地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20969: 匿名さん]

鉄骨おじさんは鉄骨最強という昔のイメージに囚われている悲しき存在。

[20970: 匿名さん]

稲葉物置にすら劣る100均ワリバシ軸組工法

[20971: 匿名さん]

木造を選ぶ人は予算が少ないから、土地も安い軟弱地盤になってしまうんだな。

[20972: 匿名さん]

在来工法の1人負け。

[20973: 匿名さん]

残念ながら、独り勝ちのようだ。
鉄骨なんて高齢者にし指示されない欠陥工法だぞ(笑)
こんな薄い柱だし、火災にも錆びにも弱いしな。
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[20974: 匿名さん]

今は、鉄骨と木造を耐震性も坪単価も同じメーカーなら変わらない。
そして断熱性なら木造の方が上なくらいです。
だから普通の人間には選ばれなくなってきていて、メーカーも木造にシフトしています。撤退したメーカーすらあるのです、
大手ハウスメーカーで鉄骨系が多い理由、
それはかつてプレハブ小屋からスタートしたのが現在のハウスメーカーだからなのです。
当時、『プレハブ』が住宅として受け入れられる市場もなく、また、それを施工したがる大工その他の職人もおりませんでした。
『プレハブ』会社は、木造に転身するわけにも行かず、独自路線を遮二無二進むしかなかったのです。
唯一の取り得は、工事期間が短いことだけでした。
今は、人気のある、「ダ」ハウスも「セ」ハウスも、竣工１年で雨漏りするのは常識だったのです。。。

ただ、工業生産品の発想に基づく、セールスだけは、従来の工務店を圧倒しておりました。
よかれあしかれ、モデルハウスという武器は、まるで、地元小売店に対するスーパーの進出のごとく、住宅業界に大きな革命をもたらしてきました。
住宅という、ごく専門的製造物を、『見える化』したのは、ハウスメーカーの歴史上の唯一の功績と言えるでしょう。

さて、現在のハウスメーカーの言う鉄骨造は、本当の意味での鉄骨造ではありません。
考え方も、設計手法も、木造の木材を鉄骨材に置き換えただけのものなのです。
軽量鉄骨造で出来ることは、在来木造でもすべて出来ます。
鉄骨であれば、既存の木造から脱皮した、新たな工法、新たな空間造りがあってもよいと思いますが、そんなものはありません。
単に、従来の木造を、真似・踏襲しているだけのプレハブに過ぎません。
それが証拠に、『工業化によって安くなった住宅商品はひとつもありません』
また、『自由設計』を標榜しないハウスメーカーも、一社もありません。

つい、十数年前に、新たに市場参入したハウスメーカーは、そのほとんどが、
２×４、ないし、北欧系住宅です。
大資本工業メーカーが、住宅市場に参入する場合、既存木造住宅では、障壁が大きすぎるのです。
第一、熟練労働者が集まりません。
ある巨大メーカーの手がけた北欧系住宅メーカーは、たった３種のモデルプランで参入して来ましたが、自社の社員以外には１棟も売れずに撤退しました。
『工業化』も、『企画型』も、日本の住宅市場では受け入れられなかったのです。

結局、現代の戸建住宅市場でも、在来木造住宅がほとんどを占めているという事実は動いておりません。
しかし、大手ハウスメーカーや建材メーカーは、政府と結託して、あれこれの助成処置や減税措置を通して、地元工務店には不利な政策を次々と掲げ、消費者住民の自由な選択を妨げています。
次世代なんたら、とか、長期「有料！」とか、性能がアップする保証もなく、単に高いだけの、愚にもつかない制度をつくったり、いじくりまわしては、ハウスメーカー、建材メーカーだけが儲かる仕組みづくりが進んできています。

[20975: 名無しさん]

在来木造住宅が多いのは単に安いから
大手ハウスメーカーに憧れても現実は高いから買えないんだよ
妄想並べ立てても無駄
在来木造が売れるのは安いから
それが世間の一般常識

[20976: 匿名さん]

>>20974 匿名さん
日曜の未明にこんな長文を書く、初心者マークをつけた人がオススメするのが在来木造です。

[20977: 匿名さん]

在来はただでもイラン

[20978: 匿名さん]

木造があまりに弱いために、木造のために耐震等級なるものが出来ました。
そのため正確には木造耐震等級といいます。

[20979: 匿名さん]

と、嘘ばかりの鉄骨じいさんが申しております。
ソースも無いし、考えるのを止めた老害。

[20980: 匿名さん]

＞20978
常識なんだけど、こんなこともわからない輩がいるのか？

[20981: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級1だから鉄骨は倒壊、大破が多く無残だった。
大手ハウスメーカーは反省して旧耐震の１.５倍の１.５倍で２倍以上強い耐震等級3の鉄骨住宅を標準にしてる。
木造より鉄骨の方が弱いと建築法で言ってるのも同じ。

[20982: 匿名さん]

地震で倒壊するのはいつも木造。
耐震等級3の軸組もあっという間に倒壊。
耐震等級3の枠組みモノコックや鉄骨やRCなら大丈夫。

[20983: 匿名さん]

＞20982
苦し紛れの嘘八百。
耐震等級3の倒壊や大きな損傷はゼロ。

ツーバイは嘘つきです。
三井ホームが大嘘付いてます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1323/

[20984: 匿名さん]

耐震等級3で倒壊するなんて、軸組は法律で禁止にしたらいいのに。

[20985: 匿名さん]

苦し紛れの嘘八百。
法律を侮辱してる悪質な輩。
耐震等級1でも建築法の仕様を満たして正しく施工されていれば倒壊しない。
熊本地震では倒壊した全てを調べている、建築法に不備が無いとされて建築法の改正は見送られた。

[20986: 匿名さん]

＞耐震等級3の倒壊や大きな損傷はゼロ。

熊本震災でも耐震等級3の木造は１割被害。
木造は耐震等級3でも安心には程遠い。

ケチらず、RCにしたらどう？
１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０だってさ。

[20987: 匿名さん]

そんな昔のRCじゃ人間は住めないだろ(笑)
マンションと違い中住戸でもないから、蓄熱するRCは夏は蒸し風呂、冬は凍死寸前。
まぁ鉄骨が一番最悪なのは確定ですけど。

[20988: 匿名さん]

そんな昔な木はなおさら住めないよ。穴だらけで。

今のRCは別次元だよ。
木造が耐震等級向上で苦戦している時に、RCは断熱改善に力を入れていたから。

＋全館空調で、一年中半袖だよ。

木造はないね。
木造の２Fは地獄だぜ。
屋根裏に空間を作って対策とっても。

凍死寸前、蒸し風呂当然。

[20989: 匿名さん]

＞20986
熊本地震では10.8％　4棟が小破ないし中破してる。
古いRCは２棟倒壊してる。
熊本の益城町には新しいRCは無いから倒壊も当然無い。

木造の等級３は軽微か小破。

[20990: 匿名さん]

＞古いRCは２棟倒壊してる。

古い木造は何棟倒壊したの？数えきれないよね？


木造はいつも古いXXと最新の木造を比較しているね。
今までのどの震災を見ても「１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０」だね。

つまり、いまRC戸建てを建てたら、
一割は被害を受ける木造耐震等級３よりは、遥かに安心できるってことさ。

[20991: 匿名さん]

無い物を語っても意味が無いよｗｗｗ
無駄と分かってるから真面な人は建てない。

[20992: 匿名さん]

＞無い物を語っても意味が無いよｗｗｗ

RC戸建ては１％のシェアだってよ。

なくはないよ。価値を知っている人のみ金を払うだけの話。




＞無駄と分かってるから真面な人は建てない。

真面目な人？目の予算が足りない人だけでは？


＞今までのどの震災を見ても「１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０」だね。

熊本震災に限った話ではない。

[20993: 匿名さん]

木造の倒壊数はすごいぞ。ていうか倒壊してるのは全て木造だからさ。

[20994: 匿名さん]

無駄を知らない身勝手で抜けた奴が1％もいるのかｗ
先が無いな。

[20995: 匿名さん]

どんな施工方法で築何年の建物が、どれぐらいの割合で倒壊したのか調査不足なんだよ。
現在の基準で施工不良の無い木造住宅が倒壊するのかって話が知りたい訳で。
90%以上のシェアがある木造の戸建住宅で、木造の倒壊数が多いのは当たり前。
むしろ僅かなシェアしかない建物が倒壊したら一大事。
一生懸命隠そうとするよね。再建しやすく地震や火災にも強い現代の木造住宅は立地が最重要課題。
軟弱地盤や川沿い、埋立地、田んぼ跡地とか避けるべき要素に建築されたらRCだってアウト。

[20996: 匿名さん]

＞20995
熊本地震の震源地近くの益城町は全数調査（2340棟）してるよ。
倒壊した102棟は全て原因調査されています。

＞・分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合部仕様が不十分であったものが 50 棟（73.5%、2000 年以降 2 棟）であった。
＞・分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合金物が施工されていることを確認したものが 29 棟（30.2%）、現行基準通りの接合部仕様と推定されるものが 4 棟（4.2%、2000 年以降 4 棟）であった。残りの 92 棟（95.8%）は現行基準の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。
＞・分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくした要因（隣棟の衝突、立面・平面不整形等）に該当するものは 31 棟であった。
＞・2000 年改正以降で倒壊した 7 棟については、入手した図面等から被害要因の分析を行った。次項に詳細を報告する。
＞・文献における分析結果 5.3-4)に基づき、前震と本震の間の 4 月 15 日に斜め方向から撮影された益城町中心部の航空写真（国土地理院電子国土 WEB）により、前震で倒壊した木造住宅の確認を行った。
＞悉皆調査エリア内で前震により倒壊した木造住宅を 35 棟確認した。そのうち旧耐震が 30 棟であった。残りの新耐震 5 棟は新耐震の木造建築物であった。5 棟全てにおいて接合部仕様が不十分、隣接した新耐震以前の建物の衝突等が主な倒壊要因の一つであることが推定された。

[20997: 匿名さん]

益城町の地盤の悪さ知らないの？
根本的な原因は地盤なんだよ。
近隣の他のエリアでは倒壊は少ないしな。

[20998: 匿名さん]

谷底低地や斜面に建てられた住宅は新旧問わず被害を受けている。
台地に建っている建物との違いが一目瞭然。

https://freedomlab.jp/news/view/201608313

[20999: 匿名さん]

地盤は理由にならない。
鉄骨住宅の言い訳と同じ。
地盤は強化すれば良い、支持層迄到達させて強化出来なければ諦めるべきです。
全滅した地域は有りませんから地盤だと決めつけられない。

[21000: 匿名さん]

軟弱地盤に建っているのはすべて木造ですね、

[21001: 匿名さん]

＞21000
2000年以降の鉄骨住宅も倒壊してるよ、軟弱地盤は木造だけとしたら変だねｗ
やはり倒壊、大破割合の多い鉄骨は木造より弱いようだ。

[21002: 匿名さん]

鉄骨はね…
高齢者向けだから。

[21003: 匿名さん]

そもそも木は構造材には適してないからね。
木は文房具や家具に適してる。

[21004: 匿名さん]

住宅に適して無いのは鉄やコンクリート。
鉄とコンクリートは基礎に適してるから多くが採用してる。
鉄骨住宅もRC住宅も適さない材料だから多くは内装で隠してる。

[21005: 匿名さん]

木は燃やすもの。燃料だね。あと白蟻のエサ。
環境にやさしいね！

[21006: 匿名さん]

＞21005
可哀そうにまだ木を燃やして炊事かな？
シロアリを飼ってるのか？　食料にするのかな？
惨めな暮らしだねｗ

[21007: 匿名さん]

鉄骨じいさんは、木を使わない家なのかな(笑)
白蟻が鉄骨の家に存在しないとでも？
ホント頭のおかしい奴。

[21008: 匿名さん]

適材適所
木は鉛筆やワリバシや薪に使う。木造白蟻ハウスはゴミ屋敷。

[21009: 匿名さん]

木造以外の住人は人格が壊れてるかな？
鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。

[21010: 匿名さん]

昭和の老害が古くさい鉄骨に拘って家を建てたら、木造にバカにされ悔しいんだろう(笑)
レスが幼稚過ぎて荒らしにしか見えない。

[21011: 匿名さん]

芸能人や政治家や社長はみんなRC。
木造はBimbo人だけ。
何を言っても木造おじさんの1人負け。

[21012: 匿名さん]

＞芸能人や政治家や社長はみんなRC。
異常な人格が多い、鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。

[21013: 匿名さん]

＞21012
まさに木造おじさんの妬みとヒガミやな。
木造おじさんは1人だけで連投して粘着して木造擁護してる。あんた以外はみんな木造は最弱って言ってるけど。

[21014: 匿名さん]

鉄骨が最弱です。
過去の地震で鉄骨は剪断応力に弱い事が判明した。
建築法で鉄骨は弱いから木造の１．５倍の地震力で計算する事に決められている。

[21015: 匿名さん]

ジャパンドームハウスか木造平屋あたりが最強だろw

[21016: 匿名さん]

鉄骨造は最悪。
昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)

[21017: 匿名さん]

＞21015
軽いのが地震に対しては最強、頭の弱い奴は分からないｗ

[21018: 匿名さん]

木造おじさんはいったい何連投してるんや。
ニートか

[21019: 匿名さん]

鉄骨じいさんは一人(笑)

[21020: 匿名さん]

木造最強って言ってる時点で完全に前頭葉に異常あり。
無料でも需要がないのが木造。

[21021: 匿名さん]

＞鉄骨はね…
＞高齢者向けだから。

木造は１００キン住宅のイメージだから。
２０～３０年そこそこで建て替え必須になるから。

安さ以外メリットない。

[21022: 匿名さん]

　↑
＞完全に前頭葉に異常あり。

[21023: 匿名さん]

＞無駄を知らない身勝手で抜けた奴が1％もいるのかｗ
＞先が無いな。


無駄ではなく、余裕というよ。
防災には、常に余裕を持たないと。
木造は耐震等級３でも、ギリギリだせ。
木造は耐震等級３でも２０年後には、耐震等級１以下になるよ。

[21024: 匿名さん]

>>21021 匿名さん

今の軽量鉄骨造と木造に金額差は無い。
同じハウスメーカーの鉄骨造と木造で比較したら？

[21025: 匿名さん]

＞可哀そうにまだ木を燃やして炊事かな？

そうだよ。BBQやっているから。
木ばかり燃やしているね。炭も。（笑）

[21026: 匿名さん]

>>21021 匿名さん

セキスイハイム・・・軽量鉄骨住宅より木造のグランツーユーなどのほうが高い
積水ハウス・・・軽量鉄骨住宅より木造のシャーウッドなどのほうが高い
ダイワハウス・・・軽量鉄骨と木造は同じくらい
と、構造による比較では木造よりも鉄骨のほうが高いとは限らない。

コイツは単なる荒らしか、昔の知識しかない高齢者。

[21027: 匿名さん]

＞鉄骨じいさんは、木を使わない家なのかな(笑)


家は木を使わせていない。
家具と内装は木を使っているだけ。
シロアリは同居したくないね。

[21028: 匿名さん]

＞異常な人格が多い、鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。


木は犬小屋と同じ材料。

[21029: 匿名さん]

＞鉄骨が最弱です。

木に言われても。
木造が弱いから耐震等級３が生まれたぜ。

木造が倒れたなかったら、耐震等級３は作る必要なし。

[21030: 匿名さん]

＞鉄骨造は最悪。

今まで地震で倒れた９９．９％が木造のくせに。
RC＆鉄骨によく、喧嘩売ったもんだ。

[21031: 匿名さん]

鉄骨造なんて犬すら住むのを拒む檻でしかない(笑)

[21032: 匿名さん]

＞昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)


フフフ。よく言うね。
ボロボロなのは、木造だけ。
「貧困層」は木造以外を選べられるのかな？(笑)
木造より安い、S造、RC造はない。

木造が「貧困層」と人を笑っている。
逆だろう。言わんけど。(笑)(笑)(笑)

[21033: 匿名さん]

＞軽いのが地震に対しては最強、頭の弱い奴は分からないｗ


軽さだけならダンボールが最強。
全国の避難所を見てごらん。なに造が多いのか？

少なくても、建売木造はないよね？
可笑しくない？耐震等級３なのに？

[21034: 匿名さん]

＞鉄骨造なんて犬すら住むのを拒む檻でしかない(笑)


木造の犬向けは認めたね。(笑)

[21035: 匿名さん]

＞完全に前頭葉に異常あり。

こちらのセリフですね。木造は前頭葉も木造？

[21036: 匿名さん]

＞今の軽量鉄骨造と木造に金額差は無い。

今、木の値段が上がったからね。

昭和から今まで木造より安い、他の構造はなかったよ。
間違いなくあなたが言っている「貧乏層」は木造しか選択子がなかったはず。
木造住民が「貧乏層」呼びをよくてきたもんだね。

[21037: 匿名さん]

>>21035にはRC造りで窓に鉄格子の所がお似合いです。
良かったね希望通りだろ。

[21038: 匿名さん]

木造が他に喧嘩売ることは、軽自動が登録車に喧嘩売っている様なもの。

悪いことは言わない。
ログハウスのように丸太で作った木造なら自慢していいよ。

ホームセンターでも買える木材で建てた木造なら、黙っていたらどう？
そのレベルで、人を「貧乏層」呼びは酷いよ。

[21039: 匿名さん]

>>21035にはRC造りで窓に鉄格子の所がお似合いです。

やはり、「鉄格子」の経験者だよね？相当なアレルギー持ち。
だから、世中を「逃げ出しやすい、燃やしやすい、倒れやすい」木造にしたいのね？

＞良かったね希望通りだろ。

世中は希望通りにならんぞ。「鉄格子」に戻らないでね。

[21040: 匿名さん]

＞21016　
＞昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)


木造が人を「貧困層」って笑っている。
心も「木造」だね。木の値段が上がってもそれはないぞ。

謝れと言っても謝らないだろうけど。

[21041: 匿名さん]

＞21040
心配は無用と思う。
＞21016、＞21039は間違いなくRC造りの鉄格子の窓の有る所に住むと思う。

[21042: 匿名さん]

＞RC造りの鉄格子の窓の有る所に住むと思う。

やはり、「RC造りの鉄格子の窓の有る所」に数年経験した者は、木造に住みたがるのね？
「RC造りの鉄格子の窓の有る所」がそんなに嫌だったすっか？
それで「家は、絶対に木造にする」と決めたですか？

うちは、RC造でも「鉄格子」はなく、でっかい窓があるRC造です。
もちろん、出入りも自由ですよ。（笑）

[21043: 匿名さん]

木造はすぐ燃えるし、すぐ倒れるから簡単に解体できる。
キャンプファイアーも出来るしうらやましいな。

[21044: 匿名さん]

＞21042
お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。
いや、外出しないでコンクリートに籠った方が良い。
出入り自由は危険だよ。

[21045: 匿名さん]

＞お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。


やはり、木造品質。
俺は、汚い言葉を書いていない。前をみて歩ける。

汚い言葉を書いた、あんたこそ注意したらどうですか？（笑）

[21046: 匿名さん]

＞お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。
＞いや、外出しないでコンクリートに籠った方が良い。
＞出入り自由は危険だよ。


自分から「鉄格子」を持ち出しで、「夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。」って脅し？
「夜は後ろをよく見て歩いたら」こけるよ。
やはり、前をみて歩くよ。

[21047: 匿名さん]

現実社会では猫を被って誤魔化してるのか？
恨みを買ってるだろうから忠告だよ。

俺もお前と分かった後ろから石を投げると思うｗ

[21048: 匿名さん]

＞俺もお前と分かった後ろから石を投げると思うｗ



さすが、「鉄格子」者。

[21049: 匿名さん]

投げたくなった、籠っている方が安全だよｗ

[21050: e戸建てファンさん]

何この…。

こっわっ！
裁判所の命令があればカキコミ者を特定できますよ。

[21051: 匿名さん]

相手も好き勝手にレスしてる、応じるよｗ

[21052: e戸建てファンさん]

鉄骨で家を建てたら、石投げられるよ。

[21053: 匿名さん]

頭が悪いな投げる相手は選ぶよ、無暗に投げないよ。

[21054: e戸建てファンさん]

木造にしたら投げないの？

[21055: 匿名さん]

頭が悪いな、関係ないだろ。
偉くも賢くも無い馬鹿が他人を馬鹿にするから恨まれるのです。

[21056: 匿名さん]

鉄骨壊して木造にする。

[21057: 匿名さん]

賢い人はカキコしないよ。

[21058: 匿名さん]

あなたが石を投げると脅したから、だれもカキコしなくなったじゃないか。

[21059: 匿名さん]

今どき鉄骨造推しなんて高齢者しか居ないから(笑)
相手しない方が良い。
浮世離れした独居老人には、火災に弱い軽量鉄骨がお似合い。

[21060: 匿名さん]

木材で飯食っている人の話だよね？

防災で木造が最高ってありえへん。

[21061: 匿名さん]

＞今どき鉄骨造推しなんて高齢者しか居ないから(笑)

「貧困層」ではなく高齢者なの？高齢者も敵に回している。

[21062: 匿名さん]

＞21058
忠告だよ、同じ気持ちの奴がお前の近くに居ると思うよ。
お前が書き込まなければ一番良い。

[21063: 匿名さん]

＞忠告だよ、同じ気持ちの奴がお前の近くに居ると思うよ。
＞お前が書き込まなければ一番良い。

忠告ありがとう。木造万歳。いい？
では、失礼するね。

[21064: 名無しさん]

間違いなくMKの人だね。

[21065: 匿名さん]

>>21034 匿名さん
残念、凶暴な犬は鉄骨の檻でした～
軽量鉄骨こそ犬向け(笑)

[21066: 名無しさん]

普通の犬小屋は？

[21067: 名無しさん]

では、帰宅するね。木造万歳！

[21068: 匿名さん]

理解出来ないようだなｗ
くれぐれも気を付けて帰れｗ

[21069: 匿名さん]

かわいそうな木造おじさん。毎日フルボッコ

[21070: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[21071: 匿名さん]

>>21069 匿名さん

＞かわいそうな木造おじさん。毎日フルボッコ

鉄骨じいさんの自己紹介でした(笑)

[21072: e戸建てファンさん]

>>21068 匿名さん

お前もな。
石投げる前に投げられない様にな。

[21073: e戸建てファンさん]

>>21070 匿名さん

＞鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。


燃える木があるから600℃まで上がるんです。
燃える木がなければ鉄骨が600℃まで上がりません。へ○ハウスの様。

[21074: 通りがかりさん]

>>21073 e戸建てファンさん

https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401511_00000

[21075: e戸建てファンさん]

髪の毛より細いスチールウールで鉄骨建てろうって？

木造は割り箸の細さで建てるのか？
ならば、割り箸は灰になるのに600℃も要らんわ。

[21076: 匿名さん]

>>21073 、>>21075
中学生以下の無知がいるのか？　鉄が酸化するのを知らないのかｗ
9.11で崩壊した貿易センタービルはスチールウールではないよｗ
細いウールだから燃えたのではないよ、厚みが有っても鉄は酸化反応で燃えるからねｗ
ついでに教えてやる、鉄は一瞬で燃えて爆発も起きるぞｗ

[21077: e戸建てファンさん]

>>21076 匿名さん


今回は鉄は爆弾だって。
人を小学生レベル呼びする割にはご自分は博士にもなった気分か？

9.11まで。木造に飛行機がぶつかった場合は想像して見て。

昨日、石投げた？
「後ろで石投げる」レベルじゃ説得力ないよ。

[21078: e戸建てファンさん]

貿易センタービルは木造にすべきだったの？
わしの頭がおかしいのか？

木がそんなに強かったっけ？
貿易センタービルは鉄骨だったから何時間も耐えていたと思っていたが…。

貿易センタービルが木造なら倒壊せずに済んだのかな？

人を中学生レベル扱いするには…ご自分のレベルが…？

やばい！また石投げられそう。(笑)

[21079: 匿名さん]

>>21077
無知が明らかになって怒ってるのかｗ
>>21074に中学生と記載されてるよｗ
博士でなくても知ってることだよｗ
鉄の爆発はお前みたいな無知がいるから時々事故が起きてる。

想像出来ないｗ
やはり頭が弱いな、木造に飛行機はぶつかれないよ、木造は低いし小さいからね、ぶつかる前に飛行機が壊れている。
今までたくさんの墜落が有っただろ思い出して見ろ、木造は有ったかｗ

[21080: e戸建てファンさん]

では小学生レベルが質問していいっすか？
鉄骨の家が爆弾するの？
博士。

木造の家は伸びるんすか？

[21081: e戸建てファンさん]

>>21079 匿名さん

＞木造は低いし小さいからね、ぶつかる前に飛行機が壊れている。


木造が強いのに何故、高く＆大きくしないんっすか？

[21082: e戸建てファンさん]

木造工務店のお爺様(自称博士レベル)、必死ですな。

[21083: 匿名さん]

木造おじさんは石を投げてくるからな。

[21084: 匿名さん]

>>21078
北は崩壊まで１時間以上かかたが。
09：03 78?84 階にユナイテッド航空 175 便の突入を受け、南棟が爆発炎上。
09：59 南棟が突入を受けた上部から砕けるように崩壊。

＞貿易センタービルが木造なら倒壊せずに済んだのかな？
原因は推測されてるが重さで崩壊した可能性が高い。
木は軽いから短時間では倒壊しない可能性が高い。
軽いから太い、太ければ中迄短時間でやられない。

>>21078のように平気で出鱈目は言わないよｗ

[21085: 匿名さん]

>>21081
法律で耐火時間が長く決められていてコストが合わなかった。
開発が進んだから2025年に17階建てが完成する。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200929-OYT1T50240/#:~:text=%E5%9C%...,-2020%2F09%2F29&text=%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E3%81%A8%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B7%A5%E5%8B%99,%E3%81%95%E3%81%AF%E7%B4%84%EF%BC%97%EF%BC%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%80%82

[21086: e戸建てファンさん]

>>21084 匿名さん

＞木は軽いから短時間では倒壊しない可能性が高い。


本当？
自重にも耐えられず、建築許可すら降りないのでは？

[21087: 匿名さん]

自重に耐えられないのはRCだよ。
木は自重が軽くて強いから高層ビルが可能。
https://dime.jp/genre/836757/

[21088: e戸建てファンさん]

>>21085 匿名さん

本建て物は力が集中している所に鉄を使っているんだって。やはり肝心なところは鉄の力を借りるんだね？

上で鉄が爆弾恐れあるって言ってなかった？
木だけで建物の強度を保証できん。
100％木で頑張れるのはせいぜい2-3階だけ。

夢に水さしてごめん。
木は嫌でも鉄を手放せないね。

自称博士は木造ビルは鉄の力を借りるの知らなかったですか？

[21089: 匿名さん]

>>21088
全てはコスト。
鉄は熱に弱いから鉄だけでは成り立たない。
CLT等が出来たが高層ビルには接合が必要、ボルト等は便利で安い。
基礎はRCにすると思う。
お前と違って知識は有るよｗ
使ってはいけないとかルールは無い、コストで決まる。
適材適所、安ければカーボンとかも使うだろうが今は高過ぎる。
木材を使用するのはコストが安いからです、自然が○×等の綺麗ごとではない。

[21090: 匿名さん]

木造住宅は適材適所で建築してる。
基礎にはコンクリートと鉄を使用してる。屋根にはガルバー等。
能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

[21091: 匿名さん]

戸建て住宅では軽量鉄骨が99%
木造より圧倒的に人気も性能も劣る。

[21092: e戸建てファンさん]

＞戸建て住宅では軽量鉄骨が99%


また嘘。99％は木造だろ？

[21093: e戸建てファンさん]

>>21090 匿名さん

＞能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

「貧困層」が鉄骨じゃなかった？
言っている事が矛盾していない？

木造は安いから選ばれているだけ。

[21094: 匿名さん]

木造は台風や竜巻で吹き飛ぶよ。

[21095: e戸建てファンさん]

>>21089 匿名さん


＞CLT等が出来たが高層ビルには接合が必要、ボルト等は便利で安い。

木造ボルト使わないんだね？
「鉄の爆発」はもういいの？

鉄骨で使うと爆弾だけど、ボルトで使うと爆弾ではないんだ。
不思議に、CLTの鉄ボルトは錆びずに、鉄骨家なら錆びる？

鉄は爆弾は取り消し？

適材適所だから、薪ストップ燃費と犬小屋は木造なのに。
犬小屋にRCはないだろ？

自称博士　＜　あんたが言っている小学生レベル　だね。

金属製ボルト使う時点で木の弱さを認めているもんよ。
木が強いでしょう？
何処が？

[21096: e戸建てファンさん]

>>21090 匿名さん

＞能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

「鉄は爆発」、「ボルトは爆発しない」、「RCは自重に耐えられない」、「投げられる石に気をつけろ」…。
あなたが言っている言葉。

よく人の脳を言っているね。
石投げられるから悪い事は言わない。
ご自分を心配したらどうですか？
田舎工務店のお爺様。

[21097: e戸建てファンさん]

>>21094 匿名さん

＞木造は台風や竜巻で吹き飛ぶよ。

それを金属製の釘のせいといいはるかも。

[21098: 匿名さん]

>>21095
頭が悪く記憶が悪いからか？嘘や出鱈目も平気で言う。
頭が悪いのだから前レスを調べてからレスしろ。

頭が悪い奴は理解力が乏しいから困る。
http://www.woodzone.jp/m/consept/kyodo.htm#:~:text=%E5%AE%9F%E3%81%AF%...,%E5%BB%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
「木と鉄はどちらが強い？」と聞かれれば、「鉄」と答える人が多いのではないでしょうか。

　実は同じ比重で比較すると、木の方が強いのです。強度を比重で割った「比強度」では、杉、鉄、コンクリートを比べ、杉の引っ張り強度は鉄の約４倍、コンクリートの約198倍にもなり、圧縮強度では、コンクリートの約6倍になります。木材は鉄やコンクリートより強い建材といえるのです。

接合のために木で大きなボルト等を作るとコスト高になるから適材適所で弱くても鉄を使う。

[21099: 匿名さん]

豪雪地帯だと雪の重さで潰れてる木造家屋をよくみかけるし。木造は弱すぎて危険極まりない。

[21100: 匿名さん]

>>21096
少し文は異なってるが全て正しい。
お前みたいに恨まれないから心配はない。
気を付けるのはお前だ。

[21101: e戸建てファンさん]

>>21098 匿名さん

引っ張る？
誰が家を引っ張るの？

木が鉄より強かったら鉄は生まれていない。
日本刀も木刀だったはずだよね？
頭がいい、自称博士レベルさん！


＞接合のために木で大きなボルト等を作るとコスト高になるから適材適所で弱くても鉄を使う。

コストでせいで木造は弱い金属ボルト使うんだ。フハハー。木が強いから小さい木造ボルトで十分では？

自称博士レベルさん。
「石投げる」との脅しはどうなったの？

[21102: 匿名さん]

>>21099
頭が悪くて考える力も無いようだ。
耐雪量を超えれば潰れる可能性は有る。
RCも潰れている。
鉄骨も同様のはず。

[21103: e戸建てファンさん]

>>21100 匿名さん

＞お前みたいに恨まれないから心配はない。
＞気を付けるのはお前だ。

「脳がおかしい」を連発しているのはどなたかな？人のせいにしないでね。
石投げられたら、あなたが第一容疑者。

＞少し文は異なってるが全て正しい。

何処が正しい？一つも見つからん。

[21104: 匿名さん]

>>21101
やはり小学生以下だな全国に無知、無能を披露してる（爆笑）
ここまで知能が低いとは驚いた、周りも呆れ過ぎて相手をしないのだろうな。
呆れた、何とかには勝てないから退散する。
ある程度は分かっていたが無駄な時間だった、凄い損した。

[21105: e戸建てファンさん]

>>21099 匿名さん

＞豪雪地帯だと雪の重さで潰れてる木造家屋をよくみかけるし。

だって。何処が鉄の198倍の強さ？

木造お爺様に言いたいね。
ノミがジャンプの達人でもせいぜい1m。
条件つけて木と鉄を調べても無意味。

木刀が日本刀に勝てないと同じに、
同じ条件になれば木のぼろ負け。

木造お爺様は、
有利な条件つけた数値を出すのは、博士レベルだね。

[21106: e戸建てファンさん]

>>21104 匿名さん


＞ここまで知能が低いとは驚いた、周りも呆＞れ過ぎて相手をしないのだろうな。
＞呆れた、何とかには勝てないから退散する。

自称博士レベルは頭いいですね。
小学生レベル以下ですけど。

＞ある程度は分かっていたが無駄な時間だった、凄い損した。

こちはいい勉強になりました。
都合のいい数値を出す、博士レベルの人がいると。

何時でもいらっしゃい。待っているよ。
石を投げるのは自由だが、責任はとってね。

[21107: 匿名さん]

>>21106
分かっても俺はやらないから心配するな。
存在価値が無い奴に手を出しても損するだけだからやらない。
お前の周りは知らないよ、無知無能と知れば呆れて損するから手を出さないだろうな。
少し距離のある奴が危険だなｗ

[21108: 匿名さん]

一戸建ての鉄骨造のほとんど全てが軽量鉄骨の4mm以下。
あらあら、大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑)

＜税法上建築物耐用年数＞

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（国税庁資料より）

[21109: e戸建てファンさん]

＞軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
＞木造　22年
＞あらあら、大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑)


ふふふ。明らかなの？
19には3年負けで27には5年負け。
平均値(19＋27)/2=23には1年負け。
木造が勝っている？負けているよね？

頭いい博士レベルはかかった？
バイバイではなかった？
こちが(笑)だぜ。

[21110: e戸建てファンさん]

>>21107 匿名さん

＞無知無能と知れば呆れて損するから手を出さないだろうな。

人に無知を言う前にご自分の「有知」をなんとかして。

＞少し距離のある奴が危険だなｗ

「石投注意しろ」って脅していたやつがなんか言っている。危険はお前。

[21111: 名無しさん]

＞実は同じ比重で比較すると、木の方が強いのです。強度を比重で割った「比強度」では、杉、鉄、コンクリートを比べ、杉の引っ張り強度は鉄の約４倍、コンクリートの約198倍にもなり、圧縮強度では、コンクリートの約6倍になります。木材は鉄やコンクリートより強い建材といえるのです。


質問：
　「同じ比重で比較・・・」って、
　木は２０ｃｍ～３０ｃｍの太さで、
　鉄は指１～２本の太さの比較になるってことですよね？
　木に都合のいい数値ではないですか？
　
　２０ｃｍ～３０ｃｍの木の柱はあっても、指１～２本の鉄の柱はないですよね？
　※　鉄の中が空いていない場合の話です。

[21112: 通りがかりさん]

>>21109 e戸建てファンさん
横からすまんが、
>平均値(19＋27)/2=23
本気で言ってるの？？笑

[21113: e戸建てファンさん]

＞大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑) ふふふ。

何処が？

[21114: e戸建てファンさん]

＞木造　22年

木造は22後は耐震等級うんぬんの場合じゃないね。

[21115: e戸建てファンさん]

>>21112 通りがかりさん

計算ミスったの？

[21116: 通りがかりさん]

>>21115 e戸建てファンさん
平均の考え方の問題。
日本人の年齢は0歳?118歳です。
↑じゃあ、平均年齢は59歳だね、ってそんなわけあるか！笑

[21117: 匿名さん]

木造おじさんはしごとしてるのか？
毎日ここに粘着してるけど。
大好きな軸組をディスられて悔しいのぉ悔しいのぉ。

そんなに木が好きなら基礎から外壁から屋根まで全て木で作りなさい。


お金持ちは、木は家具や内装材にしか使わない。

[21118: e戸建てファンさん]

>>21116 通りがかりさん

では0才(19年)だけに比較する方には異議ないの？それはありなの？

そのまま返すね？
＞ってそんなわけあるか！笑

[21119: e戸建てファンさん]

>平均値(19＋27)/2=23
＞本気で言ってるの？？笑


平均値　を　中間値　直せば文句なの？

それより　>21111 回答は？

[21120: 通りがかりさん]

>>21118 e戸建てファンさん
言っている意味がよくわからない。
だれか、解説して。笑

[21121: 通りがかりさん]

>>21119 e戸建てファンさん
中央値なら平均値ほど考えはずれてはないけど、
そもそも平均値も中央値も母集団から計算するものだからね。。。

[21122: e戸建てファンさん]

>>21120 通りがかりさん

＞言っている意味がよくわからない。
＞だれか、解説して。笑

うん、してやる。
小学生レベルと言われている方から自称博士レベルにね。

木造お爺様は耐用年数の最小値19年(上記年齢から言うと0才にあたる)だけに比較している。

だから最小値19年と最大値27年と中間値23年でそれぞれ比較してやった。

お爺様の19年(年齢比較の0才にあたる)だけの比較には文句のねって。

自称博士レベルさん！

[21123: e戸建てファンさん]

>>21121 通りがかりさん


だから平均値でも中央値でもなく、「中間値」ならご満足？

「石を投げ」の脅しには文句ないの？
木造信者は怖いね。

普段は猫かぶっていて、意見が違ったら石を投げるのね？

[21124: e戸建てファンさん]

>21111 回答は？

[21125: 匿名さん]

木造に住む人は近所に延焼リスクや倒壊リスクの迷惑かけてるんだから、
せめて自治会費とNHKの受信料くらいはらってほしい。

[21126: 通りがかりさん]

>>21122 e戸建てファンさん
それ、別のやつだぞ。
だから、「横からすまんが」と言ったのに。
ちなみに、俺は一般人レベル。数学は、どちらかといえば嫌いだな。

[21127: e戸建てファンさん]

＞だから、「横からすまんが」と言ったのに。


「後ろから投げる石に気をつけろ」と脅しには「横からすまんが」言えなかったのに、「平均値」には厳しいね。

とりあえず、平均値　→中間値　の事は解決できた様でよかった。

木造信者酷いよ。
頭おかしい、小学生レベル、石に気をつけろ　が普通に出る。

ムカつく、ムカつくって。
自分もけっこうムカつくやつである事は考えていないのかね？

因みに、こちも複数人いるぽいよ。

[21128: e戸建てファンさん]

ワシは木造信者に石投げませんよ。
心配しなくていいですよ。

木造をボロくそ言っても、人格攻撃はしない主義(反撃を除く)。

[21129: 匿名さん]

木造おじさんはバレバレなんだから、ハンネや端末をコロコロ替えて書き込まなくていいよ。
木造おじさんってハンネを固定してくれよ。
そんなことしてるから軸組はすぐに倒壊するんだよ。
格上の鉄骨よりも、まずはライバルの枠組み系に追い付いてから書き込みなさい。
木質枠組み系ならそんなに倒壊してないしな。

[21130: 匿名さん]

>>21125 匿名さん

オイオイ、鉄骨は火災には木造より弱いし延焼したら木造以上に被害がでる。
なんせ最弱だし(笑)

[21131: 鉄骨は1人なんだw]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[21132: e戸建てファンさん]

>>21131 鉄骨は1人なんだwさん

＞鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。

オイオイ。
600℃まで上げるのが木だと言っている。

一回今の鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。

地震で勝てそうもないから火事を持ち出しても。
どうしでも40年前の鉄骨と今の耐震等級3の木造比べたいわけだね。

どうせ600℃までなったら木の方も変わらん。
600℃まで上げた本人も木だからね。

それより、脅しはあやまらんの？

[21133: 匿名さん]

大手鉄骨メーカーは、木造にシフトしてるよ。
住宅のプロ達にバカにされるのが軽量鉄骨(笑)

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[21134: 匿名さん]

木造はかわいそうだね。

[21135: 匿名さん]

哀れ、>>21134は知能が低いから具体的な表現も出来ないガキｗ

[21136: 匿名さん]

>>21132
＞鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

＞600℃まで上げるのが木だと言っている。
怖ければ使用しなければ良いのに知能が足りないガキ。

[21137: 匿名さん]

木造はすぐ倒壊するからやめときましょう。

[21138: 匿名さん]

>>21137
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

[21139: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨が地震に強いって何かの冗談か？

[21140: 匿名さん]

耐用年数

木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm以下）
27年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm超）
35年
鉄筋コンクリート造
50年

[21141: 匿名さん]

>>21140 匿名さん
税法上の耐用年数なんか今の時代信用に値しないが、鉄骨造の戸建て住宅に採用される事が多い3mm未満の軽量鉄骨じゃ木造以下だな(笑)


＜税法上建築物耐用年数＞

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
3mm未満：19年、3mm以上：27年

重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（国税庁資料より）

鉄骨じいさんは、一昔前の情報で頭の中が停止してるみたいだな。

[21142: 匿名さん]

使い捨て住宅のツーバイの方が税制上は寿命が長いのが笑える。

[21143: 匿名さん]

軸組以外で建てましょう。

[21144: 匿名さん]

鉄骨造のゴミが何を言っても無駄w

[21145: 匿名さん]

>>21143 匿名さん
確かに軽量鉄骨の軸組は、木造に比べ断熱性も低く火災にも弱い。
断熱性が低いから内部結露でサビやカビも発生しやすく耐震性や耐久性も低くなる。
全てにおいて木造住宅以下。
だから今では一戸建てに殆ど採用されない。
アパートや長屋などの安い共同住宅がメインの最低限工法だな(笑)

[21146: 匿名さん]

>>21143
ガキと同じ具体的に説明出来ないｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21147: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨は結局、木を鉄に置き換えただけの工法
軽量軽量鉄骨は耐震、耐久、温熱環境全てにおいて劣っており、家に向いていない工法だが

[21148: 検討者さん]

南海トラフ地震は30年代には100%来ます
死にたくない人はRC住宅を建ててください
津波が来ても安心です

[21149: 匿名さん]

>>21148
呆れれた、まだ、命知らずがいる。

[21150: 匿名さん]

>>21148 検討者さん

津波が来るような地域に住宅建てるなよ…
RC住宅でも住めなくなるし、引っ越すだろ普通。
川沿いや低地、田んぼ跡地などの軟弱地盤なら、地盤改良したところで建物の耐震性は半減するし液状化には対応できない。
低地や窪地、水路沿いなら水害の被害を受けやすくなる。
ある程度の高台で硬質地盤、適度に隣家との距離を保ち、周りの住宅に空き家がなく新しい住宅が多い地域に建てるってのが常識だろ。

[21151: 匿名さん]

軸組は軟弱地盤に建てましょう。

[21152: 検討者さん]

いつまで地盤の話してるの？
それじゃあ軟弱地盤に木造を建てたら、地震の前に湿気で腐って倒壊しますな
軟弱地盤でもRCなら耐えるけど

[21153: 匿名さん]

>>21151
ガキと同じ具体的に説明出来ない無能ｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21154: 匿名さん]

>>21152
＞軟弱地盤でもRCなら耐えるけど
傾いたら倒壊です、知らないの？

[21155: 匿名さん]

軟弱地盤には、RC造や鉄骨造などの重い工法より軽い木造のが有利。
こんな初歩的な建築技術も知らないクセに、普及率の高い木造住宅に楯突くの？(笑)

[21156: 匿名さん]

軟弱地盤に木造、最高の組み合わせ。おいらもそこに住みたいのぉ。

[21157: 匿名さん]

>>21156 匿名さん
軟弱地盤じゃ鉄骨造だと危険だからね。
耐震性の高い木造住宅で頑張って下さい。
私なら立地を最優先して家を建てますがね♪

[21158: 検討者さん]

急に軟弱地盤を支持し始めたｗ

[21159: 匿名さん]

木造で建てる人は軟弱地盤がお好きみたいね。

[21160: 匿名さん]

逆でしょ、木造は軟弱地盤なんか選らばないよ。
土地に予算を多く割り振るのは常識。
軟弱地盤な奴ほどRCや鉄骨に逃げがち(笑)

[21161: 匿名さん]

>>21159
どのような　お粗末な脳だと可笑しな考えになるのか頭を割って見てみたい。

[21162: 匿名さん]

狭い土地にペンシルハウスはRCや鉄骨。
広い土地に平屋は木造。

[21163: 匿名さん]

鉄骨やRCでも軟弱地盤じゃ耐震性が激弱じゃない？

[21164: 匿名さん]

なぜ軟弱地盤には木造しか建ってないのかな。

[21165: 匿名さん]

木造以外の住宅は、弱くて倒壊したんだよ(笑)

[21166: 検討者さん]

木造マニアは軟弱地盤がお好き
はっきしわかんだね

[21167: 匿名さん]

木造だと2階で跳び跳ねたら床が抜けちゃうよ。

[21168: 匿名さん]

>>21167
ソースは？
ガキの遊び場でないよ、ガキは消えろ、来るな。

[21169: 匿名さん]

はいはい

[21170: 匿名さん]

軸組は震度6で倒壊しまくりましたね。

[21171: 匿名さん]

鉄骨造だと震度4で倒壊してますから。

[21172: 匿名さん]

熊本の震災で軽量鉄骨造住宅が倒壊しました。築3年と新しく現行の建築基準法で建てられています。
この事からも地震に弱い軸組というのは、鉄骨軸組の事でしょう。
最新の木造住宅なら軽量鉄骨造より耐震性も耐久性も高いのが現実です。だから今は鉄骨軸組は人気無いですからw

[21173: 匿名さん]

やっぱり木造はダメですね。

[21174: 匿名さん]

そうそう、木造以外は駆逐されるぐらいダメね～

[21175: 匿名さん]

RCは絶滅危惧種として保護しないと危ないのでは？
2017年目標のHEAT20G3も鉄骨が足を引っ張て頓挫、早く消えて邪魔しないようにして欲しい。

[21176: 通りがかりさん]

金があったらＲＣ建てるよ
金がねぇから木造で我慢してんだ 怒

[21177: 匿名さん]

コンクリートが好きなのか？
基礎はRCだろ、頬擦りなり潜るなり何でもすれば良い。

[21178: 匿名さん]

金はRC造の家なんかに使わないよ(笑)
土地に使う。

[21179: 匿名さん]

ワシも金がねぇから木造だべさ
貧乏人は木造だべ

[21180: 匿名さん]

大工さんが軸組だけはやめとけと言ってました。ほとんどの軸組は手抜き工事による施工不良があります。

[21181: 匿名さん]

>>21180
ソースは？
ほとんどとは何％が施工不良ですか？
風説の流布は犯罪行為だよ、覚悟してレスしてるよな。

[21182: 匿名さん]

鉄骨軸組の自虐野郎が一人居るな～
こるは、鉄骨もRCも木造軸組に完全敗北という宣言ですねw

[21183: 匿名さん]

やはり木造は欠陥住宅か

[21184: 通りがかりさん]

>>21183 匿名さん
どうしてそう思うのですか？
根拠がない主張ほど虚しいものはないですよ。

[21185: 匿名さん]

コイツに欠陥あるな。鉄骨か？

[21186: 匿名さん]

木造はやめとけって大工さんが言ってるんだから間違いないよな。

[21187: 匿名さん]

人間の手作業と工場生産では精度が比べ物にならないって大工さんが言ってたぞ。
人間の手作業では工場生産に勝ち目がないらしい。
工場生産はまったくバラつきがなく、大工さんも自宅は工場生産の家を建てたって言ってた。

[21188: 匿名さん]

目に見えるところは丁寧に大工作業するけど、目に見えないところは適当にやってるって言ってた。
木造は恐ろしいなぁ。

[21189: 匿名さん]

プレカットっと知らないんだね～
鉄骨じいさんの頭は昭和で止まってやがる！
最近の木造住宅はプレカット工場で精密にカットされる工業製品なんだよ(笑)(笑)(笑)

鉄骨より遥かに精度も技術も進化してるんだよ(笑)

[21190: 匿名さん]

大工さんの言うことなら信用できる。

[21191: 匿名さん]

震度6超えが繰り返し発生するような地震だと在来工法は無理なんじゃないのかな。100年住宅とかパルコンとかですかね。

[21192: 匿名さん]

4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。解体しやすいようにわざわざ弱く作られてるんだね。環境にやさしい軸組ワリバシ住宅。

[21193: 匿名さん]

>4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。
要ソース。
此処はガキの遊び場ではない、来るな。

[21194: 匿名さん]

熊本地震ではポッキリ折れて層崩壊した大手ハウスメーカーの鉄骨住宅が２棟有ったな。
鉄骨は剪断応力に脆く弱いから建築法で強くするように決められている。

[21195: 匿名さん]

そうだね、鉄骨だと火災にも弱く大地震の後に隣家から火で炙られただけでグニャリ(笑)

[21196: 検討者さん]

木材が高騰しているので、その分の利益を確保するために木造住宅は他をコストダウンしています
目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているのが現状です

[21197: 匿名さん]

鉄骨は売れないから必死だなｗ
＞目に見えない部分の手抜き
ソースを出そうね、風説の流布は犯罪行為ですよ。
建築費の中で木材費の割合は何％ですか？
木材費が100％値上がりしましたか？

[21198: 匿名さん]

鉄は以前から高騰してるんで、木造以上に目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているんだね(笑)

[21199: 検討者さん]

木材は３００％とか値上がりしましたね

[21200: 匿名さん]

建築費の中の木材費を聞いています。
３００％値上がりしましたか？

[21201: 匿名さん]

木材価格・需給統計資料
製品卸売価格
https://www.jawic.or.jp/database/data/09.pdf
https://www.jawic.or.jp/database/data/10.pdf
ウッドショックと言われてるが上を見ると値上りが少ない、これからジワジワ上がるのかな？

[21202: 匿名さん]

上の販売価格を見ると Wｳｯﾄﾞ集成管柱もほとんど値上がりしてない。
ヒート20G3の2017年達成を邪魔した悪質な鉄骨住宅業界。
ウッドショックも悪質な鉄骨住宅業界の謀略かも知れない。

[21203: e戸建てファンさん]

検討者さんは色々なスレを荒らしている
高性能住宅に恨みがある人なのでスルーしてあげて下さい。

[21204: 名無しさん]

このスレが荒れ放題なだけでは

[21205: 匿名さん]

木造おじさん1人が嵐

[21206: 匿名さん]

いや昭和の知識しかない鉄骨じいさんが荒らしだろ(笑)

[21207: 名無しさん]

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

[21208: 匿名さん]

結論
軸組だけは論外。
それ以外の工法で建てましょう。

[21209: 匿名さん]

そうだね鉄骨軸組は論外。
重くて耐震性も低く、熱に弱いから火災でグニャリ。
断熱性も木材に劣るとか昭和の爺さんにしか売れない。

[21210: 匿名さん]

　よっこらしょ。
　　　　 ∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´. .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

[21211: 匿名さん]

やっぱり木造はダメなんですね。私もRCで建てることにします。

[21212: 匿名さん]

そうだね。鉄骨は最低。木材はRCより戸建て向きだよ。
フロリダや中国のマンション、RCだが地震もないのに倒壊。
建物は軽い方が耐震性は高い。一戸建てなら特に自重で潰れるような重い工法は避けないと(笑)

[21213: 通りがかりさん]

>>21194 匿名さん

ソースください

応力に脆いって文章意味不明。
鉄骨のせん断って柱がせん断破壊すんの?
建築法って何、正確にいわんとわからん

[21214: 通りがかりさん]

やっぱ木造は駄目だなぁと思った瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=WkfvbWNFLrY&t=68s

[21215: 通りがかりさん]

そりゃ中国のマンションなんて崩れて当たり前だよ
爆発しなかっただけマシ

[21216: 匿名さん]

木造なんてショボすぎて話にならん。

[21217: 通りがかりさん]

感心したのは木造は即バラバラになってる点
脆いので解体する時間はマッハですな

[21218: 匿名さん]

築何年の木造住宅がライバルなんだよ(笑)
最近は木造にやられっぱなしだから、逃げ腰だな。

[21219: 匿名さん]

災害時には木造住宅には近付かないようにしましょう。

[21220: 匿名さん]

消防は災害時には鉄骨造のが危ないと警告(笑)

[21221: 匿名さん]

木造おじさんはツーバイと軸組で底辺争いでもやっときなさい。

[21222: 通りがかりさん]

えっ！長期優良が倒壊．．．
木造は長期優良住宅でも危ない
https://www.youtube.com/watch?v=Dn7fw2T2lmI&t=9s

[21223: 匿名さん]

>>21222 通りがかりさん

これ実験失敗だろ(笑)
だいたい最近の建物じゃないしな。

[21224: 通りがかりさん]

https://www.youtube.com/watch?v=Q3SRmuo7zHc

まぁ当然だよね

[21225: 匿名さん]

どマイナーな建築士、しかもRC業者のYouTubeとか信じるの？
せめて権威のある建築士のYouTubeやサイトを参考にしましょう鉄骨じいさん(笑)

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[21226: 匿名さん]

木造は台風ですぐ吹き飛ばされるからな。

[21227: 匿名さん]

鉄骨は台風の後は、湿気で錆びてボロボロだからな～

[21228: 匿名さん]

木造家屋は津波が来ると木造漁船となる。
うらやましいのぉ！

[21229: 匿名さん]

>>21228 匿名さん

集合住宅じゃないんだから(笑)
軽量鉄骨なんて津波が来なくてもアウトよ、アウト。

[21230: 匿名さん]

今どき木造住宅を選択しない理由ある？
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21231: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法にぼろ負け

[21232: 匿名さん]

>>21231 匿名さん
ここ最近、右肩下がりのツーバイと右肩上がりの在来では勝負になりませんな～

あ、鉄骨やRCの集合住宅は失せろよな(笑)

[21233: 匿名さん]

木材に比べ・鉄骨は、工場での大量生産で・調達が安定しているからでしょう、木材も最近は・プレカットで大規模に加工され・コストダウンも図られていますが、鉄骨には及ばないのでしょう。
又、強度的にも・木材より鉄骨が科学的に証明しやすい・からでないでしょうか。
住宅メーカーとしては、競争社会に勝ち進むには・大量に製造・販売し・コストダウン・しなければなりません。
木造でクレームでも出れば・マイナスとなります、堅実な方を選びますね。

[21234: 匿名さん]

>>21233 匿名さん

情報ソースが無い単なる思い込みですね。
着工数を比べれば一目瞭然。
鉄骨軸組なんて集合住宅のアパマンだけ。
火災や断熱性も脆弱で、型式認定じゃ耐震性も怪しい(笑)

[21235: 匿名さん]

関東の大雨で、

また木造が被害を受けている。

[21236: 匿名さん]

>>21229 匿名さん
鉄骨造でも木造でもなく「木材」が安全って何？

[21237: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。

[21238: 匿名さん]

木造だと全焼してあっという間に灰になるだけ。
木造には近付かないようにしないと。

[21239: 匿名さん]

鉄骨造はわずか６００℃でグニャリ,
火災に弱いのは常識だが、耐震性も木造を遥かに下まわる酷さ。それが軽量鉄骨w

[21240: 通りがかりさん]

静岡の豪雨で木造住宅が素早く船に変身して、流れて難を逃れたらしいですね
さすが木造です

[21241: 匿名さん]

木造住宅から木造漁船となる。
さすがやね！

[21242: 匿名さん]

残念ながら、鉄骨は補修も出来ないから雨で錆びたら一貫の終わり(笑)

[21243: 通りがかりさん]

こんな役に立たないスレも珍しい

[21244: 匿名さん]

集合住宅の荒らしが暴れてやがるから。

[21245: 匿名さん]

木造は資産価値ゼロ

[21246: 通りがかりさん]

熱海の土砂災害を見れば一目瞭然です。

木造は粉々に砕けちって流れていきますが、土砂を直撃したRC造の赤い建物はびくともしておらず、ダムの役目を果たしています。
これが木造と鉄筋コンクリートの如何ともしがたい差です。
https://www.youtube.com/watch?v=5pbmdS3gK6s

また津波でも木造はあっけなく流されますが、鉄筋コンクリートの建物だけは残されています
https://www.youtube.com/watch?v=jbvBsgoEAe0

[21247: 匿名さん]

立地の問題を構造置き換えたいの？
そのRC造の建物は、一戸建てじゃないし住む事はできず、解体や建て替えも容易ではない。
頭がおかしい集合住宅さんは消えろよ(笑)

[21248: 匿名さん]

じゃあ木造も集合住宅だったら流されずにすんだの？
跡形も無く流されるよりは、まずは生き残ることが先で解体の心配はその後でしましょう。

[21249: 通りがかりさん]

これだけ粉々になってるのなら解体の事なんて考えなくていいですね
人も粉々になるけど

[21250: 匿名さん]

集合住宅に興味は無いが、土砂崩れや津波にあうような地域にRC造や鉄骨造だからって家を建てるのか？
木造じゃなくても終わりだ(笑)
そういった軟弱地盤に家を建てがちな集合住宅さんは間抜けだな～

[21251: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは木造。
木造選ぶ人は予算がないから安い軟弱地盤しか買えない。

[21252: 匿名さん]

>>21237
＞鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。
うちはパナホーム（現パナソニックホームズ）の重量鉄骨3階建てですが、建築基準法で定められた耐火被覆が全く施されていません、鉄骨の重要な溶接部個所も手抜きの為、実際には設計上の強度の半分以下の強度しかないことも明らかになっています。
建築中に役所からパナホームに対して違法なので改めるよう指導があったことが判明していますが、パナホームは指導を無視して平然と違法工事を続けていたことが、判明しています。
家は手抜きだらけで雨漏りがひどく、幾ら補修しても全然止まらず、設備も手抜きだらけで何一つまともに機能せず使い物にならず、結局裁判になりましたが、パナホームは耐火耐震性が劣っていても、火事や地震に名ならなければ日常生活に支障ないので、対応する必要は無いと居直っていました。
人命軽視のとんでもない家づくりが横行しています、十分に注意しましょう。

[21253: 匿名さん]

やっぱ鉄筋コンクリートは頑丈ですね
土砂の直撃にも耐えてる

[21254: 匿名さん]

耐えられて無いじゃん、完全に崩壊。
２度と人は住めない上に、バカ高い解体が必要。

[21255: 名無しさん]

そもそも一般的な戸建を鉄筋コンクリートで建てる人なんてなかなかいない
地盤で選ぶなら都内なら武蔵野台地のような高台一択なんですけど、価格もお高めなんで財布と相談するしかない

[21256: 匿名さん]

結局、建物だけが残ったとしても２度と人は住まないからね。
ハザードマップを参考に立地や地盤調査してリスクの低い土地選びが最重要ってこと。

[21257: 匿名さん]

死んだら終わり。木造だとすぐ死者が出る。

[21258: 匿名さん]

>>21257 匿名さん

悔しいね～、木造に負けて(笑)
理論的な反論が出来ないから、煽ることしかできない集合住宅さん。
結局、住宅としては木造一択で他は駆逐された。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[21259: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法に駆逐され絶滅しましたね。

[21260: 匿名さん]

>>21259 匿名さん

>>21259 匿名さん
よく、そういうホラばかり吹けるね？
枠組みの影に隠れて在来をディスったところで根拠となるデータが、在来有利を決定ずけている(笑)

[21261: 匿名さん]

静岡の土石流に流されてたのは全て木造。

[21262: 匿名さん]

>>21261 匿名さん
ソースの無い思い込み。
ほとんどがRCや鉄骨の集合住宅って言ってるのと変わらん(笑)
住宅シェアを無視して被害数を語られても意味がない。
今だにハザードマップで危険なエリアに家を建てるのは集合住宅か鉄骨推しじいさんぐらい。
立地の問題を工法にすり替えようとする卑怯者は誰だ？

[21263: 評判気になるさん]

土石流が直撃した赤い建物の頑丈さに驚いています
他の建物があっというまにバラバラになって流されているのに赤い建物は普通に建っています

[21264: 匿名さん]

バラバラになって流れてるのは木造ですね。
流れてバラバラになった木造の後片付けは誰がするんたよ。

[21265: 匿名さん]

木造の一戸建ても崩れて無い住宅はある。
立地や地盤の問題を工法にすり替えようとする奇人は誰だ？
集合住宅の変人荒らしか(笑)

[21266: 匿名さん]

土石流や津波に耐えられる木造なんて存在しない。

[21267: 匿名さん]

ヘーベルハウスって実際どうなんですかね?

[21268: 匿名さん]

RCなら土石流にも耐えられる。
重量鉄骨でもなんとか耐えられる。
軽量鉄骨ならかろうじて半壊くらいか。

これらなら土石流きても命だけは守れそう。

[21269: 匿名さん]

>>21268 匿名さん
どんな工法でも、土砂崩れは避難しないと命は守れないよ。
熱海のような災害で避難せず住宅に残りますか？

[21270: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事だね。
例え土地の値段が高くても、そんな危険な場所でRC造やら鉄骨造やらに金をかけるよりは、
地盤のしっかりした高台平地で、駅から徒歩圏で利便性の良い場所に木造住宅の方が安全。

[21271: 匿名さん]

軟弱地盤に木造建てるのは自殺行為。
強固で安全な立地にRCを建てるのがベスト。

[21272: 匿名さん]

静岡では行方不明者が100人前後出てる。
避難警報出ても避難しないし、真夜中の寝てる時に災害起きたらどうしようもない。
木造だと家族の命は守れない。

[21273: 匿名さん]

>>21271 匿名さん
軟弱地盤にRC(笑)
集合住宅じゃないんだから、戸建てなら軟弱地盤は選ばない。

[21274: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは全て在来工法

[21275: 匿名さん]

集合住宅のマンション民が荒らしに来てるな…
コイツ頭がどうかしてる。

[21276: 匿名さん]

安全な地盤に鉄筋コンクリートで建てるのが最良で全ての災害に強い
貧乏な人には無理やけど

[21277: 匿名さん]

貧乏人は軟弱地盤に在来工法で建てる。
土地も建物も安いし。

[21278: 名無しさん]

熱海の災害で鉄筋コンクリートの驚異的な耐久性が実証されてしまいましたね
土石流の通ったところは木造は粉々に砕け散ってます
RC造は普通に耐えてます

[21279: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事で証明？
人が住めなくて良いなら、RCでも何でも良いんじゃない？
まともな立地に家を建てられない集合住宅のようなカス住宅は、それで良いのか(笑)

[21280: 匿名さん]

だから言ってるやろ？
条件の良い立地に鉄筋コンクリートを建てるのが全ての災害から身を守る最善の策やて
マジで理解できんの？

[21281: 匿名さん]

>>21280 匿名さん
それなら木造で充分。
鉄骨は火災に弱いし、RCは重たいので地震に弱い。
立地の良い場所に軽くて火災に強い木造、これが最強。

[21282: 匿名さん]

あ、集合住宅のマンションだけはアウトな(笑)
一戸建て以外は住宅じゃない。

[21283: 匿名さん]

アポか？
木造は全ての災害に弱いだろ。

[21284: 一休建築士]

アポは集合住宅のオマエ。
一戸建てなら木造。災害に弱い場所に建てないという知恵もないのかよ(笑)
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21285: 匿名さん]

はいはい。
木造おじさんはバイトしてお金ためて、軟弱地盤に在来工法でも建ててなさい。

[21286: 匿名さん]

>>21285 匿名さん
集合住宅さんの思い込みが災害を生む。
まともな建築士の意見が全てだね！
軟弱地盤にRCなんて最悪ですから(笑)

[21287: 匿名さん]

鉄骨は云わずもがな、重量のあるRCは岩盤まで杭基礎を打たないと建物の重さで自沈する可能性が高い。
断熱性も悪く外断熱が必須。建て替えやリフォームも容易でないため30年もしたら古くささで泣けてくる。
家がそうだから分かるんだよ…コスパが非常に悪く後悔してる。

[21288: 匿名さん]

在来工法って欠陥住宅なんだから、在来工法扱う工務店には騙されないようにしましょう。
木造なら枠組みモノコックにしましょう。

[21289: 匿名さん]

>>21288 匿名さん

また出てきたな(笑)
鉄骨造だよ欠陥は、だから売れてないだろ？

[21290: 匿名さん]

どこにいっても在来はパカにされるのぉ。

[21291: 匿名さん]

どんなに頑張っても施工不良の在来は枠組みに勝ち目はない。
木造おじさんは、
いろいろなスレでハンネかえたり、複数端末使って自作自演して連投してるけど、ホント見苦しい。

[21292: 匿名さん]

>>21281 匿名さん
木造が火事に「強い」というのは大袈裟でしょ。
よく燃えるので火が広がりやすく、柱だけ炭になって燃え残ってもそんなのを強いとは言わない。

[21293: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い。これは消防庁公認(笑)
集合住宅は火災以前の問題だけど。
おかしな住人の寝タバコとか犯罪者の放火とか、RCだと一部屋焼けるだけで周りも水浸し。
事故物件になって資産価値も地の底だ。

[21294: 匿名さん]

>>21293 匿名さん
火事になった時は自分の周りに、木材を並べておけば安全って事？

[21295: 匿名さん]

>>21294 匿名さん

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...

【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[21296: 匿名さん]

RCの鉄筋も熱で強度を失えば、コンクリートの自重で脆くなり倒壊します。
特に建物上部は熱が溜まりやすく、RCといえども比較的温度の低い基礎以外はダメージを受け倒壊します。

[21297: e戸建てファンさん]

近年は日本含め国際的に大規模施設用難燃性集成材が開発されているというのが答えでしょう
人が居住するしたり活動する場所として木造は優位
木造住宅でも構造計算＋耐震等級3＋制震装置までやってしまえばとてつもなくオーバースペック
構造計算した途端、構造計算無しと有りの差は無くなり同じ優位性は0になる
鉄骨、RCの耐震強度は住宅では既になく、大規模施設ですら開発により無くなりつつある

[21298: 匿名さん]

適材適所
木材は家具や内装材に最適。あとキャンプファイアーで大活躍。

[21299: 匿名さん]

静岡の大雨惨事により、日本は世界中でも稀に見る災害列島である事を改めて認識させられた。地震、噴火、津波、台風、洪水、崖崩れ、山津波、液状化、等々数え上げれば際限がなく、災害のニュースのない日が珍しい程だ。
木造住宅が押し流されてたと言うより、たたき潰され破壊されて瓦礫となりコナゴナになっている映像がTVで流れていたが、住宅があそこまで原型もなくなるほど潰れているなら、なかの住人も避難出来ていなければおそらく助からないだろう。

[21300: 匿名さん]

集合住宅にしか住んだ事の無い木造アンチは、建築知識ゼロだからスルーして良いなw
どこぞのスレでボコボコにされて逃げて来た、情けない老害。

[21301: 匿名さん]

災害大国だからこそ頑丈な家でないと命が守れません
水に流されたり、土石流で木っ端みじんになってたりしてたら死にます
台風で吹っ飛んだり、地震で倒壊する家では不安です
やはり鉄筋コンクリートが最強です

[21302: 匿名さん]

>>21301 匿名さん
RC造だから安心といった確たる証拠はありません。
土石流や津波など災害にあわないエリアを選べば良いだけ。

「最強」という知能レベルの低いボキャブラリーしか無い方が木造アンチなだけです。
一戸建てのシェア0.1%にも満たないRC造に拘るあたり、集合住宅のマンションなんでしょう(笑)

[21303: 匿名さん]

木造だと災害にあったら即死
いつも大好きな木造がけなされて悔しいノォ。残念

[21304: 匿名さん]

>>21295 匿名さん
柱が燃え尽きるのに1時間以上掛かるとしても、小さな一戸建てで人が火事で死ぬのにそんなに時間はかかりません。
柱が炭になって黒こげに燃えるほどであれば、かなり火の手がまわっている状態であり、全く「安全」ではありません。

[21305: 匿名さん]

木の柱自体が燃えて火力を増加させるんだからどーにもならん。

[21306: 匿名さん]

思い込みでけで、実証データや消防庁の注意喚起に対する反論が出来ない時点で鉄骨の負け(笑)

[21307: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
画像には木材の方が安全だと書いてあるだけですが、どこで注意喚起しているんですか？
あなたや消火・救助を行う消防の方が重視しているのは家が「燃え残る」ことなんでしょうが、私が重視しているのは人が「生き残る」ことです。
木材が燃えることで火が広まっていくのに、木材の何が安全なんですか？
安全だというのなら火事がおきても逃げる必要はないはずで、全く注意喚起になっていません。

[21308: 匿名さん]

>>21307 匿名さん

常識ですよ(笑)

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

鉄骨造は火災に弱い、命を守りたいなら木造、

[21309: 匿名さん]

俺はRC住宅に住むからお前らは木造に住んでくれよな
他人が死んでも俺には関係ないから

[21310: 匿名さん]

我が家は比較的裕福だから、命を守るために頑丈な鉄筋コンクリートにするよ。車も燃費なんて気にしてないからランクル300とレクサスLS。

[21311: 通りがかりさん]

>>21310 匿名さん
勝手にどうぞ?。地盤が沈まないようにね。

[21312: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC070ST0X00C21A7000000/
既に集合住宅ですら木造化している時代。
強度や耐火性の問題は解決し同等。
住む場所として木造は優位だから仕方ない。

[21313: 匿名さん]

>地上5階建てで、構造上最も負荷がかかる1階のみ鉄筋コンクリート造とした。

もう答え出てるじゃん
1階まで木造にしたら無理って事だよ
三井も鉄筋コンクリートの強度をよく分かってらっしゃる

[21314: 匿名さん]

どう足掻いても鉄筋コンクリートで建てるのが地震に最も有効な手段なんだから無駄にスレ伸ばしても時間の無駄

※結論
「鉄筋コンクリート造が一番地震に強い」

[21315: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが最強なのは小学生でもわかること。
だけど鉄筋コンクリートは高いから庶民は手が出せない。
庶民は木造の1択。
よってここは軸組とツーバイの最弱争いのスレのはずだろ。

[21316: 匿名さん]

庶民どころか高層RC構造物を手がける土建屋は低性能木造や鉄骨、RCではなく高性能木造住宅に住んでいる。
RCは金持ちの家というより一代で財を成した系の成金の家でよく見かける。
住宅に高層建築物の強度は不必要であること
そして高層建築物の一階以外を木造化する、オール木造の研究開発をする動きは
木造が住居環境が他構造物に対して優れているという証左でしょう。

[21317: 匿名さん]

木造は犬小屋レベル。

[21318: 匿名さん]

戸建て住宅でシェア0.1%にも満たないRC推しは、集合住宅さんです。
木造住宅がどれだけ進化してきたかも知らない間抜けですからスルーで(笑)

[21319: 匿名さん]

なんの進歩もない在来工法だけはやめとぎしょう。
木造なら枠組みモノコック工法で建てましょう。

[21320: 匿名さん]

今は在来でも枠組みでもモノコックの時代なんだけど(笑)
何十年前の話をしてるんだ？

[21321: 匿名さん]

地震に強い家のスレなのだから、一番強いのは鉄筋コンクリートでFA

なのに、木造ガー　木造ガーと連呼してゴネてるスレの意味も分かってないアホが荒しまくってる
鉄筋コンクリートvs木造でどっちが強いですかって専門家に聞いてみたら？
鼻で笑われるけど

[21322: 匿名さん]

集合住宅でしか殆んど使われないRC造なんて検討するだけ無駄。集合住宅はゴミだしな。
岩盤まで杭打ちしないと耐震性も確保できないんだから、一戸建てには無用の長物。
俺ならメジャーな一級建築士の方の話を信じるよ。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21323: 匿名さん]

そもそも集合住宅は家じゃないからな。部屋(笑)

[21324: 匿名さん]

木造おじさんはいつも一人負け。
底辺の在来工法が何を言っても無駄。
悪徳商法の在来工法。

[21325: 匿名さん]

「地震に強い家」のみを語るスレなので「コスパ」は無視なんだよ

なのに木造ガーを連呼してる奴は頭の病気なのか？
最強は鉄筋コンクリートなの　世界の常識なの

[21326: e戸建てファンさん]

最強笑
木造だろうとRCだろうと住宅の場合、耐震等級3にできるからなw
RCになった途端耐震等級が上がるわけでもない。

[21327: 名無しさん]

木造の避難所なんて見たことないよな
普通、鉄筋コンクリートの耐震等級3が選ばれる
そこでも鉄筋コンクリートが地震に対して強くて信頼度があると証明されてる

[21328: 通りがかりさん]

>>21327 名無しさん　
それは、そもそも平屋や2階建ての学校等が少ないからでは？
ちなみに、木造の消防署は存在してるよ。

[21329: 匿名さん]

木造とRCの消防署で地震に強いのはRCの方
地震につよい家を作るのは鉄筋コンクリートが最適解

[21330: 匿名さん]

集合住宅は最適解じゃないだろ？
人間が住むにはRCは最適じゃない。
だから家としては普及しない(笑)

[21331: 匿名さん]

スレタイが読めない阿呆がまだ居た
「地震に強い家」なのにそれ以外の議論されても困るんですけど？

[21332: 匿名さん]

阿呆に分かりやすく言うと、お前が求めてるのは「木造で地震に強い家」だから、新しいスレを建ててそっちでやってくれ

[21333: 匿名さん]

RCの集合住宅は家じゃないから、強い部屋ってスレを作って、そっちでやれ。

[21334: e戸建てファンさん]

RC集合住宅はせいぜい耐震等級1
戸建て住宅の耐震性、鉄骨だろうと、RCだろうと、木造だろうと耐震等級3が最高
自称賢い人に分かりやすく言うと同じ耐震等級3という事は耐震性は同等

つまりRCは中層?高層が可能な工法に過ぎない
そして木造は住居として優れているため、中層の木造化が世界的に始まっている
将来的に高層だけの工法になる

[21335: 匿名さん]

木造の都庁や高層ビルが出来たら相手にしてやるよ。
木造おじさんは色々なスレを荒らしまくってるけど、
早くこのサイトから立ち去れ

[21336: 通りがかりさん]

>>21335 匿名さん
用途が違うものを比較してもしょうがない。向き不向きがある。トラックと乗用車を比較しているようなもの。

[21337: 口コミ知りたいさん]

二階建ての木造でもバタバタと地震で倒れてるので、どうしても木造を選ぶなら平屋ですね。
地震に対する強度ならRCの壁式が最高なので買える人は選びましょう。

[21338: 匿名さん]

RCなんて人が住むには最悪だよ。
だから集合住宅にしかぼぼ採用されない(笑)
それより立地にお金をかける方が賢い。
住宅の価値は下がるが土地の価値は建物の価値ほど下がらない、むしろ上がる。

[21339: 匿名さん]

在来工法だと雨漏りもある。
在来工法は坪単価20万あれば建つ100均住宅なんだから仕方ないね。

[21340: 匿名さん]

>>21339 匿名さん
在来だから雨漏りするの？
100均と言いながら、坪20万？
頭が悪そうな奴だな～(笑)

[21341: 匿名さん]

100均は言い過ぎ。在来は柱がポッキリすぐ折れる割りばし住宅。

[21342: 匿名さん]

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...
【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[21343: 匿名さん]

こんな細い鉄骨じゃポッキリ、グニャリだわ(笑)

[21344: 匿名さん]

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

集合住宅でしか利用価値の無いRCや鉄骨なんて、議論する意味なし。
マンションやアパートは、家じゃなく部屋だし(笑)

[21345: 匿名さん]

直ぐに議題をすり替える頭の悪い木造ジジイ
火事の話なんてしてないのにいちいち関係ない記事を貼る
地震に強い家の話をしてくれ

[21346: 匿名さん]

https://kurashi.cleverlyhome.com/media-033/wp-content/uploads/2016/06/...

地震に強い家、RC造

[21347: 匿名さん]

鉄筋コンクリートは強い

https://www.wpc100.co.jp/column/details_367.html

[21348: 匿名さん]

さすが鉄筋コンクリート災害につよい

https://www.rescohouse.co.jp/disaster/

[21349: 匿名さん]

集合住宅にしか住んだ事のないRCじいさん(笑)
マンションなんて耐震等級も低いし立地も最悪、人が住めないだろ？
家じゃなく部屋なんだしスレチなんだよ。

[21350: 匿名さん]

木造でも耐震性は高い。
工法より立地、地盤にコストをかけない奴は間抜けだ。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[21351: 匿名さん]

いくら住宅の性能が高くても、建設する土地に危険があれば、住まいの安全は確保できません。地盤の強度はもちろん、土地の形状や立地も重要なポイントとなります。さらに周辺に海や河川がある場合は、防災施設の整備状況も確認しておくことが大切です。
木造だろうがRC造だろうが同じだ。

[21352: 匿名さん]

こんなの鉄筋コンクリートで答えが出てるじゃん

https://president.jp/articles/-/20021

[21353: 匿名さん]

立地、地盤にコストをかけて、尚且つ鉄筋コンクリートで建てるのが地震に強い家を作るコツです

[21354: 匿名さん]

あわれだな木造は。必死過ぎてみていて気の毒やな。
とっとと首里城みたいに炎上しときなさい。

[21355: 匿名さん]

うちはRC造だが、配管も交換できずヒビやらサビやらで建て替え必須。
次は絶対に木造にしますけどね。

[21356: 匿名さん]

うちは木造でしたが、火事で全焼しました。
二度と木造では建てません。

[21357: 匿名さん]

高層になれは耐震等級1が限界
戸建ては構造に関わらず耐震か3が最高
何造だろうと耐震等級3は
数百年に一度発生する地震力の1.5倍の地震力に対して倒壊・崩壊しない程度
根拠となり得る構造計算を省略すべきではない
複数回の地震に対応するため制震をつけるべき(RCは正常に動作する事に不安を抱える免震しかつけれないが)というのはあるけれど
構造で住宅の耐震性は変わらないと国の基準が言っている

[21358: 口コミ知りたいさん]

現に木造は倒壊してんだよな
信用なんて無い

[21359: 匿名さん]

https://www.jiji.com/sp/d4?p=heq117-875892&d=d4_oo
現にRCでも大破や倒壊しているんだよな
耐震等級は信用できる指針の一つ
簡易計算に留めず耐震等級の耐震性の担保となる構造計算をし、制震も採用すべきではあるが

[21360: 匿名さん]

熱海で流されたのも全て木造だし。

[21361: 匿名さん]

でも鉄筋コンクリートが強いのは事実でしょ
高いから買えないって素直に言えばいい

[21362: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが強くても、戸建てのかぶり厚や鉄筋の数じゃたかが知れている。
ブロックスタイルという施工会社のRC造なんて木造以下。

[21363: 匿名さん]

それRM工法ですよ

[21364: 匿名さん]

https://passivehouse-japan.org/ja/concept/
こういう木造を高くて建てれないから、RCを建てて自慢していると言えばいいのに

[21365: 匿名さん]

>>21363 匿名さん
RM 造 ( 鉄筋コンクリート組積造 ) は壁式 RC 造の一種ですよ。

[21366: 匿名さん]

なんか議題のすり替えをしてスレを荒してる人がいますね
地震に強いのはRC造が頂点です、二位以下の争いは勝手にやってください
https://bousai-jyutaku.jp/contents/1408

[21367: 匿名さん]

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1387

WPC工法しか勝たん

[21368: 匿名さん]

もう勝負ついてるから

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1270

[21369: 匿名さん]

震度７が2回きてもWPC工法なら余裕っすネ
やっぱRC造はパネェわ

https://bousai-jyutaku.jp/contents/471

[21370: 匿名さん]

集合住宅じゃRCだろうがゴミ。
それが分からないなら一戸建てに住む資格はない(笑)

[21371: 匿名さん]

一戸建て住宅のシェア1%にも満たないRC造を持ち上げ、木造をディスる集合住宅さん。
集合住宅のくせに何様？(笑)

[21372: 匿名さん]

命を守りたいなら、在来工法だけは絶対やめときましょう。

[21373: 匿名さん]

いやいや、命を守りたいならRCの集合住宅だけは避けないとな。

[21374: 匿名さん]

在来工法=欠陥住宅

[21375: 匿名さん]

防災意識が高い人向けの家とはどういうものかが紹介されています

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1292

[21376: 匿名さん]

この動画をみて防災意識を高めてください
https://youtu.be/PGWJnUutiog

[21377: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO08296150T11C16A0000000/
RCでは重量があり過ぎて食器一つすら落ちないのは無理だろう
重ければ揺れは大きくなる
既に国際的に家として落第という評価を受けRCと鉄骨はお通夜状態だろうけど高層部屋作りで木造に負けないよう頑張ればいいと思うよ

[21378: 匿名さん]

鉄筋コンクリート大勝利
もう勝負ついてるから

[21379: 匿名さん]

RC＝集合住宅＝ゴミ

[21380: 匿名さん]

私は予算がないから木造しか建てれません。

[21381: 匿名さん]

集合住宅のマンションなら予算が無くてもRC(笑)
まぁゴミだが。

[21382: 匿名さん]

しょぼい一条工務店
https://www.youtube.com/watch?v=QVS6_aMAPWs

[21383: 匿名さん]

在来の代表選手のタマとアイダ、モノコック代表の一条とミサワにぼろ負け。

予算がなく木造しか建てられないなら。せめてモノコックにしましょう。

[21384: 匿名さん]

私もそう思います。

[21385: 匿名さん]

大工さんも人間だし、夏場は暑いからなおさらサボりたいみたい。
だから工場生産してない在来工法は手抜き工事が頻繁に行われ、それによって木造欠陥住宅がたくさん生産されております。

[21386: 匿名さん]

手抜きで言えばコンクリートの手抜きシャブコンが一番ヤバいだろ笑笑

[21387: 匿名さん]

RCの場合、隠れた瑕疵がいくらでもあるからね。
耐震偽装に杭打ち偽装、公共事業でない住宅なんて、ほとんどシャブコンだしな。
https://manetatsu.com/2018/10/151809/

[21388: 匿名さん]

木造住宅の基礎がシャブコンってことかーーー！！！

これは参ったゾ！

[21389: 匿名さん]

熊本地震で最も被害のひどかった益城町に被災者のために作られたテクノ仮設団地。この仮設団地の中に造られ「復興支援住宅」と名付けられ、被災者に薦めれらた住宅が最も被害の多かった木造住宅だった・・・本当にこれでいいのだろうか？！

https://www.youtube.com/watch?v=5I1oipW5hkc

[21390: 匿名さん]

日本政府に認めて貰えなかったといって発狂するなよ
条約の兼ね合いで国際的に大規模建築物も木造化していくし大変なんだろうけど

[21391: 匿名さん]

>>21388 匿名さん

残念だが、基礎打設には検査入るし対した量の生コンでは無いからシャブコンになる確率は少ないの。
躯体がRCの場合のみシャブコンなんだよな～
ぬか喜びさせてゴメンね～(笑)

[21392: 匿名さん]

rcも同じだけどなに言ってんだ？
阿呆だから分かんないのかな？

[21393: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce8316023dd68a207b25825b7ca7361d13a...
なるほど
木造は欠陥だらけの部分は木造ではなくRCということか。
それとも寿命20-30年は木造では考えられない短さで欠陥だが、RCでは欠陥ではなく標準と言いたかったのかな？

[21394: 匿名さん]

戸建スレなのにマンションの記事を貼ってくるアホ
しかも古い
木造マンは脳ミソを白蟻に食べられてるから判断が出来ないんだな

[21395: 匿名さん]

旧耐震の木造住宅の話をする人は
RC造はシャブコンだらけという事実の提示と理解いただけなかったようですね

[21396: 通りがかりさん]

木造がRC造に劣るのは当たり前です
その分安いんだからRC造と同等を望むのはバカのすることです

[21397: 匿名さん]

RC造のシャブコン住宅は木造に劣る(笑)

[21398: 匿名さん]

木造とワラの家はどっちが強いの？
同レベル？

[21399: 匿名さん]

ワラの家よりシャブコンのが危ないよ♪
崩れやすく重量のあるRCの弱点だな(笑)

木造＞＞＞ワラの家＞＞＞シャブコンRC造

[21400: 匿名さん]

木造マンの脳は白アリに喰われているので嘘ばかり書き込んでしまいます
しかし、木造マンの頭の中では真実でありリアルなのです
しかし、現実は違います
というか、今時シャブコンという死語を操る老人なのは間違いないです
WPCならば木造マンが言うシャブコンもないです

【必見!!】最高の防災力を持った住宅工法ご紹介します！【災害に強い家づくり】

https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog

[21401: 匿名さん]

シャブコン住宅は白蟻にも弱いよ(笑)

[21402: 匿名さん]

よくある手抜き工事の代表例にシャブコンがあります。シャブコンは生コンを水で薄める手口です。現場で生コンを水で薄める事は禁止されています。大型の生コン車の容量は約５．５?で洗浄水の搭載量は約２００リットルです。全部入れてしまうと３割以上の強度低下をもたらします。専門家の中には４割程度に強度が低下すると言う人さえいます。洗浄水の体積は生コンの体積の４％にも満たない訳ですが、なぜそんなに強度が低下するか不思議に思われるかもしれませんが、この場合水分量の増加が問題になるのです。生コンの水分は生コン全体の容量の通常２割程度ですから、洗浄水程度の水でもかなりの増量になります。全て注入すれば水分が２割弱増した事になります。

　しかも「２割水分が増えたから強度が２割程度低下する」と単純に比例するのではなく実際には２割よりかなり大きい強度低下になります。「生コンの容量の４％の水を入れたから４％強度が低下する」という訳ではありません。生コンの容積の僅か４％程度の加水をしただけでこれだけの大きな影響を与えます。加水は思ったよりも遥かに重大な事態を招きます。この様に僅かな加水でも重大な強度低下を招く事を作業している者が恐らく知らないという事も安易な加水を招く要因と思われます。

　加水の目的は作業をし易くする事です。生コン自体はさほど高価なものではありませんし、４％水を加えるだけでは大して費用の節約にはなりません。

　生コンは製造してから打設までの間にミキサーの中にあっても時間が経つと硬化が進みます。気温が高いと更に硬化が早く進みます。生コンは打設の箇所によりますが通常は硬いと作業が困難になります。

　シャブコンが横行している背景には工場で生コンが製造される様になった事とコンクリートポンプ車の登場が大きく関係しています。

　工場で生コンが製造されるようになった事で、打設開始時にはコンクリートがかなり硬化して圧送が困難になる場合が増えました。現場が生コン工場から遠かったり道路が渋滞していたりすると厄介です。

　コンクリートポンプ車はコンクリートの打設を効率的にしましたが、これも生コン車同様厄介な問題があります。高層階のコンクリート打設時には建物に設置したパイプを通して圧送するので、生コンが硬いと作業しづらいのです。従ってマンション建設などはシャブコンが起き易い典型とも言えます。

　シャブコンの場合、固まった後のコンクリートを見ても明確な痕跡が見られる訳ではなく、むしろきれいに見える場合も少なくありません。また、通常は内外装を施すので目に付きません。

　シャブコンは多くの報告例があり深刻な社会問題になっています。私の現場にいた作業員もどこでもやっているような証言をしていましたから恐らく多くの現場で横行していると思われます。

[21403: 匿名さん]

古い記事ｗ

[21404: 匿名さん]

しかし、木造マンは自爆してる事に気が付いてないのかね？
今時、そんなにシャブコンが横行してるなら、戸建ての基礎もシャブコンだらけになる
着工件数が多い木造はシャブコン天国になる

木造＝シャブコンってことだよ

[21405: 匿名さん]

【必見!!】最高の防災力を持った住宅工法ご紹介します！【災害に強い家づくり】


https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog

[21406: 匿名さん]

シャブコンだらけのRC造業界！
重量のあるコンクリートは、崩れたら一貫の終わり。
フロリダマンションしかり、中国の住宅しかり。

http://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/fghi6789/javascript_off/kenset...

[21407: 匿名さん]

基礎屋とシャブコン屋は違うのよね～
マンションやRC造のように大量に生コンを扱う場合にシャブコンが横行するって指摘されとるのよ(笑)

[21408: 匿名さん]

WPCは工場生産
ISO上で厳密に管理された高品質なパネルで建てるので頑丈

[21409: 匿名さん]

ISOは貿易をスムーズに行うための国際標準化認定であり管理システム、検査システムではないのだが
ISO認定取得ごときで厳格に管理されているなんて宣うと逆に大丈夫か？と思われるよ

[21410: 匿名さん]

外部審査等の立ち会いもあるので隠し通すのは無理
isoの審査とはそういうもの
WPCにしとけば地震に強い家になるのは保証されてる

[21411: 匿名さん]

木造軸組ってまだ存在してるの？
もしも存在してるなら欠陥住宅なんだから詐欺だよね？

[21412: 匿名さん]

シャブコンRC造は木造に駆逐されたね。
集合住宅というゴミ住宅にしか使われないのも
木造＞＞＞＞シャブコンRC造
何で戸建てで採用されないか、木造ビルが増加しているか考えたら分かるよね(笑)

[21413: 匿名さん]

まだシャブコンガー暴れてんの？
WPCは工場生産なのにねw

[21414: 匿名さん]

住宅工法別シェア見たら一目瞭然。
RCや鉄筋は、なぜ滅んだか？

[21415: 匿名さん]

権威ある1級建築士の話しか信じてはいけない。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21416: 匿名さん]

地震に対しては、工法でなく地盤の影響が大きい。
https://freedomlab.jp/news/view/201608313

[21417: 匿名さん]

>>21415 匿名さん
松尾先生がいうなら、住宅なら木造なんでしょうね。

[21418: 匿名さん]

在来工法だけは論外。話にならん。
予算がなく、木造にするなら枠組みモノコック。
予算があるなら重鉄かRCにしましょう。

[21419: 匿名さん]

ISOの外部審査等立ち会いは年一回
なるほど立ち会い日に製造された物だけは大丈夫という事か

[21420: 匿名さん]

熱海や熊本みてわかるよう、、
命を守るためには木造以外にしとかないと。

[21421: 匿名さん]

手抜き工事の件数で言えばRCの1000倍以上はある木造は許されるので？

[21422: 匿名さん]

>>21420 匿名さん
熊本は地盤の影響が大きくRCだったら、もっと被害があったかもね。
木造を遥かに凌ぐ手抜きが横行してるRC。
問題は瑕疵が見つけにくい事だと理解できないバカ独り(笑)

[21423: 匿名さん]

在来工法の全ては手抜きの欠陥住宅やけど。

[21424: 匿名さん]

その熊本で震度7が二回来ても被害無しなんだって
動画見てる？ 見てないよね？

[21425: 匿名さん]

耐震等級3の在来工法は震度6で全壊してるしな。

[21426: 匿名さん]

すごいデマだな
熊本地震で耐震等級3の木造は全壊・半壊0
熊本地震以上を想定、それでも無傷にするためには80万円追加して構造計算、制震装置を導入まですべきだが

[21427: 匿名さん]

>>21426 匿名さん
このデマ野郎は集合住宅だから気にしない方が良い。

[21428: 匿名さん]

あんたも憶測で嘘ついてるねん
新基準RC造は多層構造の建築物においても被害０だけど

[21429: 匿名さん]

木造に住む人は災害時にコンクリートの建物にすぐ避難する。

[21430: 匿名さん]

防災住宅研究所が認めたWPC工法がどれほど強いかを動画でご覧ください

https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog

[21431: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの家に憧れる。

[21432: 匿名さん]

木造以外は国から家として認められなかったからといって発狂し過ぎ

[21433: 匿名さん]

耐震等級3の木造なら鉄筋コンクリートと同等と工務店に騙されて木造を建ててしまったからって狂しすぎ
現実は残酷だ

[21434: 評判気になるさん]

パルコンに住んでいる者です
とにかく頑丈ですね
防音も凄いので雨が降っても全く気付かないです
台風も、あれ？いま来てるの？って感覚で過ごせます
地震も震度3程度とかは全然気になりません
あと、陸屋根なので太陽光の発電能力がアップする特典も有ります
わたしは屋上は付けてないですが、頑丈なので屋上庭園なんかも可能です

[21435: 匿名さん]

どんな構造でも耐震等級3は耐震等級3の耐震性
耐震等級は工務店独自の制度でもHM独自の制度でもなく国の定めた制度
RCは国に健康に過ごしていける家と認めらず斜陽産業になるのは目に見えているからデマを広めたいんだろうな

[21436: 匿名さん]

在来工法の耐震等級3はなぜすぐ倒壊するのですか？詐欺ですか？

[21437: 匿名さん]

>>21436 匿名さん

ソースも無いくせに哀れだね(笑)
木造に駆逐されて、そんなに悔しいですか？

[21438: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが地震どころか全ての災害に強いのは確定的に明らか

[21439: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/81e581e857bfb267a194627ee581c935287e...
RC造業者がこの掲示板で断末魔をあげている理由
木造の技術革新で高層が可能になったから
政府から見放されたから
高層ですら木造に奪われそうだから

[21440: 匿名さん]

木造は構造の問題を抱えてるので災害に弱いですよ

[21441: 匿名さん]

首里城みたらすぐわかるだろ。

[21442: 匿名さん]

度重なる大震災を乗り越えて数百年以上昔の建物でも現存している木造のどこが構造上の問題があるんだよw
RCはどんなに頑張っても材質上の問題でせいぜい80年くらいだよなw

[21443: 匿名さん]

>>21442 匿名さん
数百年存在している木造の建物でも、土石流や火事、竜巻には耐えられないと思うよ

[21444: 通りがかりさん]

そういった歴史ある木造は木材からレベルが違う
そんな素材使うなら住宅にするならRCのが安くなるよ
あと地形がいい
ただそんな地形の所は不便なところばかりだけど

[21445: 匿名さん]

構造の問題って木造おじさんが自ら言ってるんだけどな

[21446: 匿名さん]

軟弱地盤に木造は最高の組み合わせ。

[21447: 匿名さん]

木造住宅は津波がくると木造漁船となる。

[21448: 匿名さん]

どんぶらこ～　どんぶらこ～

https://youtu.be/egjEIFP7Y-Q?t=1326

[21449: 匿名さん]

この辺りね
https://youtu.be/egjEIFP7Y-Q?t=1326

[21450: 匿名さん]

自明の理

[21451: 匿名さん]

木造で建てて大失敗しました。

[21452: 匿名さん]

どうせ屋根まで水に浸かったら
中に居れば溺れるし建て直しでしょう。

何造だろうとそういう場所には家を建てるべきではない。

あとRC造業者は災害を笑い話にするあたり、命を預ける事はできないな。

[21453: 匿名さん]

今や地震よりも恐ろしいのが水害だよね
水害に強い家と言えば木造
木造であれば水害で辺り一面が水に浸かっても船として機能する
RCには真似できまい(笑)

[21454: 通りがかり]

>>21451 匿名さん
RCで大失敗したら、撤去に余計にお金がかかるので、木造で良かったですね

[21455: 匿名さん]

稲葉物置は100人乗っても大丈夫。
木造だと10人も乗れば屋根に穴があく。

このスレは
木造VS稲葉物置
で十分

[21456: 通りがかり]

>>21455 匿名さん
え、物置に住んでいるのですか！？

[21457: 匿名さん]

強い家はRC

[21458: 匿名さん]

あれ？
木造住宅の耐震性能は高いとお認めになられたようだ
わざわざ安い土地を買ってRC造を建てようという宣伝に変えたようだな

[21459: 匿名さん]

安い土地を買わないことが水害の最大の対策
水がかかり建て直しが必要な枠が残っても意味がない
避難しなければコンクリートの中で溺れるだけ

[21460: 匿名さん]

RCを軟弱地盤に建てさせたいのは木造のお家芸でしょw

[21461: 匿名さん]

災害時には木造住人は稲葉物置に避難しましょう。

[21462: 匿名さん]

地震に強いだけでは安住は無理な時代です

気候変動で世界各地で異常気象に見舞われています

つい先日も中国の集中豪雨で120万人が避難するという前代未聞の事態にもなっています

また、強風や竜巻といった風に対する対策も行わないと駄目な時代になりました

現状の優先度は

水害＞＞強風＞地震くらいの優先度です

[21463: 匿名さん]

さりげに最近の木造住宅の耐震性はかなり高く震度7が数度来ても問題ない事を認め出して草。

水害、風害対策は警戒される土地を避ければ解決です。
郊外から都心近くまでかなりあります。
避難しなければコンクリートの中で溺れ死ぬだけ、災害に見舞われたら建て直しが必要になるので予想される安い土地にRC造を建てるというのはやめましょう。

[21464: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[21465: 匿名さん]

在来工法は震度5で倒壊するからな。倒壊の実績は抜群だぜ。

[21466: 匿名さん]

そーいうこと。

[21467: 匿名さん]

防災を優先するなら木造を選べないこと。定理です。
どうしても木が好きなら、平屋にして太い柱を使うことですね。

https://youtu.be/PGWJnUutiog

[21468: 匿名さん]

ローコストで建てる人はモラルも低い。