購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[850: 匿名さん]

さっきから内部の犯罪にはセキュリティとやらも無力だよねと言われているのに反論しないのな
しかもマンションは人口密集してるから犯罪者がいる確率は戸建て周辺より高いときてる

[851: 匿名さん]

>847

それは詭弁ですね。
>837で警備員の有効性認めてるわけですから。

[852: 匿名さん]

>>850 匿名さん

だって起きてるの雑居ビルだしね〜

[853: 匿名さん]

>>851 匿名さん
>837で警備員の有効性認めてるわけですから。

それは貴方の都合の良い勝手な解釈です。
警備員の有効性を認めているわけではありません。

マンションが警備員が必要と言っているので、警備員が居ないマンションはマンション民からみてカスなんですね?と言っているだけです。

[854: 匿名さん]

>>850 匿名さん

玄関の鍵で戸建てと同じ条件ですからね。(笑)

[855: 匿名さん]

>>853 匿名さん

時給千円程度の警備員がどこまで居住者の安全を命懸けで守るかは知らないが、威嚇にはなるんじゃない？
さて、警備員の常駐してるマンションがどれだけあるか。

[856: 匿名さん]

でも、赤の他人の警備員やコンシェルジュって信用できるものなの？
侵入事件や窃盗ニュースあるし

[857: 匿名さん]

>>852 匿名さん
普通のマンションですよ
現実から目を逸らさないで

[858: 匿名さん]

>853
じゃあ、以下でどう?

マンション民はオートロック、カメラ、警備員等、セキュリティは大事だと考えている。

戸建は玄関の鍵かけとけば、それでセキュリティは十分だと考えている。

その結果、
3階以下の低層住宅の侵入窃盗の割合は中高層(4階以上)の約5倍となっている。戸建のセキュリティに対する意識の低さが原因と考えられる。

[859: 匿名さん]

マンションの低層階のセキュリティは低い。
バルコニーから入りやすいから戸建てより悪い。

[860: 匿名さん]

オートロックなんて侵入者からすると意味ないでしょ
そんなところよりちょっと登れば他に侵入経路あるんだから
警備員が常に監視してるカメラが何台もあるなら別だけど
どんどんハードル上がるね

[861: 匿名さん]

マンションの低層と言うか、所謂、木造のオートロックもないような2階又は3階建ての賃貸アパートだよね。これは戸建のセキュリティと変わらない。

[862: 匿名さん]

>860
その結果が低層は中高層の5倍の侵入窃盗にあってる。

[863: 匿名さん]

>>861 匿名さん

高層マンションでも低層階は弱い
三階以下はカスな上に管理費の無駄払い

[864: 匿名さん]

>>860 匿名さん

ちょっと何処に登れるんだろうか？(笑)

[865: 匿名さん]

>>863 匿名さん

戸建ては全て三階以下のカスかな？(笑)

[866: 匿名さん]

>863
統計上は3階建て以下の低層住宅の侵入窃盗が中高層のマンション(低層階含む)の5倍。

[867: 匿名さん]

マンションって部内者の犯罪に弱いよね。(笑)

[868: 匿名さん]

性犯罪もマンションに多い。

[869: 匿名さん]

>>862 匿名さん
侵入するのにわざわざ守りの硬い玄関を攻めないよね
中高層は単に高くてよじ登れないってことでしょうね。
マンション買うなら高層階かつオートロック、常駐警備員、エレベーターセキュリティ、あとなんだっけ？
まあいろいろついてないと戸建て以下な訳よ。

[870: 匿名さん]

>>864 匿名さん

二階の廊下ですかね

[871: 匿名さん]

>>867 匿名さん

玄関の鍵だけだと戸建てと同じ条件ですからね。

[872: 匿名さん]

>868
それは戸建に女性一人暮らしが少ないからでしょ。

[873: 匿名さん]

>>865 匿名さん

同じ低層階でも戸建てには窓にシャッターも付けられるんだがマンションだと厳しいね
戸建て以下のカス

[874: 匿名さん]

>867
それを含めて、低層住宅の侵入窃盗の割合は中高層の5倍。

[875: 匿名さん]

>>870 匿名さん

5メートルくらいの梯子が必要かな。(笑)

[876: 匿名さん]

>873
その結果が低層住宅の侵入窃盗の割合は中高層の5倍なんですね。

[877: 匿名さん]

>>875 匿名さん

横にバンでも停めればすぐだし
そうでなくとも5m程度の伸縮ハシゴなんてホームセンターで買える
要するにマンションのセキュリティなんて見てくれだけ。
要塞化までできて始めて威張れる

[878: 匿名さん]

>877
その見てくれの中高層マンションに対して低層住宅の侵入窃盗の割合は5倍なんですね。

[879: 匿名さん]

>>877 匿名さん

駅前の人通りのある場所で、ずいぶん目立つことするもんだね。(笑)

[880: 匿名さん]

>>879 匿名さん

通りすがりなんて工事車両かな？程度だよ

[881: 匿名さん]

>>878 匿名さん
高層マンションの低層階が犯罪を引き受けてそう
被害担当階だね

[882: 匿名さん]

>>880 匿名さん

防犯カメラにも残って、そこまで苦労してやっと2階の廊下ですね。あとは玄関の鍵なので戸建てと同じレベルです。(笑)

[883: 匿名さん]

うちのマンションは内廊下です。しかもエントランスは3階吹き抜けなので4階以上にしか部屋ありません。

[884: 匿名さん]

どうでもいいわ。くだらない。

[885: 匿名さん]

実家は都内戸建てだけど30年何もないな。
セキュリティーといえば鍵かけるくらい。
空き巣に入られたことあるのかな？恨みでもかってるのかな。

[886: 匿名さん]

>>885 匿名さん

そろそろ建て替えですね。

[887: 匿名さん]

防犯の為？に狭い集合住宅を選ぶ愚。

[888: 匿名さん]

侵入盗の被害に合う確率より、巨大地震が発生する確率のほうが高い。
購入するならマンションより耐震等級の高い戸建て。

[889: 匿名さん]

>>888 匿名さん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160630-00000054-asahi-soci

　熊本地震で震度７を２回観測した熊本県益城町で、中心部に立つ新耐震基準の木造建物のうち７・７％に当たる８０棟が倒壊したことが分かった。

[890: 匿名さん]

おはようございます。

今日もまた、賃貸でも十分享受できるのでわざわざ購入する必要の無いマンションのメリットを伺っていきましょう。

どうぞ〜。

[891: 匿名さん]

郊外なら賃貸。
都心なら購入。
マンションか戸建かは関係ない。
郊外物件は将来負動産ですからね。

[892: 匿名さん]

>>889
新耐震基準は、マンションと同じ耐震等級1のこと。
1981年の古い基準だから、今の古家のほとんどが新耐震基準ないしはモドキ。
これから購入するなら、地盤調査・改良を含む長期優良住宅認定を受けた耐震等級3の戸建て。

[893: 匿名さん]

耐震基準どころか建築基準法違反の戸建ても多いから。
テレビでも基礎のコンクリが表面だけだった紹介例もあったし
地震のたびにそれらが崩れていく。

[894: 匿名さん]

>>892 匿名さん

戸建ての耐震等級っていいかげんですね。(笑)

[895: 匿名さん]

戸建の基準はモンドセレクション程度

[896: 匿名さん]

震度7を2回受けても7%も壊れないのはすごいいいね

[897: 匿名さん]

>戸建の基準はモンドセレクション程度

その程度の基準なのにマンションが耐震等級3をクリアできないのはなぜ？

[898: 匿名さん]

>>897 匿名さん

基準の加点にならない重要な部分をしっかり作ってるからね〜
基礎とか
制振ダンパーとか

そのうち工務店の作り易さからマンション基準にに合わせるんじゃ無い？

[899: 匿名さん]

> その程度の基準なのにマンションが耐震等級3をクリアできないのはなぜ？

そもそも基準が違うしね

さらに、戸建の場合、構造計算も地盤調査も簡易版、設計の第3者チェックもなし、建築時の確認もほぼなし
マンションの場合、この確認が厳しいからってだけでしょ

例えば、基礎の確認なら、マンションはコンクリートの水分比チェックや鉄筋の本数などなどが現場で確認されるが
戸建の場合、完成した基礎の写真の確認程度で終わるため現場に確認者すらこない。

[900: 匿名さん]

>>898
既にマンションの長期優良住宅の基準は2012年に
「マンションなど共同住宅の認定基準に関する告示改正」で緩和されている。
それでもマンションが達成できない基準は、デベが都合よく捻じ曲げるらしい。

[901: 匿名さん]

>>899
ＨＭの注文住宅では全く違うでしょ。

[902: 匿名さん]

そうですかー。しっかり確認されてるんですねー。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG30H8J_Q6A630C1CC1000/
傾斜マンション「震度5強で損傷の恐れ」　横浜市に報告

[903: 匿名さん]

豪邸街

[904: 匿名さん]

基準が違うのにマンションは耐震等級3が取れないんだね。

[905: 匿名さん]

マンデベ営業の書き込みはお粗末で墓穴。

[906: 匿名さん]

確認が厳しいって書いてるだけで、耐震等級が１には違わない。
マンションも耐震等級３が当たり前に普及してから、やっと戸建ての耐震等級３と議論できるのに気が付いてない。

[907: 匿名さん]

>>899
あの問題が続いているなら通報すべきです。
「構造計算書の偽装があった物件等について」国交省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070328_2_.html

[908: 匿名さん]

マンションさんの言い分って、不動産はどこで手を抜かれてるかわからないってことだったよね。
でも都合の良いことにマンションの手抜きについては言及しないんだよね。

[909: 匿名さん]

でも耐震3風は耐震0よ

[910: 匿名]

>>908
それは不文律！の職種　笑

自宅は戸建てがデフォみたいよ

[911: 匿名さん]

苦しいな～。マンションは戸建ての耐震３「風」としか議論の土台に登れないってのも。

[912: 匿名さん]

3風
安心しちゃうなんて
でも保険は5割引にしてもらえない

[913: 匿名さん]

マンションの耐震等級１「しか」ないのと同じだね。

[914: 匿名さん]

戸建ての耐震３風の背中がやっと見えてるのかな？耐震１のマンションさんは。

[915: 匿名さん]

>>913 匿名さん
マンションの保険は木造戸建より元々安く設定されてるよ

[916: 匿名さん]

耐震等級１しかないマンション。もちろん免振もなし。

[917: 匿名さん]

>>916 匿名さん

耐劣化対策等級3で80年は余裕ですね。(笑)

[918: 匿名さん]

でも木造より保険が安い
何でだろうね？
多分安全だからだと保険屋さんが思ってるからかも〜〜

[919: 匿名さん]

今どき耐震等級１程度じゃ地震には弱いよ？

[920: 匿名さん]

>>899
＞戸建の場合、構造計算も地盤調査も簡易版、設計の第3者チェックもなし、建築時の確認もほぼなし
＞マンションの場合、この確認が厳しいからってだけでしょ

自分の場合、戸建て着工前に地盤調査の立ち会いを要求されました。
結果も施主に報告されて、万一地盤改良が必要な場合は着工延期になるそうです。
基礎コンクリート打設前の配筋確認も施主立会い。(自分は知り合いの専門家を同行）
生コンの納入伝票やテストピースも画像で記録されていました。

ＨＭの注文住宅では、建築中に施主の立会い回数が多いです。

[921: 匿名さん]

８０年も持つの？そんなオンボロマンションやだよ。(笑）

[922: 匿名さん]

>>920 匿名さん

過去の欠陥住宅の確率からいろいろ出てきますね

[923: 匿名さん]

>>918
マンションの損害保険は専有部の家財保険のようなものだから安い。
戸建てのように再建築費用を補償する保険とは補償が違う。

[924: 匿名さん]

>>922
立会いすらできないマンションや建売りよりまし。

[925: 匿名さん]

>>923 匿名さん

壊れる範囲や燃える範囲が違うからね

[926: 匿名さん]

>>919 匿名さん

まあ、実際の地震で潰れないことが重要ですので。(笑)

[927: 匿名さん]

耐震等級１しかないのに。(笑）

[928: 匿名さん]

耐震等級3風の事例すら出せませんね。
悔し紛れに風説を流布。

[929: 匿名さん]

>>921 匿名さん

戸建ては30年でオンボロですかね？(笑)

[930: 匿名さん]

建てなおせばいいだけですからね。また耐震等級３で。
マンションは建て替えも出来ないんですよね。(笑）

[931: 匿名さん]

>>928 匿名さん
3風は保険が50%引きにならない耐震等級3の事ね
これから豪邸を建てるなら覚えましょうね

[932: 匿名さん]

>>927 匿名さん

実際に潰れない方が良いでしょうね。(笑)

[933: 匿名さん]

耐震等級１程度しかないのに。(笑）

[934: 匿名さん]

＞壊れる範囲や燃える範囲が違うからね

東日本大震災では結構広範囲に壊れたようです。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[935: 匿名さん]

> ＨＭの注文住宅では、建築中に施主の立会い回数が多いです。

これの問題点わかってる？
素人の施主を立ち会わせて、問題があってもあなたが確認したでしょ？って言われるだけ

これやられるくらいなら、第3者専門機関の確認書をだしてもらったほうがなんぼか安心するけどね

[936: 匿名さん]

マンションは壊れても潰れなければいいんです。それが耐震等級１ですから。(笑）

[937: 匿名さん]

>935

そもそもマンションに施工の立会なんてありましたっけ？
出来あいの物を買うのがマンションですよね。確認すらできないじゃないですか。

[938: 匿名さん]

>>931
うちは耐震等級3の長期優良住宅で、地震保険50%割引き。
建替えなので家の固定資産税も4年間免除されてる。

[939: 匿名さん]

>>930 匿名さん

戸建てだと、50歳で建て直しても死ぬまで住めるかどうか分からないんですね。それは不安でしょう。

[940: 匿名さん]

マンションは住民と一緒に朽ちてゆく定めってことでしょうかね？

[941: 匿名さん]

>>936 匿名さん

まあ、新耐震基準でも潰れちゃう戸建てよりははるかにマシでしょうね。(笑)

[942: 匿名さん]

潰れる戸建に住んでるんだね、ご愁傷さまです

[943: 匿名さん]

>>935
マンデベ関係企業の勤務なので920のように専門家を同行しました。

[944: 匿名さん]

耐震等級１の人が頑張ってますね。(笑）

[945: 匿名さん]

マンション営業だと、実態知ってる分怖くて買わないでしょうな

[946: 匿名さん]

>941
新耐震基準？35年前の古い基準。

[947: 匿名さん]

>>942 匿名さん

戸建ては潰れるけど、マンションは潰れないですね。

[948: 匿名さん]

>>938 匿名さん
でも証書をアップは出来ない

[949: 匿名さん]

耐震等級３の戸建てに書いてごらん？１の人。