木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[351: 匿名さん]

世界的に見ると日本の住宅着工件数なんて1/10にも満たない。
アメリカやカナダ、中国だけじゃなく中東やヨーロッパでも空前の住宅ブームで木材だけでなく建材全般が高騰してる。今までのような価格で住宅を建てるのは事実上不可能になり、今後２倍３倍とバカげた値段になる事もありえるのだ…、いや本当に買うなら今しかない。

[352: 匿名]

>>348 匿名さん
値段が変わりないのであれば得では？

[353: 評判気になるさん]

木材先物が上がり続けてますけど。シカゴ。止まらんですな

[354: 匿名さん]

木造が高くなったら鉄骨やRCのシェアは増えるのかな。木材に代わる建材も出るかもしれないね。安価な住宅としてドームハウスなんかが注目されるかも。

[355: 匿名さん]

>>352 匿名さん
ありがとうございます
国産材は集成材として使用した際の情報があまり多くないので安心しました

[356: 通りがかりさん]

最近注文住宅を契約しようとした者です。
不動産屋から契約書の特約条項に「木材高騰により契約締結後であっても、品質、請負金額、納期に変更が生じる。その場合買主は速やかに売主の申出に応じる。」というような文言を入れられました。
一旦契約は保留にしましたが、普通にあることなのでしょうか？請負金額がどこまで上がるのか見当もつかず怖いです。

[357: 匿名さん]

>>356さん
品質落とし放題、請負金額上げ放題、納期遅れ放題
相当ヤバい契約じゃないでしょうかｗ　保留して良かったと思います

[358: 名無しさん]

　こうなると、たっぷり持ってる国有林が
俄然重要になるね。

[359: 通りがかりさん]

>>356 通りがかりさん
私だったら「契約締結後に木材高騰した場合は、乙は価格の根拠を提示し、高騰した金額分を甲乙で半分ずつ負担する。甲が価格に納得しない場合は、無条件で解約できる」ってしたいかな。（文言は適当）
品質と納期は変えない前提としたい。

[360: 通りがかりさん]

>>357 匿名さん

そのとおりだと思います。
そんな文言入れられると契約書の意味がないですよね…。
ただ、気に入った立地(土地建物セットです)でそこに建てる気まんまんだったので諦めきれず、どうしたもんかと悩んでいます。

[361: 通りがかりさん]

>>359 通りがかりさん

仰るとおり根拠を示してもらわないと納得できないですし、相場の何倍もの価格で無理して仕入れてこられても…と思います。
そうなると納期が犠牲になるのは仕方ないのかとも思いますが…少しでもこちらに有利になるように持っていきたいと思っています。
ただ不動産屋の方が立場が強くこちらの言い分を聞いてくれるかは微妙です。

[362: 職人さん]

>>348 匿名さん
業界に務めてるものです。杉集成材を使用するとレッドウッドよりは強度は低下します。しかしスパンが飛んでいる場所はレッドウッドを使用し、スパンが短いところは杉集成を使用すると使い分けされているなら、問題ない範囲かと思われます。1度プレカット図面を頂きどこにどんな樹種が使用されているか問い合わせするのもよいかもしれませんね。

[363: 匿名さん]

>>360さん
自分に合った良い土地はなかなか出ないですもんね、わかります。
ただ、そんな契約をあわよくば結ばせようとする業者さんと今後も付き合っていきたいかというと…悩んでしまいますね。

[364: 名無しさん]

　各先進国の森林利用率がアメリカ７％欧州４％だから
当然の結果で、最低でも２％くらいに落とさないと持続可能にならない。

[365: 匿名さん]

中国は木材として利用できる森林なんて無いたな等しいから必死だよ。

[366: 匿名さん]

>>362 職人さん
ご丁寧にありがとうございます
営業さんが「レッドウッドはもう一切ないので基本的に梁も柱も土台も杉の集成材を使用する予定です。構造計算しているので大丈夫です。」と仰っていました。
他の樹種は用意できないそうですが、着工遅延すると価格改定を受け入れなければいけなくなってしまうのでこちらは言われるがまま以外の選択肢もなく...せめて納得して建てたいです

[367: 匿名]

>>362 職人さん
ホワイトウッドと比べると杉集成材の強度はどうですか？

[368: 名無しさん]

　杉そのものの強度がピンキリだから一概に言えないよ
直径が１メートもある木から芯去り材を取ると芯の近くの
材がロスになるので、それを集めて集成材を作れば
ホワイトウッドより数段強いものも作れるし
樹齢の低い木の辺材で作ればかなり弱くなる。
一本一本たわみを測定してランクを決めるから
それを見ないとわからない。
E60なら断面がこれだけ必要とか、E120ならこれだけとか
そういう風になる。
HMで普段からそんなことやってる所ないんじゃないかな？

[369: e戸建てファンさん]

>>368 名無しさん

E60なら断面がこれだけ必要とか、E120ならこれだけとか
HMで普段からそんなことやってる所ないんじゃないかな？

ヤング係数まで見る会社は本当に限られた会社だけですからね

それどころか、含水率の徹底すら怪しい現場の方が多いらしい

https://hmreview.jp/review/15より
写真は上棟検査時での含水率超過の様子。木造の含水率管理の徹底は大手のハウスメーカーでも出来ていないのが実情だ。

[370: 匿名さん]

一般に杉はヒノキやホワイトよりヤングで0.1ぐらい低いから、梁や柱を太い物にする。
柱は4寸こえるとは室内が狭くなるため、梁成(梁の高さ)を大きくするケースが多い。

計算上は梁成2割増し程度で十分だが中途半端なサイズが無いため1.5～2倍程度としてある物件が多い。
それゆえ杉の方が家としての剛性が高かったりする。
但し屋根が高くなるため斜線制限は要注意。

[371: 名無しさん]

先日中堅HMと契約しました。ただ木材不足の影響を受けており、代替の木を使う可能性があるとのことでした。気を付けておくべき木の種類はありますか？

[372: 名無しさん]

　樹種にこだわるより、軽い建材をチョイスするのが先だよ。
代替品は本来の性能より劣るのが当たり前で
たとえ剛性が低下しても重量を軽くしてあれば問題ない。
屋根材サイディング断熱材など軽いものを選べば心配ない。

[373: 匿名さん]

手に入る木材で建てるしかない。
ホワイトウッドなんて無くても構わない。

[374: 名無しさん]

＞＞３７３　そうなんだけど、このままじゃ伐り出しが間に合わなくなるかもしれないのと
補助金まで付けて伐り出した物をホイホイ輸出してしまったら
税金を外国にばらまいてるのと同じだからね。

[375: 名無しさん]

　杉の木も、だいぶ太くなってるからね
もう、２頭引き馬搬じゃなければ伐り出しができない
山も増えてるし、政府が音頭取らないとやばいかも。

[376: 匿名さん]

レッドウッドのはずが上棟の時に見に行ったらホワイトウッドになっててショック。
展示場であった木はレッドウッドだったからレッドウッドだと思っていたのに、契約書をよくみたら木種名が無かったから自分の確認不足泣ける。
奮発して別にオプションで選べる檜にすれば良かった。

[377: 匿名]

>>376 匿名さん
柱ならホワイトウッドもレッドウッドもほとんど変わらないのでは？土台ホワイトウッドは残念ですが。

[378: 口コミ知りたいさん]

レッドウッドとホワイトウッドってそんなに違うものなんですか？HMからは性能に差はほとんどありませんと言われましたが、、ほとんどの範囲が広いのかと不安になりました。。

[379: 匿名さん]

>レッドウッドとホワイトウッドってそんなに違うものなんですか？

結局パインとスプルースの比較なので大した違いではないけど、僅かにパインが耐久性は上かな。

[380: 匿名さん]

ホワイトウッドの不朽性はレッドウッドより遥かに低い。
日本で構造材に用いるなんて欠陥住宅にも等しい。
土台は檜かヒバでしょ？

[381: 匿名さん]

これが現実ね。ホワイトウッドなど論外。

https://www.fairwood.jp/woodguide/wood/europe/scotchpine.html
レッドウッド　腐朽　中

https://www.fairwood.jp/woodguide/wood/europe/whitewood.html
ホワイトウッド　腐朽　極小

ちなみに杉は中、ヒノキやヒバは大ということ。

[382: 名無しさん]

　針葉樹の方が建材に向いてるんだけど、それだけでは
賄いきれなくなるかもね、今のうちから銀杏や栗を
建材として、植林した方がいいかも。

[383: 通りがかりさん]

床材はレッドウッドが普通ですか？DAIKENの床材を使う予定ですが、床材も不足してるんでしょうか。まだ値上げは言われてないです。トリニティかハピアにする予定です。

[384: 価格リサーチ中さん]

>>383 通りがかりさん
床材は別に気にせんでええ。
だいたいトリニティもハピアも化粧板でしょ。

[385: 口コミ知りたいさん]

>>381 匿名さん
衝撃の事実です。HMと相談します。。
着工は先なんですが、レッドウッドの調達はまだまだ見込めないんでしょうか？

[386: 名無しさん]

　ロシアのカラマツが輸入できれば、梁材としては
問題ないんだけど、ウクライナ問題でダメなんだろうね。
カラマツだから全て集成材になるけど、まあ仕方ないだろ。

[387: 匿名さん]

>>385 口コミ知りたいさん

先のことは誰にも分かりませんが、世界のコロナ復興需要増から、数年は正常に戻らないと思うよ。

[388: 匿名さん]

>>385 口コミ知りたいさん
レッドウッドに拘らなくて良いでしょ。
土台さえ檜とかにしてれば、柱はそれ以外でもOK

[389: 戸建て検討中さん]

まあ、無いものは仕方ない。
砂利と石灰と水で建てればええ。

[390: 建築家]

>>389 戸建て検討中さん


鉄筋無しじゃ弱い。
そもそも生コンの価格も上がってるの知らないの？

[391: 匿名さん]

毎日3~5%位木材相場が上がり続けている状況。
このままでは6月末には年始の100倍位になりそうだ。
相場は行き過ぎるのが常であるし、米国や中国は景気が良くなり始めているからさらに高騰するだろう。
日本の木材は補助金付けて海外に輸出するほうが収益になるだろう。
今年度末にはローコスト住宅が坪単価300万になっていそうだ。

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん
ビットコインみたいw
まー、木材は今までが安すぎただけなんですが、早めに家建てないと恐ろしいことになりそうですよね。

[393: 戸建て検討中さん]

木材不足の今、確保しているメーカーと契約して年内に着工するか、数年先送りしてローコスト住宅建てるか悩む

[394: 匿名さん]

早めにって、別に国産木材が枯渇する訳でもあるまいしだよ
むしろ来年の今頃は国産材を押しのけて、より安価なホワイトウッドが幅を利かせてる可能性は高い
国産杉だって十分安いのに、海外じゃ構造材として不適とされるホワイトウッドが日本の家では大人気
アメリカじゃツーバイはスプルスよりダグラスファーだかんね

[395: 匿名さん]

来年、ホワイトウッド？
もう日本には安価で品質の良いホワイトウッドなんて２度と入って来ないよ(笑)
質の悪いホワイトウッドやSPF材なら、いくらでもあるだろうが。それだけ国力が落ちたということ。
国内林業も衰退した今、国産材が一年で潤沢に用意できる訳もなく、数年～数１０年かけて安定してくる頃には木材価格は高止まり。
今の10倍ぐらいのコストになるのは確実。

[396: 匿名さん]

既に安価に新築を手に入れられる時代は終わったかもしれない。コロナ終息後は住宅ローン金利も次第に上昇傾向となるでしょう。新築を検討されている人は頭を切り替えて、良質な中古住宅やリノベに転換すべきかも。

[397: マンコミュファンさん]

新築の価格はあがるだろうけど、金利はあがらないでしょ

[398: 匿名さん]

>>397 マンコミュファンさん
2022年に住宅ローン控除が改正され、利息分しか控除されなくなれば金利も上がるだろうね。

[399: 匿名さん]

コロナ後、世界の流れは財政立て直しで増税方向。住宅ローン控除等も見直しが入る可能性。

[400: マンコミュファンさん]

>>398 匿名さん

住宅ローン控除と金利は関係ありますか？

利息分のみの控除で、金利上乗せで保証を充実させる人が増えるという意味ですかね。