購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[42488: 匿名さん]

>サザエさんかと思いました。（桜木町じゃないけど）
サザエさんは桜新町（世田谷区）ですよ？桜木町は神奈川県の横浜市。アタマ大丈夫？

[42489: 口コミ知りたいさん]

>>42485 匿名さん

まさか、８０平米以下のミニマン住まいですか？

[42490: 匿名さん]

住みたい街で人気の吉祥寺も東京駅から乗車20分ぐらいなので、あながち『都心』の定義に拘らなければ、特に問題ないでしょう。30分以内でよいでしょう。
かえって、都心とは港区、中央区、千代田区なんて言っているのは完全にヒエラルキーオヤジですよ。これからも、ずっと会社の仕事していなさーい。

[42491: 匿名さん]

>>42489 匿名さん
間取りは128㎡でこんな感じ。港区内のマンションです。

[42492: 匿名さん]

>都心とは港区、中央区、千代田区なんて言っているのは完全にヒエラルキーオヤジですよ。
バカなの？一般的に都心とはその3区を表すのだが・・吉祥寺が都心とか・・バカ以下の非常識。

[42493: 名無しさん]

むしろ、山梨に住みたい。
河口湖の周辺とかいいな。

[42494: 匿名さん]

都心のマンションは豆腐売りのラッパが良く聞こえるそうです。

[42495: 名無しさん]

いいね
河口湖のタワマンから富士山を望む。

[42496: 匿名さん]

うちは部屋番号３９０４ですあなたは？

[42497: 名無しさん]

富士山なら
静岡も捨て難い。
新幹線も通っておるし。
タワマンから眼前に富士山と太平洋を望む。

[42498: 検討者さん]

４６４９です

[42499: 匿名さん]

はは、こちらこそヨロシクで〜す！
ただ現実には44階までしかありません・・

[42500: 匿名さん]

都心は3区で中央区、千代田区、港区の事。
常識では高級住宅地の総称ではなく、業務機能が集中する中央業務地区と認識するのが一般的。
マスコミ報道では東京23区全体を都心と呼ぶ。

普通の人は都心に住みたいとは思わない。

[42501: 匿名さん]

>普通の人は都心に住みたいとは思わない。
住みたいと思っても住みないよね高額すぎて。普通の人では無理。
買えるのはごく一部の富裕層のみ。ロールスやフェラーリ欲しくても買えるのはごく一部と同じこと。希少なものは高額で手に入らない。平均がお好みなら平均価格で買えるエリアをお勧めする。

[42502: 南麻布在住です]

>都心は3区で中央区、千代田区、港区の事。
番町などは歴史ある街ですが、スーパーも少なく家族で住んだら不便そうですね。
私は港区内で育ち、結婚後は渋谷区、目黒区、品川区など数回引っ越しをして、
今は有栖川宮記念公園近くの南麻布住みです。アップした画像は近所の雰囲気ですが、
敷地が広くゆったりとした戸建てが多く、低層マンションの豊富な植樹など緑も多く、
お散歩していてもとても気持ちのいい地域です。
他の都心区の千代田、中央に比べて港区の人気が高いのは生活のしやすさです。
我が家の場合は、最寄りの広尾駅を降りると、すぐ横は広尾商店街があり、
ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。
あと、ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横の、
ナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
また車で5分も行くと港区最大の商店街、麻布十番商店街があり、
50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、 リンコス、成城石井、
また恵比寿三越や、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。
そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、 高級嗜好品や輸入雑貨、
いいワインなども少ないでしょ。 都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、
専門性が高く上記のようなスーパーも充実。 利便性はとても高いと感じます。

あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、
また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど
海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、
男子御三家の一つ麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎も至近です。
またコンサートホールなどの文化施設も数多く、レストランなどの外食レベルは都内随一、
そういうのは周知の通りです。
地元への愛着というのもありますが、住み慣れたら離れられないエリアだと感じています。

[42503: 検討者さん]

山梨ってすごくローカルなイメージあるけど
実は都心のアクセスは意外と良いんだよね。
やっぱり、山で隔てられているのが心理的に大きいんだろう。

[42504: 匿名さん]

＞＞バカなの？一般的に都心とはその3区を表すのだが・・吉祥寺が都心とか・・バカ以下の非常識。

私は港区に土地を持っていますし、勤務も丸の内でしたけど？　都心の定義優先の親父知識はもうたくさんですよー。
と言う意味ですよ。

[42505: 匿名さん]

確かに他所からだとそうなりますね。
そのような方には集合住宅が合ってると思います。

[42506: 検討者さん]

広尾いいですよね。
羨ましい限りです。
その辺りに戸建で済むのは憧れですね。

[42507: 匿名さん]

軽井沢別荘劇場の麻布有栖川バージョンのはじまり、はじまりです。軽井沢別荘劇場は歴史的お笑いネタです。歴史的笑い者ですね。

[42508: 匿名さん]

ここの戸建てさんの発言を見ていると、嘘つきで下品な人が多い印象ですね。

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
>世田谷も練馬も都心って言ってたり
>東京駅に電車で30分以内だと都心だと思い込んでたりしても問題ないのが実情

こういうのは全くの非常識だし、吉祥寺が都心とか下品な発言でしょう。
上品な方は昔から港区に多いですよね。江戸時代は武家屋敷で、その後は皇族や華族、
財閥家が邸宅を構えた歴史ある立地で、現在も大使館の数は日本随一。
下品で非常識な郊外戸建てさんたちは、お引き取り頂きたいものです。

[42509: 匿名さん]

中年メタボ男のスイカは本物の写真だったですね。生活感いっぱいでした。

[42510: 匿名さん]

＞＞こういうのは全くの非常識だし、吉祥寺が都心とか下品な発言でしょう。
＞＞上品な方は昔から港区に多いですよね。江戸時代は武家屋敷で、その後は皇族や華族、
＞＞財閥家が邸宅を構えた歴史ある立地で、現在も大使館の数は日本随一。
＞＞下品で非常識な郊外戸建てさんたちは、お引き取り頂きたいものです。

ご両親の価値観と同じですね。 どんだけー

[42511: 匿名さん]

＞＞42509
まさに戸建て派の代表という感じでしたね。あれ何の意味があったんだろ？庶民アピール？

[42512: マンション検討中さん]

>>42508 匿名さん

元華族の小生からしたら、マンション民は全て成り上がりの田舎っぺです。
貴貴殿も血筋が嫌らしい身分の成金ですよね。

[42513: 名無しさん]

>>42511 匿名さん
マンション民の投稿だぞ。

[42514: 匿名さん]

親は吉祥寺駅近くの武蔵野市に住んでますけど？親とは価値観だいぶ違いますね。

[42515: 匿名さん]

ハワイの高層マンションも丸焼けで犠牲者が出てるね。

[42516: 匿名さん]

スイカ中年メタボ男が上品？とはだれも思わないし、写真見て上品だと感じることは無理でしょう。

[42517: 匿名さん]

>元華族の小生からしたら、
ほお、どちらのご関係ですか？それなら、当然先日の集まりにはお出かけでしたよね？
近衛さんや、徳川の○○さんもお見えだった、あの会の名前は何でしたっけ？

[42518: 匿名さん]

>マンション民の投稿だぞ。
書いてありました？戸建て派の成りすましにしか見えなかったですが。

[42519: 匿名さん]

>>42512 マンション検討中さん
おや、返事がありませんね。お忘れですか？先月6月の会合ですよ霞会館での。
ふ、ただのブラフだろう。愚か者めが。

[42520: 匿名さん]

注文戸建＝もともとの東京の人
マンション＝東京に土地を持っていかった人が上京する手段
ミニ戸建＝東京に土地を持っていなかったが、マンションは嫌な人
低層マンション＝東京に土地を持っていたが、税金対策でその土地にマンションを建てた人
湾岸タワーマンション＝もともと東京でない人、東京の地理に詳しくない人　若干豊洲市場イメージ不安
都内内地タワーマンション＝ホントの富裕層、事業家

[42521: 匿名さん]

3904号さん
創立記念日、毎回出席するわけないじゃない

[42522: 匿名さん]

>>42520
>低層マンション＝東京に土地を持っていたが、税金対策でその土地にマンションを建てた人
それ賃貸ね

都内内地　？？？？

[42523: 匿名さん]

＞注文戸建＝もともとの東京の人
＞マンション＝東京に土地を持っていなかった人が上京する手段
＞ミニ戸建＝東京に土地を持っていなかったが、マンションは嫌な人
これはあってる


土地代が不要な分、注文住宅が予算が多く使える分仕様が良い

[42524: 匿名さん]

>>42463 匿名さん

人のコメントをパクるのはやめて欲しいねw
いい文章だなと我ながら思ってたので、パクられるのはある意味光栄ではあるけれども、やはりじぶんのオツムで考えて投稿しましょうw

[42525: 匿名さん]

>>42524 匿名さん

都心マンションキャラの人だよねそれ。
パクリの常習犯だから。

[42526: 匿名さん]

>>42525 匿名さん

いえ、パクって頂くのは構いませんよw
評価されたと言うか、パクリ犯よりパクられた文章を書いた自分の方が知能的に上だったということですからね。

[42527: 匿名さん]

パクってまとめ上げる能力は素晴らしいw
さすがは粘着さんの永遠のライバル。

[42528: 匿名]

負けず嫌い、いや、ポジティブですね^^
実際は嗤われて揶揄されている場合が多いと思いますよ
残念なお知らせですがね

[42529: 匿名さん]

そんなもの気にしない方が幸せですね。

[42530: 匿名さん]

>>いい文章だなと我ながら思ってたので、

どこが？　

[42531: 匿名さん]

＞＞パクリ犯よりパクられた文章を書いた自分の方が知能的に上だったということですからね。

なんでも一般的な理屈に直さないと気がすまない人なんですね。ひつこい性格。

[42532: 匿名さん]

不動産広告とかストリートビューとかだけでなくて

うちも以前Ｕｐした写真
勝手に我が物顔で貼られていましたね。

三国人の方なのかな

[42533: 匿名さん]

パクリとか困った人がいるものですね。
昼間にこの写真アップした者ですが、勝手にパクらないで下さいね。

「うちのマンションは、ワンコと散歩から戻ると、こうやってすぐコンシェルジュさんが駆け寄って来てくれて、汗拭きのタオルと、ワンコの足拭き用のタオルを渡してくれたり何かと気が利く。こういう細やかな気遣いがありがたいです。」

[42534: 匿名さん]

パークコート六本木ですし、まあ誰にでも取れる写真です
住人かのようなコメントも紛らわしいですし

仮に住民であるにしろないにしろ何の意味があるのでしょうか？
リアル住人には迷惑ですし、粘着戸建にネチネチつっこまれるだけですよ

[42535: 匿名さん]

>パークコート六本木ですし、まあ誰にでも取れる写真です
もしや地方住みかい？
東京住みでない田舎っぺが、東京住みを成りすますのに利用されたら嫌ですからね。
念のために書いたまでです。そう目くじら立てなさんな。

[42536: 匿名さん]

東京自体、いなかっぺだよね。

[42537: 匿名さん]

六本木は田舎ではないですよ。昨日はこういう非常識なことを平気で書くバカがいたけど。

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
>世田谷も練馬も都心って言ってたり
>東京駅に電車で30分以内だと都心だと思い込んでたりしても問題ないのが実情

全くの非常識だし、吉祥寺が都心とか無知で下品な発言でしょう。
上品な方は昔から港区に多いですよね。
江戸時代は武家屋敷で、その後は皇族や華族、財閥家が邸宅を構えた歴史ある立地で、
現在も大使館の数は日本随一。下品で非常識な郊外戸建てさんたちは、お引き取り頂きたいものです。

[42538: 匿名さん]

パリに比べたら六本木もカッペにみえる。

[42539: 匿名さん]

>パリに比べたら六本木もカッペにみえる。
はあ？パリなんて歴史のない街ですよ。江戸時代から400年以上続く東京から見たら、パリはフランス共和国の首都とはいえ、ただの新興都市ですよ。もっと歴史を勉強しなさい。

[42540: 匿名さん]

街並み比べればわかるよ。
パリのほうが六本木より１００倍洗練された町です。

[42541: 匿名さん]

>42535
東京住まいをPR?？？？
ますます意味わかりませんね

マンション戸建議論なんて
そもそも殆ど"東京"近辺の人達の話ですよ

[42542: 匿名さん]

まあ、不動産って立地８割だからね。

[42543: 匿名さん]

都心自慢には3億臭が芬々。
マンションに住みたければ賃貸でよろしい。
購入するなら戸建て。

[42544: 匿名さん]

>こうやってすぐコンシェルジュさんが駆け寄って来てくれて、汗拭きのタオルと

と書いてあるのに、コンシェルジュさんは駆け寄るどころか別の方向を見てるし、汗拭きのタオルも手にしてない。
お上りさんがコンシェルジュさんに無断でパチリと撮った写真ぽいw

[42545: 匿名さん]

＞昨日はこういう非常識なことを平気で書くバカがいたけど。
＞>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです

東京住みでない田舎っぺの集まりが集合住宅
そして閑静ではなくなるということ

[42546: 匿名さん]

>パリはフランス共和国の首都とはいえ、ただの新興都市ですよ。もっと歴史を勉強しなさい。

もう少しお勉強してから書き込みましょうねw

[42547: 匿名さん]

>>42544
>>42545
価格表と部屋番号まで書いてたようですが、住所まで書くのなら
ついでに公共料金明細とかでもアップすればよいのにと思ったけど

やはり縁もゆかりもない地方の
いつものネットコピペしかできない方らしいレスなのでしょう・・

[42548: 匿名さん]

公道(歩道)が映りこんで、マンション敷地外から撮ったことは判るね。

[42549: 匿名さん]

>>42548 匿名さん
いつもの不動産広告あたりからでしょ

[42550: 通りすがり]

>>42544 匿名さん
画像拡大するとガラスに犬を連れてない撮影者映ってるよ(笑)

[42551: 匿名さん]

>>42550 通りすがりさん

本当だ(笑)
よく見つけましたね。
お腹がよじれそう〜

[42552: 匿名さん]

両手でタブレット持って撮してますね(笑)

[42553: 匿名さん]

歩道との段差にバリアフリーの一環でしょうか
点字ステップがありますね

このような点は真似ても良いかもと思いましたが
そもそも段差の無い設計が良いのでしょうね

[42554: 匿名さん]

タブレットというよりは
不動産広告に使うからコンデジでしょう

[42555: 匿名さん]

>>42519 匿名さん

ご機嫌よう。
貴殿の様にネットに入り浸りじゃないので失礼。
お父様、お母様はお元気でしょうか？ さぞかし貴殿の性格をお嘆きになっている事でしょう。

[42556: 匿名さん]

業者同士で叩きあいする意味あるの？

[42557: 匿名さん]

都心住みだと書くと業者と勝手に決めつける意味は何だろう？たかが数億のマンション程度で。郊外戸建てさんには高嶺の花だから、一般人には住めないとでも誤解してるのかな。
レベル低すぎてわロタw

[42558: 匿名さん]

玄人しかいないよ。
クダラン販促。

[42559: 匿名さん]

>>42557 匿名さん
ナンダカンダで、東京にコンプレックスでもあるのだろうね。
私の場合は、分かる限りでも明治時代から先祖が東京に住んでいたので、自然と東京で生まれ育っただけで、区画整理などで土地が高く売れたりしてお金が出来て、都心でも一等地と言われる場所の億ションに住んでるけど（戸建は維持が大変なので）それもたまたま上手くいっただけ。郊外住みのさもしい連中ばかりだねココ。掲示板に書き込む業者なんていないよ、それもこんな貧乏人ばかりが集まるスレにw

[42560: 匿名さん]

>クダラン販促。
そう思うならなぜ来る？ニートは暇すぎか。爆

[42561: 匿名さん]

パリにはコンプレックスあるけど。
東京にはコンプレックスないかな。

[42562: 匿名さん]

玄人に弄ばれる貧乏愚者ども。滑稽w

[42563: 名無しさん]

>>42559 匿名さん
随分と落ちぶれたんですね。
やはり、貴殿のような出来損ないを一生懸命に教育した親の責任ですか？
無駄だったようですね。

[42564: 匿名さん]

>随分と落ちぶれたんですね。
そう思い込みたいならそう勝手に思ってればいい。
それでキミの心が落ち着くならいいじゃないかw

[42565: 匿名さん]

マンション住まいを自慢できずに立地自慢になるのが3億臭の常套パターン。
次は似非の家柄・学歴・資産・軽井沢自慢になるのが王道。

[42566: 匿名さん]

不動産って立地が８割だからね。

[42567: 匿名さん]

立地がよければ戸建てでいいじゃない。

[42568: 匿名さん]

>マンション住まいを自慢できずに立地自慢になるのが3億臭の常套パターン。
そういうのどうでもいい。
3億臭とか、何かの亡霊にでも取り憑かれているのか。
ミイラ取りがミイラとはこのこと。キモいだけw

[42569: 周辺住民さん]

ここの戸建てさんの発言を見ていると、嘘つきで下品な人が多い印象です。

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
>世田谷も練馬も都心
>東京駅に電車で30分以内だと都心

こういうのは全くの非常識だし、吉祥寺が都心とか下品な発言でしょう。
上品な方は昔から港区に多いですよね。江戸時代は武家屋敷で、
その後は皇族や華族、財閥家が邸宅を構えた歴史ある立地で現在も大使館の数は日本随一。
下品で非常識な郊外戸建てさんたちは、お引き取り頂きたいものです。

[42570: 匿名さん]

立地が良ければマンションでしょ。

[42571: 匿名さん]

立地が同条件なら戸建

[42572: 匿名さん]

>うちは都心ですが閑静な住宅街で良いところです
都心3区に閑静な一低住専エリアは無い。
山手線内側というなら少ないながらにも存在するが。
田舎者はもっと東京の住宅地ついて勉強しなさい。

[42573: 検討板ユーザーさん]

>>42570 匿名さん
マンションは赤の他人の生活音がダダ漏れなので嫌です。
現在の建築技術では生活音を無くすることは不可能です。

[42574: 検討板ユーザーさん]

>>42564 匿名さん
哀れな人生ですね。

[42575: 匿名さん]

立地自慢になるとパンフやネットの写真を漁ったり、六本木とかのマンション写真を撮りに行きw
まるで住んでいるかのようなコメントで投稿しては、毎回、住んでもいないことがバレては叩かれるw
このマンション派はいったい何処に住んでいることやらw

[42576: 匿名さん]

>>42569匿名さん

私も港区ですけど、あなたが一番下品ですよ。

[42577: 匿名さん]

良く冷えた雛形のＭＲ＾＾

[42578: 匿名さん]

42563
落ちぶれるもなにも、

都内でも地ぐらいの良いところは今も昔も良好な住環境
狭くて密集している木密地域が区画整理で集合住宅になるのです。

元からそのようなレベルなのでしょう。

[42579: 匿名さん]

＞マンションは赤の他人の生活音がダダ漏れなので嫌です。


戸建ては新聞配達のバイク音で起こされるので嫌です。

[42580: マンション掲示板さん]

>>42579 匿名さん
眠りの浅いご老人でしたか、、、

[42581: 匿名さん]

お上りさんが写ってるな。ここのスレの誰かさんだね。

[42582: 匿名さん]

42579
お住まいの地域はバイクで配達ですか？

[42583: 匿名さん]

睡眠って大事だよね。

[42584: 匿名さん]

セミダブルを二つ並べて寝てますよ

[42585: マンション検討中さん]

>パクリとか困った人がいるものですね。
>昼間にこの写真アップした者ですが、勝手にパクらないで下さいね。

>「うちのマンションは、ワンコと散歩から戻ると、こうやってすぐコンシェルジュさんが駆け寄って来てくれて、汗拭きのタオルと、ワンコ
>の足拭き用のタオルを渡してくれたり何かと気が利く。こういう細やかな気遣いがありがたいです。」

笑いのセンスあり過ぎ。
あ、sense of humor ですね。と自己弁護かな？

[42586: 匿名さん]

>>42581匿名さん

メタボスイカ男とそっくりですね。
両手で持って写してますね。

[42587: 匿名さん]

3億臭は休みに港区を歩き写真を取っているんですね。敷地外からのマンション写真、駐車場のフェラーリ、通りの写真・・・
でもさすがに軽井沢まではいけないでしょうね。軽井沢にも行ってほしいなぁ。

[42588: 匿名さん]

＞＞写真を取っているんですね。

『写真を撮る』が正解ですがわざと間違えました。この辺の指摘が得意なんですよね。

[42589: 匿名さん]

撮ったり漁ったり盗用したりだから、取ったりですか。
しかし、マンションさんご本人は基本「パクったり」のようですがw

[42590: 匿名さん]

>>42581 匿名さん

暑いのに都心まで遠征ご苦労さまだねw

[42591: 匿名さん]

> 3億臭は休みに港区を歩き写真を取っているんですね。
>暑いのに都心まで遠征ご苦労さまだねw

遠征？都心住みがそんなに珍しいですかね？
確かに軽井沢など数カ所に別荘も持っていますが、都心のあるレベル以上の世帯は、そんなの大して珍しくも無いですよ。実際子供の同級生は来週から軽井沢や、海外の別荘に行かれる子供たちも多いですし。生活レベルの差といえばそれまでですが、地方と都心部ではかなりの開きがあるみたいですね。二極化は益々広がっているのかな。と書くと私も三億臭と言われちゃうのかもですが。。

[42592: 匿名さん]

＞＞42591匿名さん

粘着ご苦労さん。

[42593: 通りがかりさん]

>>42591 匿名さん
少なくとも、貴殿が偽富裕層である事はバレバレだぞ。

[42594: 匿名さん]

メタボスイカっ腹中年男が気どってもダメ

[42595: 匿名さん]

>貴殿が偽富裕層である事はバレバレだぞ。
42591です。
私は写真のアップなどしていないですが？誰が誰だか何も判っていないのですね。お金持ちそうなコメントには誰彼構わず三億臭と書いてしまうのは如何でしょうか？浅はかな対応で笑われてしまうのでは？生活レベル等が違いすぎるようなのでもうコメント致しません。

[42596: 匿名さん]

最初からコメントしなければ良かったのに。
ちょっと考えれば、こうなるのわかってたハズ。

[42597: 匿名さん]

>>42591 匿名さん

黒ずくめの格好がお好きなんですね。不審者に間違われぬよう、お気を付けて撮影なさって下さいね。

[42598: 匿名さん]

三億臭・・・下品な臭いがプーン、プーン

[42599: eマンションさん]

>>42595 匿名さん

はいはい。
何度目？ 何時も直ぐに書き込み再開するよね〜
今度こそ二度と書き込みするなよ。偽富裕層さん。

[42600: 匿名さん]

>お金持ちそうなコメントには誰彼構わず三億臭と書いてしまうのは如何でしょうか？

三億臭→3億臭だよ。
マンション住まいなのに似非富裕を騙ってはいけません。

[42601: 匿名さん]

>>42600 匿名さん
そう言うおたくは？
戸建も所有してないくせに、人のマンションをどうこう言う資格はないと思いますがw

[42602: 検討板ユーザーさん]

>>42601 匿名さん
おかえり。
随分と早いね。我慢できないの？

[42603: 匿名さん]

写真アップするなら規約守って自分で撮ったのでないと

[42604: 匿名さん]

>>42603
変わり映えしない写真だね。低解像度で見えにくいし。
自室のアップか、せめてロビーとか付帯設備の写メアップしてよ。

[42605: 匿名さん]

住民以外の誰でも入れるところをアップされてもね

[42606: 匿名さん]

パクリ盗用は平気でもさすがに不法侵入までは手を染めないようだねw

[42607: 匿名さん]

>>42601
いくらマンション住まいを自慢できなくても、似非資産を自慢するのは恥ずかしいね。
どこに住もうとマンションはマンションでしかない。

[42608: 匿名さん]

何年も投稿してるのに全く素性の知れない粘着なんたらもキモいけど....

[42609: 匿名さん]

>>42604 匿名さん
住人でもないし、無駄に晒すこともないし
ただの通りすがりですから

[42610: 匿名さん]

も、ってことは
己の異常さは認識できてんのね！

[42611: 匿名さん]

スレに関係ない内輪話はやめましょう。

[42612: マンション検討中さん]

マンションは耐震強度が最低ランクの1しかなく、火災に無力なので嫌です。

[42613: 匿名さん]

みなさん日曜なのにヒマなんだねw
うちは今日はボランティア活動に行ってきました。といっても近くの公園に外来生物駆除活動としてザリガニ釣りに行ってきただけですが。暑かったけど釣り道具も一式貸してもらえて子供も釣れて喜んでました。
皆さまの休日は如何でしたか？まさかスレ三昧なんてのはナシですよw

[42614: 匿名さん]

>>42613 匿名さん

ネットで富裕層なりすましの写真を探していました。

by ３億臭

[42615: 匿名さん]

>>42613匿名さん

外出して、また敷地外からマンションの写真を撮ってきたんですか。マンション外観はもう投稿しなくて結構ですので、部屋の中をお願い致します。

[42616: 匿名さん]

>>42614 匿名さん

はい？
普通の戸建ですよw

[42617: 匿名さん]

>>42613 匿名さん
この三連休は軽井沢の別荘に来ています。
何とか臭とか書かれそうなので画像アップはしませんが、
やはりこちらは涼しくて過ごしやすいですね。夜はちょっと寒いぐらいです。
そういえば、軽井沢の駅から国道18号を中軽に向かって右手にあったスーパーのマツヤが、
デリシアという名前に変わり、えらくお洒落な外観に変わっていました。
扱っている食材は以前とあまり変わりませんが、駐車場が広がって停めやすくなりました。
でも相変わらず、横の書店だった平安堂は閉鎖になったままですね。
Tsutayaあたり来ないかなぁ。

[42618: 匿名さん]

>>42615 匿名さん

見境なくマンションマンションと言うのはやめなさいwスレ三昧ならそれでも構わないじゃないですか。もっと誇りを持てばいい。

[42619: 匿名さん]

>>42617 匿名さん

登りは渋滞だからお気を付けてw

[42620: 匿名さん]

>>42619 匿名さん
帰りは深夜に帰って来るようにすると、渋滞避けられることが多いです。
関越はもちろんですが、首都高に入っても動かないことも多いですし。
うちは最寄りの出口が天現寺なので、首都高に結構な距離乗るので。

[42621: 匿名さん]

＞＞42617 匿名さん

匿名さんの名はジーサク・ジーエンさんでしたよね。　


[42622: 匿名さん]

>>42621 匿名さん

あなたは、アゲアシ・バッカリさんですか？
それとも、ダレデモ・オナジマンションニミエル症候群かな？w

[42623: 匿名さん]

>>42622匿名さん

私はコン・シェルジューです。先日そとからさえない中年男に写真を撮られました。


[42624: 匿名さん]

>>42621 匿名さん

今日もスレ三昧でしたか？3連休も明日で終わりですよ。

[42625: 匿名さん]

＞＞42624匿名さん
私はベン・ゴーシーですので連休とか関係ないです。ここでも時々著作権侵害があると聞き、どうやって高額賠償を得られるか見にきました。

[42626: 匿名さん]

たかがマンションで見栄をはってはいけません。
普通の共同住宅でしかありません。

[42627: 匿名さん]

価格次第だよね。

[42628: 匿名さん]

>>価格次第だよね

あなたとは関係ないマンションですよ。

[42629: 匿名さん]

>>42625 匿名さん
余程ヒマなんだね。

[42630: 匿名さん]

サラリーマンには高額という意味はピンとこないでしょう。学校時代から、通常勤務と残業手当、あと役職手当といういわゆる給与ぐらいしか浮かばないですもんね。

[42631: 匿名さん]

>サラリーマンには高額という意味はピンとこないでしょう。

俺のギャラは1日120万。弁護士でもリーマンでもない。

[42632: 匿名さん]

私の月の給与は80万。残業したら100万くらい。

[42633: 匿名さん]

○○学園の○池元○事○みたいですね。20万円多いけど

[42634: 匿名さん]

>>42631 匿名さん
家具買うから下ろしたんだね(笑)

[42635: 匿名さん]

こんなスレで皆さんゲスいですねw
負けず嫌いな性格なのかしらね？

[42636: 匿名さん]

一銭の得にもならないスレ書き込みにハマるなんてアホですよ。時間の浪費です。

[42637: 匿名さん]

今日も劣化がいい感じだ

[42638: 匿名さん]

>>42636 匿名さん
あなたもね

[42639: 匿名さん]

公立中学時代にはマンション・アパートばかりで一軒家に住んでいる人間なんかクラスに数人しかいなかったのに、名門高校に合格したら同級生はみんな一軒家。しかも親は医師・弁護士などが揃っていた。一軒家や高学歴・高年収は、遺伝するのだと感じた。

[42640: 匿名さん]

札束を積めば富裕層の仲間入りができると思ってるようですが、そのような
下品で非常識な郊外戸建てさんたちは、お引き取り頂きたいものです。

[42641: 匿名さん]

>>42640 匿名さん

札束積めないのに
裕福層とか言ってる下品な人は
お引き取り下さい。

[42642: 匿名さん]

>>42640 匿名さん
札束を積めば富裕層の仲間入りができると思ってるようですが、そのような
下品で非常識な都心マンション住まいを騙る人は、お引き取り戴きたいものです。

[42643: 匿名さん]

実家暮らしは立派な戸建派だ

[42644: マンション掲示板さん]

>>42639 匿名さん

マンションに住んでいる名家なんて存在しません。
お登りの成り上がり者がいるだけです。
要するに、マンション民の本質は田舎っぺです。

[42645: 匿名さん]

田舎に戸建てが無くて、マンションだらけであるかみたいな理屈。

[42646: 匿名さん]

>42644
度田舎親に寄生ニートするとこのように没落するんですね
トチ狂って親殺す事件起こすタイプ

[42647: 匿名さん]

札束を積めても富裕層の証明にはならないけど、富裕層は札束を積める。
つまり、札束を積めないマンション派には富裕層はおらず、似非富裕層がいるかもということw

[42648: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも都心なら○
郊外なら×

[42649: 匿名さん]

盗用常習犯のマンション派は、しばらくしてから、あの札束画像をパクってはいかにも自分のものかのように威張り散らすのだろうねw

[42650: 匿名さん]

120万ぽっち積めない奴のほうが珍しいだろ
それより現金でやりとりしてるなら商売の怪しさをまず疑うわ

[42651: 匿名さん]

>>42650 匿名さん

サラリーマンらしい感覚だね。

[42652: 匿名さん]

＞＞俺のギャラは1日120万。弁護士でもリーマンでもない。

芸能人ですか？

[42653: 匿名さん]

年間200日働くと年収2億4000万事実なら凄いですね

[42654: 匿名さん]

今日の現場もサクッと終了。取っ払いで100だった。
あ、ちなみに都内マンション住み。職業柄セキュリティ大事なんで。景色もサイコー。

[42655: 匿名さん]

明日から普通に仕事ですよ。

[42656: 匿名さん]

ATMの引出限度額ですね。また入金しないとなんないですね。

[42657: 匿名さん]

イマどき現金払いの仕事があるのかね。コンプライアンスが言われて振り込みでしょ、普通。

[42658: ア]

大丈夫だと思いますが税金払っとかないとドエライ目に遭いますよ…。42654様みたいなお方、税務署は大好きですから

[42659: 匿名さん]

3億臭がただよう。

[42660: 匿名さん]

> ATMの引出限度額ですね。
ATMで引き出した100万に帯封付いてくるの？いい加減な人多いねここ。

[42661: 匿名さん]

>>42657 匿名さん

サラリーマンらしい感覚だね。

[42662: 匿名さん]

自営は体壊したら終わりだから大変だね。

[42663: 匿名さん]

>>42654 匿名さん

祝日にお仕事ご苦労様

マンション民はその程度でご自慢ですか？

[42664: 匿名さん]

会社員でも体壊したら終わりでは？

[42665: 匿名さん]

>芸能人ですか？
そういうカテゴライズ嫌いなんで、そこんとこヨロシク。

[42666: 匿名さん]

>マンション民はその程度でご自慢ですか？
俺はマンション住みだけど、この世界で成功できてから、親に2億ぐらいの戸建てを都内に建ててやったぜ。まずは自分を育ててくれた親に孝行してから物言おうか坊や。

[42667: 匿名さん]

>大丈夫だと思いますが税金払っとかないとドエライ目に遭いますよ…。
ここはリーマンや無知な連中が多いな。
取っ払いとはいえ、そもそもギャラは源泉徴収されてる。
年収は億超えてから税理士がキッチリ見てるし信頼してるよ。

[42668: 匿名さん]

>親に2億ぐらいの戸建てを都内に建ててやったぜ。

どうして親にはマンションじゃないの？

[42669: 匿名さん]

＞マンション民はその程度でご自慢ですか？

ぷっ、説教されてやんの。だから戸建て住みは口先だけの貧乏ニートって言われんだろw

[42670: 匿名さん]

それを言うのは、ア・ナ・タだけ　笑

[42671: 匿名さん]

>>42667匿名さん

そんなギャラ100万円なんて高級な方に、我々はこの無料サイトでお目にかかれて幸運なんですね。ナンチャッテ（笑）

[42672: 匿名さん]

ご両親に二億の戸建をプレゼントなんて素晴らしい親孝行ですね 尊敬します

素晴らしい息子さんを持ち ご両親も自慢の息子でしょうね。

[42673: 匿名さん]

自分の住まいはマンションで我慢して、親御様に都内の戸建てをプレゼントなんて素晴らしいと思います。
結婚したり子供が生まれたら、戸建てに住みたくなるとは思います。

[42674: マンション掲示板さん]

やはり、マンション民でも戸建が良いと思っているんだね。
親御さん孝行息子、最高ですね。

[42675: 匿名さん]

きっと温かい家庭で愛情をいっぱい受けて育ったんでしょう

このスレの皆さんも見習うべきです

素晴らしい投稿有り難う御座います

[42676: 匿名さん]

昨日の妄想マンション民の、ガラスに映ったおっさん姿にわろたｗ

[42677: 匿名さん]

>ガラスに映ったおっさん姿にわろたｗ

でもそれって、ネットからコピペではないという証拠だよね。
住んでるかどうかは不明だけど、実際に現地に行かないと撮れないから。
wとか付けてる奴のがよっぽどアホっぽいね。

[42678: 匿名さん]

当人の言い訳降臨ｗｗｗ

[42679: 匿名さん]

ポケモン映ってたやつ？

[42680: 匿名さん]

住んでる団地にはコンシェルジュがいないから
六本木のマンションまで何度も何度も遠征して
入口前に張込み続けた末の一枚だったのだねw

[42681: 匿名さん]

ぱっと見の印象は冴えない感じでしたけど、実際は都心に在住のスーパーエリートなんですよね。人は見かけによらないもんだね。

[42682: 匿名さん]

マンション派の言うスーパーエリートは、コンシェルジュのいない団地にお住まいなんだねw

[42683: 匿名さん]

高層階団地とタワマンの違いは
コンシェルジュが違うだけ

[42684: 匿名さん]

>>ぱっと見の印象は冴えない感じでしたけど、実際は都心に在住のスーパーエリートなんですよね。人は見かけによらないもんだね。

社会では、こういうスーパーエリートがあなたがた社員の給料やボーナスを減らして企業の利益に貢献して高額収入を得ています。このスレのスーパーエリートはニセモノですけど、それを気どっています。

[42685: 匿名さん]

＞スーパーエリート

真のエリートは
そんな表現しないから　(笑)

[42686: マンコミュファンさん]

>>42654 匿名さん

ゴールドカードなんぞ、富裕層には不要。プラチナもまた然り。

[42687: 匿名さん]

おっさんマンション房は都心マンションを写真に撮って疑似的に住んでるつもりになるのが趣味なんでしょ。

[42688: 匿名さん]

かわいそう

[42689: マンション検討中さん]

>>42686 マンコミュファンさん

富裕層はいつもニコニコ現金払いですよね。財布には常に100万入ってます。

[42690: 匿名さん]

以前は『都心房』、今は『おっさんマンション房』

[42691: 匿名さん]

＞＞42689マンション検討中さん　

いつも全財産を財布に入れている人いますよね。

[42692: マンション検討中さん]

>>42691 匿名さん

使って減った分、主人が毎晩補充してくれて、いつも100万がキープされてます。カードは保険で殆ど使いませんね。

[42693: 匿名さん]

そういう成金さんいるよね
タワマン住んで大喜びする人

[42694: 匿名さん]

>>42692 マンション検討中さん

本当ですか？ 現金で払う方が私は恥ずかしいです 昭和のおっさんが腹巻きからお金出すみたいじゃないでしょうか？

[42695: 匿名さん]

都心・・・土地がない！
地方・・・マンションがない！

[42696: 匿名さん]

>>42694 匿名さん

どういう例えでしょうか・・
お財布は今は大抵バーキンか、お気に入りのバレンシアガのバッグに入れてますよ。
腹巻きって・・その発想から年代やライフスタイルが垣間見えますね・・

それに都内はいいですけど、セカンドハウスのある軽井沢のあたりとかもそうですが、
ちょっとリゾートなんかでは現金オンリーのお店まだ多いです。
旅行とかあまり行かれない方みたいですね。

[42697: 匿名さん]

>>42696 匿名さん

私は旅先に現金を抱えていくことはないですね。特に海外だと物騒ですから。身なりも高価なものは付けないようにしています。

[42698: 匿名さん]

>>42696匿名さん

サイフは、あの伝説ネタの軽井沢不動産会社広告写真の別荘にも持っていきますよね。質問になってなかったです。


[42699: 匿名さん]

マンションがそんなに優れているんだったら、地方でも田舎でもマンションが建って誰も一軒家に住まないんじゃないのか？

[42700: 匿名さん]

田舎でしょ？好きにしたらいいがな。
そもそも、田舎に住むという事自体がドンドン減ってきているんだしね。
戸建とかマンションとか言う以前の話でしょう。

[42701: 匿名さん]

>42700
視点が全く違う。
単純にマンションが住居として優れているか否かって話だ。

[42702: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>42701 匿名さん
確かに住居としてマンションが優れた物なら、場所に関係なくマンションが建つはずだね。
要は立地以外はなんも優れてないってこと

[42703: 匿名さん]

土地代の安いエリアはマンションなんて建てないよ。
鉄筋コンクリートは建物代にお金かかって、総額高くなるから。

[42704: 匿名さん]

田舎にもマンションが建つことはある。東北の有名なやつもそう。
ただ、もともと人口が少ないのに集合住宅に住むメリットがなさすぎる。

[42705: 匿名さん]

同じ立地、同じ広さだとマンションの方が高額ですからね。
収入の低い田舎はマンションのハードル高いです。

[42706: 匿名さん]

区分所有と所有の違いは大きいからね。
同じ広さと言っても、ほとんどが共有なのがマンションの特徴。

[42707: 匿名さん]

人かまともな生活するなら第一種低層住居専用地域でしょ。

ここのスレみたら育ちがよくわかる。

[42708: 匿名さん‐口コミ知りたい]

マンションさんは夏は熱中症に気をつけてね。
コンクリートは木造の約15倍の熱伝導率だから夜中も冷えないからね

[42709: 匿名さん]

地方でのマンションだったら最低150㎡はないと意味ないでしょ。そして北向きなんて売れないでしょうね。

[42710: 匿名さん]

最上階は特にね、気温が数℃高いですから。

[42711: 匿名さん]

>>42708

熱容量のお話ですよね
熱しやすく冷めやすい戸建てが良いか、
温度変化の少ないマンションか、
一長一短じゃないかな。

私は温度変化が緩やかな方が、
好きです。

[42712: 匿名さん]

高気密高断熱住宅が良いですよ。
魔法瓶をイメージしてもらえれば良いかと

[42713: 匿名さん]

>>42711 匿名さん

頭悪いな

熱伝導率の話だよ。

[42714: 匿名さん]

＞42713

熱伝導率？
熱伝導率が良いなら熱しやすく冷めやすいですよ。
鉄なんかが良い例です。

[42715: 匿名さん]

ほとんどのマンションは内断熱だから、熱しやすく冷めやすいでしょ。
RCは外断熱にしないと熱拡散率を下げられない。

[42716: 匿名さん]

>>42715

今、木造戸建てと鉄筋コンクリートマンションを比較してのお話です。
>>42708のレスご確認ください。

[42717: 匿名さん]

今時の木造戸建とRC内断熱マンションを比べれば、木造戸建のほうが熱しにくく冷めにくいよ。

蓄熱で重要な役割を果たすコンクリートが断熱ラインの外側にあるからね。

[42718: 匿名さん]

戸建ですが、夏はクーラー、冬は温水床暖房で快適ですよ。

[42719: 匿名さん‐口コミ知りたい]

http://suumo.jp/journal/2012/07/31/25512/
マンションの方が熱中症が多いんですね。

[42720: 匿名さん]

以下引用

2010年の東京都の熱中症患者の41％が住宅内で発生しており、そのうち72％が65歳以上の高齢者だった。
慶應義塾大学・伊香賀俊治教授がまとめた「住宅の室内環境測定と熱中症対策実態調査」によると、鉄筋コンクリート造りの集合住宅（マンション）での熱中症が多い。一戸建て（最高33.4度→最低27.4度）に比べると、集合住宅（最高31.9度→最低30.7度）では昼間の温度上昇は少なくても夜間に温度が低下せず、朝まで暑い状態が続くからだ。特に最上階の住戸では、鉄筋コンクリートに日中の熱がこもるだけでなく、天井面からの放射熱によって住宅内の温度が上昇するため、注意が必要だという。
また、住宅内の熱中症の発生場所は、「居間・リビング」の39％に続き、「寝室・就寝中」が32％と多数を占める。就寝中は、室内の温度管理がしづらいために危険性が高まると指摘している。

[42721: 匿名さん]

温度変化を考えるなら熱伝導だけでなく熱容量も
考慮しないとダメでしょ。

[42722: 匿名さん]

そもそも真夏の住環境を考慮して高層マンションなんて造ってない
年寄りは住んじゃダメでしょ

[42723: 匿名さん]

暑いなら、クーラー付けたら良いだけ。

[42724: 匿名さん]

年寄り子供妊婦は高層階危険
詳しくはネットで調べてね

[42725: 匿名さん]

趣味の都心マンション探索に自身が写りこんでから、おっさんマンション房の書き込みが激減。
やはりおっさんが来ないと急激に過疎化が進む…

[42726: 匿名さん]

水曜日だし仕方ない

[42727: 匿名さん]

水曜は営業オフだから、ここの書き込み増えるってのが定説じゃなかったか？
結局ここにいるのは粘着戸建とニートのみみたいだな。

[42728: 匿名さん]

夏のコンクリートは、蓄熱式暖房。
夜だって放熱するから暑さが夜通し持続する。

[42729: 匿名さん]

>>42728
RC外断熱にすれば、コンクリートが室温を維持するので、
快適。

[42730: 匿名さん]

>>やはりおっさんが来ないと急激に過疎化が進む…

いない方がいいです。もう繰り返しばかりですから面白くないですよ。

[42731: 匿名さん]

粘着戸建も消えて欲しい。

[42732: 匿名さん]

>>42715
内断熱は、外気温になりやすく、それが維持される。
夏は、太陽光により熱せられて、冷めにくい
冬は、外気温により冷やされ、温めにくい。
外断熱は、室温になりやすく、それが維持され、外気温の変化を受けにくい。

[42733: 匿名さん]

内断熱の方が冷房も暖房もすぐ効くから一長一短じゃないかな。

[42734: 匿名さん]

>>42733
イメージ的にそう思う人が多いが、実際に住んでみると違う。
壁の温度が、40度にもなっていれば、冷房しても輻射によってなかなか涼しくならないが、
春の気温をためこんでいるので、壁の温度は３０度に達しておらず、
内断熱と比較しても、輻射熱を受けない分すぐ涼しくなるよ。
夕方帰宅して家に入ると、エアコンがついていなくても、ついていると間違えるほど涼しく感じる。
ムッとする熱気などない。
冬も壁の温度は、２０度弱くらいなので、すぐ温まるよ。

[42735: 匿名さん]

>>42734

何が言いたいかよくわかりませんが、
物理の法則には逆らえません。

外断熱、内断熱、一長一短です。

[42736: 匿名さん]

>>42720
「。一戸建て（最高33.4度→最低27.4度）に比べると、集合住宅（最高31.9度→最低30.7度）では昼間の温度上昇は少なくても夜間に温度が低下せず、朝まで暑い状態が続くからだ。」

これが物理的に正しい。外気の影響を受けやすい（熱しやすく冷めやすい）戸建てが良いか、温度変化の緩やかなマンションが良いか。
冬で考えると、戸建ては昼暖かくても夜冷えるってことでしょ。
私は温度変化の緩やかなマンションの方が体に優しく感じるので好きです。

[42737: 匿名さん]

>>42735
物理の法則はよくわからないが、内断熱、外断熱両方を軽軽した結果。

http://www.mac-design.co.jp/article/16490によれば、
体感温度は、（空気の温度＋２×輻射による温度）／３
冷房を考えると、
内断熱は、空気の温度はすぐ下がるが、輻射は下がらない。
外断熱では、もともと輻射の温度が低い。
空気の温度の下がりが内断熱よりも遅くても涼しいと感じるのが意外と早い。

[42738: 匿名さん]

>42727
修正

内断熱、外断熱両方を経験した結果。

[42739: 匿名さん]

輻射熱なんて、大雑把にいえば距離の2乗に反比例で減衰していくので
よっぽど壁近くに寄らないと感じませんよ。
数千or数百℃（？）のストーブですら、
少し離れると輻射熱なんて感じないでしょ。
40度の壁の輻射熱を例えば１ｍ離れたところで感じられるなら、
人間じゃない別の生き物じゃないですか。
犬の嗅覚が人と比べて、何千倍も優れているように。

[42740: 匿名さん]

>>42730
内断熱と外断熱の両方を経験すればわかるよ。

[42741: 匿名さん]

>>42739
間違えた。
内断熱と外断熱の両方を経験すればわかるよ。

[42742: eマンションさん]

エアコン使えない経済力の人達の叫びが朝からだね

[42743: 匿名さん]

>>42739 匿名さん

そうやって、いつの間にか熱中症に。
おじいちゃん、我慢は体によくないよw

[42744: 匿名さん]

お爺ちゃんとか決めつけるのも、熱中症で脳が怒れた症状ですね？

[42745: 匿名さん]

いまマンションにすんでるけど、夏はとにかく暑い
クーラーを回しっぱなしにしないと耐えられない
冬はマンションが有利かもね

[42746: 匿名さん]

>>42744 匿名さん

スーパーエリートとか決めつけるようだと、熱中症なのかねw
「怒」を隠せないようだが。
何度も何度も同じ話を繰り返すは、最近は徘徊癖と、老化じゃないなら、何の症状なのかねw

[42747: 匿名さん]

まあ、落ち着いて。

[42748: 匿名さん]

高断熱仕様だと内外両方を断熱する工法もあります
夏は断熱よりも遮熱、調湿のほうが快適さに影響します

日向より日陰のほうが涼しいし
同じ気温でも日本より海外の西海岸や地中海のほうが涼しく感じ
帰国したら蒸し暑さ体感しますよね

[42749: 匿名さん]

タヒチなんかも陽射しは強いですがカラッとしていて過ごしやすいですよね。帰国したらきっと蒸し暑さを体感しますよね。

[42750: 匿名さん]

タヒチなんかも軽井沢みたいに日本語の通じる心療内科があればいいのに
と3億臭がぼやいたとか、ぼやかなかったとか。

[42751: 匿名さん]

太陽光、残念でしたね
今後はカネばっかりかかる無用の長物ですか？

[42752: 匿名さん]

>>42750 匿名さん

公用語がフランス語だから大丈夫ですよ。

[42753: 匿名さん]

ワンコとお散歩中（六本木の方とは別ですよ）今日は日陰でも暑いですね。

[42754: 匿名さん]

ワンコも災難だな。暑いのに....

[42755: 匿名さん]

日陰選んで歩いてますね、

[42756: 匿名さん]

電柱のある町はちょっと残念。

[42757: 匿名さん]

マンションは上下左右で囲まれてるから
夏涼しく冬温かいですヨ

信じるか信じないかは、あなた次第！

[42758: 匿名さん]

例え上下左右が外気に接していないと言っても外気に接している面が
内断熱で窓はせいぜ複合ペア、換気も三種と断熱性能が悪すぎるから最近の戸建より全然寒いよ。

[42759: 匿名さん]

>>42578
粘着戸建ひっこめ

[42760: 匿名さん]

>>42754
ワンコは汗腺がないから暑い夏は大変

[42761: 匿名さん]

外断熱のマンションは、ほとんどないから、
自宅をRC外断熱で建てた。
冬よりも今の季節の方がその効果を感じる。
リビングのエアコンを寝る直前までまでつけて、その後切れば、寝室のエアコンをつけなくてもよい。

[42762: 匿名さん]

>>42761 匿名さん

年配の方は暑さにたいして鈍感になるので、充分に気をつけてね。
熱中症は命に関わるから。

[42763: 匿名さん]

>粘着戸建ひっこめ

ニートは昨晩も粘着さんの責めに耐えかねてw

[42764: 評判気になるさん]

>>42753 匿名さん

この時間に犬の散歩とは動物虐待ですね。

[42765: 匿名さん]

早朝から負け惜しみを吐くしかない…
烈火の嫉妬心満タンのマンションさんですね

[42766: 名無しさん]

私が入っている関東七倶楽部のゴルフ場の1つは持ち家でないと入会できない。
マンションは家とは認められていないので、マンションにお住まいだと絶対に入会できません。

[42767: 匿名さん]

そんな貧乏ジジィ倶楽部があったとして
朽ちていくだけだなｗ

[42768: 匿名さん]

>>42766 名無しさん

ゴルフは紳士のスポーツと言われています
住居形態で人を判断するのは もう紳士では有りませんね

[42769: 名無しさん]

>ゴルフは紳士のスポーツと言われています住居形態で人を判断するのは もう紳士では有りませんね

女性は正会員になれない、高卒やマンションは入れない等々超一流ほど会員を選ぶんですよ。
某大臣経験者もこの前審査に落ちてましたよ。

[42770: 匿名さん]

車や家（戸建て）は重要です。
賃貸アパート、マンションから
打ちっぱなしに行く人とは違います。
其れなりのゴルフ場の会員権は審査があるでしょうし。
身なりでも判断されますよ。

[42771: 匿名さん]

>マンションにお住まいだと絶対に入会できません。
そんなの聞いたこと無いな。法曹関係者なので興味があるのですが、例えば、住まいは所有マンションでも、本人名義でその他に数軒の戸建てや別荘など所有していても入会不可なのでしょうか？それは差別案件として追求される由々しき問題かと。ここの戸建て派は平気で大ボラ吹いたり嘘を書き込むので確認です。

[42772: 匿名さん]

ホラでしょうね
タダみたいな戸建て山ほどありますから
それ買っとけばいいんですか
実にばかげてます

[42773: 匿名さん]

戸建て、マンション関係ない。
一部の人の性格が破綻している。
ただ単に、考えが異常。

[42774: マンコミュファンさん]

>>42765 匿名さん

都内で戸建だよ！お前はニートだけどな。

[42775: 匿名さん]

>>42771 匿名さん
関東七倶楽部にはあなたのような庶民には理解出来ない審査基準があるんですよ(笑)

[42776: 匿名さん]

今日も暑かったのでお買い物はクルマで。

[42777: 匿名さん]

>>42775 匿名さん

今どきゴルフなんかやるのは旧態依然とした昭和のジジイしかおらんよ。

[42778: 匿名さん]

>>42776 匿名さん
高齢者に都会のコンクリートジャングルは過酷ですよね。もう少し緑豊かなエリアで余生を過ごされた方が宜しいかと存じます。

[42779: 匿名さん]

>>42778 匿名さん
30代の子育て中ですが？
お気遣い感謝ですけど、避暑地に別荘もありますので、都心といいバランスで生活できています。

[42780: 匿名さん]

これでも二児の子育てママですから（笑）

[42781: 匿名さん]

黒ずくめのおっさんの打ち消しに必死だね。

[42782: 匿名さん]

このスレ登場人物多すぎw　自演、成りすましも多いんだろうけど。
画像アップした主な人だけでも

黒ずくめのおっさん
スイカ中年メタボのおっさん
ギャラ日給100万のおっさん
麻布十番でお買い物の30代子育てママさん=42780？

プラス都心房、3億臭とか言われる軽井沢別荘さん
群馬県の北軽井沢さん
ネットスピード自慢さん
フェラーリ、ベントレー、ポルシェのキーなど高級車アップさん
会社の通帳アップさんとかも。

さて次はどんな人が現れるのかな？w

[42783: 匿名さん]

ゴルフ程度でギャーギャーとうるさいね。
大学時代にゴルフ部とかあったでしょ？
それなりの子が入ってたでしょ？

ゴルフ＝練習場じゃないよ？
普通にクラブハウスでコース回るの、1日数万円。
貧乏だと知らないかな？

[42784: 匿名さん]

ゴルフは紳士（おっさん）のスポーツですよw
あの黒ずくめの格好ならコースでも大丈夫ですw

海外でのラウンドもいいですね。ビンタン島とかオススメ。

[42785: 匿名さん]

ゴルフはサッカーの中田もやってる。

[42786: 匿名さん]

ロンドン駐在時、セントアンドリュースで何回かラウンドしましたよ。
ゴルフならやっぱり発祥の地の英国でしょう。

[42787: 匿名さん]

スコアは？

[42788: eマンションさん]

>>42780 匿名さん
お美しいですね！ちなみにご主人は何をされているんですか？

[42789: 匿名さん]

関東だと千葉しか行ったことないですがカレドニアンは良かったですね。浜野も歩きだけど良いコースでした。オークビレッジは激ムズ。あそこで90切れたらかなりのもの。

[42790: 匿名さん]

>>42786 匿名さん

それは羨ましい。誰かの紹介がないとプレー出来ないんですよね？

[42791: 匿名さん]

>>42788 eマンションさん

黒ずくめのカメラマンでしょw

[42792: 匿名さん]

私はゴルフ3年目でようやく80台が出るようになってきました。
早くシングルになりたい。

[42793: 匿名さん]

>>42792 匿名さん

３年目で80台なら才能あるね。
100ヤード以内を極めたらすぐ70台ですよ。

[42794: 匿名さん]

>>42789 匿名さん

浜野はグリーンが早いだけ
千葉なら千葉カンと我孫子だね。改修は大成功
埼玉なら武蔵と狭山
神奈川なら戸塚と相模原
さがみは原元監督とたまに会うなぁ

[42795: 通りがかりさん]

>>42792 匿名さん
レギュラーからでしょ？
バックから80切れないとお話にならないね

[42796: 匿名さん]

>>42792 匿名さん

ゴルフは時間があるうちにやっておいた方がいいですよ。私は100切るのに３年掛かって、80台は5年ほど掛かりました。年30ラウンドして70台も出るようになったころ、子供が生まれて行けなくなったら途端に100前後まで戻りました。打ちっ放しに行くのも面倒になってしまいいまは付き合いで年3ラウンドぐらいです（泣）

[42797: 匿名さん]

レギュラーだし、まだ、やっと80台が出るようになったがかりです。
4パットも、けっこう多いです。

[42798: 匿名さん]

>>42795 通りがかりさん

レギュラーとバックのスコア差は2ぐらいと聞いたことがあります。ドライバーで260位飛ばせるようになってきたら、かえって短い方が難しくないですか？

[42799: 匿名さん]

>>42797 匿名さん

寄せワンでパーを拾えるようになったらすぐ70台ですよ。
GDOとかでオープンコンペもやってたりするので、腕試しに参加してみたら刺激になりますよ。シングルのオジさん３人と同組になったら涙がでますけどw

[42800: 匿名さん]

結構好きな人いるんだねw

[42801: 匿名さん]

寄せも苦手ですね。
クラブも親父のお古なのでイマイチ。
アイアンのカーボンシャフトってダメなんですかね。

[42802: 匿名さん]

>>42798 匿名さん
コースによるね。
コースレートで3～5位違う。
バックからだと景色が違うよ
バック利用はメンバー限定が多いけどね、

[42803: 匿名さん]

>>42799 匿名さん
上達するなら競技が盛んな倶楽部のメンバーになって月例にでたり倶楽部選手権に積極的にでた方が良いですよ。。
研修会があるコースがお薦め
千葉カンなら1000万あれば最高の環境ですよ。もちろんメンバーはフリー来場OKだし。

[42804: 匿名さん]

>>42801 匿名さん
年齢にもよるけど30台で若いならダイナミックゴールドで良いのでは。キツイならNSproが定番だったかと。

この際、軟鉄鍛造アイアンを検討されてみては？

ボールも同じものに統一した方が良いですよ。

[42805: 匿名さん]

>>42804

やっぱりカーボンはダメなんですかね？
ダメな理由がよくわからないですよね。

ボールもロストボール使ってます。

[42806: 匿名さん]

軟鉄鍛造アイアンは調べてみたのですが、
傷がつきやすいし錆びると書いてあったので、
止めました。買い替えるなら普通のゼクシオが良いかなあって
思ってます。

[42807: 匿名さん]

>>42803 匿名さん
高すぎでしょw
普通にネットで予約したら500ラウンドできるよw友達と色んなコース回れるし。
それに名門コースは年配者が多いイメージ。
もっと気楽に楽しくやりたいです。

[42808: 匿名さん]

このくそ暑い時にゴルフですか？

船とかジェットで遊びましょうよ。

[42809: 匿名さん]

暑くても寒くてもゴルフ。
止められない～。

[42810: 匿名さん]

>>42806 匿名さん

ゼクシオはオッさん御用達のシリーズですよwヘッドスピードが上がると合わなくなるので、若い方ならもう少し違うのにしておいたほうが、、、
軟鉄鍛造でも簡単には錆びませんよ。ヘッドより、スチールシャフトの方が錆びやすいです。でも、ウチに帰ってきてから100均の機械油をちょっとつけて拭いておけば大丈夫です。キズは全然気にならない。
軟鉄鍛造は、体格やスイングに合わせてライ角とか微調整できるから、もう少し上を目指されるなら検討されても良いかなと思います。

[42811: 匿名さん]

ネットで予約できるコースは、メンバーオンリーのコースとは別物ですよ。メンバーオンリーのコースは上流の社会人との交流がありますからね。仕事に生きます。
行きたいときに予約無でフリーで行けるのも大事

[42812: 匿名さん]

>>42804 匿名さん
ヘッドスピードが45あればダイナミックゴールドのs200で良いですよ。
50近くでx100かs300
軽くて弾き系ならモーダス3の105sじゃない？
ミーハーならマキロイとスピースが使ってるライフルかな
アイアンはスライス、フック打ち分けられないなら、無理してフォージド使うよりキャビティのステンで良いんじゃないかな？

[42813: 匿名さん]

この流れは誰が止めてくれるんだ

[42814: 匿名さん]

>>42810

簡単なクラブが良いんです。
オジサンクラブでぜんぜんOK。
シャフトもできればカーボン。
でも、スチールにした方が良いって方が
断然、多いんですよね。
理由はよくわからないのですが。
ライ角も標準的な体格なら、調整いらないって聞いたことありますし。
そもそも短く持ったりすれば、調整できますよね。
親切にアドバイスいただいたのに、反論ばかりしてしまいすみません。
全英始まりましたね。
松山がんばれ！

[42815: 匿名さん]

>>42812

まっすぐしか打てないです。
やっぱりキャビティのステンレスが良いですよね。
ゼクシオかな～。

[42816: 匿名さん]

>>42812 匿名さん

まあそりゃそうなんですが、やっぱり軟鉄鍛造ってのがいいですよね。１セット買えばずーっと使えるし。

[42817: 匿名さん]

>>42814 匿名さん

新品で買っても最初に必ずライ角の調整は診てもらった方が良いですよ。工業製品だからモノによっては最初からバラバラなケースがあります。練習してるうちに妙に特定の番手だけ調子が悪いとか苦手とかの原因であるかも知れない。あと、モデルによってはシャフトの長さも選べますからね。
あとはどこまでのレベルを求めるかでしょうね。こだわりだしたら奥が深すぎてキリがないですし。

[42818: 匿名さん]

何のスレか分からんw

[42819: 匿名さん]

>>42817

短く持って打ったりしないですか？
コンパクトに打ちたい時とか、つま先上がりとか。
そういう時ってライ角ずれてますよね。
ライ角ってそんな微妙なものじゃないと思うけどなあ。

[42820: 匿名さん]

>>42782 匿名さん

こんなのも

[42821: 匿名さん]

梅雨が明けて、急にセミが鳴き始め虫嫌いな私としてはイヤーな季節なのですが、
マンション、特に高層階では、セミの鳴き声など聞こえてこないのでしょうか？
戸建て住まいとしてはそこは羨ましいです。

[42822: 匿名さん]

季節感のない、狭い閉鎖空間が好きな人はマンションがいい。

[42823: 匿名さん]

>>42819 匿名さん

そこまで厳密にしても素人レベルでは関係ないかもしれないですが、キチンと自分に合わせて揃えてるという精神的な安心感が大事かもしれないですね。

[42824: 匿名さん]

ゴルフの練習部屋を作るなら戸建。

[42825: 名無しさん]

昔、タワーマンションに住んでいた時の話。
ゴルフに行くのに非常に大変だった。
一度にクラブや手荷物を運び、車まで一苦労。
帰りも同じ手間をかけ、クラブの手入れは浴室で家族から冷たい目で見られる、、、
やはりゴルフやアクティビティは戸建に限る！

[42826: 匿名さん]

>>42825

そんなんしらんがな...
(´・ω・)

[42827: 匿名さん]

小さいタワマン売ったら広い戸建を買えたってことでしょう。

ものがないと豊かになれないタイプは戸建向き

[42828: 匿名さん]

>クラブの手入れは浴室で家族から冷たい目で見られる、、、

狭いマンションだと大変そうだね。
で、同じような価格で買える広い戸建てに引越した訳ね。
要は、広いマンションが勝ち組ってことか。当たり前。
高額な広いマンションに住めない人向けの割安な救済住宅が戸建て。

[42829: 評判気になるさん]

>>42828 匿名さん

所詮長屋住まい。
マンションは部屋を出てから、車まで時間がかかりすぎ。マンションは、都内で日当たりの良い広い土地を購入して、戸建を建てられない貧困層の住まい。

[42830: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

>築17年中古、パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[42831: 匿名さん]

>マンションは部屋を出てから、車まで時間がかかりすぎ。
狭い戸建てと比較したらそうかも？
門扉から車寄せのあるような戸建て、カーポートが別棟というようないわゆる豪邸だったら同じぐらいでは。
狭い敷地の家にしか住んだことの無い庶民には分からないだろうね。

[42832: 通りがかりさん]

>>42830 匿名さん

貧困層ほど家に資産価値を求める。低学歴の最後のあがき。

[42833: 匿名さん]

>戸建を建てられない貧困層の住まい。
で、あなたの家はいくらなの？答えられないだろうけど。
ご愁傷さま。ネット弁慶さんw

[42834: 口コミ知りたいさん]

>>42831 匿名さん

歩いて移動？もはや貧乏人ですね。

[42835: 評判気になるさん]

>>42833 匿名さん

ニートは大変ですね。

[42836: 評判気になるさん]

>>42831 匿名さん

マンションは部屋以外は共用部。自分のものではないですよ。貧困層さん。

[42837: マンション掲示板さん]

>>42833 匿名さん

お前から答えろよ。賃貸貧乏長屋住まいのくせに。

[42838: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[42839: 匿名さん]

>歩いて移動？もはや貧乏人ですね。
>ニートは大変ですね。
>マンションは部屋以外は共用部。自分のものではないですよ。貧困層さん。
>お前から答えろよ。賃貸貧乏長屋住まいのくせに。

レスには投稿者の実生活が投影されているもの。お気の毒。

[42840: 匿名さん]

夏には、こういう水辺の景色が心地いいです。建物内にはプールもあります。
戸建てさんは庭でビニールプールかな？笑

[42841: 匿名さん]

展望やサービスで選ぶならマンション？

肝心の住まい自体には魅力がないってことね。

[42842: 通りがかりさん]

>>42839 匿名さん

虫を刺激されたのかな？
お前の実生活だな。

[42843: eマンションさん]

>>42840 匿名さん

湾岸はど田舎者が選びますね。

[42844: 匿名さん]

タワマンは震災リスクを考えない眺望好きが住む。
昨年の国交省による高層建築物の長周期地震動対策の告示以降、タワマンの売れ行きはいかが？

[42845: 匿名さん]

売れ行きは知りませんが、自分が気に入ったから住む、それだけ。
震災で死ぬ可能性は、交通事故で死ぬより圧倒的に低いですし。
一生に一度来るか来ないことの心配してたら、そもそも日本には住めない。
まあ10年後ぐらいには高値で売り払って、更に広いマンションに越すかもですが。
戸建なんてその頃には価値ダダ下がりなのでは？大事なのは上物であって土地なんて安いものだから。

[42846: 匿名さん]

＞震災で死ぬ可能性は、交通事故で死ぬより圧倒的に低いですし。

南海トラフ沿いや首都直下型の大規模震災の発生確率は今後30年間で70%。
震災で死ななくても避難所の足りない東京の被災者は自宅生活が基本だから、ライフラインが途絶したタワマン住民は地上の共用部で長期間生活するしかない。
タワマンは長周期地震動で躯体が損傷して住めなくなる確率も高いはず。

[42847: 匿名さん]

>震災で死ななくても避難所の足りない東京の被災者は自宅生活が基本だから、
ご心配なく。まあ震源地によりますが、都内西のほうに実家がありますので。
あと他県にセカンドハウスもありますので、どれかはサバイブしているでしょう。

[42848: 匿名さん]

>都内西のほうに実家がありますので。あと他県にセカンドハウスもありますので、
保険ですね。自家だけ、というような方は今どき少ないでしょう。自分の実家、奥さんの実家もあるでしょうし、都内富裕層だと別荘をお持ちの方も多いでしょうし。キャッシュリッチの方なら1年ぐらいならホテル住まいでもいいでしょうし。会社から相応の災害一時金や手当ても出るでしょうしね。一生に一度起こるかどうかの心配をするより、今、この時を楽しまない人生なんて意味あります？ということで、夕方になり少し涼しくなったのでワンコの散歩行ってきます。私は湾岸ではなく内陸のほうの港区在住です。

[42849: 匿名さん]

https://kawlu.com/journal/2016/06/05/20473/

拾い物かよ。

[42850: 匿名さん]

貧乏戸建をカラかうには拾い物で十分だろw

[42851: 匿名さん]

＞42850
からかってたの？
拾い物を懸命にアップして自嘲、自虐してるのかと思ったよ。
ごめんねー、意図を読めなくって！

[42852: 匿名さん]

>>42830 匿名さん

本当に高級な戸建は売りに出ていないだけですよw素人がネットで収集した情報だけで判断するのは浅はかというものです。

[42853: 匿名]

アパート住まいの方ですね

[42854: 匿名さん]

＞＞42852
いい物件は、市場に出る前に売れてしまうからね。
長々と市場に残っているのは、簡単に言えば売れ残り。

[42855: 匿名さん]

当スレに常駐の誰かさんも売れのこり。
誰とは言いませんが。

[42856: 匿名さん]

>アパート住まいの方ですね

それは、「南海トラフ沿いや首都直下型の大規模震災の発生確率は今後30年間で70%。」
と何回も書いてくる方ですね。結婚もしていないニートだから嫁さんの実家も無ければ、
実家もアパートとか。それでは震災は心配でしょうね。
タワマンに住めるようなお金持ちに意見するより、ご自分の心配をされた方がいいでしょう。

[42857: 匿名さん]

災害時はマンションの方が安全だね
首都直下型の地震の時もマンションだね

[42858: 匿名]

>>42856 匿名さん

もっと 五億のマンションとか自慢した方が面白いよ

[42859: 匿名さん]

>もっと 五億のマンションとか自慢した方が面白いよ
アパート相手の貧乏民にやっても面白くない。
せめて田園調布の100坪3億円、関西なら500坪の六麓荘とかの戸建がいないと面白くないなぁ。

[42860: 匿名さん]

>>42859 匿名さん

コメント書く前に
ググって調べたんでしょ？

[42861: 匿名さん]

写真無断転用の場合の相談窓口
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

[42862: 匿名さん]

戸建も山手線内側なら普通に高いでしょ。

南麻布の土地33坪、建物109m2で4億5000万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-85780002049/

[42863: 匿名さん]

>>42862 匿名さん

4メーター道路西向きですか？ 満足出来る良い戸建土地は少ないですね

[42864: 通りがかりさん]

このスレ、そんなに若くない人が多いようですが、他人の事を例にして自慢してもしょうがないんじゃないですか？

[42865: 匿名さん]

>それは、「南海トラフ沿いや首都直下型の大規模震災の発生確率は今後30年間で70%。」

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」　平成２７年１２月
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

引用：「既存の超高層建築物においては、現時点では長周期地震動による影響が十分に解明されていない点も多い。」

[42866: 匿名さん]

>>42859 匿名さん

何が六麓荘だよ。集合住宅のくせに頭が高いwネットに載ってる都心マンションごときの相手はミニ戸で十分だろう。

[42867: 匿名さん]

超高層建築の安全性は今後の実験（被災）待ちだな。
体系が巨大かつ複雑すぎてまっとうなシミュレーションも出来ない。

[42868: 匿名さん]

マンションはミニ集合住宅なんだけど、マンションという便利な呼び名を日本の不動産会社が考えた。

[42869: 匿名さん]

米英でマンション暮らしって言うと、大変なことになるぞ。
大豪邸って意味だからね。
日本でいうマンション、アパートは、一括りで「アパート」だよ。
気を付けてね。

[42870: 匿名さん]

六麓荘って兵庫の田舎だよ。確かに敷地の広い家も多く、関東圏だと神奈川の披露山のような感じ。
だけど坪単価100万程度だから、500坪といっても5億程度。5億程度のマンションなら、港区には何千戸もあるよね。
不動産は立地ですよ。

[42871: 匿名さん]

だってよ。
このスレでも遂に存在感が霞みそうな3億臭w

[42872: 匿名さん]

>>42870 匿名さん

一生懸命ググって書いたんだから流してあげて。

[42873: 匿名さん]

>>42871-42872

42870=42859ですよ？
六麓荘500坪で5億。港区マンションと張り合いたいなら、その程度がいないと面白くないなぁ、
と書いたのですが？
もっと知識を学んで、歯ごたえのあるレスして下さいよ。嘲笑

[42874: 匿名さん]

3億臭は、最近さえないしらけた存在にりましたね。もうぜんぜん面白くないですよ。

[42875: 匿名さん]

>>42870 匿名さん

そんなせせこましい集合住宅なんかお呼びなわけないでしょw
六麓荘に住むなら、新築のお披露目に政財官界の重鎮や贔屓にしている文化・芸能関係者を招待してパーティを開けるぐらいの実力がないとね。
どこの馬の骨かも分からんような奴は大人しく集合住宅に住んでおきなさい。頭が高いw

[42876: 匿名さん]

>六麓荘に住むなら、
住みたくもないですよ、そんな不便な田舎w
それに政財官界の重鎮が何でしょう？
皇太子殿下や、皇族がたも多くお住いの都内港区で十分満足してますので。
貧乏田舎っぺさんはさようなら〜。嘲笑

[42877: 匿名さん]

>どこの馬の骨かも分からんような奴は大人しく集合住宅に住んでおきなさい。
それ、まさに投稿者そのものだねw　頭が高いって黄門さま気取り？お気の毒w

[42878: 匿名さん]

集合住宅さんが沸いてますね。
皇族方がおすまいの宮邸と、自分たちの兎小屋が同じ区内って、、、ここの集合住宅さんは頭が高いにも程があるでしょうw
ちょっとは身分を弁えましょうよwねっ

[42879: 匿名さん]

天皇陛下のご長女で、一般へ嫁がれた黒田清子さんもマンションにお住まいですよね。
そんな一般常識もなく、頭が高いとか言っている無知な田舎っぺさん。
一度専門クリニックで精神状態をチェックされることを強くお勧め致します。嘲笑

[42880: 匿名さん]

ちなみに安倍総理もマンション住まいですよね。知らなかったですか？無知ですねw

[42881: 匿名さん]

じゃ二人とも例のゴルフ倶楽部には入会出来ませんね！

[42882: 匿名さん]

この1億越えの物件の良さなんてマン民には分かるまい

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...

[42883: 匿名さん]

あいかわらず粘着親寄生虫の遠吠え

[42884: 匿名さん]

マンションさんは住む場所も人柄も書き込む内容も
お下品ですね

[42885: 匿名さん]

すげ〜反応はやｗ
やっぱり２４時間張り付いてるし
気味悪いわ

[42886: 匿名さん]

家のパソコンから投稿してる時点でキモいでしょ

[42887: 匿名さん]

>ちなみに安倍総理もマンション住まいですよね。
>知らなかったですか？無知ですねw

安倍総理を引き合いに出す人って、ご自身か
親族の方がマンション一棟のオーナーなの
だろうね。
分譲の建売マンションを買っただけのフツーの
マンション派はお呼びでないってことかなw

[42888: 匿名さん]

>>42880 匿名さん

http://kakeizunotobira.denshishosekidaio.com/2016/11/01/post-2625/

普通のマンションとは違いますね。

上層階に住んでませんね。

[42889: 匿名さん]

マンションって高貴な方達が集合した住宅だったのですね。ぜんぜん知らなかったです。

[42890: 匿名さん]

罵詈雑言を発して、とても高貴とは言えない分譲建売マンションさんは、団地さんと呼ぶべきだなw

[42891: 匿名さん]

団地に思い入れがお強いようですね。

[42892: 匿名さん]

>>42888 匿名さん
歴代首相は世田谷在住がダントツですね。
世田谷区民としては当然かなと思います。

[42893: 匿名さん]

世田谷って郊外ですよね？
やっぱり港区が良いなあ。

[42894: 匿名さん]

>>42893 匿名さん
渋谷と世田谷がほとんどですね。
トップの人は良い住居地もわかるんですね。

[42895: 匿名さん]

年収で言うと港区がダントツ。
お金持ちは港区。

[42896: 匿名さん]

>>42895


年収？(笑)
おたくはおいくら？
港区でも住民はピンキリですからね

[42897: 匿名さん]

お金持ちは港区。

[42898: 匿名さん]

世田谷なんて郊外戸建住みたくない。

[42899: 匿名さん]

>>42897 匿名さん
やっぱり港区ってだけの庶民さんね(笑)

[42900: 匿名さん]

住所が港区ってだけが心のよりどころなのね
仮に⚪⚪マンション201号室でも

[42901: 匿名さん]

住所、世田谷は嫌。
車ナンバーをわざわざ世田谷にするなんてどうかしてる。

[42902: 匿名さん]

>>42891 匿名さん
外国の方はご存知ないでしょうが、日本の法律では団地と呼ぶのですよ。

[42903: 匿名さん]

>>42901
あなだがただの庶民っていうことの反論には全くなっていませんね
港区ってだけが唯一の誇り(埃)ですか？

[42904: 匿名さん]

誇りと言うか、田舎には住みたくない。

[42905: 通りがかりさん]

戸建さん達そろそろお家買うステップに入らないと
今年も見送る事に…

[42906: 匿名さん]

建売の団地や戸建てなら、そんなに慌てなくても。

[42907: 匿名さん]

>>42904 匿名さん
お好きにどうぞ～

[42908: 匿名さん]

東京を知らない無知な田舎っぺが湧いとるな。
東京23区だけでも900万もの人口があるんだよ。同じ港区でも、住居エリアもあれば商業エリアもあるし、その両方を兼ねているエリアもある。
赤坂、六本木、新橋、麻布などは全然違うエリア。例えばその麻布の中でも、南麻布、元麻布、西麻布、東麻布、麻布十番、麻布永坂町など、麻布と名前が付いていても場所も歴史も、格式も地ぐらいも、当然雰囲気もかなり異なる。例えば元麻布や永坂町に住んでいる人は、間違っても近隣とはいえ麻布十番に住もうなどとは考えない。麻布エリアを少しでも知っている人なら理由は分かるだろう。そういう少しの歴史も知らず、港区は金持ちだ、だから港区がいいとかアホを書くこと自体、田舎っぺの素性が明らか。ちょっと別荘に来て暇だったから付き合ってやったが、田舎は他にすることないのかい？暇潰しにしてもレベルが低すぎ。もっと勉強してからにしろ。嘲笑

[42909: 匿名さん]

パリに比べれば、南麻布も田舎っぺ。

[42910: 匿名さん]

人口減、都心回帰の時代に郊外物件はこわくて買えない。

[42911: 匿名さん]

>歴代首相は世田谷在住がダントツですね。 世田谷区民としては当然かなと思います。
首相とはいえ、たかだか給与所得者。収入は高が知れているから郊外の世田谷程度が精一杯。
古くから財閥家やトップの高所得者層は港区住みが多いね。地価=価値が全く違う。

あと23区内で最も木密エリアが広いのが世田谷区。○○荘みたいな木造アパートの密集地。
世田谷〜杉並にかけてを木密ベルト地帯といい、道路も狭く消防、救急車が入れない場所も多く、今後予想される震災や消防の活動に大きな障害となるので危惧されている。

[42912: 匿名さん]

>パリに比べれば、南麻布も田舎っぺ。

そうは思わんが。
江戸時代の昔から、南麻布エリアは大名家の武家屋敷が建ち並んでいた由緒ある土地柄。
例えば現在のフランス共和国大使館は、元々は尾張徳川家の江戸屋敷跡であり、
南麻布とフランスは少なからず関係があるのだがね。
それも無視して田舎っぺとはお里が知れる。

[42913: 匿名さん]

>>誇りと言うか、田舎には住みたくない。

質問のポイントは、『誇り』なく、『唯一』がポイントでしょ。　かわしたつもりが逆にめだってますよ。

[42914: 匿名さん]

港区さん、もう飽きたのので結構ですよ。

[42915: 匿名さん]

>港区さん、もう飽きたのので結構ですよ。

飽きたというより、己の無知を恥じなさい。shame on you! asshole. he he

[42916: 匿名さん]

＞＞それも無視して田舎っぺとはお里が知れる。

港区のマンションの窓ガラスに映った中年マンションおっさんをみんな見ているので無理はないですよ。

[42917: 匿名さん]

＞＞飽きたというより、己の無知を恥じなさい。shame on you! asshole. he he

パワハラか（笑）？

[42918: 匿名さん]

>>42912

ファッションセンスも田舎っぺ。

[42919: 匿名さん]

>港区のマンションの窓ガラスに映った中年マンションおっさん

誰それ？港区を歩いてるおっさんはゴマンと居るだろうが、果たして港区に住んでるの？
確認できてないことをさもそのように書くのは捏造画像アップと変わらんレベルかと。
ここは、まあ同じ穴のムジナばかりみたいだな。都心コンプの田舎っぺと、更に地方の団地の戦いか。
パリも田舎だしな。デファンスとかダサいだけの失敗策だし。笑えるw

[42920: 匿名さん]

窓ガラスは己の心を映す。（中年おっさんこころ）

[42921: 匿名さん]

さてと、こちらも涼しくなってきたのでお散歩がてら旧軽銀座を散策して、
夕食は、万平ホテルのたん熊にでも行こうかな。では、都心コンプの皆さんご機嫌よう。

[42922: 匿名さん]

>>42912 匿名さん

南麻布は愛知県と関係があると読める内容を展開して、パリとどう比べるつもりなのかw
それでうまく誤魔化したつもりが、かっぺさんらしいねw

[42923: 匿名さん]

>>42919

港区民が世田谷を田舎っぺと思っているのと同様、
パリ市民は港区をかっぺと思ってるってことでしょ。
港区民が世田谷と同じにされたくないのと同じ。
いや、それ以上か。
街、食、ファッション、何を取ってもパリの方がっセンスが良い。

[42924: 匿名さん]

＞街、食、ファッション、何を取ってもパリの方がっセンスが良い。

おフランスバカが紛れてるなw
ここ「購入するなら」スレなんで、パリに買いたいなら他所行けよアホw

[42925: 匿名さん]

港区がカッペだて言われるのがいやなのかな。

[42926: 匿名さん]

装飾的なのはいいが、エレベーターは旧式でよく壊れるし、
アパルトマンは日本のマンションと違って壁薄いし音の問題も多い。
食？衣服？モノプリがセンスいいかね？田舎っぺが好きそうだなw

[42927: 匿名さん]

ま、港区と比較できるのはパリなど世界都市のみということでしょう。
確かに、表参道のブティックエリアはシャンゼリゼと双璧以上かも。
あと芝の増上寺など国宝に代表される社寺仏閣の数々、
また六本木ヒルズの森ミュージアムなど文化的な奥行きもあるしね。
ビルや東京タワーだけが港区じゃないので。

[42928: 匿名さん]

3億臭が庶民的になってきたようだ。

[42929: 匿名さん]

またまたカッペが沸いとるねw
パリより港区の方が総合的に優れているのは明らかだろ。
ほれ、ちょうど白金のプラチナドンキ行ってきたとこ。
レシートだけでも拝んどいとけよ、ありがたいだろ。礼はいらんぞw

[42930: 匿名さん]

基本的におかしいな。パリは区ではなく都市。だから東京ということ。
港区はいわばパリの16区という感じ。規模は全然違うが。パリは小さい。
都内のいくつかの区と同じぐらい。東京都に相手になんかならない格下都市がパリ。
実際の世界大都市経済力比較でも、一位はロンドン、二位はニューヨーク、三位が東京で、四位がパリ。

[42931: 匿名さん]

>南麻布は愛知県と関係があると読める内容を展開して、パリとどう比べるつもりなのか

まさか、フランス大使館が南麻布にあることも知らないとか？カッペ過ぎてどんだけ〜爆

[42932: 匿名さん]

フランス大使館は就労ビザ貰うのにお世話になった。
パリからすれば港区は極東の片田舎。

[42933: 匿名さん]

>パリからすれば港区は極東の片田舎。
おたくはどこ住んでるの？その片田舎よりもっとド田舎でしょ。
パリを持ってこないと比較できないのって書いてて虚しくないですか。
まあ、スレ違いなんでそろそろお引き取り下さいね。誰も海外不動産に興味ないんで。

[42934: 匿名さん]

>>42929 匿名さん

遠征してコンシェルジュさんを盗撮したついでに買い物ですか？

[42935: 匿名さん]

>42993
港区がカッペ扱いされるのが気にさわったようですね。
申し訳ない。正直な気持ちを書いてしまった。

[42936: 匿名さん]

>>42935 匿名さん（アンカー手入力のPCオタクさんw）

いえいえ、お気持ちお察し致しますよ。
パリに駐在していた時の記憶を、ド田舎で思い出してはここに書き込みの日々なんですね。
東京タワーを見ればエッフェル塔を、表参道を歩いていればシャンゼリゼを思い出せますし、
港区は無理でも、神楽坂に行けばモンマルトルの雰囲気を。
せめて都内に住めていればよかったのに。ご愁傷さまです。
一生パリの思い出に耽って過ごして下さいド田舎で。
でも、ここではスレチなのでもう来ないでくださいね。冷笑

[42937: 匿名さん]

サンゲツの壁紙が不良品だそうです。

みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。

サンゲツはなぜか公表してません。

[42938: 匿名さん]

表参道でシャンゼリゼ通り、どうやってイメージするの？
センスのなさがよくわかる。

[42939: 匿名さん]

マンションに住居として優位性がないから都市自慢になる毎度のパターン。
あとは家柄、資産、学歴、軽井沢の自慢をすればマンション住まいでも恥ずかしくない。

[42940: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[42941: 匿名さん]

>>42940 匿名さん

注文戸建の坪単価は安いのもあるけど上は青天井ですよ。
単価が高いのがお好みなら、注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。

[42942: 匿名さん]

>注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。
アホかね？いくら単価を高くしたところで、例えば地上40階からの眺望は手に入らない。
20mプールも、地下ガレージも、コンシェルジュや24時間巡回サービスも、
一家庭で独占するには割高に付く。家を守り、快適に住むためのサービス経費なんだから、
他世帯と共有すれば経済的。金が全てと思っているような非常識な人とは話にならんね。
そのうち、会社までの道も独占すれば渋滞無くなる！とか言い出しそうw

[42943: 匿名さん]

>>42942 匿名さん
やっぱりマンションは発想が貧乏臭いなぁ
割り勘なら安いって(笑)

[42944: 匿名さん]

世界の富豪は眺望すら注文戸建てで手に入れるけどな。
上記のサービスも全て個人で所有してる。集合住宅なんて投資くらいしか興味ないでしょ。

[42945: 匿名さん]

>>42943 匿名さん
狭くて、何でも共有で良いから何としても
港区に住みたいんでしょ

[42946: 匿名さん]

>世界の富豪は眺望すら注文戸建てで手に入れるけどな。

ここに世界の富豪はいるんですか？現実を見れないアホばかりかw

[42947: 匿名さん]

>単価が高いのがお好みなら、注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。

基本的なことが理解できないないね。では分かりやすく説明してあげよう。
隣同士で、片方は3階建ての素泊まり旅館、お隣は30階建てのシティホテルがあったとする。
素泊まり旅館は、景色もサービスも何もないから一泊5000円。一方のホテルは素晴らしい眺望とコンシェルジュがいたり、セキュリティも安心。部屋の広さは旅館と大して変わらないものの、最新の設備で気持ちよく滞在できた。一泊3万円。しかも翌日聞いたところ、隣の旅館には昨日空き巣が入ったそうで、一泊5000円と安いと思って泊まったのに、財布をすられて結局大損だった、という顛末だったそう。

これを、戸建てとマンションで読み替えてごらん。ただ建築コストの大小ではないんですよ。
建築構造が違うし、その後の設備やサービスも当然コストに含まれています。
私なら上記のシティホテル、一見高そうに見えますが結局は価格相応だったということで納得ですね。貧乏さんは、結果泣きっ面に蜂で更に貧乏に。もちろんこれは空想話ですが、実際に起こらないとも限りませんからね。不動産購入は自己責任で。

[42948: 匿名さん]

要は貧乏人はシティホテルに憧れるって話だろ？

[42949: 匿名さん]

>>42947 匿名さん
プライバシーが確保された広大な敷地の平屋の離れに泊まるけどなぁ。

[42950: 匿名さん]

>要は貧乏人はシティホテルに憧れるって話だろ？

でも現実は素泊まり旅館にしか泊まれず、大損こいたと。それが戸建て派の現実。
安いものは安いなり。よく覚えておきましょう！

[42951: 匿名さん]

>プライバシーが確保された広大な敷地の平屋の離れに泊まるけどなぁ。

最低でも1000坪はいるよね？私の別荘ならそれぐらいあるけど、おたくの周りにそんな敷地あるの？
常識的な発言を心がけてくださいね。子供かw

[42952: 匿名さん]

貧乏人がシティホテルのようなマンションか、旅館のようなマンションを選ぶなんてこと言われてもw

[42953: 匿名さん]

>>42951 匿名さん
カビ臭い別荘はいいや(笑)

[42954: 匿名さん]

>>42942 匿名さん

アホかね。
40階の眺望がお好みならマンションを買えばいいだけでしょ。

[42955: 匿名さん]

>カビ臭い別荘はいいや(笑)

去年建て替えたばかりなので、いい木の香りでカビとは無縁ですが？
大した別荘ご存知無いようでw

[42956: 匿名さん]

> 40階の眺望がお好みならマンションを買えばいいだけでしょ。

なのに、
>注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。
と書いてきたアホは誰かね？

[42957: 匿名さん]

>>42955 匿名さん
はいはい

[42958: 匿名さん]

適材適所でしょ。
都心に住むなら、素晴らしいシティビューを楽しめる高層マンション。
田舎住みや別荘なら、広い庭があって、BBQやガーデニングも楽しめる一軒家。
それが逆になるとアベコベで変なことになる。
どっちも買えない奴は黙っとれw

[42959: 匿名さん]

>>42956 匿名さん

単価が高いのがお好みなら、注文住宅で単価が高いのを建てれば満足でしょ。

[42960: 匿名さん]

熱くなってるところ悪いけど…

都心にも戸建てはあるからね
田舎の一軒家にしないと、イライラが収まらない
みたいだけどね(笑)

[42961: 匿名さん]

>単価が高いのがお好みなら、注文住宅で単価が高いのを建てれば満足でしょ。

基本的なことが理解できてないね。では分かりやすく説明してあげよう。
隣同士で、片方は3階建ての素泊まり旅館、お隣は30階建てのシティホテルがあったとする。
素泊まり旅館は、景色もサービスも何もないから一泊5000円。一方のホテルは素晴らしい眺望とコンシェルジュがいたりセキュリティも安心。部屋の広さは旅館と大して変わらないものの、最新の設備で気持ちよく滞在できた。一泊3万円。しかも翌日聞いたところ、隣の旅館には昨日空き巣が入ったそうで、一泊5000円と安いと思って泊まったのに、財布をすられて結局大損だった、という顛末だったそう。

これを、戸建てとマンションで読み替えてごらん。ただ建築コストの大小ではないんですよ。
建築構造が違うし、設備やその後のサービスも当然コストに含まれています。
私なら上記のシティホテル、一見高そうに見えますが結局は価格相応だったということで納得ですね。一方旅館に泊まった戸建てさんは、結果泣きっ面に蜂で更に貧乏に。もちろんこれは空想話ですが、実際に起こらないとも限りませんからね。旅館と違ってすっと住み続ける不動産購入は自己責任で。

[42962: 匿名さん]

>都心にも戸建てはあるからね

せっかくの都心なのに景色の悪い戸建てに住むとかありえない。
予算少ないなら仕方ないけど、うちはマンションにしましたよ。
同じ広さの戸建てよりかなり高額になってしまいましたが、結果満足でした！

[42963: 匿名さん]

適材適所でしょ。
都心に住むなら、素晴らしいシティビューを楽しめる高層マンション。
田舎住みや別荘なら、広い庭があって、BBQやガーデニングも楽しめる一軒家。
それが逆になるとアベコベで変なことになる。
どっちも買えない奴は黙っとれw

[42964: 匿名さん]

>>42962 匿名さん
お好きにどうぞ！

[42965: 匿名さん]

まあ、貧乏書いてるやつはコンプレックスの塊なんだから集合住宅で満足できるならいいでしょ。

[42966: 匿名さん]

>>42961 匿名さん

価格＝価値なんですよね。
単価が高いのがお好みなら、注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。

[42967: 匿名さん]

＞＞同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

そうですか？　私は山手線内の戸建てですけど、安い戸建てなんかないですよ。建売ミニ戸建でも最低6000万はしますよ。
マンションなら、中古マンションなら50㎡以下のが3000万円台でありますよ。

[42968: 匿名さん]

こういう景色、戸建てでは全く無理だからね。戸建ては安いけどパス。
別荘なら、樹々や草木を愛でたいから戸建てでいいけどね。

[42969: 匿名さん]

>>42965 匿名さん
そうそう、満足してる人はそんな発想しらでない。
金持ちコンプレックスだね

[42970: 匿名さん]

>>42968 匿名さん
そちらの部屋のキッチンはどこのシステムキッチン？

[42971: 匿名さん]

>マンションなら、中古マンションなら50㎡以下のが3000万円台でありますよ。

何でマンションは中古なの？新築だと、57平米でも1億6000万越えますが？

[42972: 匿名さん]

>>42968 匿名さん

眺望がお好みならマンションを買えばいいだけでしょ。単価が高いのがお好みなら注文住宅で高いのを建てれば満足でしょ。

[42973: 匿名さん]

>そちらの部屋のキッチンはどこのシステムキッチン？

ミーレです。

[42974: 匿名さん]

＞＞価格＝価値なんですよね。
＞＞単価が高いのがお好みなら、注文住宅でマンションより単価が高いのを建てれば満足でしょ。

そうですね。
広い戸建ですけど、やはり、おなかいっぱい食べたいので割安でもいいよ。普通の肉を200グラムで満足
狭いマンションは、いつもおなか半分ぐらいで痩せガマンの人生でしょ。　高めの肉を100グラムで毎日おしまい

[42975: 匿名さん]

>>42973 匿名さん
ミーレ？(笑)

[42976: 匿名さん]

>私は山手線内の戸建てですけど、安い戸建てなんかないですよ。
>建売ミニ戸建でも最低6000万はしますよ。
>マンションなら、中古マンションなら50㎡以下のが3000万円台でありますよ。

マンションは高いから、新築では手が出ないので中古を出してきたのですね。
もうその時点であなた自身、戸建ての方が安いと分かってるではありませんか。
57㎡で1.6億の戸建てがあるなら出して下さい。それでは狭いというなら、
その表にあるのだと、123㎡で3億9200万というのがあるので、それぐらいの戸建てで。

[42977: 匿名さん]

>>42975 匿名さん

ミーレ=Mieleとはドイツのキッチンメーカーですが、ご存知ないですかね。
食洗機だけでも40万ぐらいしますから、庶民の方には縁は無いかも。

[42978: 匿名さん]

＞＞42968匿名さん

まだデキル男に憧れてんの、中年おっさんマンション（笑）

[42979: 匿名さん]

>>42977 匿名さん
知ってるよ(笑)
うちはジーマティックのフルオーダーで数千万だけど(笑)

[42980: 匿名さん]

マンション民は、超富裕層の最高級マンションと、自分のマンションをダブらせる幼稚性＝いつまでも夢の夢
戸建民は、自分の実力で現実可能な一般戸建てをイメージ＝もう実現している

[42981: 匿名さん]

>戸建民は、自分の実力で現実可能な一般戸建てをイメージ＝もう実現している
そうですか？↓みたいな書き込みさっきあったばかりですけど？
ご都合主義の方が多い印象です。

>世界の富豪は眺望すら注文戸建てで手に入れるけどな。上記のサービスも全て個人で所有してる。

>うちはジーマティックのフルオーダーで数千万だけど(笑)
ネット弁慶さんも多いですしねw

[42982: 匿名さん]

必死に検索中かな？回答まだですかね。

>私は山手線内の戸建てですけど、安い戸建てなんかないですよ。
>建売ミニ戸建でも最低6000万はしますよ。
>マンションなら、中古マンションなら50㎡以下のが3000万円台でありますよ。

マンションは高いから、新築では手が出ないので中古を出してきたのですね。
もうその時点であなた自身、戸建ての方が安いと分かってるではありませんか。
57㎡で1.6億の戸建てがあるなら出して下さい。それでは狭いというなら、
その表にあるのだと、123㎡で3億9200万というのがあるので、それぐらいの戸建てで。

[42983: 匿名さん]

＞＞42981匿名さん　
そういう意見があったで整理していると切りがなく、ご自分の可能性の中で話しましょうよ。

[42984: 匿名さん]

書くだけなら誰でも出来るよね 証拠の写メでも投稿したら 軽井沢みたいなのは無しだよw

[42985: 匿名さん]

>>42976 匿名さん

ネットで簡単に値段が収集できる集合住宅と違いまして、高級な戸建ほど秘匿性が高くて値段は表に出ないんですよ。あしからず。

[42986: 匿名さん]

今日は地方に買ったマンションのゲストルームに泊まります
便利な使い方(^^)

[42987: 匿名さん]

都心、マンション、黒ずくめ、オッさん

これはセットですね。
今日も恥をかなぐり捨てて書き込んでるのかな。