積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[2401: 匿名さん]

>>2395

戸建て以外の部分の経営基盤がしっかりしていて母体として安心なのに、戸建てでこんなに利益乗せられてムカつかないのか？

給与水準、わざわざ提示してどうするのか分かりませんが、タマホームの売上が今後も引き続き高水準で継続するのであれば問題ないという裏付けにしかならないのでは？

売上下がれば即首切りで対処出来るということでもあるしね。
でも、そうすると人が足りなくなって業務が手薄になるっていうツッコミも入るだろうけど、
売上が下がるんだから仕事も無いだろうよ。。。。

もう一度聞くけどさ。。。。なんで母体がしっかりしてるのに、戸建てだけでこんなに利益取られるのか不思議じゃないの？
母体、本当に戸建て以外が母体なの？戸建てがその他の事業をささえてるんじゃない？

[2402: 匿名さん]

>>2399

積水のメンテナンスは高額すぎて、リフォーム屋に頼んでる人が多いみたいですけど何か問題あるのでしょうか？

[2403: 匿名さん]

>>2400

よく比較してますねぇ！
でも、もっとよく考えてみよう。

タマホームは今の1.6％の利益率を例えば3％に増やすことが難しいのでしょうか？
細かい計算抜きにして、例えば坪単価25.8万と言っている商品を26.8万に変更したら？
それでも十分商品競争力あるだろうし、利益率は一気に・・・・

どんな風にでも対処できるんじゃないかな？

[2404: 匿名]

いいリフォーム屋を見つけるの大変そうだね

[2405: 匿名さん]

>>2401
>もう一度聞くけどさ。。。。なんで母体がしっかりしてるのに、戸建てだけでこんなに利益取られるのか不思議じゃないの？
>母体、本当に戸建て以外が母体なの？戸建てがその他の事業をささえてるんじゃない？

ん？わるいけどまったく話が理解できん。経営母体？
経営母体は積水ハウスだろ！？戸建て以外？何だ？何かの暗号か？

まったく理解できん。

もっとも利益を出すセグメントを経営母体と言っているのか？

とりあえずまともな会話をしてくれ。

[2406: 匿名さん]

>2403
それはすばらしい考え方です。
細かい計算抜きにして、販売戸数も変わらず、景気も変わらず、何も変わらなければ。

いっそのこと坪単価１０万円ぐらいあげたらどうでしょう。
一気に儲かってウハウハですよ。

[2407: 匿名さん]

>>2405

理解出来ないならレスしなきゃいいのに

[2408: 匿名さん]

って言うか小学生かよｗ

ほんと、タマホームを買うレベルの人間の知識がわかるよｗ

[2409: 匿名さん]

>>2407

>母体(積水ハウス）、本当に戸建て以外が母体（積水ハウス）なの？戸建てがその他の事業をささえてるんじゃない？

はい、まったく理解できません。

[2410: 匿名さん]

ほんと、積水ハウス買うレベルの人間の知識が分かるよｗ

[2411: 匿名]

あら、そう。
じゃあどういう意味なのか説明してよ。
あまりにも高度な知識過ぎて理解できんよ。

[2412: 匿名さん]

ちょっと調べれば積水ハウスの戸建て工業化住宅請負が売上の半分もないことくらいはわかる。

[2413: 匿名さん]

経営母体の話してるのになにムキになってんの？

[2414: 匿名]

>2495

同一の部署間で比較しないと。
営業部門は比較的、他部門に比して年収は高く設定されるのが一般的です。
また引用は、個人の投稿より、行政若しくは報道機関によるものが、証拠能力の観点から好ましいです。

＜積水ハウスの営業部門の平均年収について＞
no.2352でも採用されている九州企業特報の記事
http://www.data-max.co.jp/2008/09/_vs4.html
より引用し1000～1500万を採用します。

一方、

＜タマホームの営業部門の平均年収について＞
貴殿は個人の投稿を引用していますので、信憑性に欠けるところはありますが、600～700万程度。
営業成績によっては1000万もあるということにしましょう。


整理すると、
積水ハウス営業マンの平均年収=1000～1500万
タマホーム営業マンの平均年収=600～1000万。
タマホームの場合、特別に営業成績の良い方が上限額になっているため、
実体よりも平均額が高くなっていると想像できますが、
これらを単純に平均したとしても、積水ハウスはタマホームより1.56倍高いということができます。

つまり、
同一部署間で比較した場合、双方の経営思考としては、
タマホームの方が顧客への還元を重視していると客観的に判断できます。
この経営思想が単純に営業部門のみならず、他部門、経営層にも同様に認定されるとどうなるでしょう？
必要経費となる社員の給料額と反比例して反映される、家自体の価格に大きく反映され、
このような価格差が生じていることは容易に想像できますね。

タマホーム、積水ハウスの両者間で同等の住宅であっても、
ここまでの価格差が生じている明確な原因は示唆されてませんでしたが、
以上の必要経費の差も重大な要因の一つではないでしょうか？

[2415: 匿名]

>2400

単純に、皆がタマホームで家を建てれば良いのでは？
薄利多売なんですから。

高い利益率の会社を残すために、
無理して家族の生活を犠牲にしましょうという見解について共感できる人は少ない気がしますがね。

[2416: 契約済みさん]

別にさ～
積水で建てても生活困窮していないし
金無い人とはかかわり合いたくないね

[2417: 匿名さん]

タマホームとか積水ハウスとかのハウスメーカーの家って貧乏臭い感じがして嫌ですね。

[2418: いつか買いたいさん]

このスレは延床３５坪の標準仕様での比較ですよね

自分は差額１０００万を住宅ではなく
生活や子供の為に使う方が良いとおもいます

タマホーム＋新車のGT-R　でもいいです

[2419: 匿名さん]

少なくとも　多くの積水施主は子供の為の資金もタマ施主よりは多いと思うよ

[2420: いつか買いたいさん]

それは…

１）積水＋アルファード
２）タマホーム＋アルファード＋新車のGT-R

ってことですね

[2421: 匿名]

>2414
それは知っててワザと書いていますよ。営業一人でこなす案件の数も違うし、設計士、その他の住宅に関わる人の数も違うでしょうね。

>2415
消費者が自分だけではないということが想像できるでしょうか。
人それぞれ価値観に多様性があります。
タマホームが一時ばく進していて頭打ちになったのはこの多様性という壁も大きいでしょう。
値段だけの商売は限界があるということです。

あと、積水ハウスの利益率は住宅業界、他業種含めても全然高くないのであんまり恥ずかしい文章は書かないほうがいいと思いますよ。
一般的には、タマホームの財政状態が不健全なんだから。

[2422: 匿名]

↑いつまでダラダラとくだらない書き込みするつもり

[2423: 匿名]

土台があるのと無いのではメリット、デメリットありますか？

[2424: 匿名さん]

＞少なくとも　多くの積水施主は子供の為の資金もタマ施主よりは多いと思うよ
施主側の条件を変えちゃ、HMの比較にならないだろ。

[2425: 匿名]

買いたいＨＭで買えば良いじゃん

[2426: 匿名]

ＧＴＲをチョイスしてくるトコでなんとなく書いてる人の顔が想像できます。タマホームはそんなに悪い家じゃないんですけどね～

[2427: 匿名]

ＧＴＲってタマホームっぽいかも！

[2428: 匿名さん]

>>2421

>あと、積水ハウスの利益率は住宅業界、他業種含めても全然高くないのであんまり恥ずかしい文章は書かないほうがいいと思いますよ。

提示された利益率では表向きそうなりますね。
数字のマジックですから、どの項目を何処に含ませるかという点でね。

商品に対する営業経費負担率ってのがあるなら見てみたいね。

[2429: 匿名さん]

>2428
ん？あいかわらず何を言っているんだ？
財務諸表を見れば、営業経費、販売管理費、広告宣伝費など全部載ってるでしょ。

何なの？どの項目を何処に含ませるってｗ
会計処理で粉飾をしてるってかｗ

ただ単に、お前に会計リテラシーがないだけだろ。

マジックだってｗお前にとってはそりゃマジックなんだろうよ。
わけわかんないんだから。

経営母体の意味もわかんないんだから仕方ないか。

[2430: 匿名さん]

>>2429
一生騙されてろ

[2431: 匿名さん]

家じゃないところに多くのお金を払ってもいいと考えるなら積水ハウスでいいでしょ

[2432: 匿名]

↑こういう馬〇が居るから積水は存続できるわけや

[2433: 匿名さん]

>2430
それが精一杯なのｗ

騙されるも何も上場している企業は株主に情報を発信しているでしょ。
公平に企業の経営状態がわかるように。

営業経費、その他諸々、どのくらい掛かっているかわかりますよね。
何もわからずに喚いているのはあなたのほうでは？

業績が良い時には、株式に上場する予定だったが、その後できなくなった企業もありますけどね。
財政状態を公にすると信用が落ちることにもなりかねないから。

あれ～どこの企業だったかなぁ。

[2434: 匿名]

>2431 積水の営業にキャバクラ代払ってやるくらいなら自分で飲みに行くよ。

[2435: 匿名]

真夏に汗びっしょりで頑張ってますみたいなの胡散臭い積水の営業、2区画隣で送迎車降りるの見えてますから。

[2436: 匿名さん]

>2432
まったく論理的でなく、短絡的かつ下品な物言いはあなたの方だというつっ込みは置いといて。
家造りに必要なサービスというのは人によって異なるんですよね。

先ほどＧＴＲの話が出ていましたが、なぜあんな非機能的な車をわざわざ購入する人がいるのでしょうか。

アルファードのようなでかい車を好んで買う人がいるのはなぜでしょう。

ミニクーパーなんて、高くて小さくて、維持費が掛かって燃費が悪くて、なぜわざわざ買うのでしょう。

ベンツは高付加価値である意味ムダの象徴にも思えますがなぜ買う人がいるのでしょう。


価値観の多様性、人それぞれ好みが違うからですよね。
値段や維持費だけを考えるなら、全員軽自動車に乗っているはずです。

価格、燃費、維持費、用途、居住性、デザイン、ブランド、その他諸々の付加価値を考慮して購入を決めるからそうならないんです。

付加価値を求めると価格は上がります。家も車も同じです。

[2438: 匿名]

↑思わず納得してしまいました。さすが積水ハウスで建てれるお金持ちは頭が良いですね～けど同じ一戸建てですからね。車は見て違いがわかるけど積水ハウスとタマホームの違いは家に詳しい一部のマニアじゃないとわかりにくいのが難点ですよね。

[2439: 匿名]

積水もタマホームも付加価値を語る様な家じゃない。どちらもスーパーで売ってる既製品の服を買うようなもの。

[2440: 匿名さん]

↑たとえ話が下手ｗ　意味不明

[2441: 匿名さん]

名前で積水買ってる人がいるのが事実である以上、2439には同意できない。

[2442: 匿名]

実際に積水で建てた貧相な家を見れば>2436が言ってる事が妄想だとわかるよ。頭の中でばかり思いを膨らませ過ぎると理想と現実の差が大きくなるから皆さんも気をつけて。

[2443: 匿名]

家のレベルは全然違うのに会話のレベルは同じですね～

[2444: 匿名はん]

一理あるかも
タマと比較して積水建てるような輩はギリギリの予算だから
積水にしては貧相な家になる。

まぁ　家は関係無いな

[2445: 匿名さん]

>>2436

大変論理的に考えていらっしゃるようで何よりです。
根底から覆してしまって申し訳ないですが、

>付加価値を求めると価格は上がります。家も車も同じです。

当然ですね。
でも付加価値に見合った価格なら納得できると思うのですが、そう思わない人が多いのも事実。

[2446: 匿名さん]

>>2433

どうも貴方の書き込みの内容をたどっていくと、施主側の発言ではなくハウスメーカー側の発言というのが
バレてしまいましたね。

積水の営業なのか大工なのか施工業者なのか、それともプチ株主なのかなっ。まっ、どうでもいいけど
施主側発言でない人の意見は参考にならん。

仕事しろ！

[2447: 匿名さん]

想像力豊かだねｗ

[2448: 匿名]

>2445
私の説明したことを補足してくれてありがとう。
先ほど車を例えにしましたが、どこに価値を見いだすかは人それぞれ。
積水ハウスを購入すると享受できる付加価値に、価値を見いださない人も当然いるはずです。

根底を覆すというか同じこと言ってるだけですけどね。

[2450: 結果報告]

--------引き分け--------

良いのは施主次第との結果でした