一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[901: 匿名]

軽量鉄骨の話なら関係ない、このスレがいいかもね。
積水スレは、荒れてるから話出来ないし。

[902: 匿名さん]

＞899
大手ハイコスト鉄骨メーカーがクラウン

[903: 匿名]

>>901 匿名さん

知識からして、積水か大和あたりの営業だね。
数減ってるし、必死なのは分かるが迷惑。

[904: 匿名さん]

901,
今覗いたけど荒れてないですよ。

[905: 匿名さん]

>902
じゃあローコスト鉄骨メーカーはワゴンRだね。
鉄骨プレハブ住宅が、いつの間にか高価になったのが、現在の鉄骨系大手HMということかな。

[906: 匿名さん]

＞905
通常ローコスト鉄骨はない。いつも特殊な例ばかり出してくるなよ。
ローコストはほぼ100％木造。

[907: 匿名さん]

このスレ荒らして
積水スレを荒らされたく無いだけだろ

一条やタマに客流れて悔しいんだろうな
客層違うと言う奴居るが、この３社の棟数推移重ねて見てみろw

[908: 匿名さん]

>906
ローコストが木造だらけだからなんだね？
特殊でも鉄骨を安く建てられるところがあるわけで鉄骨が高いわけではなく、単純に日本に鉄骨の需要が少ないということだろう。
大手でも基本的には木造の方が高い。

>907
積水ハウスはここ１０年で半減。
一条はここ１０年で倍増。
タマはここ１０年前から５年程前は上がり続けて倍増、だがここ５年は下がり続けて元に戻りかけている。

客層は価格が全然違うから当然違う。
一般的な坪単価はタマ坪５０万と一条坪７５万と積水坪８５万。

[909: 匿名さん]

木造なんて近所の工務店でも、個人大工でもダレでも施工できる。ヒロミでも建てれそう。だから安いし、資産価値も一番低い。
予算がない人は木造しか選択肢がない。

[910: 匿名さん]

鉄骨も溶接を習えば出きる、プロの技術は要らない。
ＲＣも同様。
2ｘ4は比較的簡単で素人にも可、鉄骨より軸組木造の方が多くの知識を必要として難しい。
家の建築はたいそうな技術は有りません。
特に鉄骨は簡単です、木造の棟上げまでと同じようなもの、クレーンで組み立てれば良い。
工場で切断、溶接と穴あけの下準備が有るだけ。
現在は工期を短くするために工夫はしてますが大した技術ではない。

[911: 匿名さん]

重量鉄骨は、そのあたりの設計事務所や工務店が普通に建てる家。特別ではない。

[912: 匿名さん]

>予算がない人は木造しか選択肢がない。

予算がないけど鉄骨でどうしても建てたいなら、全国展開のローコスト鉄骨HMがある。
http://www.suzuki-house.jp/index.html
No1軽自動車のスズキが親会社なので、体力のない一部の大手HMより安心かも。

[913: 匿名さん]

鉄骨といっても平屋建てしかないし、二階建ては２x４だけですよね？
そもそもスズキを持ち出されても、ここはスレ違いなのですけど。

[914: 匿名]

鉄骨のスレ立てれば？（笑）
取り敢えず、ここには関係ないよ。

[915: 検討者さん]

>>909
予算が十分にある人でも、木造を選びば人はたくさんいるぞ。
そもそも軽量鉄骨と木造ならローコスト以外なら予算でえらぶことはないと思う。

[916: 匿名さん]

何だかんだ言ってもカネがあるかないかで選択肢が変わる。

[917: 匿名さん]

予算がある人でも木造を選ぶ ← そんな人もいるから、これは正解


予算がない人ー木造しか選べない

予算がある人ー選択肢は豊富

[918: 検討者さん]

予算がある人とない人の境はいくらなんだ？

[919: 匿名さん]

あちこちのスレで一条工務店がらみのレスん見かける今日この頃
それらの内容は｢一条工務店でとりあえず話を聞いて見積もりを取る｣に集約される訳だが…
はてさて…コレは何を意味してるのだろうね？

[920: 匿名さん]

>>918 検討者さん

年収1000万円以上？

[921: 匿名さん]

地域にもよると思うぞ
首都圏で年収1000万円では注文住宅を建てるのも難しい

土地が1000万円で手に入る田舎なら、年収1000万円で注文住宅が建てられるかもしれないが・・・

[922: 匿名さん]

>>918
概ね建物部分のみの価格で3000万位な気がする
だいたいだが…予算に余裕の無い層が背伸びして一条にギリギリ届くボーダーライン(坪単価75万以下)

その辺り一条工務店は上手く遣ってるよね
ローコスト層が背伸びしてギリギリ届くラインで
高い買い物をした施主の自尊心を高高と言う数値の魔法で洗脳しソレハ特別だと施主に満足感を与えてる

[923: 検討者さん]

>>922
建物だけ？
建物だけなら、積水でも住林でも3000万以内で可能。
一条なら諸費用、外構含め3000万以内じゃないかな。

[924: 匿名]

>>921
なんで首都圏だと年収1000万じゃ注文住宅難しいの？
土地代いくらで計算してるの？

[925: 匿名]

>>923 検討者さん

積水住林が1番ショボい仕様ならね。

[926: 匿名]

>>925
積水、住林で見積もりとったことのない人間の回答です。

[927: 匿名]

>>926 匿名さん

それは、あんただろ（笑）

[928: 匿名]

>>927 匿名
は？
積水で注文住宅建ててますけど。
建物だけなら、ベルバーン、瓦で38坪で3000万かかりませんよ。
見積もりもとれない人間がいい加減なことらいわないように。

[929: 匿名]

928に追加
建物だけというのは、キッチンなどの内装含めずだからな。

[930: 匿名さん]

922〜929までの流れがおかしいぞ。本当に日本人かな？

[931: 匿名さん]

一玉のスレだよね、ここ。

[932: 匿名]

3年前にイズシリーズダインで見積り取った時は本体価格のみ38坪で3500万でした。

[933: 匿名さん]

一条もタマも制限が多くて家造りが楽しくないね

[934: 匿名さん]

＞933
一条は制限あるが、タマホームは比較的自由だと思われるが

[935: 匿名]

>>928 匿名さん
何しにきてるの？（笑）
積水アピール？今さらタマと一条に何の興味あるの？
営業さん、積水減ってるもんなぁ。

[936: 匿名さん]

＞９２８
＞ベルバーン、瓦で38坪で3000万かかりません

先日積水シャーウッドの見積もり取ったら本体のみ３５坪３１００でした。
積水のスレで皆様にご相談したら積水では坪１００以上が当たり前ということで、我が家は貧乏人扱いされました。
営業マンにもこれ以上は下がらないと言われ、丁重にお断りして他社へ行くことを伝えました。

大した建物でもなく、仕様も最低で、積水は坪１００以上とは。こんな見積もりがありますか？
建物も営業マンも一条の方がマシと思ったのは、我が家だけではないと思います。

[937: 匿名さん]

＞＞936
背伸びして積水にいくとそうなります。
あなたみたいな普通の客が大半を占めているため、現在は一条やタマが売り上げを伸ばしてます。
普通の客にとって積水は高嶺の花です。だから積水は売り上げを下げてます。

[938: 匿名さん]

積水が標準で提案してくるキッチンとかタマの標準よりしょぼいじゃん
リシェルの最低グレード。

あんな物みんなグレード高い物に変更すると思ってたが、
営業いわく変更する人としない人で半々だとか

[939: 匿名さん]

積水はベルバーン、ダインコンクリートという圧倒的存在感の外壁がある。逆にこの外壁材をやめて、グレードおとして普通のサイディングにしたらタマホームと内装外観あまりかわらない。

[940: 匿名さん]

地元の積水の分譲地の建売物件が何か白一色で凄く安っぽいのに坪100万

[941: 匿名さん]

>>939 匿名さん
重量鉄骨ならまだしも軽量鉄骨にあんな重い外壁ぶら下げる気にはならない。

[942: 匿名さん]

積水は重量鉄骨もあるし、とくに問題起きてないから別にいいんじゃないかい。

[943: 匿名さん]

>>937
一条は伸ばしているが、タマはここ5年で半減近いくらいの右肩下がりだぞ。

[944: 匿名さん]

どのメーカーも一条のコスパにはかないませんからねー

[945: 匿名さん]

>>943 匿名さん
タマが減ってもレオやヤマダウッドなどの分家や他のローコストが数を伸ばしてる。
事実上、タマが始めたローコスト路線に相当数の客を取られてる。
住めれば良いなんて人の多くは流れてるだろう

[946: 匿名さん]

>>944
そんなことはない。

道東ハウス工業　サーモス400
Q値0.47の超高性能住宅で坪51万円
http://www.dotohouse.co.jp/samos01.html
http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/202423269.html
http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/204002705.html

[947: 匿名さん]

>946
最近他の板に張ってあった５年も前の記事だね。
一条のコストパフォーマンスというのは高高の事だけではないし、一条よりも安くてＣ値Ｑ値が高いところはいくらでもある。
だが一条並みの装備をつけて同じ価格でやれるかな？絶対無理だと思うがね。

[948: 匿名さん]

＞947
そうなんです。
高高だけならどこの工務店でもやろうと思えばできます。一条の床暖房、ロスガード、水回りなどの標準装備、フィリピン製だが、標準装備のレベルはかなり高いです。これらを安価で提供することは他社ではまず無理です。だから一条は売れてます。

[949: 匿名さん]

タマ層がいくら背伸びしたって一条には届かない

[950: 匿名さん]

>>949 匿名さん

一条層がいくら背伸びしたって積水には届かない