木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[482: 匿名さん]

>>481 匿名さん

ホワイトウッドそのものは適切に使えれば大丈夫だと思うけど、そのHMホワイトウッドの取り扱い慣れてるの？

[483: 匿名さん]

>>469 e戸建てファンさん
プレカット屋から仕入れてるだけのHMや工務店(これが大半です)なら、着工日程決定＆契約後プレカット屋に発注です。
物があるかはプレカット屋次第ですので契約前に要確認。

原木自社仕入れのHM(住林とタマのみ)なら、１年以上前に産地と引当量調整しており極端に棟数が増加しない限り物はあります。超過しても産地とのパイプもあるので優先的に仕入れるでしょう。

あと、木材産地の組合(あるいは関連団体)が運営してるような工務店は最強で無くなる事はまずないでしょう。
産地は何が何でもそちらには回すからです。

[484: 匿名さん]

日本木造分譲住宅協会
https://san-a.com/j-wha/

分譲メーカーが国産材を抑えてしまった様です。
林業の支援も含めウッドショック以前からの計画みたいですが。

[485: 通りがかりさん]

>>484 匿名さん
サイトを見る限り抑えているようには見えないのですが、公式でなにか言ってましたか？

[486: 通りがかりさん]

物があっても、値上げはあるらしいですよ。それを便乗と言っていいのかどうかはわかりませんが。６月になったらわかると思います。

[487: 匿名さん]

>>485 通りがかりさん

国産材の流通ルートの森林所有者や製材・集成材工場とプレカット業者の間に入って、流通量や価格の調整をするそうです。
小さい工務店にとっては、頭を抑えられた形ですね。

[488: e戸建てファンさん]

国産材を扱う工務店は殆ど無垢材を使うでしょ。
そもそも集成材などどこ吹く風。
そして、製材ノウハウもない分譲住宅販売会社のうちの3社の提言など、現在の流通ルートに与える影響は何も意味がないと思いますけどね。
新規参入したいようにしか見えなかった。
新規参入会社により、放置林の木材を集成材にし木造大型施設、木造ビルへ使うという流れは今までもありましたが、流通ルートに何の影響も与えていない。

[489: 匿名さん]

もちろん無垢材を扱う製材工場もだと思いますよ。
集成材だけで家を建ててるところなんて無いでしょ。
小さい工務店は瀕死の状態(笑)

[490: e戸建てファンさん]

いやいや、分譲住宅販売会社は提言以外の何ができるのですか？
ただの販売会社ですよ。
分譲住宅販売会社がゼロから全ての構造材の物流を牛耳れるまでやれると思うならばやればいいじゃない。

[491: 匿名さん]

>>490 e戸建てファンさん
なんでムキになるの？
国内林業の支援もするんだから、国産材の安定供給にも役立つ。
一般市民としては応援したいね。

[492: e戸建てファンさん]

>>491 匿名さん
頑張って下さいとは思いますよ。
流通を牛耳るのは無理があり、一つのルートが作れるかどうかレベルの話です。
過大評価し過ぎですよ。

[493: 匿名さん]

他の大手HMも国産材を押さえにまわってるだろうから、コレだけじゃ無いと思いますよルート。
間違いなく言えるのは、弱小工務店は流通ルートを押さえられて厳しい局面をむかえる&国内林業の衰退を救うチャンス。
資金力のあるメーカーは国産材にシフトして良い家を建てて欲しい。

[494: e戸建てファンさん]

最高級無垢材は王手は技術的にも、時間的にも使わないというより使えないので、その展望はあり得ませんから笑笑笑

[495: 匿名さん]

>>494 e戸建てファンさん
元々流通量の少ない最高級無垢材の話なんて誰もしてないと思いますよ？
王手？何語？

[496: e戸建てファンさん]

>>484の新規参入も集成材
今までハウスメーカーが使っているのも集成材
大型木造施設、木造ビルも集成材(これは特殊な集成材を使った工法のためではあるが)

なぜかというと王手が国産無垢材に必要な厳格な含水率管理、ヤング係数測定、職人による目利き
のような小さい工務店とプレカット屋が連携して行う仕事をやらないというより、やれないが正しいですから。

[497: e戸建てファンさん]

高級無垢材ではない無垢材は、そもそも含水率が高くとてもじゃないが規格通らないでしょ。
家に使える無垢材＝高級無垢材なんですけどね。

[498: 匿名さん]

営業規模が全国区で国産無垢材を使用しているのは
日本ハウスHDくらいだろう
ここでもSD15ではなくSD20のため柱に溝を入れる必要があるのだけどね
工務店を食うという展望はハウスメーカーがSD15E90以上のヒノキを仕入れるという展望かな
このレベルは地産地消で使われ続けたものであり、ここまで高額な柱を利益率を良くしなければ営業が成り立たないハウスメーカーが仕入れないと思うけどな

[499: 匿名さん]

王手？

[500: 匿名さん]

最高級無垢材⇒高級無垢材⇒無垢材⇒次は何？(笑)

[501: 匿名さん]

昨日間取りやらなんやら決まって今月中には契約しようと思ってたら建築士さんにウッドショックの件聞かされて契約後の値上げ覚悟、引き渡し未定でも大丈夫なら進めますがって言われました。
実際今の住宅価格より５年後安くなろうと子供たちの成長は待ってくれないのでライフプランを優先します。
引き渡し未定の値上げを了承するのは不安もありますが仕事で取引している建築士さんなので突き進みます。同じような状況の方たちもいると思いますがそれぞれの考えで待つ人、解約する人、突き進む人いると思いますが未来は誰もわからないのでそれぞれが信じた道にいい結果があればいいですね！

[502: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーが無垢材を買い占めると思うならあなたの中ではそれでいいのでは？
こんな所で不安を煽って何をしたいかは知らんけど。

[503: 匿名さん]

>>484 匿名さん
これ国産材普及の取り組みであり是非頑張ってもらいたいとは思いますが、取引相手が製材業者ですから独占的に抑える(他社に大きく影響する)ような話では無いですよ。
もちろんプレカット屋から買ってるだけのところよりは優位です。

独占可能なポジションに居るのは組合や生産者と直接交渉してる大口ブローカーやハウスメーカなどです。
産地は必要以上に伐採すれば置き場に困るだけでなく相場も下がるため、これらの大口顧客からの引き当て予定量を聞いた上で必要量を伐採してるからです。

ブローカー(製材業者も)は特定の顧客にのみ出荷する様な事はしないでしょうし、ハウスメーカは住友林業とタマホームぐらいですが、どちらも名前もある会社で国内林業保護を掲げており社会的に叩かれるような事はしないでしょう。

滞り無く調達出来るビルダーと調達に苦労するビルダーが出るのは確かでしょうが、どこかの業者が独占するような事にはなりません。

[504: 戸建て検討中さん]

株も暴落を始めているし、アメリカがワクチン接種は一番進んでいるから
金融バブルももう終わりだよ
木材高騰もすぐに終息するだろ

[505: 匿名さん]

だといいね～
木材は育成に時間のかかる資源だから、株と違って下がらない。むしろ今回のウッドショックで消費量が増えた分、後からツケがまわってくる。
数十年単位で高騰するよ。中国なんて木材育てる気が無いんだから。

[506: 戸建て検討中さん]

だから消費量が増えたのはコロナによる一時的な要因。
コロナがおさまれば元に戻る
先進国はどこも人口が減ってるし
日本は急激に減ってる

[507: 匿名さん]

大手商社も含めて国産木材関係者にとって、今だけ国産材を使わせてくれと寄って来る業者を
優遇する義理はない、どうせ輸入材が再び安価に供給されれば去ってしまう相手だ。
資本参入でもしない限りは融通利かせて貰えなくて当たり前。
国産材使用においては元々国産木材に多く関わっている一部の大手中堅ＨＭ
国産材中心の零細工務店が現状は最も安泰なところ。

国産材が元来高級な木材という位置づけではなく、外材の方が更に安価だというだけで
これを混同してはいけません。
あくまで流通の多い比較的高級な国産材は無節ヒノキやスギ、ヒバなどであって
これらは元々ＨＭではほとんど使われず、需要は中小零細工務店が中心であり
外材が不足したからといってこれらの木材が、今まで使っていなかった業者が使うのは
コスト的にも現状ではあり得ないといっていい。つまり零細業者には影響が少ないということ。

上記の話が理解できない方は、木造ＨＭ等で真壁の家を頼んだら幾らになるか聞みるとよい
零細工務店でなら恐らく普通に若干割高な見積もりが出るが、ＨＭでは基本的に作れないレベル
それくらいに国産に多い無節材の扱いに慣れておらず、慣れていない業者がいきなり使い出す事は
困難なのが当然です。

[508: 通りがかりさん]

材木先物の値段下がってきましたね

[509: 匿名さん]

いまどき真壁とか？
強度、断熱性、遮音性、耐火性を考えるなら大壁だろ…

[510: 匿名さん]

>>507 匿名さん
この通りなんだよね
>>国産材使用においては元々国産木材に多く関わっている一部の大手中堅ＨＭ
国産材中心の零細工務店が現状は最も安泰なところ
一時の特需に流され未来の経営を全て投げ捨てる会社があるのかという話

[511: 匿名さん]

>>507 匿名さん
これもその通りで国産無垢材の扱いも難しい
国産無垢材で家を建てれば、一体どれくらいの書類の量になるのか見た人には分かりますよ

>>それくらいに国産に多い無節材の扱いに慣れておらず、慣れていない業者がいきなり使い出す事は
困難なのが当然です。

[512: 匿名さん]

本物の高級国産材です。
一本、50万円以上です。

[513: 匿名さん]

ウッドショックで木材が不足してるって話だよな？
ズレズレの話題じゃないか…

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん
どう考えても現状、最も安泰なところは
国産無垢材を元々扱っていた中堅ＨＭ、零細工務店であるのに
真っ先に木材が手に入らなくなると印象操作している人が居たのですよ
目的は不明ですが度々現れています

[515: 通りがかりさん]

零細工務店が有利というのは信じがたい。
建てる都度必要数を発注している零細工務店に対して、ハウスメーカーは年間契約で発注していると思うから、木材供給が少なくなったときに不利なのは零細工務店では？（ハウスメーカーは、ウッドショック前から国産材を利用している会社のみの話）

[516: 匿名さん]

自然乾燥の高級国産無垢材なんて、元々流通量が少ないんだからスレの主旨に反した話題。
弱ってる零細工務店が話題を反らしてるだけ。

[517: 戸建て検討中さん]

>>508
下がってきてるように見える？
多少下がっても元の値段にまで戻るには一年やそこらじゃ無理だし、高止まりのままかもしれない。

[518: 匿名さん]

>>515 通りがかりさん

今のところ規模は関係無いです。
元々輸入材を使ってたところが大変で、元々国産材のところは手配に時間がかかる程度です。

>ハウスメーカーは年間契約で発注していると思うから

契約はありません。
基本的にハウスメーカーはそのようなリスクは負いません。

[519: 匿名さん]

日本の無垢材は中国に買われてるんだよな～

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん
中国が買ってる物の大半は梱包材用で樹径10cm程度の杉の間伐材。
柱や梁などの建築用材とは競合しないので大丈夫です。

韓国は建築用の桧を買ってますが量が少なく心配するほどではありません。

[521: e戸建てファンさん]

外国産材使って年数棟をひっそり建ててる、特に特徴もない工務店は潰れるとこありそう。
有名じゃない地場のローコスト工務店とかで建てようとしてる人とかは、マジで気をつけて。

[522: e戸建てファンさん]

何も中小だけでなく外国産材使っている何の特徴もないHMも危ういと思いますよ。
小規模の工務店は営業規模から年間3-10棟建てれば存続出来る(存続してきた)
HMは家を建て続ける事が出来なければ巨体を維持できず倒れるしかない。
未曾有の災害が起きた時、どの会社がどうなるかなんて誰も分からない(分かったら投資でボロ儲けできる)

[523: 匿名さん]

>>517 戸建て検討中さん
めちゃくちゃ騰がってるー

[524: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材とか欧州アカマツに頼っていた零細工務店は多い。
輸入材に頼ったツケ。バタバタ潰れて国産材を使っていた優良HMだけが生き残る。
後は体力のある大手が金にものを言わせて買い占めか。

[525: 通りがかりさん]

>>505 匿名さん
この上がり方はどう見ても投機筋だよ。
長期金利が上がってきたので資源、株、仮想通貨などは一呼吸でしょう。

FRBがテーパリング匂わせてきたから市場は警戒気味だね。
来週あたりから諸々反転すると予想してます。
まあとはいえ、俺はホワイトウッド修正材は日本の気候に合わないと思うから杉の修正材を構造計算して使った方が結局いい家になると思うなあ。
金あるなら檜修正材な。
柱なら50万＋くらいでいけるんじゃないかなあ。

[526: e戸建てファンさん]

>>525 通りがかりさん
SD15E90ヒノキ無垢KD材でも＋40万しなかった

[527: e戸建てファンさん]

ここ最近毎日のように、HMが国産材を買い占めるという内容を書く方がおられますが
>> 507：匿名さん　の書き込みの通り
全くもってあり得ない話で
悪戯に不安を煽っている愉快犯だと思われます。
ご注意下さい。

[528: サラリーマンさん]

>>519 匿名さん

そそーー！そこなんだよね。中国が買い占めしてますからね。
日本の弱いところ…

[529: 匿名さん]

中国は原木から買い漁ってるからな～
あちらの富裕層向けには、日本の無垢材も買い付けしてるよ。投資的な意味合いもあるんだとか。
森林資源が乏しい中国だと山林ごと買われそう…

[530: 匿名]

これから契約です。工務店も契約後に木材の確保に動き出すので
とでも不安です。

[531: 匿名さん]

>>530 匿名さん
なんとかなりますよ！
建てようと思ったときが建てときです。
うちは今月契約しますよ！