木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[601: 通りがかりさん]

今木が無いとか、まあ切実なのはわかりますが、数ヶ月のトラブルにリスクヘッジ無い企業は遅かれ早かれ淘汰されるでしょう。

一つ言えるのは、18日21時半発表の
4月の米国住宅着工件数が市場の予測より高いか低いかで世界の木材価格の今後の動向の方向性が見えます。
3月の実績は173.9万件　日本の年間建築数より多いです笑
4月の予想は170万件です。
これが、予想以下なら先物が更に垂れてきます。
高音のうちに売りたい現地材木屋が排出してくるでしょう。

なお、カナダの同様の指標本日21:15です。
米松の生産数ではカナダがトップです。
ここも着眼した方がよいです。

これらの指標がまだまだ過熱するようでしたら、急ぎではない人は様子見でしょう。

工務店さんも市場の言い値ではなく、世界情勢を波と考えて上手くサーフして下さい。

個人的にはホワイトウッド修正剤ではなく、杉、檜の修正剤を多用途に開発してむしろ製材として付加価値をつけて輸出するくらいに成長してほしいです。

[602: 匿名さん]

>>599 通りがかりさん
住林は自社林持ってますが、森林保護活動の一環で、自社林の木で建ててる訳ではありません。

とは言え、住友林業の本業は原木を買い付ける木材商社で今回の騒動の影響が少ない会社。

[603: 通りがかりさん]

>>602 匿名さん

住友林業が自社林の木を使っていないとは知りませんでした。
基礎は国産檜、あと細かいところに国産杉が使われていた以外はオウシュウアカマツでしたね。

[604: 通りがかりさん]

>>602 匿名さん
住友林業が自社林の木を使っていないとは知りませんでした。
基礎は国産檜、あと細かいところに国産杉が使われていた以外はオウシュウアカマツでした。

古河林業は大黒柱を自社林で選ぶというイベントがあるくらいなので、自社林の木を多く使っているのでしょうか。

[605: 匿名さん]

自社林を持っている所は、元材木屋という会社ならあり得るだろうけど
とてもじゃないが自社の生産分で追いつかないのは目に見えているしプレカットはどうするのか問題が起こる。
天然乾燥材を使う伝統的な会社なら大工が刻みから構造材に仕立ててしまうだろうけど、大工全体で見た場合は1000人に1人も出来ないのでは？

[606: 購入経験者さん]

>>600　着工待ちでそれだけかかるなら、住林もそれはそれで影響あると言っても良いのでは…価格への影響は小さいにしろね

[607: 匿名さん]

価格への影響は小さいというより、元々値引き分を吹っかけているだけでは？
値引き額げ小さくなるか、無くなるかもね。

[608: 戸建て検討中さん]

アメリカは景気が良くてワクチンも余ってきている。
そろそろ金融バブルも終わり。
木材が元の値段に戻るのは時間の問題。

[609: 名無しさん]

いつまで木材価格が元に戻ると錯覚しているのだろうか。

[610: 匿名さん]

>>608 戸建て検討中さん
例え木材価格が戻ったとしても、一度値上げした家の価格は元に戻らないのが建築業界。

[611: 戸建て検討中さん]

値上げなんて簡単に言うけど、日本は賃金が上がらない国だから、どんどん売れなくなっていく。
実際に新築戸建は、毎年１割減という異常なスピードで縮小している。
困るのは業界で食べている人だよ。

[612: 匿名さん]

>>610 匿名さん
木材価格が戻ったら値下げの幅が3-10%位だった業界基準が5-15%位になりそうですね。定価は値上がりしたままで。先物の価格も連日下がってますね。

[613: 通りがかりさん]

>>606 購入経験者さん

え？着工一年待ちなんて聞いてないよ。
東京西部の住宅展示場の話では1ヶ月から2ヶ月通常より工期が伸びら可能性ありでしたよ。

そりゃ、これから土地探して見積りしてローン審査してだと通常でと1年近くかかるでしょ。
建築確認申請通ってるのにそこから一年はありえない。

[614: 匿名さん]

日本ではJウッドとか名付けてまるで一人前の構造材みたいな雰囲気出してるホワイトウッド・SPF
輸出元のお国ではホワイトウッドなんて不朽性低過ぎて構造材には不向きとされて
もっぱら化粧材とか造作用途が中心の木材、ツーバイはダグラスファー中心だから住宅需要が増えると
日本にベイマツが入って来なくなる。
日本じゃ標準でダグラスファー使うツーバイ業者なんて皆無に近い
業者も施主も家の寿命なんて気にしてない日本だから、ベイマツを使ってツーバイ住宅を建てるどころか
一部生産されてたヒノキを使ったツーバイなんて、結局誰も目もくれずこれから使い出す業者も無さそう。

なんで材料入って来ないのにちょっと高い国産材使わないかって？
輸入牛だけ使ってる店が国産牛使い出したら、もう輸入牛に戻せなくなっちゃうでしょ
木材も一緒です。

[615: 匿名さん]

>>613 通りがかりさん

住友林業で待たされると言うのは欧州赤松選んでるからでは？
確か国産ヒノキも選べたと思いますが？

[616: 匿名さん]

そんなに簡単に輸入材の価格は戻らない。

そもそも現地の余剰材を安く買って、安い余剰コンテナで運んで、ツーバイ材１本50円とか二束三文みたいな価格で卸してたんだよ。
現地でまともに買って、まともな輸送費かかったらそんな価格で入る訳ない。

当分、余剰材なんて出ないし、コンテナも中国が買いあさって余ってない。
価格が戻ったとしても何年先になる事やら。
株の大暴落とか経済ショック無い限り難しいだろうね。

[617: 通りがかりさん]

>>616 匿名さん

それを国内でいくらで売ってるんだ？
そりゃあ商社やハウスメーカーがボリスぎ

とはいえ、木の価値はそんなもんってことだ。

[618: 通りがかりさん]

>>601 通りがかりさん
カナダもアメリカも割れましたね予測より。
先物の値段は下がるでしょうね。
あとは日本向けのコンテナ次第ですね。

[619: 通りがかりさん]

今がピークで徐々に下がりそう
今契約するのはリスク高い

[620: 通りがかりさん]

>>618 通りがかりさん
これまでの上昇率が異常だったぶん下落率が連日異常です。
CMEの経緯です。概ね4月前半の価格に戻ってきましたね。
3/20 942ドル
4/09 1125ドル
4/20 1372ドル
5/07 1686ドル
5/18 1264ドル

基本数年前は500ドル以下で安定してました。
6割戻しで一度反発があるでしょう
1000ドルあたりで揉み合いそのうち垂れていくでしょう。
これを機に、木材自給率90％を目指しましょう。

契約時に値上げされる場合、根拠を聞きましょう。
気に入らなければ他社で決めればいいだけです。

[621: 匿名さん]

>>617 通りがかりさん
仕入値が倍になれば売値も倍にする、さらに売れる限り高く売る。
これが商社の基本だからね。

所詮は余り物のツーバイ材。
SPFと言ってもパインでもなく木目スカスカのスプルースが大半。
商社価格50円で価格相応かもね。

[622: 通りがかりさん]

待つべきか今月契約するか
見積もり貰ったハウスメーカーは90万円アップ提示されたわ

[623: 匿名さん]

>>622 通りがかりさん
待っていたら、安くなることあるか聞いてみたらどうですか？？

[624: 戸建て検討中さん]

もう終わったの？

[625: 匿名さん]

>>624 戸建て検討中さん
まだまだこれからですよ。

[626: 匿名さん]

>>622 通りがかりさん
90万アップ程度なら、まあ良しじゃないですか？
どこかの質を落としてでなければ。

[627: 名無しさん]

1000ドルくらいまで下がると思ったけど1300ドルまで反発したね。
しばらくは1000ドル前後でもみ合いが継続しそうですね。。

[628: 戸建て検討中さん]

まあ相場というのは上昇トレンドでも下降トレンドでも上下しながら動くからね。
秋には500ドルくらい？

[629: 名無しさん]

>>628 戸建て検討中さん
市場予想はそこまで下がらないという意見が多いけどね。アメリカでも増産体制整備には数年を要するからしばらくは高値継続との観測が強そうだ。。

[630: 匿名さん]

最近は上棟遅れが目立ちますねー。
基礎だけ出来てほったらかしみたいな。

[631: 通りがかりさん]

土地資金をつなぎ資金で借りてると辛いね。引渡が伸びたらその間の金利負担も増える。

[632: 匿名さん]

これを契機に国産木材の安定した需要が増えて林業・製材関係者が戻ってくるといい
ただ大手ツーバイ業者の様に、元はゴミみたいな木材から家やアパート建ててる業者が
今更海外で標準的な木材や国産材を使って建築するのはコスト意識が許さないと思われる。

[633: 匿名さん]

米松はアメリカの山火事の影響で毎年品質が落ちている。節が大きくなり強度が安定しない。気候変動の影響で米松の産地であるカリフォルニアで毎年発生している。米松が高品質というのは幻想で、住宅会社はヨーロッパ材にシフトしている。

木材資源は全世界で圧倒的に不足している。日本の商社は安く買い叩くことしか能がなく、これだけ世界中に販売先がある状態になると海外勢は日本の商社には売らない。

日本の木材相場は急激に世界マーケットの単価に近づいてる。これから先状況が酷くなることはあっても改善する見通しはない。

国産材の状況も外材以上に悪化している。外材が入らないから国産材使うという発想は誰しも考える。ただ、その国産材も手に入らないから着工出来ないハウスメーカーが増えている。

正直ハウスメーカーは外材だろうが国産材だろうが、何でもいいから手に入れば建てていきたいが、それが出来ないからウッドショックに陥っている。

[634: 戸建て検討中さん]

最近、誰も言わなくなったけど、終わったの？

[635: 匿名さん]

マスク不足の時代をもう忘れちゃったのかな
ほぼ全て原材料から製造まで国産なトイレットペーパーが不足した時だってありました
半導体不足と木材不足を同列で持ち上げたい人たちもいます

[636: 匿名さん]

>>634 戸建て検討中さん
まだまだこれからですよ。
むしろ、まだ序章の段階かもしれませんよ。

[637: 通りがかりさん]

６月、７月で、どのHMも軒並み値上げですよ。企業努力で何とかなるレベルではないそうです。あと、上棟、遅延も普通に出てます。

[638: 検討者さん]

ここを見ても、ネットを見ても、2x4材はやばい、従来工法もやばい、とある。
業者と話していると、2x4はまだ大丈夫だと言われる。
明日本契約をしようと思っている（2x4）が、不安になってきた。何の情報を信じたらいいのかわからない。

[639: 匿名さん]

ほぼ外国産のspf材で作り、代替え木材自体非常少ないツーバイが最も厳しいはず
しかし棟別のプレカットが不要なツーバイ材なら、一年分くらいのストックを抱えている業者は
もしかしたらあるのかも知れない。
逆に元々ほぼ国産材で作ってる軸組業者は影響が少ない。

現状４割程度の木材自給率がコロナ禍の経済的影響で低下すると思われていたが
外材の長期的価格上昇により国産材の需要が確実に増え、更に自給率が増加する事を期待したいもの
日本の住宅建築が減少しても、それだけ国産木材需要と供給が増加すれば
トータルの木材需給バランスや内需拡大として、今回の事態は決して悪い事でもない様だ。

[640: 匿名さん]

>>638 検討者さん
まだ大丈夫は人によって度合いが違うし、曖昧。
まー、業者は契約欲しいから、嘘とまでは言わないけれど基本的に都合の良いようにしか言わないよ、、、

[641: 匿名さん]

ツーバイ材が高騰、品薄なのは事実。
ただ業者は平気で嘘つくし、後から請求なんてザラ。

[642: 匿名さん]

7月以降はもっと不足。今は家を買うのはオススメしない。どんな木材使われるか、省かれるか分からない。

[643: 戸建て検討中さん]

ローコスト大手が一番やばいのでは？
安い外材を大量に仕入れて大量に建ててたのが、できなくなるわけだからね。
図体が大きい分、小回りがきかない。
小規模のところは、手に入る材料でなんとか継続することが可能。

[644: 匿名さん]

ローコスト大手は、自社で海外の山林を所有していたり既に１２月までの木材確保してるところがほとんど。
ローコストでも小さい工務店が絶望的なんだろうね～

[645: e戸建てファンさん]

噂程度だけど、桧家とタマは材料確保に失敗して大変というのは聞いた。

[646: 通りがかりさん]

割り込み失礼いたします。
１年ほど前から古い戸建て自宅の建て替えを検討していまして、
地元の小さめの工務店さん２社のどちらかにしようかと思っていました。
長年の山のような荷物を徐々に捨てて、やっと何とかなりそうになったとたんに
ウッドショックのことを知りました涙
第一希望の工務店から
とにかく早く解体工事をしましょう！と急かされています。
木は確保出来ていないが何とかなるでしょう。
一刻も早く早くと解体工事を進められています。
もし木がなかなか手に入らず工期が伸びたら
狭い仮住まいに家族４人とペット・・・辛すぎます....
材木屋さんでもなく元々受注仕入れを売りにしている工務店のため
怖くて契約進められない状況です。

[647: 通りがかりさん]

あまり好きな家ではないですが、
材木屋さんがやっている工務店さんは
倉庫にまだまだ木はありますので大丈夫です！と言われました。
ただ元々検討していた家より７００万ほどアップで悩み中です。
年齢的にあと２０年もてばいいのです(笑)

[648: 戸建て検討中さん]

都市部の工務店はきついかもね。
地方の田舎住みだけど、自分の方は全く影響ない。
近くの山には腐る程はえているし、プレカット工場も近くにある。
自分は森林組合にも入っているけど。
森林組合の事務の女性にウッドショックについて訊いたら、
「何それ、おいしいの？」と言われる始末。

[649: 匿名さん]

>>645 e戸建てファンさん
適当な事書かないように。
タマはそもそも国産材の原木仕入れ。
今年の分はすでに産地とネゴられてます。

こんな会社が不足するなら、普通のハウスメーカはどこも着工出来ません。

[650: 匿名さん]

長野じゃ地元木材使用の補助金制度が今でも普通にあるくらいは平常運転
そもそも都会の業者が突然木材買い付けに来たって「もっと安くならないか？」
が必ず添えられるから、誰も無理に売ろうとなんかしないんだよ。

少量不定期でも、以前と同じ様に買いに来てくれる業者に捌いて行くだけ。