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匿名さん [更新日時] 2024-05-14 20:48:20
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

7701: 匿名さん 
[2018-09-11 02:34:32]
太陽光は日頃の電力を賄って、余った電力は安くていいから売電
非常時には電気が使えたらラッキーなくらいで丁度いい。

太陽光は雨後の筍で現れた訪問販売業者が、揃って儲かりますよ今こそ流行りの投資ですよ
で売り込んで、それを真に受けた消費者が多いから存在意義がおかしくなった。
15年前なら日本は太陽光発電の先端で、その技術と運用には資源に乏しい国ならではの
大義が存在していて、その昔には関連メーカー経営者もその大義を訴えていたものです。

それが今や、なんだか儲からないからもう太陽光は流行らないね。
果たしてこれで終わらせていいものなのだろうか。
それとも改めて原発立国として突き進む道を望むのか。

太陽光設備は安くなった、これからももっと安価になって行くといい
しかし蓄電池は高い、寿命の問題もある。
東芝は寿命の不安を払拭する製品があるのに、世界に打って出ないのは謎
パナソニックを下請けに、既成品はテスラが頑張ってるだけなのも謎
優れた技術は海外に売り払って、自分達の退職金にと考える経営陣が多かったら怖い話。

話逸れまくりですけど、災害に強い土地、強い家、太陽光含め災害に対応できる備え
避難所生活に憧れていないなら、考えて選ぶべきことは沢山やりきれないほどにある。
7702: 匿名さん 
[2018-09-11 05:36:15]
>>7701 匿名さん
蓄電池の価格は数年後から激変します。
7703: 匿名さん 
[2018-09-11 07:15:12]
>>7701
正解
7704: 匿名さん 
[2018-09-11 08:03:19]
>>7702
確かに近い将来、劇的に安くなると想像します。
しかしながら価格を下げるのは海外企業で、国内企業はその市場に仕方なく追従して安くなり
更に将来は市場に付いて行けなくなり業界から撤退しますた。になるだろうなとも想像しますね。

ただこれは家庭用蓄電池での予想で、小型軽量化などの進化を常に求められる自動車の電池や
大規模で確実なシステムとして運用されなければならない産業用は別です。

数年前までワット/200円とかしていたソーラーパネルは、今やワット/50円の世界
中国製は30円台の世界。もう時期技術的優位が出せないなら、国内メーカーは自社開発から
全て撤退するのも時間の問題。
既に世界最高水準の性能を謳うシャープと東芝のソーラーパネルは、何のことはない自社技術でなく
サンパワー社の技術供与とOEMなのが現実。
他の日本企業にしても、そんな技術も無いから会社が傾くんだよと、笑ってはいられないのが現実だろう。
7705: 匿名さん 
[2018-09-11 08:45:26]
地震と台風で今後、海外旅行者が減ると商売人は打撃だがそれ以外の人にとってはスッキリして生活しやすい。
7706: 検討中さん 
[2018-09-11 12:48:54]
>>7677 匿名さん
迷惑って笑笑
こういう人が真っ先に避難所に行きそうだな。
7707: 匿名さん 
[2018-09-11 12:55:09]
ハイブリッドとかPHEV、EVとか、地震などの災害で破壊されたら大きな電気って危険はないの?詳しくはないですが漏電とか感電とか人に迷惑かけそうで心配です。
7708: 匿名さん 
[2018-09-11 13:03:32]
訳が分からない人でも買える段階ならそれはもう安全になってる
7709: 匿名さん 
[2018-09-11 14:16:49]
>>7707 匿名さん
大丈夫じゃないかな。俺は太陽光発電は載せてるけど地震には弱そうな家の方が心配だな。災害時の備えはしてるのに本丸の家が弱いとか意味ないからね。俺は本丸の家は万全にしてるから問題なし。来年以降に発売される大容量の日産リーフ買ってリーフtoホームでいいと思っているよ。想定外の期間ライフラインが絶たれたら降参だけどね(笑)
7710: 匿名さん 
[2018-09-11 15:58:23]
屋根設置の太陽光パネルには、積雪時の落雪対策がされてますか?
近年都会でも大雪が降るので気になります。
7711: 匿名さん 
[2018-09-11 21:12:55]
>>7709 匿名さん

太陽光や車が大破で感電だ漏電だってトラブルは嫌だよね。
7712: 匿名さん 
[2018-09-11 21:30:56]
耐震性の低い貧相な家の屋根に太陽光があるのを良く目にするのは確かやねw
7713: 匿名さん 
[2018-09-11 21:33:54]
パネルのある家は不細工だし。
7714: 匿名さん 
[2018-09-11 21:39:17]
>>7712 匿名さん

なんで見ただけで耐震性がわかんの?
7715: 匿名さん 
[2018-09-12 03:47:48]
>>7714 あちこちの古い家にも、押し売りされた太陽光パネルが載ってるからじゃないかな
7716: 匿名さん 
[2018-09-12 08:03:30]
確かに、太陽光を載せるのであれば新築時に計画して載せた方が良いらしいですが、
施工会社ではなくて、ホームセンターとか太陽光の会社の営業さんに勧められて、
構造上を確認しないままに載せてしまった家もあるらしいです。

ウチも大した重量ではないから大丈夫と言い切られて、むしろ不安になり結局は
太陽光を載せませんでしたが。以前、よくそんな商売も見受けました。
7717: 匿名さん  
[2018-09-12 10:30:41]
>>7714 匿名さん
全て分かる訳ではないけど外観でもある程度は耐久性の善し悪しは普通に分かる。
7718: 匿名さん 
[2018-09-12 12:40:12]
>>7717 匿名さん さん

つまりは根拠なしの想像なのね
7719: 匿名さん 
[2018-09-12 15:32:31]
ここには耐震性を外観や建材・工法で騙る輩がいる。
耐震性は耐震等級でいいだろ。
7720: 匿名さん 
[2018-09-12 15:36:39]
>>7719 匿名さん

なんかスッゴイ幼稚な文章だね笑笑
7721: 匿名さん 
[2018-09-12 15:40:17]

あ、7717のことな
7722: 匿名さん  
[2018-09-12 17:03:26]
外観で耐震性や耐久性がある程度は読み取れないのは本当に素人で何も知らない人。少し勉強すればある程度は分かるのは当たり前。
7723: 匿名さん 
[2018-09-12 17:13:01]
>>7722 匿名さん さん

さすがですね!すごい!いや〜感心しますよ〜。
7724: 匿名さん 
[2018-09-12 17:16:35]
>>7722 匿名さん さん

僕なんかとてもとても、外観見だけで耐震性や耐久性を予想はできても読み取るなんてできません。 さすがはプロ、やっぱり一級建築士さんですか?
7725: 匿名さん 
[2018-09-12 17:34:20]
>>7722 匿名さん  
耐震等級もわかるんですか?
7726: 匿名さん 
[2018-09-12 17:41:22]
>>7717
7714で「耐震性の低い」とハッキリ耐震性と書いていて、ツッこまれたら、「耐久性」と違う言葉を言う。

この時点でウソなのバレバレだろうが。なら、耐久性は具体的に何の耐久性なんだ?

日本語を適当に使うな。
7731: 匿名さん 
[2018-09-12 19:41:03]
耐震等級1…一般の戸建て住宅、マンション

耐震等級2…学校、病院など避難所の役割を果たす建物

耐震等級3…消防署、警察署など防災拠点となる建物

耐震等級3の戸建てが最強。
7732: 匿名さん 
[2018-09-12 23:07:04]
災害耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
7733: 匿名さん 
[2018-09-13 02:55:46]
耐震性を災害耐久性とすり替えても、住宅性能表示制度や長期優良住宅で全評価項目が最高等級の家がベスト。
7734: 匿名さん 
[2018-09-13 06:51:15]
[No.7727~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
7735: 匿名さん 
[2018-09-13 09:09:54]
木造では命をまもれないからね。
7736: 匿名さん 
[2018-09-13 14:39:26]
木造でも鉄骨でも、構造計算で耐震等級3をとった家なら命を守れるのはもちろん被災後も住み続けることができる。
万一に備えて地震保険をかけても保険料半額。
7737: 匿名さん 
[2018-09-13 15:49:14]
>>7736 匿名さん

何回か震度7食らったとき木造は大丈夫か不安。
変形とか破損がそのまま溜まっていきそう。
7738: 匿名さん 
[2018-09-13 17:03:05]
繰り返し激しい揺れに襲われた熊本地震でわかったように、耐震等級は高いほうがいい。
RCや鉄骨は躯体の損傷がわかりにくいから、RCマンションは半壊以上が公費の解体対象とされた。
7739: 匿名さん 
[2018-09-13 17:28:08]
>7737
最近は実験も複数回してます。
https://www.youtube.com/watch?v=mHID0IswqFc
7740: 匿名さん 
[2018-09-13 17:57:27]
木造なら大手HMしか選択肢はないってことだね
7741: 匿名さん 
[2018-09-13 18:33:06]
>7740
何故、実験をしないから?
実験は理論を確かめる手段に過ぎません。
実験をすれば宣伝になります、主目的は宣伝です。
7742: 匿名さん 
[2018-09-13 20:03:03]
>>7741 匿名さん

そうそう。やっぱり実験して確かめられてると納得できる。
実験してない理論なんて空想かもしれませんね。
7743: 匿名さん 
[2018-09-13 21:25:34]
RCや鉄骨の家は耐震等級何級までが実用的なの?
7744: 匿名さん 
[2018-09-13 22:39:49]
災害耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
7745: 匿名さん 
[2018-09-14 03:30:31]
耐震性を災害耐久性とすり替えても、住宅性能表示制度や長期優良住宅で全評価項目が最高等級の家がベスト。
7746: 匿名さん 
[2018-09-14 07:39:42]
>7742
超高層ビル等は実験出来ませんから計算だけですが信頼出来ます。
住宅等の実大実験が出来るようになったのは最近ですが計算値と大きく違った話は聞いてません。
7747: 匿名さん 
[2018-09-14 13:54:28]
>>7746 匿名さん

RCや鉄骨なら実験なしでも構わないけど木造で実験なしなのは勘弁
7748: 匿名さん 
[2018-09-14 14:00:15]
>>7746 匿名さん 
>超高層ビル等は実験出来ませんから計算だけですが信頼出来ます。

大規模震災が続くと、計算の基準自体が変わるから過去の数値は信頼できない。
南海トラフ巨大地震の予測で長周期地震動に対する耐震性能に疑念が生じたから、既存の超高層ビルや免震建物は厳しい数値で再計算して不足なら補強工事が必要になった。
実行されているか否かは不明。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について 国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
7749: 匿名さん 
[2018-09-14 14:03:48]
RCや鉄骨でも耐震等級1は勘弁。
7750: 匿名さん 
[2018-09-14 14:34:23]
鉄骨なら耐震等級3そしてプラスアルファで制振付きが標準装備になりつつある
7751: 匿名さん 
[2018-09-14 14:36:56]
木造は普通に弱い。
7752: 匿名さん 
[2018-09-14 14:48:26]
新耐震基準といっても昭和56年の基準、今や「新」とは言えないし、単発衝撃の考え方で時代遅れの感あり。
また等級3でも強い衝撃を受けると当初の六割ぐらいの強度しかないので耐震診断が必要。自然治癒しませんからね。
7753: 匿名さん 
[2018-09-14 15:30:00]
でも最低等級の1の家よりぜんぜんマシですね。
7754: 匿名さん 
[2018-09-14 16:45:13]
今どき耐震等級1の家には住みたくない(笑)
7755: 匿名さん 
[2018-09-14 17:14:57]
大規模震災のリスクが高まっているから、RCでも鉄骨でも木造でも耐震等級3の家じゃないと駄目でしょ。
7756: 匿名さん 
[2018-09-14 17:36:05]
どんな家でも耐震等級3は必須。
7757: 匿名さん 
[2018-09-14 17:46:19]
>>7756 匿名さん

その上で木造は避ける
7758: 匿名さん 
[2018-09-14 18:09:45]
鉄骨やコンクリートならほっといても強固。
木造はどんなに頑張っても限界がある。
7759: 匿名さん 
[2018-09-14 20:29:11]
鉄骨やRCの2F建てって普通に耐震3は取れるよね?
普通なら2F建てなら2F建て同士で比べるべきなのに比較でマンションばっかり出す人いるけど鉄骨やRCはダメだと印象操作なのかな?
それとも2F建てでも鉄骨やRCだと耐震3は取れないの?
7760: 匿名さん 
[2018-09-14 20:40:56]
RCの耐震3は見たこと無い
7761: 匿名さん 
[2018-09-14 22:06:34]
木造住宅の特徴

ヒョウが降れば屋根に穴があく、外壁にサッカーボールや野球のボールをぶつければ穴があく、一階や二階で飛び跳ねたら音が響いて床が抜ける、近くをトラックが通れば家が揺れる、

こんなにもろいのに住居として大丈夫か?
7762: 匿名さん 
[2018-09-14 22:19:31]
>>7761 匿名さん
いやいや、君自身大丈夫かぁ?
7763: 匿名さん 
[2018-09-15 04:40:14]
住宅性能表示や長期優良住宅の全評価項目で最高等級が取れる家なら建材や工法は何でもいい。
RCじゃ無理でしょ。
7764: 匿名 
[2018-09-15 04:46:40]
おいおい、ちょっと待てよw
なんでも良いわけなんてないからね。
お前らどんだけ規約に重きをおいてんだよ。

そこじゃねぇから。ほんとに強い家を建てるなら。
7765: 匿名さん 
[2018-09-15 04:47:43]
>鉄骨やRCの2F建てって普通に耐震3は取れるよね?

鉄骨は可能でしょうが、RCは重くて脆いので無理だとおもいます。
7766: 匿名さん 
[2018-09-15 06:09:45]
官公庁系で今時木造建築なんて見かけない
防災全般で見ればRCか鉄骨どちらかが優れてるのは公共施設見ればすぐ解る
このスレのお宅の近くの避難場所はもしかして木造の人たちばっかなの?
7767: 匿名さん 
[2018-09-15 06:18:43]
耐震等級が同じならいいでしょ。
7768: 匿名さん 
[2018-09-15 07:01:07]
>7766
木造擁護者の1名が面白がって木造最強って言ってるだけだから、まともに相手にしないほうが良いよ。
7769: 匿名さん 
[2018-09-15 07:13:36]
過去の地震の実績を見れば、壁式構造最強って事はすぐに分かる。
壁式であれば木造でもRCでも関係なく強い。

少なくともラーメン構造のRCより壁式構造の木造のほうが圧倒的に地震に強い。
7770: 匿名さん 
[2018-09-15 08:51:24]
木造の避難場所は見たこと無し。コストは安いから造れば良いけど造らない。
7771: 匿名さん 
[2018-09-15 08:56:52]
一番安いのが木造だし、底辺が木造。
予算があるならまず木造は選択しない。
木造はローコストの象徴だから。

ツーバイと軸組はどっちが最弱?
7772: 匿名さん 
[2018-09-15 08:59:20]
永田町や霞ヶ関で木造の建物は無い。
7773: 匿名さん 
[2018-09-15 09:05:25]
田舎は知らないが、近所の駅前の10坪20坪の2階建交番すら木造じゃない。
7774: 匿名さん 
[2018-09-15 09:07:27]
>>7771 匿名さん
壁式RC≒ツーバイ>>>ラーメンRC≒軸組

構造が全て。
壁式構造であるツーバイフォーが強いのは過去の地震でも証明されている。
震度7の揺れが2度も襲った熊本地震でもラーメン構造のマンションの約2割に半壊以上の判定が出る中、
ツーバイ戸建には一棟も半壊以上の判定が出ていないからね。
7775: 匿名さん 
[2018-09-15 09:12:01]
>>7771 匿名さん
あのさ、底辺とか。もう少しマシな言い方はできないの? レベルが知れるわ。
7776: 匿名さん 
[2018-09-15 09:14:32]
あと、地震で重要なのは地盤。
地盤が崩落したら、どんなに建物が強くても意味がない。
地盤のユルユルの場所に無理して住むなら、しっかり地盤改良したほうがいい。

↓は某大手HMの木造戸建だが、液状化で写真手前側の地盤が1mくらい沈下しているが、
杭のお陰で建物が傾くのは回避できている。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hokkaido/region/hokkaido-22638...
7777: 名無しさん 
[2018-09-15 09:16:50]
病院や役所などはやっぱ木造はないよね。
でも快適で住みやすいのは木造じゃない?
快適で味のある木造に住みたい人は多いと思うよ。いかに木造でも安心して住める強い家を作るのが技術の力だと思います。
7778: 匿名さん 
[2018-09-15 09:19:11]
地盤改良ですがエコジオ工法って皆さんどう思われますか? 砕石って素人目には少し不安です。
7779: 匿名さん 
[2018-09-15 10:06:26]
軸組は絶滅していくんじゃない?
木造で生き残るのはツーバイ。
7780: 匿名さん 
[2018-09-15 10:10:02]
>>7779 匿名さん
理由は?
7781: 匿名さん 
[2018-09-15 10:16:16]
>>7777
住みやすいのはたしかに木造かもね。
ただ耐久はあまりに弱すぎる。
7782: 匿名さん 
[2018-09-15 10:41:23]
木が好きなら内装の床や壁に無垢の板を使えばいいだけやろ、。地震は元より台風にも安心な家を。
7783: 匿名さん 
[2018-09-15 10:54:39]
7782
正解
7784: 匿名さん 
[2018-09-15 11:14:14]
>>7782 匿名さん

わかってねぇな
7785: 匿名さん 
[2018-09-15 11:35:41]
百年住宅なんて屋根に車やゾウをのせて展示場作ったりCMしてるもんな。
木造でそれをやったら一瞬でペッチャンコ。
7786: 名無しさん 
[2018-09-15 11:36:27]
>>7782 匿名さん

う〜ん。どっかのスレにもあったけど鉄骨とかRCってなんか重病患者の入院病棟を連想しちゃうんだよね。
7787: 匿名さん 
[2018-09-15 11:42:15]
一家で木造で納得しているなら木造住宅に住めば。
所詮、他人事だし只其だけ、
7788: 匿名さん 
[2018-09-15 11:51:47]
>7786
豚箱でない?
コンクリート=刑務所のイメージ。
7789: 匿名さん 
[2018-09-15 11:52:05]
耐震等級1…一般の戸建て住宅、マンション

耐震等級2…学校、病院など避難所の役割を果たす建物

耐震等級3…消防署、警察署など防災拠点となる建物

工法はなんでも耐震等級3の家が地震に強い。

このスレは等級3を取れない業者が、延々と建築材の話にすりかえてるだけ。
耐震等級にまったく触れないのがその証。
7790: 匿名さん 
[2018-09-15 11:52:45]
家を解体する時のことを考えてみなさい。

RC
頑丈すぎてなかなか解体できない。解体費用は高い。

鉄骨
普通に解体しにくい。解体費用は高い。

木造
簡単に解体できる。解体費用は安い。



結論
簡単に解体できる建築物が災害に強いはずがない。
7791: 匿名さん 
[2018-09-15 11:55:35]
>7788
刑務所であれ病院みたいであれ強固なら問題ない。ここはそんなスレ。
7792: 名無しさん 
[2018-09-15 12:10:47]
>>7790 匿名さん
耐震等級取れない鉄骨と耐震等級3の木造はどっちが地震に強いかわかりますか?
7793: 匿名さん 
[2018-09-15 12:15:19]
>7785
直ぐに宣伝に騙される。
コンクリート強いと錯覚してる時点でお里が知れる。
日本瓦の家なら5トンの屋根材が載ってる。
最近は軽量化で2トンくらいです。
雪国では耐雪2mの住宅も有る、雪と言っても氷に近いからかなり水に近い、軽く見て比重0.5でも屋根面積200m2で200トンになる。
上からの静荷重なんかは大してた事は有りません宣伝に騙されないようにね。
大きな荷重がかかってる時の地震はやばいです。
7794: 匿名さん 
[2018-09-15 12:22:51]
>>7790 匿名さん
>簡単に解体できる建築物が災害に強いはずがない。

耐震等級にまったく触れないのは、耐震性が低いことを認識してるからだな。
耐震等級3の家が最強だよ。
7795: 匿名さん 
[2018-09-15 12:23:33]
耐震等級1…一般の戸建て住宅、マンション

耐震等級2…学校、病院など避難所の役割を果たす建物

耐震等級3…消防署、警察署など防災拠点となる建物

工法はなんでも耐震等級3の家が地震に強い。
7796: 匿名さん 
[2018-09-15 12:25:59]
大丈夫か?
耐震等級ってのは木造があまりにも弱すぎるから、木造のためにできた基準だぞ。
しっかり耐震等級を勉強してから書き込みなさい。
わかりましたか?
7797: 匿名さん 
[2018-09-15 12:28:38]
使う材料がいくら良くても設計や施工しだいで耐震性能は変わる。

耐震等級は出来上がった家として耐震性能を評価する。

材料で家の耐震性能が決まらないのは子供でもわかる。
7798: 匿名さん 
[2018-09-15 12:29:28]
大地震が起きて安全なのは実は受刑者かいなw
7799: 匿名さん 
[2018-09-15 12:31:29]
>耐震等級ってのは木造があまりにも弱すぎるから、木造のためにできた基準だぞ。

RCのマンションはじめ木造以外の建物にも適用される。
大規模震災にそなえるなら、等級3が取れない脆弱な家はだめ。
7800: 匿名さん 
[2018-09-15 12:43:41]
>7798
地震で騒然とした状態の時に簡単に脱獄されたら困るからね。

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