリーンルームほどではありませんけど。
3150: 匿名さん 
[2017-07-24 13:13:22]
だから掃除機の排気と同じようなもの。
室内の方が外より塵はたくさん有るから毎日の掃除が必要。
掃除機の掃除も必要。
舞ってる塵はそのまま排気するのが良い。
塵を舞わないようにするには気流が無い、輻射暖房が良い。
3151: 匿名さん 
[2017-07-24 13:31:23]
>>3150 匿名さん
何がだからかわかりませんが、定期的なフィルターの清掃が必要なことは当たり前(毎日なんてことはありません)。
それを前提にすると、室内空気はデータにあるように清浄です。
3152: 匿名さん 
[2017-07-24 13:44:05]
http://www.gaiki-seijouki.jp/air/%EF%BC%96%EF%BC%8E%E6%8F%9B%E6%B0%97%...
>居住者によるフィルターの定期的な清掃は可能なのか?
>居住者にメンテナンスを強要することでメーカーは責任を回避してよいのか?
3153: 匿名さん 
[2017-07-24 13:59:08]
>3151
埃の間を空気はすり抜けて来る、汚いね~。
3154: 匿名さん 
[2017-07-24 13:59:50]
フィルターの清掃をしたくないなら、メーカーのメンテナンスに頼めばやってくれますよ。有償ですけど。
有償が不満ならメーカーに文句を言ってみれば?
これってスレ違いではないですか?
3155: 匿名さん 
[2017-07-24 14:01:58]
>>3153 匿名さん
残念ながらメーカーのデータではとても清浄なんですよ。
綺麗だなぁ〜。
3156: 匿名さん 
[2017-07-24 14:11:20]
>3151
循環用のフィルターではPM2.5、ウイルス、細菌は取れない、汚い。
取れないから院内感染をする。
3157: 匿名さん 
[2017-07-24 14:13:07]
>3154
>これってスレ違いではないですか?
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
3158: 匿名さん 
[2017-07-24 14:19:30]
>>3156
メーカーのデータを確認すると、とても清浄であることがわかりますよ。

>>3157
フィルターの清掃をしないのですか?

全館空調の室内はとても空気が清浄でいいなぁ~。
3159: 匿名さん 
[2017-07-24 14:31:55]
>3158
本当に綺麗なら院内感染は起こらない。
院内感染は起こっている。
3160: 匿名さん 
[2017-07-24 14:50:33]
>>3159
本当に綺麗なんですよ、メーカーのデータでも明らかです。

全館空調の室内は綺麗な空気でいいなぁ~。

でもフィルターの清掃はしないとダメですよ。
3161: 匿名さん 
[2017-07-24 15:01:50]
院内感染するのですから汚い。
悔しいでしょう。
循環用フィルターのPM2.5、ウイルス、細菌の除去率データを示したらどうですか?
ペット、喫煙者等室内の汚れは様々、一律なデータ等は意味が無い。
臭気などは慣れで分からなくなる、知らないのは住人だけ。
汚いのを気が付かないのも住人だけ。
3162: 匿名さん 
[2017-07-24 15:17:59]
>>3161
>一律なデータ等は意味が無い。
もちろん使用条件によって一律に同結果が得られるとは限りません。
それは自動車の燃費にしろ同じこと。
そんなこと言うこと自体が無意味です。

それを踏まえて、全館空調の空気はデータによって清浄であることがわかっています。
全館空調の室内は空気が綺麗だなぁ~。
3163: 匿名さん 
[2017-07-24 15:26:16]
自動車の公表燃費は決められた条件が有る。
それを偽装して騒ぎになってる。
院内感染を防げなくては綺麗とは言えない。
綺麗と力説するなら循環用フィルターの性能値を出して訴えれば?
掃除機の後ろから出る空気もメーカーは汚いとは言わない。
3164: 匿名さん 
[2017-07-24 15:37:05]
>>3163
>自動車の公表燃費は決められた条件が有る。
なので実際の使用条件では公表データと異なるのは当たり前。
ですが、その公表データを基に燃費の良し悪しを消費者は判断するのです。
全館空調のデータも同じ。

全館空調の清浄な空気はいいなぁ~。
3165: 匿名さん 
[2017-07-24 15:49:44]
全館空調の公表データが有るの?始めて聞いた。
出してみて。
口先だけで綺麗と言っても掃除機の後からの空気と変わらない。
消費者の思い込みで綺麗汚いを判断すのか?
車の燃費は他社や車種で比較できる、思い込みではない。
3166: 匿名さん 
[2017-07-24 16:03:46]
>>3165
>全館空調の公表データが有るの?始めて聞いた。
全館空調を検討したことのある人なら、結構知ってると思いますよ。
このスレでも既出ですし、ネット検索もできるので自分で探してみて下さいね。

>車の燃費は他社や車種で比較できる、思い込みではない。
全館空調のデータも各社の基準とはいえ出しているので比較できます、思い込みではありません。

全館空調の空気は清浄でとても良いですよ~。
3167: 匿名さん 
[2017-07-24 16:16:11]
やはり、出せないのね。
舌先三寸、嘘八百。
各社の基準では公表データにならない、比較出来ない。
掃除機の後ろの排気と同じで汚い。
3168: 匿名さん 
[2017-07-24 16:23:50]
>>3167
自分で調べることもせずに常に他人任せ。
みっともないなぁー。

それに比べてちゃんと調べると空気が清浄だと判る全館空調はとても良いなぁー。
3169: 匿名さん 
[2017-07-24 16:44:54]
嘘八百が分かってるから検索しない。
デンソーで調べると空調フィルターは材質しか表示してない。
空調フィルター=循環フィルターかな?、単なる塵取りフィルターだね。
2週間に一度の掃除だそうな、何カ所有るか知らないが大仕事だね。
どんだけ実行してるか疑問。
ダイソンのサイクロン掃除機の後ろの排気の方が綺麗に思える。
3170: 匿名さん 
[2017-07-24 16:59:05]
1種全熱換気装置はリークすることが知られていて問題になってる。
国土交通省から漏れ(排気が給気に混じる)に対応するために多く換気しろと通達が出てる。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
国土交通省は何故、通達を出さないのか不思議?
3171: 匿名さん 
[2017-07-24 17:03:57]
全館空調も循環フィルターの塵掃除ならエアコンを見習い、お掃除運転をすれば良いのに。
塵等取っても空気はあまり綺麗にはならない。
3172: 匿名さん 
[2017-07-24 17:12:38]
>>3169
>嘘八百が分かってるから検索しない。
できないことの言い訳だけは一丁前。
ネガの特技の一つと考えればいいのかもしれないな~。

綺麗な空気が室内に流れる全館空調はおススメですよ~。
3173: 匿名さん 
[2017-07-24 17:19:04]
>>3170
>汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
汚い空気が循環するなら欠陥商品ですね。
でも今のダクト式全館空調は綺麗な空気を室内に送る優れた商品で、とても良いですよ~。
3174: 匿名さん 
[2017-07-24 17:30:30]
>3172
綺麗な事を証明出来ない癖に屁理屈だけは一丁前。
3175: 匿名さん 
[2017-07-24 17:36:03]
フィルターは直ぐに汚れる、汚れたフィルターを通過する空気は汚い。
掃除機の後ろの空気と同じ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は今も昔も欠陥商品。
汚い空気が給気側に漏れる1種全熱交換器も欠陥商品。
1種全熱交換器採用の汚い空気が循環するダクト式の全館空調はダブルの欠陥商品。
3176: 匿名さん 
[2017-07-24 17:48:13]
>>3174
相変わらず調べようともせずに他人任せ。
いよっ、他人任せの大御所。

汚い空気が循環するなら今も昔も欠陥商品ですが、室内を清浄にする今の全館空調は優れものですよ~。
3177: 匿名さん 
[2017-07-24 18:04:07]
車の燃費を明らかにするのは車メーカーの責任。
循環空気が綺麗な事を明らかにするのはメーカーの責任。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
メーカ―は責任を放棄してる。
デンソーの断り書きでも保証しませんと逃げてる。
3178: 匿名さん 
[2017-07-24 18:11:44]
>>3177 匿名さん
>循環空気が綺麗な事を明らかにするのはメーカーの責任。
その為にメーカーはデータを公表して、室内に清浄な空気を送ることを明らかにしています。
今の全館空調はとても優れものです〜。
3179: 匿名さん 
[2017-07-24 18:18:46]
補足
例えばあるメーカーは試験機関、試験対象、試験方法も明らかにして、その結果10分間でウィルスが99.9%減衰と公表しています。
今の全館空調が優れものということが良くわかります〜。
3180: 匿名さん 
[2017-07-24 18:28:31]
換気用のフィルターではなく、循環用フィルターの事を記載したURLを示して下さい。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
循環空気のウイルスを除去しなければ院内感染する。
小さな字で保証はしないは無しです。
3181: 匿名さん 
[2017-07-24 18:34:18]
>>3180 匿名さん
さすが他人任せの大御所。
ヒントもあげたんだから自分で調べてね。

ウィルスをしっかりと減衰させる全館空調はとても良いですね〜。
3182: 匿名さん 
[2017-07-24 18:43:23]
証明するのはメーカーの責任。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020306_1.html
上記のような事にならないように。
3183: 匿名さん 
[2017-07-24 18:50:48]
>3179
家での試験でないと意味をなさない。
10分で家の空気を99.9%吸えない、捜す価値はない。
デンソーにも似たような記載が有り。
小さな字で保証しないと有る。
3184: 匿名さん 
[2017-07-24 18:51:35]
家庭用エアコンは色々あるようですが、空気を清浄にしてウィルスも減衰して室内に送る全館空調はとても良いですね〜。
3185: 匿名さん 
[2017-07-24 18:53:11]
>>3183 匿名さん
ウィルスの試験はバイオハザードで行うのは常識。
アッホー丸出しの書き込み。
3186: 匿名さん 
[2017-07-24 19:09:51]
だから無駄な試験。
インチキ試験、保証も出来ない。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020306_1.html
上記と同じ。
綺麗は舌先三寸、嘘八百。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
3187: 匿名さん 
[2017-07-24 19:19:29]
>>3186 匿名さん
だからも何も、ウィルス試験を家でやらないと意味ないって。
バイオハザードの意味知ってるかな?映画じゃないよ。
申し訳ありませんが、大笑いさせて頂きます。
3188: 匿名さん 
[2017-07-24 19:19:36]
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
汚い事を否定出来ず、誹謗しか出来ないようですからサヨウナラ。
3189: 匿名さん 
[2017-07-24 19:45:43]
>>3188 匿名さん
汚い空気が循環するならいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に送り込む優れものです〜。
はい、さようなら〜〜〜。
3190: 匿名さん 
[2017-07-24 21:03:11]
質問なのですが、お料理するときには空調はそのままですか?
一時間も換気扇を回していたら、何だか勿体無いような気がしてしまうのですが?
皆様どうされていますか?
3191: 匿名さん 
[2017-07-25 02:31:58]
>>3190 匿名さん
気にしすぎじゃないですか?
個別エアコンの時でも換気扇使うからって、エアコン止めたりはしませんでしたし、今も全館空調は止めたりはしていません。
3192: 匿名さん 
[2017-07-25 10:52:04]
3191さん、ご回答有難うございます。
気にしすぎですか?(笑)真夏に一時間もかかるような料理をする方が
反省するべきかもとは思っていますが、仕方がないですよね。
エアコンも止めると却って電気代がかかるとか聞きますが、
悩んでいました。すっきりです。
3193: 匿名さん 
[2017-07-27 20:42:52]
快適ですね
3194: 匿名さん 
[2017-07-27 23:35:58]
よくわからないのですが、冷暖一体の全館空調は病院、オフィス、個人宅限らずダクト型ではないのですか。
少なくとも冷房はダクトにならざるを得ないですよね。ダクト方式でない全館冷房方式って教えてくれませんか?
それとダクト型全館空調の空気が何と比べて汚いのか教えてくれませんか?

居室以外は自然換気で全居室からはフィルタ通して循環させる場合と、実質各部屋締め切って使う閉鎖型冷暖房と比べると広さの違いだけでも空気清浄度は全館空調のほうがいいのが明らかなのではないでしょうか。外気と熱交換やる方式でも場所によって、あるいは外気自体がきれいとは限らないし。これがいいとは言い切れないでしょう。

欧米標準の全館空調と日本の個別・マルチエアコンとはくらべるべくもなく、ましてや冷暖房機器でないデシカなどは全館空調スレの比較対象外と思います。



3195: 匿名さん 
[2017-07-28 00:05:35]
スラブに冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか?
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。

3196: 匿名さん 
[2017-07-28 00:15:13]
壁とスラブが混乱していた。
スラブや壁に冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか?
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁や床の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。
3197: 匿名さん 
[2017-07-28 12:10:16]
>3194
>欧米標準の全館空調
妄想で決めつけないように。
北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。
北米でも日本でのイメージとは違う。
ダクト式で暖房だけしてるのが多い。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
>そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
>米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
3198: 匿名さん 
[2017-07-28 12:17:09]
>3194
熱を運ぶのに空気は適さない。
高層ビルの各部屋を集中制御で空気ダクトで暖冷房しようとすればダクトスぺ-スで人の住むスペースが無くなる。
ダクト式はスーパー等低層階でダクトスペースが確保し易い所にしか使用できない。
3199: 匿名さん 
[2017-07-28 12:54:47]
だから、ダクト式は戸建ての空調設備として、米国でほとんどの住宅に使用されている。
3200: 匿名さん 
[2017-07-28 12:56:15]
日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。
3201: 匿名さん 
[2017-07-28 12:57:06]
http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図2では、集団感染の発生が、

第一位 ⇒ 事業所:35%
第二位 ⇒ 家庭等:23%
第三位 ⇒ 医療機関:16%

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図2からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。
3202: 匿名さん 
[2017-07-28 13:00:22]
ダクト式の主流は北米のみ、燃料が安くガサツなアメリカに向いてるだけ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
3203: 匿名さん 
[2017-07-28 20:36:45]
快適性を満足するには、家中で同じ温度状態が保持できる、全館空調が完璧です。
快適性を満足するには、家中で同じ温度状態...
3204: 匿名さん 
[2017-07-28 20:45:33]
>3202
全館空調が米国で発達しているから、米国では>3200さんが言うように、空気感染ウイルスを抑制できているのではないでしょうか?
これに反論できる、逆のデータ、すなわち、米国では、空気感染ウイルスが日本より多いというデータを出せれば、貴方の言葉もやや信じられるが・・・
でも、結局は米から、誰も信じないことをフェイクしているのですね。
3205: 匿名さん 
[2017-07-28 21:45:23]
>3197さん

>欧米標準の全館空調
→妄想で決めつけないように。 北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。

はて、セントラルヒーティングの話ではないけど。スレは全館冷房を含む全館空調のハナシではないでしょうか。

>北米でも日本でのイメージとは違う。ダクト式で暖房だけしてるのが多い。

住んだこともないくせに実際はまったく違うよ。欧州の緯度と年間降雨量それとアルプス山脈のブロック考えれば日本(本州以南)との違いわかるとおもいます。ま、わかっていっているのとは思いますが。知らなくてならお粗末。

アルプス以南、フランス、イタリア、スペインなどのラテン系は冷房主体でお金持ちは全館空調派。条例で古い建物いじれないところ、一般にアパートが多いが各戸でできるところは個別冷房、できないところは我慢している。これバスタブ設置できないのと同じ理由。北米もCA北端以南はダクト型全館空調が常識。フロリダオーランドDWに6~9月いってみな。夕方にはゾンビになってるよ。イリノイ、NYやMA以北は昔は地下室に石炭(ワイオミング、ダコタ)や軽油ボイラー設置して暖房だけの家があった。ここら辺の貧乏人は薪・石炭ストーブのみだったみたい。オレゴン、ワシントンなどはメキシコ寒流のおかげで夏は涼しいものの冬場は中北部内陸よりかなり暖かいが人にとっては寒く、結果暖房中心。当たり前だけどね。

それよりダクト型全館空調の空気が汚いから欠陥というなら、汚いとはどのような方式の全館空調と比べてなの?
それを言って皆さん納得させなきゃ、ただ欠陥欠陥って考えることもできない***の何とかみたい。

3206: 匿名さん 
[2017-07-29 11:24:18]
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
建物中に汚い空気が循環する。
ウイルス、菌をまき散らし院内感染を起こす、欠陥商品。
3207: 匿名さん 
[2017-07-29 11:29:40]
>3205
ダクト式全館空調イコール全館空調ではない。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
>そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
>米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
欧州ではない北米、データが示してる。
グダグダ言ってないで欧州のダクト式のシェアーデータを示しなさい。
3208: 匿名さん 
[2017-07-29 12:38:53]
ダクト式の全館空調を批判している人は、ダクト式の24時間換気を導入していたりしてないよな。
3209: 匿名さん 
[2017-07-29 12:44:02]
欠陥標品の汚い空気循環するダクト式の全館空調とダクト式の24時間換気は違う。
ダクト式の24時間換気は汚い空気が循環しない、院内感染の要因にならない。
3210: 匿名さん 
[2017-07-29 12:56:56]
家中、ダーテイゾーンは多い。
トイレ、浴室、洗濯前の洗濯物を置いてある部屋、汚い靴の有る玄関、残渣の有るキッチン、水廻り等。
最近はトイレは綺麗、玄関が一番汚いかな?
汚い空気が循環するダクト式の全館空調はトイレ、浴室を除いて汚い空気を循環させている欠陥商品。
3211: 匿名さん 
[2017-07-29 13:21:22]
確かに汚い空気を循環させるのはいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に給気するのでとても良いです、はい。

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