木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[251: 匿名さん]

＞山から倒してくるだけだから国産材の相場が安定し出すかもしれない。


アホなのかな？

木って植えっぱなしで良いと思ってるの？
どうやって運ぶの？林道や林業用鉄道も昔みたいに使えると思ってるの？
誰が切って誰が運ぶの？
切った木の乾燥や製材はどこでやるの？

[252: 戸建て検討中さん]

>>251 匿名さん

木って植えっぱなしで良いと思ってるの？
どうやって運ぶの？林道や林業用鉄道も昔みたいに使えると思ってるの？
誰が切って誰が運ぶの？
>>国産材は流通してますけど。

切った木の乾燥や製材はどこでやるの？
>>海外から入ってきた木材ですら国内で乾燥、製材しているような

[253: 戸建て検討中さん]

最も絶対量はまだまだ少ないのは当たり前だけど、グリーン化事業などの支援の影響で国産材の需要は着実に上がっていたという状況
https://www.rinya.maff.go.jp/j/rinsei/singikai/attach/pdf/201113si-12....

[254: e戸建てファンさん]

正直木材価格が年初から４倍程度にまでなるなんて誰も予想できなかったんで、この状態が半年後に収まってるかと言われれても分からないとしか答えられないですよね。ただ長期的には木材需要は上昇傾向なのと、国内材はアクセスが容易で整備されてる森林は限られてるうえに、林業従事者自体が人手不足に悩まされているので急な増産は期待できないのが現実です。

[255: 戸建て検討中さん]

今まではグリーン化事業で高級材を中心になっていたけど、普通の材も伸ばしていく必要もあるね。
相場は読めないのは確か。
シリコンバレー特需で金相場が爆上がりした時、下がるどころかさらに何倍にも爆上がりし高いままの相場が普通になった。

[256: 通りがかりさん]

ウッドショックって、実需はもちろんだけど外資の先物投機筋とか入ってそうだよね。
長期戦覚悟な気がする。

建てたいなら今だ！と煽りたくはないけど。

[257: 通りがかりさん]

あーだこーだ言ってもしょうがない。

気になるのは来年の固定資産税とローン減税かな。
契約しても建材不足で予定通り入居できなかった場合の特例措置など、国土交通省に聞いてみたいわ。

大手のビルダーとか不動産屋とか情報ないのかな？

とりあえず契約して数百万の値上げは耐えながら家作るしかないかなぁ。

土地が見つからず動きが遅くなったのが後悔。

3月契約、5月着工予定です。

[258: 匿名さん]

木材価格が数百万上乗せされても、国産材で品質が上がるなら良いじゃない？
安いだけで耐久性の低い、ホワイトウッドやSPF材に戻りたくは無いでしょ

[259: 戸建て検討中さん]

>>258 匿名さん
今までは国産最高級材でも＋30-40万だった。
値上がり分入れても、せいぜい＋100-150万程度だと思う。

[260: 名無しさん]

木材不足の値上がり対象は床材もでしょうか。
Daikenの床材を検討してます。まだ値上がりは言われていないですが、契約時に上がる可能性があるなら早めに契約したほうが良さそうですよね。

[261: e戸建てファンさん]

>>260 名無しさん
樹種によるのではないですか？
ただ構造材よりは影響は顕著じゃないと思います。一方で住宅建材一般も中期的にはどんどん値上がり傾向が進んでますし、家具や無垢床材で人気のホワイトオーク材は既に材料枯渇でレッドオークに切換が進んでます。
DAIKENとかは値上げ前にアナウンスするでしょうから焦る必要はないと思いますが、早めに動くに越したことはないかと思います。ただ構造用木材は時既に遅しですが。。

[262: 戸建て検討中さん]

私もHMから値上げは覚悟してくださいと言われました。
それだけでなく、ヒノキが手に入らないので、土台はヒノキから別の材木(樹種は未定)に変更。
柱は4寸から3.5寸にダウングレードと連絡を受けました。
ただその代わりに、耐震性に問題がないことを確認する書類(耐震性能評価書)を無料でつけてくれるとのことです。

半年くらいゆっくり検討して、ローン減税や住まい給付金が受け取れる9月くらいに契約と考えていたのですが、早め早めで動いていかないと着工がどんどん遅れてしまいそうです。

[263: HMにお勤めさん]

>>262 戸建て検討中さん

耐震性と耐久性は違うから、ちょっと高くてもいい木を使ったほうがいいよ。安い木でも構造に問題なければ耐震性３はわりと簡単に取れます。

[264: 匿名さん]

>>262 戸建て検討中さん。
契約だけでも今月しとけば、、、　本当に残念です。

[265: 戸建て検討中さん]

なんでテレビニュースで報道されないんでしょうね…

[266: 匿名さん]

>>265 戸建て検討中さん

ニュースになる事でますます買い占めとかパニック買いを煽るから情報統制されてるのかなーとか考えちゃいますよね。

こんなに大きなできごとなのに。

[267: 匿名さん]

ニュースで大々的にとりあげられる頃には、住宅価格が2,３割高くなって手遅れ…
家自体が供給できないから、PS5の様に抽選や転売が出るよ(笑)

[268: 口コミ知りたいさん]

昨夜打ち合わせしました。
ウッドショックどうなの？と聞きましたが、以前から構造は国産材を使用していて長い取引ルートがあるので優先的に回してもらえるから特に問題ないですよ、とのことでした。本当かな？とも思いましたが、何か隠してる感じでもありませんでしたw
今まで国産材の取引が少ない（集成材メイン？）業者さんはきついんじゃないですかねー、という感じでした。
ビルダーによってかなり状況に差があるのかな？

[269: e戸建てファンさん]

国産材プレカット兼構造計算事務所という会社を見かけるが、このような会社と地場工務店は何十年も共同で家を建てているからね。
先代、先先代からの付き合いになる。
結びつきは相当強いかもしれないね。
共倒れしないため、特需新参の王手には余りがない限り流さないかも。
王手は構造計算の外注をしない(構造計算せずに家を建てている)訳だし、長期的な商売相手にはならない。

[270: 匿名さん]

>>260 名無しさん
物にもよりますが、床材の基材はラワンなどが多いので、構造材ほどの影響は無いはずですよ。
需要増による多少の値上がりはあるかもしれませんが。

[271: 匿名さん]

>>269 e戸建てファンさん

日本の方じゃないよね？
普通は大手。王手なんて中国語じゃない？

[272: マンション検討中さん]

王手ってなんやねん。

[273: 住民板ユーザーさん1]

流通、来年には元に戻りますかね

[274: 口コミ知りたいさん]

大抵の人は多少の誤字は察してスルーするんだけど、どーしても言いたくなっちゃう人いるんだよね。
そういや小学生の頃とかそんな感じだったよなー。

＞271 ＞272

木材止まっちゃってる王手、、、いや大手の方ですか？

[275: 匿名さん]

花粉を撒き散らかす木は早く全て伐採してくれ
植え替えはどうした百合子、、、

[276: 匿名さん]

>>273 住民板ユーザーさん1さん

日本の戸建て年間着工数が約七万棟
昨年2020年4月一ヶ月のアメリカの着工数100万棟。
今月アメリカの着工申請数180万。
増加数が日本の年間着工の10倍以上
カナダも欧州も中国も戸建て住宅ブーム。
来年流通戻ればよいですが当分続きますね。
金額もこれからどれぐらいあがるかわかりませんが上げ止まりで下がることは考えづらいんですかね。

[277: 匿名さん]

>>274 口コミ知りたいさん

誤字がひどいから指摘されるんじゃないですかね。
二度も間違ってます。



おうて
おおて

読み方も違いますし、
勘違いしちゃってるかもしれません。
これから恥ずかしい思いする場面がくるかもしれませんので教えてあげたほうがいいでしょう。


もしかしたら、王手で正しいかもしれません。

[278: 匿名さん]

日本人じゃ無いんだって…見逃してくれってさ(笑)

[279: 通りがかりさん]

今日のWBSで放送されるねウッドショック

[280: 物件比較中さん]

2月に着工して上棟済みだからハウスメーカーからは特に何も言われてないんだけどさ、木材不足で住宅価格高騰→評価額も上がって固定資産税上がる、ってことある？

[281: 匿名さん]

住宅大手の国産材利用実態
時代反映し、積極採用
品質、供給面で着実改善

国産材を使った住宅造りの流れはこの数年続いており、大手住宅会社やプレハブ、２×４工法、ログハウスなど様々な分野へ広がっている。特に一建設、アーネストワン、東栄住宅などのパワービルダーが積極的に国産材を使っていることも近年の特徴の一つ。一建設の関連会社のファーストウッドが国産材の製材から集成材加工、プレカットまでを一貫して行っていることで、その需要先としてのパワービルダーも国産材使用に取り組みやすい環境にあった。

　大手住宅会社のなかでも東日本ハウスのように桧４寸角の柱を住宅の特徴にしている会社はある。ただ、東日本ハウスの場合は、施主と見込み客を山に案内して大黒柱を選んで伐採するイベントを行うなど、国産材に思い入れの深い顧客層に食い込んでいく戦略を取っている。地域工務店レベルなら各地で、こうした取り組みを行う会社はあったが、大手ハウスメーカーも、手の込んだイベントを行うところが出てきた。

　２×４工法住宅では三菱地所ホームがトップランナー的に国産材利用に取り組んでいる。同社の場合は、構造用合板から始まり、土台、大引きなどを順次国産材化し、梁に国産材ＬＶＬ、２階床組みにもフランジにカラ松ＬＶＬを使用したＩ型ビームを採用するなどメーカーとともに部材開発から取り組んできた。賃貸住宅最大手の大東建託も、主力の２×４工法アパートの一部で杉スタッドを採用、別の商品ラインアップとして国産材集成材を使った金物+パネル工法のネオフレーム工法も開発している。

このほかに、住友林業、タマホーム、アーネストワン、藤島建設、アキュラホーム、一条工務店、アールシーコア、桧家住宅、三栄ハウス、三井ホーム、古河林業、大成住宅、エス・バイ・エル、エンゼルハウス、ウッドフレンド、積水ハウスなどの実例を紹介している。

https://jfpj.jp/mokuzai_weekly/1342

[282: 匿名さん]

今時、安い外材に頼ってたのは中小の工務店ばかりだった！！

[283: 匿名さん]

大手HMやパワービルダーは、けっこう国産材に切り換えが進んでたみたいね。
慌てて切り換える弱小工務店が騒いでるだけか？

[284: OLさん]

>>276 匿名さん現役サイディングやです。ホントに木がないから大工がこない。やばいよ。なんとかしてくれよ。住友林業は大丈夫みたいだけどそんなうるさいとこやりたくないし

[285: 名無しさん]

いつ平常化しますか？

[286: 戸建て検討中さん]

出てきた会社を網羅したが
東日本ハウス、住友林業、タマホーム、アーネストワン、藤島建設、アキュラホーム、一条工務店、アールシーコア、桧家住宅、三栄ハウス、三井ホーム、古河林業、大成住宅、エス・バイ・エル、エンゼルハウス、ウッドフレンド、積水ハウス、三菱地所ホーム

言うほど大手HMやパワービルダーの国産材切り替えは進んでいるのか?
私が把握している限りでは東日本ハウス、住友林業、古河林業、ウッドフレンドは国産材メーカーではある。
しかし例えばだが、ここに名前の上がっている一条だけど、この会社はフィリピンに工場を持っており未だに殆どがホワイトウッドでは?
一部商品に国産材を使っているというところが殆んどだろう。

[287: 通りがかりさん]

>>286 戸建て検討中さん
住林の国産材利用率って、言うほど高くなかったような。BFはレッドウッドだったような。。。
そして、一条工務店が「ほとんどホワイトウッド」というのは、一条の在来の商品（セゾン）を忘れてる？

[288: e戸建てファンさん]

いやその国産材も入ってこないんだわさ。
地産地消の地域製材メーカーは別として、国産材流通も今はガタガタだよ。
値段は時価だそうです。

[289: 匿名さん]

>>284 OLさん
正直これからの先の方が悪くなるんじゃないかと。
在宅テレワーク世界各地での住宅建築ブーム。
相手選ばす仕事されたほうが。

[290: 匿名さん]

住宅価格に添加してでも大手建売ビルダーなんかは建てないと潰れるからな…
注文住宅は建てたくても木材が無い、建売は注文並みに価格高騰、そして注文も高騰の流れ。
木材の争奪戦だな。

[291: 戸建て検討中さん]

砂利と石灰と水で建てればいいのでは？
国内に無限にあって激安。

[292: 匿名さん]

RCは重くて地盤改良や岩盤までの杭打ちにコストがかかりすぎる。

[293: Ｅ戸建てファンさん]

>>286 戸建て検討中さん
アキュラホームは昨年、聞きに行ったとき
普通にホワイトウッド集成材の案内をされた

[294: Ｅ戸建てファンさん]

>>292 匿名さん
さらにメンテナンス費がかかり、税金も下がらない、余程拘って建てれば=さらにお金をかけて建てれば別だが、解体しづらく負動産になりやすいからね

[295: 名無しさん]

サイディングやだよ仕事うすいよー
店舗があるだけだなー　大工ものいろぎみだし

[296: 名無しさん]

>>285 名無しさん
アメリカに聞いてー

[297: 匿名さん]

国産材オンリーの大手なんて逆に無いよ。
外材の値上げ分の回収に全体的な建築費を上げるしかないから結局値上げに繋がる。
大手も中小も消費者に優しい話には今後もならないよ。

[298: 匿名さん]

>>285 名無しさん
>いつ平常化しますか？

誰にもわかりません。
これがわかれば大儲け出来ますね。

物が無い原因は、アメリカや中国の需要増、コンテナ不足が大きな原因です。
ヨーロッパやアメリカの産地、海運業者ともに設備投資には慎重で、急激な伐採は環境破壊につながる事もあり、劇的な供給量増加は望めないでしょう。

アメリカの郊外シフトは都市部の住宅価格が非常に高額(東京より高い所も多い)な事もあり、コロナが収まってきてる現在でも増加傾向。
また、ガレージぐらいツーバイ材と合板で家族でセルフビルドするお国柄なので、郊外シフトに伴うDIY需要も無視できないほど大きい。

アメリカや中国でリーマンやバブル崩壊級の経済ショックが起これば、需要が落ちるでしょうが、日本経済も大きな影響を受けるでしょう。

そんな感じなので年単位で続くと思います。時々船が入ったりで多少は供給されるでしょうから、コロナの感染者みたいに減ったり増えたりで慢性的に不足する可能性高いですね。

[299: 名無しさん]

いまHMではどんな対策をしているのでしょうか？値上げ一辺倒なんでしょうか。。

[300: 通りがかりさん]

木材は言っても住宅価格の1割程度。
建屋が100万、200万上がっても買う人は買うから需要があるなら商社が高値で買い付けてくるでしょ。
今は急激な変化で買い付けも様子見。

まだ契約前で特段急いでいないなら俺なら待つかな。荒相場は基本入らない方がよい。

パワービルダーみたいに常に作ってないと死ぬとこは焦るだろうが、消費者は待てる人は待つのみ。

契約済みなら契約を履行してもらうようハウスメーカーに言うだけ。

値上げは当然こちらの了承が必要なので、利益率が下がるから程度の理由で応じる必要なし。