積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[51: 匿名さん]

46です。
皆さんの誤解を招くといけないので補足します。
解体の原因が積水側にあるかどうかは不明です。
施主側の要因かも知れませんから。

[52: 匿名さん]

51さんへ
名古屋のシャーウッドですかね？

[54: 匿名さん]

シャーウッドでなく鉄骨の方ですが、近所の方が積水でやっぱり建て直ししましたよ。
施主の方はお医者さんで、でも勤務医のまだ３０代。
詳しい経緯は聞いてないですが、２年以上は一応そのまま住んでいて
基礎から間違ってるから色々大変だと、奥さんが疲弊していた様です。

トラブルになった時、逆に相手は大手ですから覚悟が必要です
お金と時間と、知識に強い精神力も必要です。

でも建て直しをしてくれる積水は、やはり立派と言えるのかな？

[55: 匿名さん]

ちゃんと建て直しを行う姿勢はある意味では立派。
そうは言っても、そうならない様な施工を最初からして欲しい。

車の事故でも、無償で元に戻っても、余計な手間と時間でいろいろ面倒。

[56: 匿名さん]

会社責任の立て直しは当たり前だろ
3000万4000万掛けて欠陥があり、そのまま放置されたら
宜しくないでしょう。

むしろ、建て直せばいいんだろ?金あるからやってやるよ
と言うような姿勢が気に食いませんね

事実無縁かもしれませんが、欠陥がある状態で建てて
謝罪があるのか知りませんが、それなりの賠償責任はあるでしょう。

[57: 匿名さん]

80坪ほどの家だから8、9千万以上しそうだよね

[58: 匿名さん]

>>57
中途半端な木で8,9千万とはぼったくりもいい所ですね。
建て直しにしても年間他社と比べずば抜けて
契約者から巻き上げているんだから問題ないでしょう

[59: ビギナーさん]

>>44です。

真相がわかったのでお伝えします。

積水ハウスが図面を間違えてしまったようです。
市も間違いに気が付かなかったそうですし
何よりも積水サイドが間違いに気が付いてないでお宅を建てしまったとのこと。

間違いに気が付いたのは、駐車場を施工する方が、図面に誤りがあることに
気が付いたそうです。

50センチか、60センチほど奥にに建てないといけないのですが
道路側に建ててしまわれたとのこと

依頼者の奥様は、また、建て直しとなると大事になるので
このままで良いと、強く言われたそうですが、
積水は、土下座の平謝りで図面通りにならないので
建て直しさせて下さいと言われたそうです。

積水側が立て直しするのは確かにいいのですが
少し、気になる事がありました。

解体しているときに、警備さんに聞いたときに
「家主が気に入らないから解体しているのだ」と聞きました。
警備員さんは積水側が依頼しているはずなんですが
「積水の不手際で」と言わなかった気になります。

積水が立て直しを申し出たのに
解体に従事している警備員さんには家主が気に入らないに変わっている。
解体になれば、当然警備員さんに、聞く事になるのにも係わらず
積水は、あえて家主のせいになるように警備員さんに言ったのかなと
疑問に思います。


近所の方が、積水サイドに解体もリサイクルできるのであれば
した方がいいのではないのか？と聞いた所
お金が掛かるので、一気に解体します。とのこと
新品のキッチンも流し台も見事にグチャグチャになっているのは
心が痛んだそうです。

今回の事で、積水には不信感が出来ました。
図面を間違える
また、自分達の不手際なくせに
警備員には、うその情報を伝えている
築2ヶ月足らずで、解体すれば、誰だって警備員さんに聞くはずです。
それで、積水の間違いで建て直しするではなく
家主のせいになっているのは
明らかに隠蔽ではないでしょうか。

今回、近い方に、教えて頂いたので、
事の真相がわかりました。
正直、積水には本当にがっかりです。

[60: 匿名さん]

>>59
誰にでも間違いの1つや2つはありますが
最大手積水ハウスにしてはお粗末ですね。

[61: 購入検討中さん]

数千万円の家一軒を余裕で建て替えられるくらい、
普通のお客からはボッタクってるわけですか。

[62: 近所をよく知る人]

>52
44氏や46氏と同じ家か分からないが、名古屋市内でわずか数十日で解体した
積水ハウスを知ってます。
時期的にひょっとして46氏と同じ家かな。

[63: 匿名さん]

>>積水ハウスが図面を間違えてしまったようです。市も間違いに気が付かなかったそうですし何よりも積水サイドが間違いに気が付いてないでお宅を建てしまったとのこと。間違いに気が付いたのは、駐車場を施工する方が、図面に誤りがあることに気が付いたそうです。50センチか、60センチほど奥にに建てないといけないのですが道路側に建ててしまわれたとのこと

文面から察するとセットバックが必要な土地だったけどセットバック無しで建ててしまったようです。
セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。
モデルハウスも抽選で安売りするんだからこの家は新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･

[64: NO４４です。]

>>63

＞セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。

素人じゃあるまいし・・・
こんなことしょっちゅう起きていたら会社がつぶれてしまうんじゃないですか？
道路幅が狭い住宅地なんて沢山あるじゃないですか。
納得じゃ済まされないでしょ。

＞新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･
売却は無理でしょ。
特定行政庁の許可が下りなかったから、建て直しになったんだと思います。

[65: 匿名]

スレチですが、どこのＨＭに限らず警備員への申し送りはきちんとして欲しいですよね
交通量的に暇な現場もあるでしょうし、一日立っているのも退屈だから話しかけられた人に
ペラペラ事情を解説するのもどうかと・・ 私はわからないから直接ＨＭに電話するか
現場監督に聞いて下さい。と丁寧に流してくれれば良いのに。

[66: 匿名さん]

製造にコストと手間を掛けて歩留まりを高めるか、あるいはコストや手間を下げ
低い歩留まりを覚悟するか。

積水は後者を選択しているのでしょう。

例えば住宅建築における詳細部分の手間を省き、コストを５％削減する
その代わり不良品(欠陥が明確で建て直し)が数％発生。

これならば多少建替え必須な不良が発生しても、当初のコスト削減によって
十分にペイ出来る仕組み。
企業の選択としては、当然考えられるものです。

[67: 匿名さん]

でも施主さんも大変ですよね。これから最低でも3ヶ月以上は仮住まいだったりするわけだし・・、
一旦マイホームだと歓喜したにも関わらず、その夢が解体業者の手によって、
粉々にされる様はいくら代償があるにしても悲しい出来事ですよね。
その後、お知り合いのご紹介(積水ハウス得意の)を・ なんて言われても、
悔しくて恥ずかしくて出来るわけないですよね。

[68: 匿名さん]

ただのうっかりミスか
お気の毒に、、、
俺が施主なら発狂するわ(笑)

[69: 匿名]

紹介してくださいってしつこいんだけど、そんなノルマ厳しいのですかね？
年に10棟たててるって言ってたけど、それでもまだ足りなくて怒られるの？

[70: 匿名]

ある意味での儀礼的なおもむきもあるような・・
積水でそこそこお金かけてるんだから、それなりに立場のある方とお見受けする。
っ的なよいしょ感も否めないなぁ、まぁある種の優越感？そう言うとこ上手ですよね、
うちも竣工頃に出来の悪い娘の私学受験が重なったんですが、合格の知らせを聞いた
営業さんが部下を連れて、染太郎染ノ助モードで「おめでとうございま〜す」の連発だった。
まぁ施主のご機嫌とるのも仕事だし、紹介はカタイと踏んでるんだろう。

[71: 匿名]

シャーウッドあんまり売れてないみたいだね
クロス貼ったら分かりませんよって営業が言うくらいだししょうがないか

[72: 匿名さん]

積水ハウスなら鉄骨でしょうしね

[73: ビギナーさん]

>72
鉄骨でベルバーンを付けれれば良いのに…。

[74: 親と同居中さん]

グラヴィス・ヴィラのカタログを見て、その雰囲気に惚れました。
なんでしょう。鉄骨のカタログは今見ても何のときめきも感じないのに
グラヴィス・ヴィラにはぬくもりとかお洒落感とか遊び心などを感じて
とても惹かれるのです。惚れました。

そこで諸賢にお尋ねしたいのですが、
シャーウッドって、外壁が吹き付けみたいになってる部分、多いですよね？
あれって、じきに汚れてきませんか？
今住んでいる我が家はモルタル吹き付け部分が無惨です。

あと、耐震性能が鉄骨と同等って、本当でしょうか？

それともう一つ、床の足音は、シャーウッドの方が響きますかね？

よろしくお願い申し上げます。

[75: 入居済み住民さん]

せっかくのシャーウッドなのでベルバーン総張りにしてください。
耐震性能は鉄骨と変わらないと思いますよ。
ただ、シャーウッドは剛性なので、柔らかく揺れて逃がす鉄骨の揺れとは違います。鉄骨＋シーカス＝シャーウッドの感じです。
足音は比較していないので分かりませんが、けっこう小さいと思いました。モデルハウスで体感してください。

[76: 匿名さん]

>74
積水ハウスなら鉄骨がいいですよ
あのデザインや雰囲気が好きなら三井ホームにした方がいい

[77: 匿名さん]

積水ハウスといったら大半が建売のような家ばかりですよね？
そこの設計士とICのレベルなんぞたかが知れてるのではないでしょうか
しかも、容易なシンプルモダンや和モダンでもない
人気の商品になり実績が積み重なればマシになるでしょうがね
あ、展示場そのままで造ってくれならありですね

[78: 匿名さん]

展示場は建物だけで1億円、
都内なら土地込みで２億円。
リーマンには無理じゃない？

[79: 匿名]

>>75
床下にＡＬＣはってるのとそうでないとでだいぶ違うと思います。

[80: 匿名]

大半の家にしなければいいだけの話。
なかなかいいですけどね、我が家。
建売チックが嫌なら、それを回避するようにこだわれば応じてもらえます。

[81: 匿名]

>>80
ご満足されてるようでうらやましい限りです
ぜひ見せてください！！！

[82: 匿名]

いつでもどうぞ。
手土産はいりませんので、セルフサービスでお願いします。

[83: 匿名]

>82
写真を

[84: 入居済み住民さん]

図々しい。
めんどくせーだろ、メリットないのに。
そっちがいくつかアップしたら一番近そうなのを選んでやるよ。
少しは努力しろ。

[85: 親と同居中さん]

>>75
よく分かりました。足音の様子と「鉄骨＋シーカス＝シャーウッド」の感覚、
大変参考になりました。
モデルハウスは近々行ってみたいのですが、近所のはどれもげんなりする
内外装で……。行く気力が起こらないという……。
ベルバーン総張りって、お高いんじゃないですか。

>>76
やはり積水なら鉄骨ですか。鉄骨でも、なんちゃって煙突（１階から屋根を
突き抜ける巨大なやつ）、できるんでしょうかね？年明けたら鉄骨でお世話に
なっている担当さんに聞いてみます。

>>79
おや？やっぱり床のしっかり感は鉄骨に軍配が上がりますか。

[86: 匿名]

総張りでなくても1階部とか、アクセントにするとか…せっかくだから張った方がいいですよ。

モデルハウスはＡＬＣにしてるんでは？実際の邸宅はしない家が多いから
実際住んでモデルハウスと床音のギャップがあるかもしれませんね。

[87: 匿名]

では完成見学会で体験してください。
予想以上に床のしっかり感があると感じています。

[88: 購入検討中さん]

ベルバーンってそんなにィィ物なの？

[89: 匿名]

うちも二階床下にALCはしませんでしたが、子供が余程暴れなければ
そんなに気になるほどではないですね、営業さんが木造で床下ALCできるのは
シャーウッドだけです って言ってたけど、真意はわかりません。

[90: 匿名]

ベルバーンについて、そんなにいいもの？という質問する人にその良さは理解できないでしょう。
ベルバーン無視で良いでしょう。

[91: 匿名]

このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。

[92: 匿名さん]

そりゃそうじゃない？
魅力が少ないと思ったから選択しなかった人と、良いと思って納得して選択した人の違い。
他のＨＭのスレでも同じ傾向があるかと。

[93: 匿名さん]

契約前、設計士の同席回数は決まっていますか？

[94: 匿名さん]

>>93
「何回」って言われたんですか？ うちはそんな事言われなかったけど。

[95: 匿名]

92
他のスレ、
熟読してください。とくに大手だと施主の不満爆発してるとこがほとんどです。
そりゃそうだろう、という印象も分かりますが事実はそうどはありません。
これほど施主からの不満がすくないスレは珍しいです。

[96: 匿名さん]

私も施主ですが特に不満はありません。寒い寒い・と叩かれますが、他のＨＭや工務店の家と
住み心地を比較する事は困難なので、その実際は計り知ることは出来ません。
せめて経験者として検討者さんに語るに過ぎないまでです。住んでからひやかしで、
シャーウッドのモデルハウスに遊びに行った事がありますが、ちょっと大袈裟な営業トークに
含み笑いしてしまう事もありますが、、まぁ憎しみなんてありませんし、これまでの内容の
復習をしてるような感覚になります。

[97: 匿名さん]

Ｓ社のＳ製品で家を立てた。
遊び心でＳ社のＳ製品のモデルハウスに言ってみた。
Ｓ社営業マンの大げさなＳ製品の褒めように含み笑いをした。

ここまでなら理解できたが、
「まぁ憎しみなんてありません」
で唖然。Ｓ社Ｓ製品って、そんな穏やかならぬものなのか？

[98: 匿名]

>93
決まっていません。
何回でも粘り強く付き合ってもらえます。
もちろん嫌な顔もされません。
打ち合わせが長引いて予定より着工が遅れる場合も問題ありません。

[99: 入居済み住民さん]

積水はCMではなくもっと別のところにお金をかけろと思っていますが、シャーウッドのCMは好き。
でも”木の香りを人生の香りにしようと思った”は疑問。入居半年、家の中では畳のにおいしかしません。
ちなみの木の香りは第二候補だった菊池建設のモデルハウスが良かった。

[100: 購入経験者さん]

No91さんの”このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。 ”
ですが、満足している人は少ないと思います。今のところ訴訟に持ち込むほどのミスは無いというだけです。しかし、いい加減な工事現場に一度、支店長を呼び出せばよかったと後悔はしています。
車は気に入らなければ次の買い替えのときに違う会社の物を買えば良いだけですが、普通のサラリーマンでは家の買い替えできませんから・・・この業界は厳しい法律と施主のクレームで鍛えるしかないでしょう。