地震に強い家
12501:
匿名さん
[2019-08-08 19:58:49]
|
12502:
名無し
[2019-08-08 20:07:34]
まあ、こんな感じかな
https://www.youtube.com/watch?v=ErGQ0rXkn74 |
12503:
匿名さん
[2019-08-08 20:23:33]
なんでそんなマイナーな住居知ってるんだよ?
あんたはどこの木造業者だよ? |
12504:
名無し
[2019-08-08 20:24:50]
こんな感じに躯体を作って外断熱にする。
https://www.youtube.com/watch?v=_0Gd3BKvm1c |
12505:
匿名さん
[2019-08-08 20:56:50]
外部に木部が露出しないログハウスってことですね。それなら地震にめっぽう強いし傷む心配もない。
|
12506:
名無し
[2019-08-08 21:00:57]
外壁の下地にアルミセクション使ったりガルバリウムセクション使って
結露対策してるのもあるよ。 |
12507:
名無し
[2019-08-08 21:07:22]
重いから、その分基礎が割高になるけどね
|
12508:
匿名さん
[2019-08-08 21:19:04]
国内でもログにガルバ貼りの塗替え不要のログハウスはあるみたいです。外断熱なら更にいいですね。
http://livingwithwood.yumekiko.com/blog/07hiroba-2.php?F=&YY=2018&... |
12509:
名無し
[2019-08-08 23:38:27]
|
12510:
匿名さん
[2019-08-09 02:54:58]
↑
こんな変な家はタダでもいらね。 |
|
12511:
匿名さん
[2019-08-09 04:48:28]
軸組=自民、ツーバイ=立憲 と考えると分かりやすい。
俺はツーバイなんて、ぜったい選ばないけどね。 |
12512:
匿名さん
[2019-08-09 05:42:47]
|
12513:
匿名さん
[2019-08-09 06:14:09]
ツーバイ(G20)
軸組(北朝鮮) |
12514:
匿名さん
[2019-08-09 08:28:14]
|
12515:
匿名さん
[2019-08-09 09:40:28]
|
12516:
名無し
[2019-08-09 11:58:53]
>>12515
そりゃそうよ軸組て言ったって耐力面材使って筋交い入れて 剛構造にしたものなんて軸組じゃないよ。 ラーメン構造で制震性能を持ってるのが軸組構造だから 耐震構造の建物なんて枠組み構造の変化形だよ。 近頃は仕口制振金物が市販されてるので、本格的な軸組構造の 家がようやく立てられるようになってきたね。 ちゃんとした軸組はいいよ柱が露出してるから蒸れなくて 耐久性が格段に上昇する。 問題は法律の方が耐震構造一辺倒で制振構造の基準がまだできてないこと があるけど、そのうち出来てくるでしょう。 |
12517:
名無し
[2019-08-09 12:43:26]
仕口制振金物の利点でもう一つ 仕口をアリやほぞに加工しなくていいので
防蟻テープを貼ったりステンレス板を貼ったりしてシロアリの移動を制限できるのもある。 その内に150年住宅も夢じゃなくなるかもな |
12518:
匿名さん
[2019-08-09 12:44:24]
軸組とラーメンを同一視するとか正気かね
|
12519:
匿名さん
[2019-08-09 12:54:26]
制震構造はどんなものか知らないが。
矛盾してる制震装置は止めた方が良い。 制振装置は歪めば歪むほど効果を発揮して歪まないと効果は出ない。 剛構造がやられて歪むと制振装置が働く。 http://miraie.srigroup.co.jp/feature/02.php 有名なミライエ、許容傾き以上で補修が必要になってる。 https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GD... 摩擦減震 UFO-Eで揺れを半減させ剛構造に負担をかけないようにするのが良い。 |
12520:
名無し
[2019-08-09 14:25:15]
>12519
元々の日本家屋は小舞壁で地震が起きると角の方が壊れて地震の力を吸収していた 地震の後は突っ張り棒を入れたりロープで引張て歪みをとって壁を補修していた 障子や襖を変える感覚と似ている。 しかしこれではかなり堅牢に作っても震度6くらいまでしか耐えられないので 明治時代にイギリスの方法を参考に建築基準法が導入されたのだが、色々試行錯誤して やっと最近震度7に耐えられる住宅が世にで始めた。 制振構造では歪むことが前提なのでモルタル壁などは使えない。 どうしても使うのなら目地を切って其処に緩衝材(シーリング材)など入れなければ 補修が必要になってくるし内壁に関しても基本的に大壁は向かない歪んでも壊れない 構造にしなければならない。 |
12521:
名無し
[2019-08-09 14:46:11]
>12519
制振構造のの家では土台束 根がらみの構造で30?50%制振すれば十分で 骨組みだけなので補修の必要は発生しない。 更に1階部分で30% 2階で20%と言う風に制振する。 地震動発生装置で実験すれば、土台下は揺れて歪むが1階はそれほど揺れない 2階はほとんど揺れない状態が最も良い状態となる。 |
12522:
匿名さん
[2019-08-09 14:48:38]
|
12523:
匿名さん
[2019-08-09 14:58:54]
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12524:
名無し
[2019-08-09 15:44:01]
>12522
まあね 今の建築は耐震構造が主だから 制振構造にするには材料工法の選定がかなり難しいし割高になってしまうから そう言う考え方もあるよね。 ただし80年とか持たせるのは無理だけどそれは選択の問題だね |
12525:
匿名さん
[2019-08-09 15:45:25]
>>12515 匿名さん
コイツのレスは何も参考にならない |
12526:
名無し
[2019-08-09 15:55:08]
無理ってことないか、シリカボードとかダイライトとか使えばできるけど、
目地をどのくらいとればいいとか、難しいことがたくさんある。 |
12527:
匿名さん
[2019-08-09 17:52:01]
|
12528:
名無し
[2019-08-09 18:39:29]
>>12526
かなり難しいだろね、重力加速度の計算ができる設計者が必要だろ 後は素材メーカーが販路拡大の為に取り組んでくれれば、 計算データ貰えるだろうけど、ダイライトもシリカボードも 想定外の力が加わると潰れてボロボロになるから確認が必要だろ 現実的にはまず無理だろ |
12529:
名無し
[2019-08-09 20:53:50]
仕口制振金物の単価調べたらびっくりだよ
こんな値段じゃ一般化するのは特許期限が切れてからになるだろう 悪くはないけど強力なスポンサーがつかなければ一般化しないだろうな 現実的にはまだまだ無理そうだ。 |
12530:
匿名さん
[2019-08-10 09:14:04]
|
12531:
名無し
[2019-08-10 10:48:38]
ユレナーイは減衰率が不明でUFOはどうして元の位置に戻るか理解できない
その上シロアリに対する脆弱性も考えると?だな。 |
12532:
匿名さん
[2019-08-10 11:26:03]
>ゴムの中に金属が入ることで、地震時のゴムの揺れ幅を抑え、ゴム自体の潰れも抑えられる特徴があります。
>ゆれなーいを導入することで、地震による建物の揺れが最大30~50%軽減します。 データ等は無いですが。 UFO-Eは水平部とテーパー部で構成されてるからテーパー部に有れば落ちる力が働く。 主な元に戻る力はアンカーボルトの曲げ応力の反力でないかな? UFO-Eは片側5mmで10mmの振れ幅、アンカーボルトの先端は5mm曲げられる。 曲がったアンカーボルトが元に戻る力で元の位置に戻る。 ホールダウン金物のボルト等も寄与してるはずです。 「動力やクッション、バネなどはありません。」と記載が有るがアンカーボルトがバネの働きをしてる。 https://www.eng.nipponsteel.com/steelstructures/product/base_isolation... スケールは桁違いですがUFO-Eは日鉄エンジニアリングのNS-SSBに似ている。 NS-SSBの元に戻る機構は高さエネルギー。 |
12533:
名無し
[2019-08-10 12:22:47]
全然似てない 物理的思考が苦手なんだね。
|
12534:
匿名さん
[2019-08-10 12:52:42]
床下エアコンには使えないな
|
12535:
匿名さん
[2019-08-10 12:54:31]
物理的思考が苦手なのは明らかに>>12533ですね。
見た目でないよ、原理だよ。 |
12536:
匿名さん
[2019-08-10 13:11:34]
>>12534
何故? |
12537:
名無し
[2019-08-10 13:26:23]
原理だってまるで違うけど? ssbは2枚の滑り板の間にベアリングを配して横揺れを上下動に変換する機構
UFOは摩擦抵抗で横揺れを減衰する方法。 |
12538:
匿名さん
[2019-08-10 13:29:18]
|
12539:
匿名さん
[2019-08-10 13:48:32]
>>12537
原理だってまるで違うけど? 滑り距離が異なるから摩擦係数が異なるが同じ、摩擦抵抗で地震力を減衰してる。 上下動で減衰してる訳では無い、上に上がれば下に落ちる力が働くから総合的には減衰にならない。 振り子運動と同じ、摩擦が無ければ何時までも振り子運動になる。 上下動は原点位置に戻す機構と思われる。 形は悪いがUFO-Eも上下動してる。 |
12540:
匿名さん
[2019-08-10 18:02:10]
UFOおじさんは専用スレでまたやればいいのに
専門家が出てくるのが怖いのかな また逃げたくないもんね |
12541:
匿名さん
[2019-08-10 18:30:07]
へぼな専門家は怖くないよ。
UFOスレを良く読めば分かる、専門家が退散してる。 |
12542:
名無し
[2019-08-10 19:12:04]
何が振り子だよ上下動は振り子になんかならないよ
高性能なバネや高反発ゴムを使ってもエネルギーは減衰していく 地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない 重力加速度って知ってる? アンカーボルトは固定するのが目的で横から荷重がかかることなんて想定していない バネ鋼でできてるわけでもあるまいし曲がったら曲がったままだよ しかも地震で繰り返し曲げをやったら強度が落ちるのは、容易に想像できるだろ。 |
12543:
匿名さん
[2019-08-10 19:41:34]
>>12542
有名なIAUの転がり免震はどうですか? http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/sadou 上下動で減衰すると思いますか? 曲面の皿に端からボールを入れたら中々止まらないよ。 風揺れ固定装置が有るように転がりですから摩擦抵抗はほとんど有りません、ダンパーが無いと減衰出来ません。 >地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない 破壊がなければ跳ね返ります、破壊してエネルギーを吸収するから跳ね返る量が減る。 弾性限度内の歪で有れば元に戻ります。 バネも弾性限界以内なら戻りますが超えればバネでも戻らない。 繰り返し荷重も限度内なら破壊しません、そうでないと飛行機やあらゆる機器が成り立ちません。 |
12544:
名無し
[2019-08-10 20:13:36]
転がるボールには上から建物の重量がかかってること、頭の中でぶっ飛んでるんだよ
卵は割れるから跳ね返らない、衝撃吸収材に落とした卵は割れない、卵も衝撃吸収材も壊れていない? 男性限度内であれば戻る、では弾性限度内にできる構造になってるの? |
12545:
匿名さん
[2019-08-10 20:54:29]
>>12544
建物の荷重が有ってもころがり摩擦は小さいから風で揺れてしまうのですよ。 上下動に変えても総合的には減衰出来ません。 衝撃吸収材は摩擦と同じで変形して熱に変えエネルギーを吸収するのかな? UFO-Eは片側5mmの振幅だと計算上弾性限界を超える。 熊本地震では変形とかの報告は有りません、弾性限界以下の振れ幅だったのかは不明。 https://www.risuuhakusyo.com/dannseigenndo 弾性限度を超えてもいきなり壊れる訳ではない。 |
12546:
名無し
[2019-08-10 21:24:45]
地震の振れ幅なんて周期と速度で変わるけど、震度6?7で600ミリとか
普通にあるのに、どうやって5ミリに抑えるんだよ、1/100だぞ 摩擦がどうとか、そんな理屈じゃ無理だね。 |
12547:
匿名さん
[2019-08-11 09:11:14]
振れ幅は10mmだから1/50位だろ。
地震の力を全て伝わらないようにしてる訳では無い、UFO-Eは地震力を半減させている。 免震でなく減震パッキンUFO-Eの名称からも分かる。 半分の地震力は建屋に伝わっている、半減すれば建屋が倒壊する揺れにならない。 IAUのころがり免震のように摩擦力がゼロに近いなら建物に地震力はほぼ伝わらない。 しかし振れ幅は大きくなり揺れ過ぎては支障が有るからダンパーで揺れを抑えている。 逆の見方をするとダンパーは揺れを抑えるてるのではなく、建物に地震力を伝えて建物を揺らしてる結果になってる。 NS-SSBは低摩擦タイプと中摩擦タイプの2種類有りそれぞれに滑り量が450~950まで10種類以上有る。 摩擦係数が1なら滑り量はゼロで地震力は全て建物に伝える。 摩擦係数が小さくなる程滑り量は多くなり建物へ伝える地震力は少なくなる。 UFO-Eは片側5mmの滑り量で伝える地震力を半減させている。 |
12548:
匿名さん
[2019-08-11 09:15:15]
UFO関連は専用スレでやれよ
|
12549:
匿名さん
[2019-08-11 10:11:49]
地震に強い家だから制振装置、免震装置等は関連が有る。
|
12550:
名無し
[2019-08-11 10:16:21]
では、制震テープを話題にしよう。
|
12551:
匿名さん
[2019-08-11 10:25:23]
|
12552:
匿名さん
[2019-08-11 10:25:47]
>12548
問題ないと思うが、 |
12553:
名無し
[2019-08-11 10:45:11]
では、外断熱と制震テープの相性は?
私はいいと思うけど。 |
12554:
匿名さん
[2019-08-11 10:56:34]
>>12550
歪まないと効果が無い、制振は今一つ魅力が無い。 http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/hikaku やはり免震が良い。 https://kenzai-digest.com/mer-system/ 「ゆれなーい」の方が魅力が有る。 |
12555:
匿名さん
[2019-08-11 13:09:42]
地震だけじゃ意味ないだろ。
火災や台風や津波対策も必要。 |
12556:
匿名さん
[2019-08-11 13:21:18]
火災は普通の耐火性と火災警報機で十分。
台風は普通の耐震性が有れば十分。 津波は何であろうが「津波てんでんこ」。 |
12557:
匿名さん
[2019-08-11 13:22:41]
>>12555 匿名さん
まずスレタイ読めよ |
12558:
匿名さん
[2019-08-11 13:29:59]
|
12559:
匿名さん
[2019-08-11 13:41:07]
|
12560:
名無し
[2019-08-11 14:52:16]
シロアリの通り道
|
12561:
匿名さん
[2019-08-11 15:06:59]
基礎パッキンは基礎立ち上がり部の換気口より換気効率が良い。
床下が乾き易く、白蟻被害に遭い難い。 https://www.joto.com/shiroari/1000/ 基礎パッキンでシロアリ被害の保証もする会社も有る。 |
12562:
匿名さん
[2019-08-11 15:15:34]
|
12563:
名無し
[2019-08-11 15:38:19]
基礎パッキンは薬剤使用前提
基礎パッキンにすれば薬剤防蟻処理工事ゲットだぜ? じゃあ?60マン位行っちゃうんじゃないの |
12564:
匿名さん
[2019-08-11 15:42:43]
>基礎パッキンは薬剤使用前提
それは間違い。ヒノキやヒバの土台や柱なら薬剤不要で保証が付きます。米ツガやWWは無理ですが。 |
12565:
名無し
[2019-08-11 15:47:45]
例外条項ということね、基礎パッキンに防蟻性があれば
前提も例外も要らないよね、要らないよね! |
12566:
匿名さん
[2019-08-11 15:57:20]
|
12567:
名無し
[2019-08-11 16:36:17]
シロアリって結構美味いらしいね。
でも毒を食ってる可能性があるから、食用以外は食べないで。 |
12568:
名無し
[2019-08-11 18:55:28]
|
12569:
匿名さん
[2019-08-11 19:04:09]
シロアリが見れるのはシロアリ駆除業者のシロアリ写真だけです。
シロアリは蟻道から外には姿を見せません、天敵に対しても同様です。 蟻道を探し出して蟻道を壊してシロアリを捕食する賢い虫がいないと無理です。 |
12570:
名無し
[2019-08-11 19:12:02]
土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ、何のためにあんなに大きい牙がついてると思ってるの。
|
12571:
匿名さん
[2019-08-11 19:27:47]
>土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ
ソースは? |
12572:
匿名さん
[2019-08-11 19:47:50]
木造住宅のおかげで白蟻駆除業者は倒産することはない。
|
12573:
名無し
[2019-08-12 05:03:17]
免震は減衰率が高いと風で揺れる。風で揺れない免震は非常に高い
そこで提案がある。 逆ベタ基礎の上に5ミリから10ミリ位砂を敷いてその上にスラブを設ければ良いのではないか。 |
12574:
匿名さん
[2019-08-12 05:42:17]
|
12575:
匿名さん
[2019-08-12 09:15:12]
|
12576:
匿名さん
[2019-08-12 09:26:04]
|
12577:
名無し
[2019-08-12 10:42:41]
砂だから地震で動いた時にジャッキアップしてコロを入れる時掻き出すことができる。
位置決めが終わったら元に戻せる。 似た方法? こんな二重構造の基礎なんて聞いかことないけどほんとかな? 出鱈目なんじゃ? |
12578:
匿名さん
[2019-08-12 10:51:19]
|
12579:
匿名さん
[2019-08-12 11:00:52]
古来の石場建てが理に適ってる。
建屋を頑強に造り、基礎に固定しなければ良い。 基礎に固定が条件の建築法が間違えている、悪法。 |
12580:
名無し
[2019-08-12 11:42:13]
|
12581:
匿名さん
[2019-08-12 12:12:49]
|
12582:
匿名さん
[2019-08-12 12:17:20]
|
12583:
名無し
[2019-08-12 13:01:26]
実験は800galと書いてあって変位が8ミリだから
およそとんでもい短周期振動じゃないのか 大体あのグラフ横軸に変な数字が書いてあるけどあれなんだ 横軸はTに決まってるだろう、見れば見るほど???? |
12584:
名無し
[2019-08-12 13:14:26]
>12581 家の周りに溝のある家になんか住めないだろ。
訳解らん??? |
12585:
匿名さん
[2019-08-12 13:20:51]
>>12583
周期と変位は別、常識が欠けてないか? |
12586:
匿名さん
[2019-08-12 13:45:53]
|
12587:
匿名さん
[2019-08-12 13:57:54]
|
12588:
名無し
[2019-08-12 14:18:36]
>12585
何言ってるのか解らないけど、阪神淡路の変位は600ぐらいだったはずだよ。 基礎は地盤と同期だから、どこどうやったら8になるんだ? 両方800galなんだから短周期にしなかったら8になる訳ないだろ。 変位が8ということは震度3相当なんだよ |
12589:
匿名さん
[2019-08-12 14:23:40]
>両方800galなんだから短周期にしなかったら8になる訳ないだろ。
益々意味不明。 ガルは加速度、周期は単位時間当たりに回数、滑り距離は地面なら揺れ幅。 |
12590:
名無し
[2019-08-12 14:59:18]
周期は時間だよ ヘルツから時間を算出するのな、2Hと書いてあったら0、5秒だなってわかるんだよ
加速度に時間をかけて速度を出すのな、速度に時間をかけて移動距離がわかるのな 短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。 実際には地震の波形はもっと複雑で概算程度しかできないけど大まかにはこんなものだ。 |
12591:
匿名さん
[2019-08-12 15:05:12]
>>12588は地震を理解出来てないのでしょうね。
地震力は荷重に加速度を乗じた値、建物破壊には重心も関係してくる。 地面とほぼ一体の1階の床なら感じる力は大したことはない。 床に立っていれば重心が高いから加速度で足元がふらつく。 床に座っていれば重心が低いから加速度が有っても安定してる。 寝れば重心が更に低くなり安定が増す。 非常に強い加速度が有っても人は床に固定されてませんから床を僅かに滑れば済む。 滑る量は地震の振幅とは関係有りません、加速度の強さと体と床の摩擦力で決まります。 等速で走っていれば電車内の人は何の力も受けない。 電車が走り始める時と止まる時に慣性力が有るから加速度(変化)を感じる。 |
12592:
匿名さん
[2019-08-12 15:12:56]
>短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。
常識が外れてます、間違えてます。 短周期でも振幅が大きければ移動距離は長く、振幅が小さければ移動距離は短い。 |
12593:
名無し
[2019-08-12 15:49:40]
またまたとんでも理論だな振れ幅は結果な結果が大きくなる訳ないだろ
時間と速度という因と因をかけた答えが振れ幅と言う結果な 時間が変わらなければ速度が変わるだけだよでもそれは仮定の計算でしかない |
12594:
匿名さん
[2019-08-12 16:12:44]
>>12593
車や電車が走ってる訳では有りません地震の揺れです。 周期は単位時間当たり(秒)に何回揺れるかの回数です。 地震計の針が動いて描いた距離が移動距離です。(実際の移動距離と同じかは知らない) 振幅が大きく、周波数が短い(短周期)程移動距離は長くなる。 逆に振幅が小さく周波数が長い(長周期)程移動距離は短くなる。 ただし地震の持続時間が長い程移動距離も長くなるのは当然の事。 |
12595:
名無し
[2019-08-12 16:34:24]
理論は方程式にできる。その理論で方程式書いてみな
時間 t が抜けてることに普通の頭なら気がつくよな 阿呆らし |
12596:
匿名さん
[2019-08-12 16:44:08]
>>12595
地震波で十分で分かりやすい。 時間は横軸です。 周波数は横軸の時間1秒間に上下に振れた回数です。 では地震計の縦軸の高さの振幅は何を表してるのでしょうか? 早く白旗を上げ逃げた方が良いですよ。 |
12597:
匿名さん
[2019-08-12 16:53:25]
>>12595
移動(揺れ)距離(m)=地震の持続時間(秒)x周波数(回数/秒)x平均振幅高さ(m) |
12598:
名無し
[2019-08-12 17:32:26]
|
12599:
匿名さん
[2019-08-12 17:35:54]
|
12600:
匿名さん
[2019-08-12 17:43:21]
|
12601:
e戸建てファンさん
[2019-08-12 17:50:28]
|
12602:
匿名さん
[2019-08-12 18:03:36]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
12603:
匿名さん
[2019-08-12 18:08:34]
>>12598
>阪神淡路の変位は600前後 >神戸海洋気象台(現・神戸地方気象台)では、最大加速度818ガル[4]、最大速度105カイン、最大変位27cmの地震動が襲ったと分析されている UFO-Eの地震波データは地震力(∝加速度)が半減したと有るから加速度が半減と推測。 UFO-Eは摩擦係数が大きいから震度5以下では滑らない、震度5以上で滑り地震力を半減させている。 滑り量は摩擦係数で異なるからUFO-Eは片側5mmで済んでる。 摩擦係数を多くして10mmの振れ幅にしてるから震度5以下では滑らないし減震出来ない。 |
12604:
名無し
[2019-08-12 18:12:52]
平均振幅高さは A+B+C/Nでm/回数になる。
屁理屈垂れるな ?はスラッシュが文字化けしてる。 単位はちゃんと四則計算できるんだよ、所で総移動量が この話題と何の関係があるんだ?マグニチュードでも計算するのか? |
12605:
匿名さん
[2019-08-12 18:20:42]
換気の計算例
24時間換気量(m3/h)=家の気積(m3/h)x0.5(回) 誰か屁理屈を垂れてる、困った右辺と左辺が一致しないる。 |
12606:
名無し
[2019-08-12 18:24:13]
正確な数字が270としても十分変なことに変わりはない
再三UFOのことを持ち出すがこれは、地殻の変位には何の関係もない |
12607:
匿名さん
[2019-08-12 18:32:22]
|
12608:
匿名さん
[2019-08-12 18:38:44]
|
12609:
名無し
[2019-08-12 19:44:09]
右辺は換気量なので単位はm3/回
左辺 家の気積はm3 0、5×24回 これで左辺と右辺の回を消す。 これで等合式が成り立つ 0、5はただの変数と考える。 どんなもんだい |
12610:
匿名さん
[2019-08-12 19:52:39]
屁理屈に降参します、つまらん応酬は趣味ではない。
|
12611:
名無し
[2019-08-12 20:01:00]
地殻の変位の話しかしてないでしょ
阪神淡路の変位が270だとしたら、それの再現試験をしてるんだから UFOの変位も270じゃなければおかしいでしょ、再現できてるなんて言えないでしょ 8なんてとんでもない数値だよ。違いすぎるでしょ。 |
12612:
施主
[2019-08-12 22:22:47]
屁理屈並べても軸組はすぐ倒壊する。
|
12613:
匿名さん
[2019-08-12 23:35:52]
軸組はまじないみたいなものに手を出してる場合じゃないでしょう
そんなお金があるならせめてツーバイで建てよう |
12614:
匿名さん
[2019-08-13 06:48:49]
>>12611
何時もの事だが固定観念の塊が多い。 変位も相対的なものと絶対的なものが有る。 地面の絶対的変異が270cmとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1cmになる。 基礎とUFO-Eの相対的変異は1cm。 |
12615:
匿名さん
[2019-08-13 07:35:44]
誤 地面の絶対的変異が270cmとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1cmになる。
↓ 正 地面の絶対的変位が27cmとするとUFO-Eの絶対的変位は27±1cmになる。 |
12616:
匿名さん
[2019-08-13 08:48:10]
>>12613
柔よく剛を制す。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/12516-12615/ >耐震・制震・免震の比較 耐震 筋交い・耐力壁などにより地震に耐える 2階の揺れ:揺れが増幅1階の1.5~2.5倍 1階の揺れ:地面と同じように揺れる 制震 ダンパーなどにより地震力増幅を低減 2階の揺れ:揺れの増幅を抑える。地震入力以下にはできない。1階の1.0~1以上倍 1階の揺れ:地面と同じように揺れる 免震 建物と地面を絶縁 1階2階ともに:地面の揺れに対し、数分の1に低減 |
12617:
匿名さん
[2019-08-13 08:52:51]
|
12618:
名無し
[2019-08-13 13:00:52]
地震動の上下周期と横揺れ周期は同期してるのかな?
何方かご存知でしたら教えてください。 |
12619:
名無し
[2019-08-13 20:52:13]
CLTって 色々おかしいよな
|
12620:
匿名さん
[2019-08-14 09:41:20]
|
12621:
名無し
[2019-08-14 13:56:37]
>>12618 コメントありがとうございます。
やはり軸組でもツーバイでも震度6で建物が損傷するのは変わらないので出来れば 免震構造にしたいと思う人は多いでしょう。 そこで基礎免震なんですけど、UFOにしてもビュイック製にしても滑り始めは 震度5です ですがUFOの摩擦係数が0、5に対してフッ素樹脂フィルムの摩擦係数は 0、1ですもっと低い震度で滑り始めなければおかしいと思います。 ですが、もっと低い震度で滑るということは風で動いてしまう可能性があります。 結果震度5で滑り始めるのは望ましいことです。 滑り材に砂を使った場合摩擦係数が0、5なので震度5で滑り始めることが想定できます。 その上、砂は固形化する性質があり、一度動くと流動的になって摩擦係数がさらに下がります。 基礎免震の滑り材としてすなはべターな性質ではないでしょうか。 |
12622:
匿名さん
[2019-08-14 14:07:22]
実際の大規模震災は細かな数値の机上の議論を簡単に超える。
|
12623:
匿名さん
[2019-08-14 14:37:48]
砂など摩擦係数にばらつきが有るから信頼性にかける、0.5も高過ぎる。
基礎下減震システムの滑り始めは不明、818ガルを250ガルに揺れを1/3にすると有る。 震度5も幅広い目安の値になってる、80 - 250ガル。 UFO-Eの、摩擦係数は0.3だったはず。勾配部で0.7に増える、静止摩擦と動摩擦には差が有る。 NS-SSBの基準摩擦係数μ=0.043でも風で揺れてない。 |
12624:
名無し
[2019-08-14 15:08:02]
galも係数な増えたり減ったりしないんだよ。
増えたり減ったりしたら計算ができないんだよ。 |
12625:
匿名さん
[2019-08-14 15:36:34]
日本語になってない文章が多過ぎ理解に苦しむ。
地震の加速度ガルは計算するものではない、地震の計測結果の値。 |
12626:
名無し
[2019-08-14 15:42:08]
加速度計の測定結果が増えたり減ったりしたら
計算の使用がなくなるな。 そういうことだよ。 |
12627:
匿名さん
[2019-08-14 15:50:00]
名無しの屁理屈と意味不明で理解に苦しむレスは相手にしません悪しからず。
|
12628:
匿名さん
[2019-08-14 15:54:39]
galは加速度の単位で係数では有りません。
|
12629:
名無し
[2019-08-14 15:57:18]
それから、摩擦係数って
Aを、B(ベース)の上に置いた時、対象物が勾配か角度か知らないが 何度で滑りだすかってことだから、大きいか小さいかは 目で見てもわかる 鉄同士と亜鉛めっき同士がそんなに差があるとは思えないね。 0、3なんて数字どこから持ってきたんだよ。 |
12630:
名無し
[2019-08-14 16:04:21]
|
12631:
匿名さん
[2019-08-14 16:07:16]
|
12632:
名無し
[2019-08-14 16:20:38]
摩擦係数が変わる事はないのな、変わるとすれば摩擦抵抗な
摩擦係数が変わるのは砂みたいに固形化したり流動化したりするものだけな フライパンのバターみたいな時だけだよ。 |
12633:
名無し
[2019-08-14 16:25:03]
スケートが滑るのもこの理屈な
|
12634:
匿名さん
[2019-08-14 16:27:06]
>UFO-E は特殊な摩擦板2枚で構成されており地震波の1ストロークの間に摩擦係数μ=0.3 の静止摩擦と、集中荷重により発生する歪摩擦を合わせて、最大摩擦係数μ=0.8 を最大変位片面5㎜、往復で1cmの間で発生させ、減震させます。
|
12635:
名無し
[2019-08-14 16:30:40]
これは、ベクトルで説明する事なんだよ。
|
12636:
匿名さん
[2019-08-14 16:45:36]
ベクトルだけでは説明がつかない。
ボルトで押さえてるから歪が有る、歪を摩擦係数にするのは疑問は有る、相当と言いたいのだと思う。 |
12637:
名無し
[2019-08-14 16:51:55]
二つの滑り板は固定されてないんだよね、歪みがあるのかどうだか
木材と接する面もコンクリートと接する面も滑っていてもおかしくない。 |
12638:
匿名さん
[2019-08-14 17:07:06]
確かに勾配に負けてコンクリート面で滑って摩擦係数が変わってる可能性も否定出来ない。
年数は忘れたが10年くらいかけて開発してるからコンクリート面で滑ってれば気が付いている? |
12639:
名無し
[2019-08-14 18:11:09]
まあ、仮説でしかないんだから試験場で試験すればもっと詳しくわかる。
|
12640:
名無し
[2019-08-14 19:19:00]
|
12641:
匿名さん
[2019-08-15 06:55:38]
>12638補正
UFO-Eの下の部品の穴は小さい。 アンカーボルトとの隙間が少ないから滑っても0.5~1mm程度しかコンクリート面では滑らない。 5mmの1mmは大きい。 上部は木材ですから木材に座金が食い込んで滑らないと思う。 アンカーボルトへの曲げ応力の負担が減るからむしろ動いた方が良い。 |
12642:
名無し
[2019-08-15 06:55:51]
|
12643:
匿名さん
[2019-08-15 11:17:13]
伝統工法の貫は楔で柱と一体化させている。
ガタが有りそうで地震に強いか疑問。 |
12644:
名無し
[2019-08-15 11:43:53]
これはあくまでもドイツの基準で
求められる基準が高い時は貫に2×6を取り付けてエアーダンパーをつけている ので問題ない |
12645:
名無し
[2019-08-15 13:27:51]
あと筋交いは鉄筋筋交いを柱のOSBの中間につけるから、在来軸組のように取り付け金具が
緩む事はない。 木造には向かない鉄筋筋交いが使えるメリットは構造上非常に大きい。 欠点を言えば開口部に制約がある事だが、高い天井5Mの長いスパンは魅力的 |
12646:
匿名さん
[2019-08-15 13:34:44]
>木造には向かない鉄筋筋交
また出鱈目? |
12647:
名無し
[2019-08-15 13:47:48]
治り悪くて実際使わないだろ
|
12648:
匿名さん
[2019-08-15 13:59:10]
やはり出鱈目ね。
鉄筋筋交は細くて済むから目立たない、窓部分に多く使用されている。 https://www.minatoseiki.co.jp/division/brace/product/detail.php?id=118 |
12649:
名無し
[2019-08-15 14:10:35]
付けれれる付けられないの話じゃないの
一般住宅ではめ殺しの窓なんてどれだけあるの? 12尺の引き戸サッシュにこんなものつけて 文句言わない施主なんていないだろ。 |
12650:
匿名さん
[2019-08-15 14:21:46]
君の出まかせ論議に付き合いません、害の有る出鱈目を指摘したまで。
|
12651:
名無し
[2019-08-15 14:48:04]
デタラメUFOおじさんにプレゼント
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6 |
12652:
匿名さん
[2019-08-15 16:36:54]
何寝言?
ウィキペディアを知らない奴はいない。 |
12653:
名無し
[2019-08-15 17:18:49]
実際このドイツのHMもはめ殺しの窓に鉄筋筋交い入れてるけどね
鉄筋筋交いは調節機能があるから露出していた方が都合がいいんだわ、 わざわざ探すこともなさそうだけど? 壁の中に隠蔽しても、面材外して調整するのも軸組だから意外に簡単 |
12654:
匿名さん
[2019-08-15 17:32:24]
また出鱈目?
最初に引っ張り気味に調整して終り、建築後に筋交いの調整など聞いた事ない。 断熱材を掻き出して何のために調整するの? |
12655:
名無し
[2019-08-15 17:57:39]
大規模地震の後の傾きの調整のこと
流石に鉄骨と同じにはならないよ |
12656:
名無し
[2019-08-15 18:01:24]
木と鉄じゃ秋しく率が違うんだよ、わかる?
|
12657:
名無し
[2019-08-15 18:11:22]
秋しくー収縮の間違い
経年で柱ならいくらOSBでも、2ミリ以上は縮んでしまうだろうね |
12658:
匿名さん
[2019-08-15 18:12:29]
相手する価値無し。
知ったかは害、迷惑。 |
12659:
名無し
[2019-08-15 18:37:50]
金属同士の静止摩擦係数で低いとされてるのが鋼と真鍮の組み合わせ
それでも0、35?0、51 同じ金属同士は0、5?0、6が普通 いくらメカーのHPに書いてあっても ありえない。 |
12660:
匿名さん
[2019-08-15 19:14:50]
知ったかが信じなくても良い、信じられたら逆に疑わしい製品になる。
>NS-SSBに用いる材料は金属材料とすべり材の2種類です。 >ステンレス製のすべり板、低摩擦係数を実現するすべり材。 >鉄系素材と60N/mm2という高面圧下でも摺動性と耐摩耗性を両立するすべり材(特許取得済)の適切な組合せが優れた性能を実現します。 >基準摩擦係数μ=0.043 |
12661:
名無し
[2019-08-15 19:48:32]
どっちが知ったかだよ、それは球体だよ
ちなみに摩擦係数とはタンジェント0、043の勾配で滑りだすということだよ この場合は転がりだすだけど、球体にすれば木のボールだってゴムまりだって よく転がるわ 何言ってるんだ? |
12662:
匿名さん
[2019-08-15 20:00:33]
相も変らぬ知ったか。
転がり免震は更に桁違い低い摩擦係数。 https://www.menshin.biz/?q=node/3395 >転がり抵抗は極めて小さく、摩擦係数はおよそ1000分の5、アイススケート並み |
12663:
名無し
[2019-08-15 20:02:03]
ちなみに、球体やコロじゃなくて摩擦係数が同等な0、0代の材料もあるにはある
負荷が大きすぎてコロや球体が使えないとき使う素材もある。 ベアリングと呼ばれてる。 |
12664:
名無し
[2019-08-15 20:14:04]
で、こんな特殊な素材を引き合いに出しても、亜鉛同士が0、03の説明にはならないだろ
ホウ化マグネシウムアルミニウム(英語版)(AlMgB14) 二ホウ化チタン(英語版)(TiB2) 0.04-0.05 0.02 多分これだろ。 |
12665:
名無し
[2019-08-15 20:15:26]
0、3の間違え
|
12666:
匿名さん
[2019-08-15 20:23:07]
亜鉛ではなく亜鉛合金。
|
12667:
名無し
[2019-08-15 20:39:49]
そんな瑣末なことは、どうでもいいんだよ
本当に0、3なら滑り板として産業機械に使われているということ しかも高度差が摩擦係数に関わるから亜鉛合金と鋼の組み合わせにしたらもっと 摩擦係数が低くなるはずで、真鍮と鋼の組み合わせ以上になるはずなんだけど、 そんなことは一切ない。 |
12668:
名無し
[2019-08-15 20:48:50]
本当ならそれだけで、発明発見だなその組み合わせだけで特許取れるよ。
|
12669:
名無し
[2019-08-15 21:15:45]
ちなみに、木と木の摩擦係数の方が低い、土台の下に油(クレオソート)ずけにした木でも
挟んでおけばufoくらいの効果は得られるはず |
12670:
匿名さん
[2019-08-16 07:17:03]
でも全く売れてないぞ。
|
12671:
匿名さん
[2019-08-16 10:25:12]
特許は当然取ってるでしょ。
亜鉛合金の素材配分も取ってると思う、摩擦係数0.3がポイントだからね、錆び(酸化)ても0.3らしいです。 摩擦係数が低いから良い訳ではない、摩擦係数が低ければ滑り量が増えて大掛かりな装置になってしまう。 UFO-Eの最大のメリットは滑り量が少なくて地震力を半減させてる事。 材料は何でも良い訳ではない、ばらつきが無く安定性が無いとダメ、再現性は重要、木材は凹み等で強度が弱い。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/reduction-costs.html 土台をステンレスで保護した免震は有る。 |
12672:
名無し
[2019-08-16 12:54:08]
大体原理がわかったかも、地震を軽減するには4っつの方法がある。
耐震 制震 免震 名無しの方法 多分これだろなんだと思う? だから、免震 制震の法則では原理の説明ができないんだよ。 |
12673:
匿名さん
[2019-08-16 13:13:25]
独り言は誰も居ない所でお願いする、迷惑極まりない。
念のため地震(力)の軽減(入力以下)は免震のみ。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/12516-12615/ >耐震・制震・免震の比較 耐震 筋交い・耐力壁などにより地震に耐える 2階の揺れ:揺れが増幅1階の1.5~2.5倍 1階の揺れ:地面と同じように揺れる 制震 ダンパーなどにより地震力増幅を低減 2階の揺れ:揺れの増幅を抑える。地震入力以下にはできない。1階の1.0~1以上倍 1階の揺れ:地面と同じように揺れる 免震 建物と地面を絶縁 1階2階ともに:地面の揺れに対し、数分の1に低減 |
12674:
名無し
[2019-08-16 13:53:39]
地震力なんて言ってないし 地震の作用全般な
因みに 地震力とは『P 地震力』=k(水平震度)× W(建物重量) 水平震度とは、『標準層せん断力係数 (Co)』の事です。 『標準層せん断力係数』の『層』とはフロアの事で『各階』の事です。 通常、Co=0.2で計算します。 ところで、名無しの方法わかった? 残念だね、これがわかればちゃんと説明できるのに。 |
12675:
匿名さん
[2019-08-16 14:08:02]
戯言は迷惑なだけで要りません。
|
12676:
名無し
[2019-08-16 14:23:52]
ヒント 818ガルを250ガルに揺れを1/3にすると有る。
加速度はどうやったら制御できる? |
12677:
名無し
[2019-08-16 16:22:35]
やっぱり加速度は制御できないよね、嘘だったの?
|
12678:
匿名さん
[2019-08-16 16:40:07]
車の加速度は容易に制御出来る、地震は止められないから制御は出来ない。
しかし対策は有る>>12673に記載されてる、分かるかな? |
12679:
名無し
[2019-08-16 16:59:51]
摩擦だと言いたいのだろうけれど、車のブレーキで考えても
止まるときはだんだん弱めないとショックがあるよね まだ止まるときはそうだとしても、反対方向に動きだすときには スリップだよねしかもスリップしながら制御されて加速して行くなんて まず現実には無理じゃないか。 |
12680:
匿名さん
[2019-08-16 17:37:17]
スリップ???
知ったかは面白過ぎる、考える力が無い、考察力不足。 車に乗った事は有るだろ? 急ブレーキをかけると大きな加速度になる、体が前のめりになるのは加速度の影響。 では発進するときに大きな加速度になるのは? ヒント、体が座席に押し付けられる。 加速度は知ったかのために加速度と減速度にした方が良いかな? |
12681:
匿名さん
[2019-08-16 17:46:45]
|
12682:
名無し
[2019-08-16 17:53:50]
じゃあブレーキでも踏むか、でもこの車ブレーキはついてるらしいんだけど
ペダルがついてないんだ、どうやって加速度を制御するんだよ。 |
12683:
匿名さん
[2019-08-16 18:08:29]
次いでにUFO-Eを車に例えると。
サイドブレーキ(摩擦係数0.3)を引いたままアクセルを踏み込み坂(勾配)を登ったり(上りは摩擦係数0.8相当)下ったりしてる。 アクセルは踏み込んだままではなく、アンカーボルトの曲げの反発力等フットブレーキもかかる。 |
12684:
名無し
[2019-08-16 18:45:33]
それで、の減速 加速に要する時間はどのくらいだと思ってるの?
0、5秒の20分の1とかだよ、実際の映像見る限りとてもそんなふうには見えないね。 |
12685:
匿名さん
[2019-08-16 19:11:44]
>0、5秒の20分の1
何処の地震ですか? ウィキより熊本地震 >防災科学技術研究所設置のKiK-net益城の速度応答スペクトルでは、周期0.9秒前後に300センチメートル毎秒 (cm/s) 近いピークがある。 >家屋被害に大きな影響を及ぼす1 - 2秒周期も200 cm/s前後あり[80]、兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)と同程度かそれ以上の、家屋被害を起こしやすい揺れだった。 家屋に被害を及ぼす周波数は1 - 2秒周期で通称キラーパルスと呼ばれている、それだけに注視すれば良い。 0.5~1.0秒間で加減速する。 |
12686:
匿名さん
[2019-08-16 19:16:23]
UFO-Eの10秒の動画で15回位動いていた。
|
12687:
名無し
[2019-08-16 19:30:40]
|
12688:
名無し
[2019-08-16 19:42:57]
0.5~1.0秒間で加減速する。これは違う
変位計で加速減速しているときは放物線を描く 直線で動いてる時は加速してない、 加速している時間は山の頂点の少しだけ |
12689:
匿名さん
[2019-08-16 20:01:10]
何時も見てるのは地震計(変位計)でなく震度計(加速度計)の波でないかな?
加速度計なら中心以外は加減速してる。 地震の揺れに等速はないだろうから加速度計と思う。 |
12690:
匿名さん
[2019-08-16 20:13:22]
https://www.eng.nipponsteel.com/steelstructures/product/base_isolation...
NS-SSBの動画 分かり難いが早さが変わり徐々に増速して中心を過ぎると徐々に減速して止まり繰り返してる。 |
12691:
名無し
[2019-08-16 20:16:07]
変位計だよ、加速度計はプラスからマイナスに転じる時はほぼ垂直になる
|
12692:
名無し
[2019-08-16 20:44:44]
日鉄のは建物の動きで地震動を表してない、それに実写じゃないでしょ。
縦軸が(ミリ)変位量で横軸がt(S)なのに変位計でなくてなんなんだ? 直線ということは一次関数であることを示し速度×時間=変位量だから、加減速してないのがわかる 加減速してる時はtの二乗に比例するから放物線を描く。 |
12693:
匿名さん
[2019-08-16 20:44:48]
|
12694:
匿名さん
[2019-08-16 20:49:56]
知ったかの能書きは不要、変位計、加速度計を勉強しろ。
|
12695:
匿名さん
[2019-08-17 09:12:32]
NS-SSBの皿状の形状を見れば常識人なら容易に想像が付く。
勾配は皿の淵に近い程急勾配になってる。 速度ゼロから大きな加速度で落下し始め、徐々に加速度は減って行く速度を早くなって行く。 真ん中で加速度はゼロになり速度は最大になる。 昇り勾配で加速度(減速)は徐々に増えて行き、速度は減速して行く、皿の縁近くで最大加速度になり止まる。 |
12696:
名無し
[2019-08-17 09:41:37]
だから(>>12693 分かり難いが早さが変わり徐々に増速して中心を過ぎると徐々に減速して止まり繰り返してる)は間違いと
言いたいのですか? |
12697:
名無し
[2019-08-17 09:59:30]
まあ、こんな解りにくい構造より。低反発ゴムでも使った機構の方が手っ取り早く特許取れるだろうな。
低反発ゴムは安いし耐用年数もあるし整形可能 |
12698:
名無し
[2019-08-17 11:51:46]
今の所地震の横方向の荷重を縦方向に変換してうのは日鉄だけだから
それもいいな。 |
12699:
匿名さん
[2019-08-17 12:33:43]
知ったかは止めましょう。
UFO-Eも形は悪いが位置のエネルギーに変えている。 IAUの転がり免振も位置のエネルギーに変えている。 変えてもエネルギーは無くならい、IAUはダンパーでUFO-EとNS-SSBは摩擦で熱に変えてエネルギーを開放してる。 |
12700:
名無し
[2019-08-17 12:50:05]
まあカテゴリー的にはUFOは衝撃を和らげているのは認める
だけど、仕組みや計算方法が確立していないので、大工のおっさんが適当に 配置数を増やしている。 |
12701:
匿名さん
[2019-08-17 13:15:52]
|
12702:
名無し
[2019-08-17 13:37:24]
それが大工の発想 それは良いとしてもそれをPRビデオに使う感性は理解できない。
|
12703:
匿名さん
[2019-08-17 14:27:20]
雇われ大工の発想は施工時間を減らすこと、数が増えれば施工時間が増えるから嫌う。
|
12704:
名無し
[2019-08-17 17:58:56]
どっちにしろ、土台にガバガバの穴をあける自体で公的機関の承認は無理だろうな。
|
12705:
匿名さん
[2019-08-17 18:49:59]
1万5千棟も販売されている。
建築法違反かな? |
12706:
名無し
[2019-08-17 19:14:56]
様子見してるんだろ
|
12707:
匿名さん
[2019-08-17 19:38:37]
エアー断振も建築法違反だと騒いでいた競争相手の業者がいたが認められたようだね。
基礎にアンカーボルトで固定してるのだから違反にならないのでは? 普通の猫土台でも強い地震ならずれる可能性が有る。 (最近はゴム製が多いからずれない) |
12708:
名無し
[2019-08-18 09:10:14]
穴径の基準があったはず。
|
12709:
匿名さん
[2019-08-18 09:46:29]
また知ったか、そんな細かい規定は無いよ。
法律は曖昧にしておき解釈の違いを利用して役人に都合よく運用する。 |
12710:
名無し
[2019-08-18 11:29:23]
そうそんな感じ、それで細かいことはなんとかを準用するとかってことになってるから。
ダメな時は違反にもできるし、様子見もできるようにしてある。 |
12711:
戸建て検討中さん
[2019-08-18 12:05:30]
平らな基礎の上に固定しないで家建てれば水平方向は免振になるはずw、固定して無いので地震後に配管がずれるが全部フレキでつないでれば持ちそう。
|
12712:
匿名さん
[2019-08-18 12:21:59]
大臣認定を受けないと建築法違反、確認申請が通らない。
|
12713:
名無し
[2019-08-18 19:29:32]
石場建てでも良いが 束では無くて肘木で土台を支持したら
地震の振動は画期的に抑えられるかも! 土台の下に肘木を使わないのは、木材で繊維の直角方向は縮むので レベルが取りずらいから土台下には使われないだけで 廃プラスチックで作れば問題ない。 型を作れば、仕口も射出整形で作れるしこれだな。 |
12714:
名無し
[2019-08-18 21:00:57]
感性的にUFOーEより信頼度あるよね。
廃プラ利用だから経産省の補助金もゲットできるかも |
12715:
匿名さん
[2019-08-20 15:26:40]
巨大な地震力を止めるのは不可能。
地震の加速度は制御出来ないが建物の揺れ(加速度)は減らせる。 免震 建物と地面を絶縁して地震力をかわす。 |
12716:
名無し
[2019-08-20 17:12:38]
巨大な地震力を止めるのは不可能。
地震の変位は制御出来ないが建物の変位は減らせる。 免震 建物と地面を絶縁して地震力をかわす。 |
12717:
匿名さん
[2019-08-20 17:53:56]
変位が建物を破壊する訳ではない。
建物を破壊する力は加速度(慣性力)。 UFO-Eは地震の変位と僅か10mmしか違わないが加速度を半減させるから建物が破壊しない。 |
12718:
名無し
[2019-08-20 18:09:31]
変位が建物を破壊する訳ではない。
建物を破壊する力は横揺れによる衝撃力。 UFO-Eは地震の変位と僅か10mmしか違わないが衝撃力を半減させるから建物が破壊しない。 |
12719:
名無し
[2019-08-20 18:35:11]
変位プラス10ミリで動いているのだから、加速度云々は変な話
|
12720:
匿名さん
[2019-08-20 18:59:33]
沢山、地震についてレスしたが知ったかの理解力は?
車の停車で説明すると100m手前からフットブレーキをかけ徐々に止まるか(慣性力小) 20m手前で急ブレーキをかけるか(慣性力中) ブレーキをかけないで車止めで止まるか(慣性力大)シートベルト、エアーバックがないと死ぬかも? 人が前に飛び出す力が慣性力で建物を壊す破壊力になる。 車の移動距離(変位)は破壊力には直接関係しない。 |
12721:
匿名
[2019-08-20 20:37:28]
そうだよ、だからニュートンがどれだけ減少したかが問題なんだよ。
変位も加速度も関係ない。変な説明してUFO-Eの営業妨害するのが目的なの? |
12722:
匿名さん
[2019-08-21 07:11:51]
>12720
基礎の大切さを理解出来たかな? |
12723:
通りがかりさん
[2019-08-21 09:18:00]
衝撃を吸収しているのではないかとは、あくまでも本当ならと仮定した上のことで、
メーカーはその試験もデーターも公表していない、 仮説に過ぎないんだが、何時ってるんだか? やっと俺の仮説が理解できただけで、何のデータもないのにどうだろこの態度? |
12724:
匿名さん
[2019-08-21 09:28:11]
UFO-Eスレでやられた奴が湧いたかな?
|
12725:
匿名さん
[2019-08-21 10:28:09]
>12722
昔の石場建て等を見ると足元は石ころ、基礎より地盤が大切です。 |
12726:
通りがかりさん
[2019-08-22 08:34:10]
基礎下で防振ゴムを使った減震もいいかも。
|
12727:
匿名さん
[2019-08-22 08:41:34]
コスト等も含め良く考えてからレスしましょう。
防振ゴムの支えはどうするのですか? |
12728:
通りがかりさん
[2019-08-22 09:12:31]
防振ゴムはそんな高くないよ、フッ素フィルムより安い
実際には建築用の防振ゴムはないのだが、1平米あたり 0、2平米も敷けば十分に家と基礎の重量を支えられる。 |
12729:
匿名さん
[2019-08-22 09:23:56]
何も考えてないの?
フィルム上のゴムシートを敷くつもり? ほとんど期待出来ないよ。 滑り止めになって逆効果になるかも。 |
12730:
通りがかりさん
[2019-08-22 09:43:12]
フィルムって基礎下免震で使う滑り剤だよ。
そんなバカなこと考えるわけないでしょ。 防振ゴムを配置して隙間を発砲スチロールボードで隙間を埋める。 離型紙をスチロールと接着して貼ってからコンクリを打つ コンクリが乾いてから、基礎ヲッジャッキアップして、 離型紙とスチロールを抜き取り元に戻す。 終わり |
12731:
匿名さん
[2019-08-22 09:56:29]
ど素人の発想、笑うしかない。
|
12732:
匿名さん
[2019-08-22 10:11:27]
|
12733:
通りがかりさん
[2019-08-22 10:11:49]
物理的にどこがどうダメかも言わず
どうだろその態度。 |
12734:
通りがかりさん
[2019-08-22 10:21:10]
建物が上に乗ってないセメント版をジャッキアップするのにそんな金額はかからない。
防振ゴムでできたクリアランスにジャッキのフランジを入れれば容易にジャッキアップできる。 それ専用のオイルジャッキがある。 |
12735:
通りがかりさん
[2019-08-22 10:33:53]
ジャッキアップの費用20万以下
|
12736:
匿名さん
[2019-08-22 10:39:18]
物理的以前、ゆれなーいと比べて何が優れている?
https://kenzai-digest.com/mer-system/ 基礎が重いから建物が無くても余り軽くならない。 防振ゴムで出来たクリアランスはジャッキアップ前には無いからジャッキの爪は入れられない。 発砲スチロールボードをほじりだす必要が有る。 防振ゴムと同様にジャッキを支える下が要、爪面積は少ないからジャッキの数を増やさないとコンクリートが欠ける。 重量物を上げるのは危険が有るから時間がかかる、時間はコスト。 |
12737:
匿名さん
[2019-08-22 10:41:29]
>ジャッキアップの費用20万以下
それは部分上げの費用。 |
12738:
通りがかりさん
[2019-08-22 16:17:16]
基礎なんて20t前後だよ、建物は軽くて40tな
最初からデタラメ たった20tのコンクリート板ジャッキアップするだけでそんなに金がかかるわけねーだろ。 以下もデタラメだらけで関わりたくないんだけど。 |
12739:
匿名さん
[2019-08-22 17:08:33]
土葺きの瓦屋根の家でも建てるのかな?
平屋だから2階建てとは異なるが。 https://blog.goo.ne.jp/gooogami/e/38dfd52a29f68708a33711252b78ffea >約16坪の木造住宅の重量を計算しました。 >材木や、下地材、板金、タイル、サッシなど上物の重量は約 5.6t。 >布基礎の鉄筋コンクリートや捨コン、砕石などの重量は約 17.5t。 >建物全体の総重量は約 23.1t。 >基礎の重量は、上物の約3倍です。 少しずつしか動かせないから時間がかかる、工数がかかる。 ジャッキ1台セットするにも手間がかかる。 敗北宣言了解しました、関わりません。 |
12740:
通りがかりさん
[2019-08-22 17:29:06]
どんな計算したのか知らないが、5、6tと言う事は、1t車で6回運べば終わりだぞ、バカバカしい
捨てコンと絶縁してるのに、なんで砕石と捨てコンの重量混ぜるんだよ、中学校からやり直しだな。 |
12741:
通りがかりさん
[2019-08-22 17:40:06]
どうせ嘘つくにしても、もう少し信じてもらえるような嘘つかなくちゃ。
|
12742:
匿名さん
[2019-08-23 07:15:33]
木造にタイルって愚の骨頂です。
|
12743:
通りがかりさん
[2019-08-24 00:00:26]
耐震性能を上げたければ
フィートモジュールで設計したらどうでしょう。 3、5寸の柱を2尺間隔に立てます。柱の上端は垂木の分を切り欠き 横から確実に釘で接合します。 2尺間隔で2本づつ垂木が入ります。 これで、地震の際のほぞ抜けをかなりカバーできるでしょ。 2階の床は、Iジョイスとを柱のほぞの分を切り欠き接合してから、 頭つなぎを取り付ける。 耐力面材は4×8を使わなければなりませんが、今なら入手できるでしょう。 杉材使用なら躯体費用大して変わらないと思います。 |
12744:
匿名さん
[2019-08-24 03:22:21]
確認申請通った家でも震度5強がきたら、潰れる家が沢山あると言った建築主事の言葉が頭から離れない。
|
12745:
通りがかりさん
[2019-08-24 05:39:17]
在来工法は偏荷重になりやすいからね。
まだやってる所がないけど、二階ばりはやめてIジョイストにした方が絶対にいいよ。 |
12746:
通りがかりさん
[2019-08-25 10:28:31]
在来工法真壁造りでも、これを使えば丈夫な家ができるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=MRXoG5uesbw 壁全体がこれなら、相当な免震効果がある もしかしたら、筋交いなくてもいけるかも。 |
12747:
匿名さん
[2019-08-26 09:28:22]
>12746
強度はなさそう |
12748:
匿名さん
[2019-08-26 12:27:08]
強度がなくたって、めちゃめちゃ軽いから
壁体力も低くて大丈夫になる。 加えて制振機能があるので地震力を吸収してしまう。 |
12749:
匿名さん
[2019-08-26 13:20:38]
施主及び家族が満足していればそれで十分、他人が住むわけじゃないからね。
|
12750:
匿名さん
[2019-08-26 13:45:22]
軸組は地震で揺れると柱と柱の間隔が狭くなる。
それを接触面全体で受けるんだから柔らかくても壁耐力が 低いかどうかわからない。 ドイツの会社だからその辺アピールしていないけど かなりあるかも。 |
12751:
匿名さん
[2019-08-26 13:59:33]
>柱と柱の間隔が狭くなる。
柱はほぞ溝に入ってるから、それは無いと言える。 柱、土台、柱、梁に囲まれた内側が長方形からひし形に変形する、変形を抑えるのが筋交い等。 主に圧縮側より引張り側で抑えている。 |
12752:
匿名さん
[2019-08-26 14:13:34]
こんなこともわからないの? 90度傾けばゼロになるよ。
|
12753:
匿名さん
[2019-08-26 23:12:05]
白蟻のエサ(国産材)を構造材に使うなんていやだなぁ。
|
12754:
通りがかりさん
[2019-08-27 10:09:05]
アメリカ オーストラリア ニュージーランドは気密タイプ
欧州は透湿タイプの家、欧州の方が耐久性が高い。 どっちを向くかの違いでどっちがいいとか言えない。 日本は両方のいいとこ取りしようとして、失敗してるような感じ。 |
12755:
通りがかりさん
[2019-08-27 14:02:38]
白アリは対策可能かも
https://www.danrei-teoria.com/column/shiroari-dannetsuzai/ やはり食べて死んでるみたいです 外断熱に使う発砲ウレタンもホウ酸が入ってるけど死なないということは 食べてるのではなくて噛み潰してるだけではないでしょうか。 セルロースファイバーに白アリを引き付けるような、ニオイなどつければ 木材の損傷なしに白アリ駆除ができると思われます。 |
12756:
匿名さん
[2019-08-27 14:11:29]
木材から新聞紙は製造する。
セルロースファイバーは新聞紙から製造する。 セルロースファイバーはシロアリの餌です。 |
12757:
通りがかりさん
[2019-08-27 14:36:22]
食べたら死ぬけどな
|
12758:
匿名さん
[2019-08-27 14:55:54]
セルロースファイバーは餌と分かってるからホウ酸を加えている。
虫の餌になってしまう羊毛断熱材にもホウ酸が入っている。 |
12759:
匿名さん
[2019-09-09 09:46:03]
そこなんだよな、食毒だからホウ酸を混ぜたからって、食べなきゃ効かない
発砲系の断熱材じゃ効かないということじゃないか? シロアリは口の前の牙で噛み崩すだけじゃ死なないという事か。 |
12760:
匿名さん
[2019-09-09 09:48:30]
|
12761:
匿名さん
[2019-09-09 16:24:24]
セルロースファイバーでは効果あるみたいなんだけど、
そんなこと言い切れるの? |
12762:
匿名さん
[2019-10-10 17:15:34]
言い切れます。
|
12763:
匿名さん
[2019-10-10 19:45:34]
軍隊蟻の行進は屍の山を築き上げながらでも止まることはない
嫌避効果があれば有効だが、食毒性は数の多い蟻に対してはあまり意味がない |
12764:
匿名さん
[2019-10-10 20:27:59]
シロアリはシロアリの死骸に対して嫌避効果が有ると言われている。
|
12765:
匿名さん
[2019-10-11 01:36:55]
言われてるのは人間と同じだよな
死体の山を見れば戦意が削がれるだろってとこ それでもかまわず行軍することもあるのが人間と同じ |
12766:
匿名さん
[2019-10-11 07:02:22]
人間と違い、そんな例は無いだろう。
|
12767:
匿名さん
[2019-10-11 07:04:04]
シロアリは極めて弱い虫、戦意などは無い。
|
12768:
匿名さん
[2019-10-11 10:07:03]
自然界においては地表に出れない程に弱く、数の利で生息できているのがシロアリ
そんな弱い虫でありながら、建物を食害する筆頭昆虫 弱い虫だと高を括る、虫並みの頭脳な人間が居る限りはシロアリも安泰なのだろう |
12769:
匿名さん
[2019-10-11 13:06:55]
明日の台風が心配。
|
12770:
戸建て検討中さん
[2019-10-11 16:48:06]
地震に強家は台風にも強いと思う、一部の免振装置付きを除いてw。
|
12771:
匿名さん
[2019-10-11 17:50:38]
窓ガラスが割れると屋根が飛ぶ可能性が高い。
|
12772:
匿名さん
[2019-10-11 22:34:18]
台風19号が西日本にこなくて良かった。関東に向かってくれたのが不幸中の幸いってとこか。
|
12773:
匿名さん
[2019-10-12 03:11:33]
そんなこと言っても次の20号は貴方の家直撃するかもだよ
|
12774:
匿名さん
[2019-10-12 09:01:37]
また停電か
太陽光発電プラス蓄電池は必須だな |
12775:
匿名さん
[2019-10-12 21:25:59]
地震より台風対策をたのむ。
|
12776:
匿名さん
[2019-10-12 21:58:25]
まずカーポートの耐風性を法規制すべきだな
カーポートのポリカ板が吹き飛んで車や壁にぶつかっているうちはいいが 窓ガラス(特に二階は雨戸が無い家も多い)に当たって割れると それを切っ掛けに家自体が吹き飛ぶ。 |
12777:
匿名さん
[2019-10-13 23:45:28]
高基礎は効果あり。
|
12778:
匿名さん
[2019-10-16 15:12:55]
みんなの憧れがRC
|
12779:
匿名さん
[2019-10-16 16:48:04]
耐震強度の低いRCには憧れません。
|
12780:
匿名さん
[2019-10-16 16:59:00]
監獄と同じRCは住居では無い。
|
12781:
匿名さん
[2019-10-16 20:24:26]
|
12782:
匿名さん
[2019-10-16 23:31:36]
|
12783:
匿名さん
[2019-10-17 00:19:11]
|
12784:
匿名さん
[2019-10-17 10:27:02]
木造では台風や竜巻に耐えることは出来ない。
もちろん地震や火災や白蟻にも弱いし。 |
12785:
匿名さん
[2019-10-17 10:52:27]
>12784: 匿名さん
一部を除き大多数は承知していると思う。 |
12786:
匿名さん
[2019-10-17 12:47:38]
|
12787:
匿名さん
[2019-10-17 14:21:16]
|
12788:
匿名さん
[2019-10-17 14:29:57]
武蔵小杉のマンションが台風で住めなくなってる。
https://mainichi.jp/articles/20191015/k00/00m/040/234000c |
12789:
匿名さん
[2019-10-17 14:36:29]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000004-kana-l14
RCは強いと過信しない方が良い。 昨年の22号でも亡くなってる。 油断大敵。 |
12790:
匿名さん
[2019-10-17 14:53:40]
|
12791:
匿名さん
[2019-10-17 14:55:34]
|
12792:
匿名さん
[2019-10-17 15:14:11]
木造住宅とは
安くて弱いローコスト住宅の象徴である。 安いから庶民の味方ではある。 |
12793:
匿名さん
[2019-10-17 15:22:31]
RCは地震に弱い。
RC造の新築マンションでも耐震等級は最低の等級1がほとんど。 戸建ては最強の耐震等級3が標準になっている。 |
12794:
匿名さん
[2019-10-17 15:32:55]
木造好きな人は、災害が起きて避難勧告が出た時に、近所の木造建築物に避難してください。
|
12795:
匿名さん
[2019-10-17 15:44:58]
>>12791
割合は高い。 |
12796:
匿名さん
[2019-10-17 15:50:56]
|
12797:
匿名さん
[2019-10-17 16:06:07]
|
12798:
匿名さん
[2019-10-17 16:08:53]
|
12799:
匿名さん
[2019-10-17 16:12:48]
|
12800:
匿名さん
[2019-10-17 16:18:29]
木造で被災してる方は命を落としてしまう。
|
12801:
匿名さん
[2019-10-17 16:22:30]
|
12802:
匿名さん
[2019-10-17 17:13:40]
>津波に強いことが証明されたRC造の建物だが、「例外」もあった。多田准教授によれば、宮城県女川町で3棟のRC造の建物が津波で倒壊した。
例外?多田准教授の個人的見解に過ぎない。 沢山のRC建築物が無残な被害に有ってる。 RCを過信して逃げ遅れ多くの尊い命が失われている。 |
12803:
匿名さん
[2019-10-17 17:26:05]
|
12804:
匿名さん
[2019-10-17 17:36:28]
津波や水害の可能性がある土地に住まないことが重要。
広域災害の大規模地震には耐震等級3の建物が強い。 熊本地震でも震源近くの戸建てで証明されている。 マンションは震源から離れた地域でも免振装置の破損などが発生しており、公費解体の対象となった半壊以上の物件が200件以上あった。 |
12805:
匿名さん
[2019-10-17 17:59:28]
|
12806:
匿名さん
[2019-10-17 18:07:20]
|
12807:
匿名さん
[2019-10-17 20:06:22]
>>12801 匿名さん
津波や水害のない場所の多くの戸建てには関係ない話。 |
12808:
匿名さん
[2019-10-17 20:08:26]
>耐震等級でもRCと木造は次元が違う。
同じです。 工法が違っても耐震性は耐震等級3>等級1。 |
12809:
匿名さん
[2019-10-17 22:55:16]
木造は軽量鉄骨の足元にも及ばない。
|
12810:
匿名さん
[2019-10-18 04:13:53]
耐震等級が同じ3なら耐震性能も同じ。
|
12811:
匿名さん
[2019-10-18 08:13:50]
耐震等級2や3のマンションは希望の場所で探す方が難しいと考えた方がいいでしょう。しかし、鉄筋コンクリートの建物は木造住宅に比べると耐震性はとても高いです。実際に大地震であっても崩壊したケースはほとんどありません。
|
12812:
匿名さん
[2019-10-18 08:16:25]
津波で木造が流される確率 ≒ 鉄筋コンクリートが流されない確率
ですかね? |
12813:
匿名さん
[2019-10-18 08:22:03]
防災なら木造はないでしょう。
全国の小中学見ればわかる。 ほぼ木造ならわかる。 木は木。 |
12814:
匿名さん
[2019-10-18 08:22:33]
|
12815:
匿名さん
[2019-10-18 08:24:05]
|
12816:
匿名さん
[2019-10-18 08:29:21]
|
12817:
匿名さん
[2019-10-18 08:40:19]
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12818:
匿名さん
[2019-10-18 08:54:18]
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html
RC耐震等級と木造耐震等級の話。 「層間変形角」 木造は1/200 壁式鉄筋コンクリート造は1/2000 比較元は凡そ10倍。 耐震等級3は比較元の1.5倍 木造が10倍差を埋めるには程遠い。 簡単に言うと以上。 ただの1とか3を見ても意味ない。 100倍強くなったと言っても元が豆腐なら意味がないとの事かな? |
12819:
匿名さん
[2019-10-18 09:04:33]
木造3階建てとRC3階建てがあります。
まもなく津波が来ます。 (逃げる時間が残されていない) 質問: 生存率を上げたいあなた、何れに入りたいですか?(自殺願望者を除く) |
12820:
匿名さん
[2019-10-18 09:18:40]
津波の来ない土地の家
結局は津波、河川の氾濫、内水氾濫、土砂崩れなんてのは 全て立地を選べば回避できる。 無理してリスクの高い土地に住むから、やれRCだ建物強度がって話になる。 災害リスクが低い土地なら、ケアすべきなのは 地震そのものの揺れと強風だけだから、木造で十分すぎる。 |
12821:
匿名さん
[2019-10-18 10:30:56]
>>12820 匿名さん
おっしゃる様な土地ですが 日本全体で何割ありますか? 値段は何割高くなりますか? 建てた時強風に耐えても強風にさらされた20年後も耐えますかね? 実際、台風15でも屋根が剥がされた建物のほとんどが相当の年月が経った建物です。 今まで台風に耐えて来た建物でしたよ。 やはり木造は平家がベストですね。 |
12822:
匿名さん
[2019-10-18 12:03:41]
>>12818
>比較元は凡そ10倍。 コンクリート硬く脆い、木は粘り強い。 木と同じ量変形したらコンクリートは崩壊する。 崩壊しない値を許容変形量としてる。 簡単に言うとコンクリとは木の1/10以下の強度しかない。 (材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートより400倍強い) |
12823:
匿名さん
[2019-10-18 12:16:50]
|
12824:
匿名さん
[2019-10-18 12:21:24]
>>12822 匿名さん
>コンクリート硬く脆い、木は粘り強い。 鉄筋コンクリートからなぜ「鉄筋」を削除? >材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍 木刀が日本刀に勝てると聞こえている。 小学生も^_^ |
12825:
匿名さん
[2019-10-18 12:24:22]
|
12826:
匿名さん
[2019-10-18 12:50:22]
|
12827:
匿名さん
[2019-10-18 13:29:41]
>>12826 匿名さん
>同重量のバットのような丸太なら日本刀を折るだろう? そんな!なぜ昔の侍は弱い日本刀?木刀で十分なのに? あなたはホームセンターに行って2x4材を買って、刀と全く同じ薄さの木刀は作って刀を叩いで見てください。日本刀がうんぬん前に木刀のがどうなりますか? 小学生レベルの話。 木が鉄より強い?って。あなたの証明を聞きたい。 日本刀と丸太の量の勝負なら別だけどね? |
12828:
匿名さん
[2019-10-18 13:57:41]
|
12829:
匿名さん
[2019-10-18 15:20:27]
|
12830:
匿名さん
[2019-10-18 15:25:11]
木って鉛筆や割りばしに最適。
そんな貧弱な木を構造材に使うなんて愚か。 |
12831:
匿名さん
[2019-10-18 15:32:37]
>>12829
話題をそらさないで下さい、曲げ強度の話です。 |
12832:
匿名さん
[2019-10-18 15:48:16]
|
12833:
匿名さん
[2019-10-18 16:12:35]
細い木は折れるが相当重量の鉄は太い針金程度で簡単に曲げられる。
バットを折れるか? |
12834:
匿名さん
[2019-10-18 16:31:59]
木製バットでもポッキリ。
外国人選手が三振したあとにポッキリ折ってるじゃないか。 ファールを打っただけでも木製バットはポッキリ。 金属バットをへし折る選手がいるか? |
12835:
匿名さん
[2019-10-18 17:46:57]
金属バットは折れやすい手元の厚みを増やしたりしてるから参考にならない。
鉄ではなくジュラルミンだろ、同重量の鉄なら弱くて木より折れやすい? |
12836:
匿名さん
[2019-10-18 18:58:29]
>>12835 匿名さん
まさか! ホームセンターで直径1cm太さの鉄筋に同じ直径の木材を買って思いっきり叩いて見た結果は? 小学生も試さなくてわかる結果。 そんな議論するもの? 「鉄筋を何百度加熱したら…」とか言う人が出そうだね。 |
12837:
匿名さん
[2019-10-18 19:04:50]
|
12838:
匿名さん
[2019-10-18 19:38:17]
肩なの横を高速で叩けば折る事が出来るかもね?
|
12839:
匿名さん
[2019-10-18 19:42:56]
|
12840:
匿名さん
[2019-10-18 22:16:35]
>>12823 匿名さん
耐震性強化のため長周期地震動に対する補強工事が必要になりました。 |
12841:
匿名さん
[2019-10-18 23:16:10]
木造が最強っていう根拠を教えなさい。
木造はRCよりもどんなところが強いのか説明しなさい。 |
12842:
匿名さん
[2019-10-19 06:25:02]
何回説明しても理解出来ないのね。
>材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートの400倍強い |
12843:
匿名さん
[2019-10-19 08:21:22]
素材の強度だけでなく建物としての耐震性能が重要。
どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。 |
12844:
匿名さん
[2019-10-19 08:51:55]
耐震性能を上げるには建材の重量も関係する。
家が軽い程耐震性が向上する。 |
12845:
匿名さん
[2019-10-19 09:41:38]
>>12839 匿名さん
こちらセリフ。 木が鉄より強いなら刀も木刀だったはずだし、スカイツリーも木で出来たはずだよ。 同じ質量ならプラスチックが強いよ。廉価だし。 木は建材の防災面では適していません。 緊急代用品レベルです。 |
12846:
匿名さん
[2019-10-19 09:48:41]
>>12844 匿名さん
>建材の重量も関係する。 同一材料での話。 材料が変わったら話が違うよ。 あなたの話が正解なら、ダンボールで作ったら最強の家で耐震等級100になるかもね? 木をいくら貼り合わせても木。 カーボンとかになれません。 |
12847:
匿名さん
[2019-10-19 09:54:07]
木が建材で最強ではない理由。
スカイツリーは木造ではない。 都庁も木造ではない。 日本の4階建て以上の小中学は木造が見当たらない。(有っても一桁いない) … なぜ木造最強論が出るの? |
12848:
匿名さん
[2019-10-19 10:18:27]
|
12849:
匿名さん
[2019-10-19 10:21:41]
|
12850:
匿名さん
[2019-10-19 12:01:49]
木造は鉄骨やRCより弱いってことは小学生でもわかること。鉄骨やRCは何もしなくても強いんだから、話題にあげる必要はない。こんなこともわからないなら家を建てる資格はない。
最近の災害多発をみると、できることなら安全な土地にRCなど強固な家を建てたいものだ。しかしながら重量鉄骨やRCは高すぎて庶民には買えない。 特にRCは政治家や有名人やお金持ちが建てることが多い。現実的にはほとんどの人が安いからって理由で木造という選択肢となる。 最貧弱最安値の木造にも軸組とツーバイがあるが、どちらを選ぶべきか? 要するにここは軸組VSツーバイのスレッドである。 |
12851:
匿名さん
[2019-10-19 12:23:04]
鉄骨は倉庫や工場に最適、住宅には向かない。
RCは鉄骨よりましだが監獄などに最適。 |
12852:
匿名さん
[2019-10-19 13:10:12]
|
12853:
匿名さん
[2019-10-19 13:11:15]
|
12854:
匿名さん
[2019-10-19 13:34:00]
木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。
木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。 木造だと弱すぎて大空間がとれない。 |
12855:
匿名さん
[2019-10-19 13:59:02]
>>12853
>木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。 RCは監獄に最適。 >木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。 鉄骨は工場、倉庫に最適。 >木造だと弱すぎて大空間がとれない。 知らないだけ。 https://sfc.jp/mocca/case/case01_06.html |
12856:
匿名さん
[2019-10-19 14:45:46]
>>12854 匿名さん
あなたにとって住宅は、監獄や工場、倉庫と同じなんですね。 |
12857:
匿名さん
[2019-10-19 15:34:49]
>12856
あなたは木造住宅が大好きかもしれないが、 私は災害に強い家が好きなんだよ。 頑なに木造が最強って言いはってるけど、RCを買えないひがみにしか聞こえない。 住宅に強度やステータスを求めたら木造なんて論外。 金持ちは重量鉄骨やRC、予算が少ない人は木造。 木造しか買えない人とRCを建てる人とは価値観が違う。 |
12858:
匿名さん
[2019-10-19 15:47:57]
災害に強い家はまず立地。
地盤が良い地域の良い地盤、断層などが無い事。 平野は駄目、起伏の有る高台が良い、津波や水害の無い所。 海近くや平野は竜巻や台風に弱いから駄目。 都市等の密集地は大火の危険が有るから延焼の心配が無い野中の一軒家が良い。 立地が良ければ住み易い木造の平屋が良い。 |
12859:
匿名さん
[2019-10-19 16:20:26]
家にステータスを求める?
|
12860:
匿名さん
[2019-10-19 16:54:56]
鉄筋は屑鉄から作り、砂利、砂は掘って来れば良いしブランド等ない。
木造でも基礎に鉄筋コンクリートを使う、何がステータスなのかな? |
12861:
匿名さん
[2019-10-19 17:54:00]
|
12862:
匿名さん
[2019-10-19 19:30:21]
災害に強い家は立地というのが正解。
|
12863:
匿名さん
[2019-10-19 20:59:48]
|
12864:
匿名さん
[2019-10-19 21:01:13]
|
12865:
匿名さん
[2019-10-19 21:06:44]
|
12866:
匿名さん
[2019-10-19 22:18:44]
|
12867:
匿名さん
[2019-10-20 00:07:56]
木材にブランドなどない。
杉や桧は需要がないから野ざらしにされている。 |
12868:
匿名さん
[2019-10-20 05:47:48]
素材の強度だけでなく、建物としての耐震性能が重要。
どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。 |
12869:
匿名さん
[2019-10-20 10:56:44]
|
12870:
匿名さん
[2019-10-20 14:56:21]
重い建材程地震力は強くなるから危険になる。
重い程より強く作らないと危険。 コンクリートは脆くて弱いから崩壊し易い。 コンクリートの塊が落ちて来たら怪我だけで済まない。 RCは倒壊しないから安心にならない。 |
12871:
匿名さん
[2019-10-20 16:47:10]
|
12872:
匿名さん
[2019-10-20 18:47:35]
|
12873:
匿名さん
[2019-10-20 18:52:42]
|
12874:
匿名さん
[2019-10-20 18:53:38]
コンクリートが木より強いと思い込んでる人の説明の方が難しい。
|
12875:
匿名さん
[2019-10-20 23:17:26]
木が最強でコンクリートが脆いって信じてる人は、
ここに書き込みしなくていいから、タワーマンションや六本木ヒルズや都庁やスカイツリーなど、危険だから住んだり働いたり近寄らないほうがいいよって関係者や住人に言えばいいんじゃない? |
12876:
匿名さん
[2019-10-21 03:08:27]
木が最強とかコンクリ最強とかって、小学生かよ
まず耐震基準、そして耐震等級 それだけが全てではないが、唯一正式の評価方法 少なくとも「俺が念じ信じたものこそ最強」なんて話とは比較にもならない信憑性だ |
12877:
匿名さん
[2019-10-21 04:40:20]
|
12878:
匿名さん
[2019-10-21 09:03:55]
通常使われる耐震等級と若干表現方法が異なるが、公共建築の設計は
その防災重要度に応じて、1~3類の規定が定められている。 当然ながらRC、木造、鉄骨など、それぞれの構造において規定された分類がなされている。 耐震基準に定める必要強度は、建物構造による違いはない 異なるのは規定の必要強度を満たす為の構造毎、補強方法とその設計や施工内容である。 |
12879:
匿名さん
[2019-10-21 10:25:39]
>>12877 匿名さん
>建材によって異なる耐震等級があるのか、という問いに答えてない。 回答: 耐震等級3は「建築基準法の耐震性能を満たす水準」の1.5倍。 耐震等級は建築基準法を元にしていて建築材料を決めるものではない。 質問の意図が不明。 建築基準法では木造2階建て以下は構造計算は不要。(RCは構造計算が必須で当然計算法も違し求められる結果も木造と桁違い。) 木造は耐震等級3級から構造計算が必要になった。(木造なので同然RCと計算方法と求められる結果も遥かに違う。) 上記の様に木造が桁違いの元の数値に1.5倍をしたって、桁違いを超える数値に達成出来る筈もない。 よって世の中では、耐震等級1でも全国小中学がRCが標準になっていてよく避難所としても使われている。木造もあるが数えられるくらい少ないのが現実。(RC建て小中学でも構造計算方法の進化で計算結果が足りず補強した所も多くあるのも現実。後、手抜き工事はRCと木造に関係ないので除外) よく戸建ての倒壊実験動画があるが 戸建て(マンションではない)RC住宅の倒壊実験動画は見た事ない。 恐らくRC戸建てを揺らして倒せる実験機は作られてないのでは?(作れるけどRC振動周期に合わせる実験機は相当なコストの筈だ。) 結論: 木造は耐震等級を上げて倒壊数が減らすしかない。 RCは耐震1でも建築法での構造計算も違うし、倒壊ほぼ0なのでコストかけて耐震等級を上げる必要性がない。(※地盤問題を除く。地盤問題は耐震等級外でもある) |
12880:
匿名さん
[2019-10-21 10:27:01]
|
12881:
匿名さん
[2019-10-21 10:36:34]
木造住宅の壁に野球のボールを投げてみなさい。
簡単に穴があく。 木造住宅の屋根に車など重たいものをのせてみなさい。 屋根に穴があく。 コンクリート住宅の壁に野球のボールを投げてもびくともしない。 コンクリート住宅の屋上に車や象をのせてるCMがあるが、びくともしない。 |
12882:
匿名さん
[2019-10-21 15:57:32]
熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害1割が軽微な被害でした。
|
12883:
匿名さん
[2019-10-21 16:10:11]
↑
木造だけは倒壊してるね。 |
12884:
匿名さん
[2019-10-21 17:20:55]
住宅性能表示制度対象の耐震等級3の家は、震央付近でも工法や建材無関係に無被害か軽微な被害。
|
12885:
匿名さん
[2019-10-21 18:07:49]
マンションも倒壊してる。
RCの公共施設も崩壊してる。 RC一戸建ても倒壊してる。 |
12886:
匿名さん
[2019-10-21 20:10:16]
木造は倒壊というか
全壊して木っ端微塵。 火災の時も全焼して近所に延焼して迷惑かける。 災害の時は木造に近づかないことが大切。 |
12887:
匿名さん
[2019-10-21 20:33:39]
鉄骨は倒壊の危険が極めて高い。
木造の方が遥かに安全。 各々の特性を考えれば簡単に分かる事。 |
12888:
匿名さん
[2019-10-21 20:58:06]
|
12889:
匿名さん
[2019-10-21 21:00:37]
>RC一戸建ても倒壊してる。
いつ、何処ですか? >マンションも倒壊してる なぜ戸建ての話をマンションに広げてるかな?高さがあった方が倒れやすいから? 「RC建物が絶対壊れない」を言っていない。 言っているのは以下: .木造が4-5桁で倒壊してもRCは片手で数えても指が残るくらいしか被害を受けない (しかも古い耐震基準のRCだけ) .木造が耐震等級3級でもRC等級1に敵わない(いくら貼り合わせても木は木。) .木造2階建てにするなら太い丸太を惜しまず使うべき(RCより高価になるが防災面では多少マシになる) .ケチって2x4にするなら平屋にしなさい (高さを低くして地震と台風の影響を出来るだけ減らす) .防災&コストを考えるなら現在のところはRC住宅がベスト |
12890:
匿名さん
[2019-10-21 21:11:10]
>>12888 匿名さん
>構造計算で耐震等級3の適合証をうけた家なら大丈夫です。 本当にそうでしょうか? 建てた時の耐震等級3を20年後も維持出来るでしょうか? 維持出来ないから20-30年後には建て替えるしかないのではないでしょうか? |
12891:
匿名さん
[2019-10-21 23:19:39]
>>11887
津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど 災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。 木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。 |
12892:
匿名さん
[2019-10-21 23:21:51]
>>12887
津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど 災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。 木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。 |
12893:
匿名さん
[2019-10-22 05:29:25]
|
12894:
匿名さん
[2019-10-22 06:49:30]
|
12895:
匿名さん
[2019-10-22 10:39:56]
悲劇がおきるのは木造だけ。
|
12896:
匿名さん
[2019-10-22 10:47:32]
RC住人は過信しすぎです。例えるならば、その過信・慢心により避難が遅れ玄倉川水難事故のような事故を自ら招く結果となります。地震に強い家というのは立地・地盤で80%以上は決まります。あとは木造、鉄骨、RC、好きなものを採用してきちんと設計した家であれば問題ありません。
|
12897:
匿名さん
[2019-10-22 11:47:31]
|
12898:
匿名さん
[2019-10-22 11:49:51]
|
12899:
匿名さん
[2019-10-22 11:52:26]
|
12900:
匿名さん
[2019-10-22 11:58:21]
>>12893 匿名さん
和釘でも使わない限り地震&台風の度に揺れて釘が緩くなって錆びるのが木造です。 30年も経つ前にハウスメーカー建て替えを進めるよ。35歳で建てた家が定年退職で建て替えるのが見えている。建て替えないと次の地震で倒れると脅しをかけて。 |
12901:
匿名さん
[2019-10-22 13:20:38]
木造は弱くてショボいけどとても安い。
その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。 そこがメリット。 |
12902:
匿名さん
[2019-10-22 16:14:59]
構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。
建築材料の強度で家の耐震性は向上しない。 |
12903:
匿名さん
[2019-10-22 19:50:42]
>>12901 匿名さん
>その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。 前まで、鉄筋コンクリートがブランドないと言ってなかった?割り箸の様に使い捨てですか? 逆にエコーでないじゃん。一回の建て替え時点でRCコストを超えていない? なんだ、割り箸感覚でよくRCと防災を比較しましたね? |
12904:
匿名さん
[2019-10-22 19:54:48]
>>12902 匿名さん
>構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。 木造の耐震等級3級も木を増やして強度を強化しているとは思えないんだ? 都庁は木造でしだっけ? 耐震等級3級木造でしだっけ? 上では使い捨てだってよ。木造が。 |
12905:
匿名さん
[2019-10-22 19:58:46]
|
12906:
匿名さん
[2019-10-22 21:25:45]
|
12907:
匿名さん
[2019-10-22 21:27:36]
>>12905 匿名さん
RC戸建てで耐震等級3の家は無いのかな? |
12908:
匿名さん
[2019-10-22 22:01:45]
>>12906 匿名さん
>耐震性能はせいぜい現在の耐震等級1相当じゃないの 耐震3級の木造で建て替えないのはなぜ? 木造3級でもRC耐震1に敵わないのを知っているからじゃないの? 割り箸じゃね。 上でも言いましたが建築法が変わるからね。都庁も対応しないと。 |
12909:
匿名さん
[2019-10-22 22:04:32]
|
12910:
匿名さん
[2019-10-22 22:53:47]
軸組とツーバイでどちらが災害に強いかを争いしましょう。
木造ははなっから鉄骨の足元にも及ばない。 鉄骨やRCは災害に強いって誰でもわかるんだから。 |
12911:
匿名さん
[2019-10-23 15:36:03]
同一条件なら木造がRCより強い。
同じ壁厚み木集成材(CLT)はRCより数段強い。 RCを木造と同じに100~120mmの柱と耐力壁で建てたら滅茶弱い。 |
12912:
匿名さん
[2019-10-23 16:45:37]
|
12913:
匿名さん
[2019-10-23 17:21:14]
そんな事は有りません。
コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。 RCは基礎に当然使用する。 |
12914:
匿名さん
[2019-10-23 17:27:04]
70階建て350m高さの木造ビルも順調に進んでるようです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html >鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている コストが一番の問題ですね。 |
12915:
匿名さん
[2019-10-23 18:37:39]
>12914
70階の木造マンションに誰が住むの? |
12916:
匿名さん
[2019-10-23 19:42:24]
>>12914 匿名さん
ないね。夢を言っているだけ。 鉄からコンクリートなしじゃ、絶対無理。 「コストの為に鉄」も嘘だね。 鉄骨+木造かRC +木造で、CLT は見せかけだけだね? 100%CLT は100後も350mに到達しない。 夢ならいくらでも言える。 |
12917:
匿名さん
[2019-10-23 19:55:28]
>>12913 匿名さん
>コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。 何処に書いている? 350mは木造では無理。 完成してから言ってね。 着工してからでもいいよ。 絶対鉄は使うよ。 350mところか、100mも成長する木がない。 |
12918:
匿名さん
[2019-10-23 19:56:49]
|
12919:
匿名さん
[2019-10-23 20:04:05]
高層ビルがどんな素材・技術で作られようと貴方の住む家、私の家が何か変わるわけではない
地震で崩落などしないだろう地盤に、耐震性の高い家を建てるだけ 決して、軟弱地盤に最強の家で挑む俺カッコイイ なんて馬鹿な事は考えないように |
12920:
匿名さん
[2019-10-23 20:24:20]
決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。
耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし? どれが安心できるかな? |
12921:
匿名さん
[2019-10-23 20:27:59]
|
12922:
匿名さん
[2019-10-23 20:30:39]
CLT 造はチェンソーで倒壊できるんじゃね?
|
12923:
匿名さん
[2019-10-23 22:38:14]
木造はすぐ倒壊して危険だから法律で禁止で良い。
|
12924:
匿名さん
[2019-10-24 04:39:15]
>>12920: 匿名さん
>決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。 >耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし? 熊本地震でも、震央付近の耐震等級3の家の1割は「軽微な被害」で残りは「無被害」。 軽微な被害: 柱・耐力壁・二次壁の損傷が軽微か、もしくはほとんど損傷がないもの。仕上げ補修だけで外観を復旧できる程度の被害。 RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。 単なる願望? |
12925:
匿名さん
[2019-10-24 05:34:25]
軽量鉄骨はすぐに倒壊するから要注意です。
火災でも熱に負けて倒壊します。 地震でも揺れが酷く怖いです。 |
12926:
匿名さん
[2019-10-24 08:12:31]
>>12924 匿名さん
>RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。 ないから出せないのである。 あなたが被害ありを出すべきでは? 無い物出せって言われでも。 言っておくがマンションではなく、新耐震基準の耐震等級1だよ。木造耐震等級3級と同時期着工の。平等でしょう? (戸建てとマンション比較はしない) |
12927:
匿名さん
[2019-10-24 08:30:28]
|
12928:
匿名さん
[2019-10-24 08:35:04]
>>12925 匿名さん さん
https://life-info.link/taishin-toukyu/#4 上記から抜粋。 RCは耐震等級1でも大丈夫… 木造住宅に比べると、RC住宅の耐震性はもともと遥かに高い…。 実際のところ、阪神淡路震災以降、最新耐震基準満たしたRC造で、倒壊した建物はほとんどありません… 以上抜粋。 念のため言っておくが新しい耐震基準だよ。 木造はトータルで5桁超え、耐震3級でも最低1割は被害(軽微だと言ってもうん十万の費用) 受けるのに。 桁が違い過ぎる。悪い事言わない。 安心したいならRCを選んでください。 覚悟があるなら木造でどうぞ。 木造耐震3級で後1-3割で手に入れるかもよ。 おまけに隣を気にせず、ピアノとカラオケができる。 |
12929:
匿名さん
[2019-10-24 08:40:29]
>>12927 匿名さん
>阪神大震災でRC造の建物が壊れまくってたの知らないのかよ。高速道路ですら倒壊したんだぞ。 知っているよ。 あなたこそ知らないのかよ、それも古い基準だよ。その後、高速も新しい基準になったよ。 そもそも柱一本しかない高速道路と比較するのかよ。 木造で高速道路作れるのかよ。 (木造高速があれば比較出来たのに。ありえないか!) |
12930:
匿名さん
[2019-10-24 15:48:36]
予算があるなら木造はやめときましょう。
予算がないなら残念ながら木造しか選択肢がない。 |
12931:
匿名さん
[2019-10-24 16:50:10]
>>12928 匿名さん
現在の家屋の耐震強度は倒壊しないのは当然で、重要なのは被災後も安全に住めるかどうか。 耐震等級1のRCは倒壊しなくても重くて脆いので、躯体の損傷など半壊以上の物件には住めない。 |
12932:
匿名さん
[2019-10-24 16:59:09]
RCは軽微な損傷でもドア等が開閉出来なくなり住めない。
|
12933:
匿名さん
[2019-10-24 17:26:31]
木造で耐震3とっても全壊するし、すぐ火災になるし、すぐ台風で吹き飛ばされる。
木造で耐震3とっても意味はない。 |
12934:
匿名さん
[2019-10-24 19:11:30]
鉄骨住宅は人の住むようなところではない。これが結論ということで一件落着。
|
12935:
匿名
[2019-10-24 19:26:07]
|
12936:
匿名さん
[2019-10-24 19:41:07]
>>12933 匿名さん
具体的な事象をあげないと風説の流布でしかない。 |
12937:
匿名さん
[2019-10-24 19:44:39]
RC戸建てでも通常耐震等級は最低の等級1。
|
12938:
匿名さん
[2019-10-24 19:46:29]
|
12939:
匿名さん
[2019-10-24 19:48:45]
|
12940:
匿名さん
[2019-10-24 19:49:53]
|
12941:
匿名さん
[2019-10-24 19:52:32]
|
12942:
匿名さん
[2019-10-24 19:54:09]
品確法は1995年に発生し25万戸に被害が及んだ阪神淡路大震災を受けての法律。(品確法は2000年に施行)
耐震等級1は建築基準法の耐震力と同等。 この等級は建物の構造による優劣はありません。 http://www.hascasa.com/topics.php?topics_id=206 |
12943:
匿名さん
[2019-10-24 19:54:25]
|
12944:
匿名さん
[2019-10-24 20:15:23]
以下で鉄筋コンクリートと木造の割合を比較すれば答えが出るよ。
.全国の避難所 .全国の小中学校舎(3階建て以上) 木造の方、考えて見てください。 |
12945:
匿名さん
[2019-10-24 20:18:47]
割り箸と同じ材料を耐震最強という人いるんだ。
都庁も木造だったら耐震最強?^_^ |
12946:
匿名さん
[2019-10-24 20:23:03]
戸建てならどんな工法でも耐震等級3の家の耐震性能が高い。
どんな工法でも等級1の家は避けましょう。 |
12947:
匿名さん
[2019-10-24 20:23:32]
>>12944 匿名さん
地震という面では考えてないが、金があったらRC造でモダンなビルトインガレージの家に住みたかったが、満足できる仕様ではRCは建たなかったので、大手木造にしました。 耐震等級は大手なら余裕で3だから安心してます。 RCは断熱に弱くない?シンプルな形で外張り断熱全館空調ならいいかもしれんが、、 あとは陸屋根で雨漏りした時に雨漏り箇所の判別がむずかしいらしよ。亀裂を伝うから実際のあまもりの箇所と全然違うところに原因があることも多いそうです。 |
12948:
匿名さん
[2019-10-24 20:26:06]
>>12942 匿名さん
元となる「建築基準」が違うんだよね? 木造とRCは。元が違うのに1.5倍だから強いと言われても。 豆腐を1.5倍硬くしても、何もしていないレンガより硬くなるはずがない。 なんでこれが理解出来ないのかな? 木造住宅関係者だから自分の利益の為に必死で認めたくないだけ? |
12949:
匿名さん
[2019-10-24 20:35:11]
>元となる「建築基準」が違うんだよね?
法規は同じ。 RC戸建ては木造戸建ての4倍以上の重量があるから耐震等級は最低の1が多い。 |
12950:
匿名さん
[2019-10-24 20:43:03]
>>12947 匿名さん
事情があって木造ならいいでしょう。 だが木造耐震3級が1割も被害受けても最強は納得し難いですね。 >RCは断熱に弱くない?シンプルな形で外張り断熱全館空調ならいいかもしれんが、、 断熱は発泡ウレタン吹きつけるので全館口調でバッチリです。 雨漏れは10-15年毎一回で50万ですむでしょう。昔の様に漏れ箇所特定ではなく全部張り替えです。 そのかわりシロアリ心配ないし、ピアノカラオケ出来るし台風の風でも安心して眠れます。耐震等級何れか3超える日が来ても羨ましがる事もないでしょう。 |
12951:
匿名さん
[2019-10-24 20:50:12]
>>12949 匿名さん
>法規は同じ。 違います。 木造は計算すらしなかったですよ。 4倍以上の重量だけ知ってうん十倍の強度を忘れるなんて…わざでしょう? RC耐震等級1>木造耐震3級は変わりません。 豆腐は何倍硬くしても豆腐です。 レンガになれませんね。 |
12952:
匿名さん
[2019-10-24 20:53:04]
|
12953:
匿名さん
[2019-10-24 21:12:46]
木造最強とかワケわからないこと言ってる人は、
童話の三匹のコブタを読んで勉強しましょう。 |
12954:
匿名さん
[2019-10-25 04:32:06]
どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。
|
12955:
匿名さん
[2019-10-25 07:15:00]
木造住宅に車が突っ込んだら住宅が大破し、住人は亡くなる。
コンクリート住宅に車が突っ込んだら車が大破してドライバーが亡くなる。 |
12956:
匿名さん
[2019-10-25 11:12:07]
>>12954 匿名さん
>どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。 言い方は間違っていないですが、無条件で「耐震等級3級>耐震等級1」の誤解を招きます。耐震等級の比較は同じ構造でのみで行うべきです。 「RC耐震等級1>木造耐震等級3級」忘れなく。 建てる場合、木造ならせめて「耐震等級3級」にこだわってください。 RCも耐震等級3級がいいですが、無駄に丈夫になります。お金に余裕があれば別ですが。 |
12957:
匿名さん
[2019-10-25 12:44:10]
RC耐震1>木造耐震3
RCが最強なのは当然。小学生でもわかる。 重量鉄骨耐震1>木造耐震3 こちらも当然。小学生でもわかる。 ツーバイ耐震3>軸組耐震3 これも少し勉強すれば誰でもわかる。 地震以外にも日本は災害被害が多いんだから、はっきり言って耐震なんてどうでもよい。 |
12958:
匿名さん
[2019-10-25 15:26:14]
>RC耐震1>木造耐震3
論拠を示すデータなし。 |
12959:
匿名さん
[2019-10-25 15:38:46]
>>12958 匿名さん
>論拠を示すデータなし。 木造住宅に比べると、RC造の耐震性はもともとはるかに高い…。 と書いてある。 木造住宅は耐震等級上げて来てもRCの耐震性に到達するには耐震等級50級くらいでない無理じゃね? ひとまず読んで見てください。 https://life-info.link/taishin-toukyu/#4 |
12960:
匿名さん
[2019-10-25 15:44:59]
>>12957 匿名さん
>耐震なんてどうでもよい。 賛成できないね。 まだ幼い子供の顔を見たら財力の許す限り防災の強い家と地盤に住みたいね。 臆病と笑われても。 自然災害で助けられる側より助ける側にいたいね。 |
12961:
匿名さん
[2019-10-25 15:47:50]
材料を多く使用すれば木造の方が強い。
同じ容積なら木の方が強い。 RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。 |
12962:
匿名さん
[2019-10-25 15:51:08]
|
12963:
匿名さん
[2019-10-25 15:57:13]
>>12959 匿名さん
論拠となるデータがどこにもない |
12964:
匿名さん
[2019-10-25 16:14:34]
>RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。
RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。 |
12965:
匿名さん
[2019-10-25 16:26:24]
>>12964 匿名さん
>RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。 都庁がRCで木造でない限り木造の弱さは証明出来たのである。 日本で100%木造住宅が何階建てが最高か見れば木造の弱さは十分、誰でも分かる。 ^_^ |
12966:
匿名さん
[2019-10-25 16:30:26]
|
12967:
匿名さん
[2019-10-25 16:34:43]
|
12968:
匿名さん
[2019-10-25 17:10:03]
別に耐震等級3なんて取らなくても強い家は強い。耐震等級なんて大手ハウスメーカーが売りやすくする為に政治家取り込んで出来たような制度。長期優良も同じ。木造でも金さえかけりゃ重鉄やRC並も出来なくはない。ゴミみたいな木造ばかりではないという事。
|
12969:
匿名さん
[2019-10-25 17:35:46]
木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。
今迄は安く出来るコンクリートを多用したに過ぎない。 CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。 |
12970:
匿名さん
[2019-10-25 17:47:56]
|
12971:
匿名さん
[2019-10-25 18:35:16]
>>12969 匿名さん
>木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。 嘘ですね。RC建物より高いんだ? 割り箸のもとを張り合わせだのに? >CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。 これも嘘ですね。 計画しているのは片手で数えるくらいしかないの。しかも、林業メーカーが手段を選ばずに稼ごうとしているだけ。 違うなら何件計画中なのか、得意なデータを出しなさい。 CLTは木の中の王者でもRCの中ではちびっこだね。 |
12972:
匿名さん
[2019-10-25 18:41:37]
>>12970 匿名さん
>RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータはないんだね。 現実&実績だよ。木は現実では灰になるかシロアリの餌になるかだね。 木がデータ上強いならなぜ都庁は木造でないんだ?可笑しいよね? データ操作はあっても現実操作はないってことですね? データを見るのではなく都庁に行ってみて。 あべのハルカスに行ってみて。 木造でない事を痛感する。 2次元から出て来て現実で生きてください。 |
12973:
匿名さん
[2019-10-25 18:47:16]
>>12969 匿名さん
>木は高い、 本当?木で出来た紙がメッチャ安いよ。 確かA4コピー用紙100枚で2百円ちょっとだよ。コンビニ価額で。 手間掛けて木から作っても。 RCが高いとか前に言ってたじゃん。 |
12974:
匿名さん
[2019-10-25 18:55:20]
木が強いなら、以下を証明してください。
都庁が木造でない事 あべのハルカスも木造でない事 スカイツリーも木造でない事 現実を見てデータが可笑しいと思うでしょう? |
12975:
匿名さん
[2019-10-25 19:12:18]
蚤が最強のジャンパーだとある「昆虫学者」がいる。
なぜならば、同じ重量で蚤に勝てる哺乳類はいないと言っている。 彼の話は間違いなく正しい!!! しかし、蚤を最強と言っている一般人はいない。 もう分かったでしょう? あなたは「一般人」?「昆虫学者」? あるいは「昆虫学者」を信じる「超真面目な人」? |
12976:
匿名さん
[2019-10-25 20:21:02]
耐震等級3が最強であることに異論はないようだね。
|
12977:
匿名さん
[2019-10-25 21:36:49]
木造は論外って結論。
|
12978:
匿名さん
[2019-10-26 04:47:12]
RCの耐震等級1が論外。
|
12979:
匿名さん
[2019-10-26 06:01:24]
RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータなんか存在しない。
国交省に聞いてみたらいい。 |
12980:
匿名さん
[2019-10-26 07:11:14]
大手ハウスメーカーの手前、軽量鉄骨には何もメリットがない住宅として論外ってのは内緒。
|
12981:
匿名さん
[2019-10-26 07:12:08]
木造は最弱
そこら辺の小学生に聞いてみたらいい。 |
12982:
匿名さん
[2019-10-26 07:31:10]
|
12983:
匿名さん
[2019-10-26 09:10:15]
耐震等級3の家は熊本地震でも安全。
|
12984:
匿名さん
[2019-10-26 09:16:40]
>12983
木造以外は安全 |
12985:
匿名さん
[2019-10-26 10:02:00]
>>12983 匿名さん
>耐震等級3の家は熊本地震でも安全。 熊本震災でも新しい基準のRC戸建ては耐震等級1でも安心(被害報告なし)。 熊本震災でも木造耐震等級3級は1割(10回遭ったら確実に)被害なので安全には程遠い。 |
12986:
匿名さん
[2019-10-26 10:18:49]
>>12953 匿名さん
三匹の子豚にRC出てこないよ。 耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。 その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。 地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。 RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。 |
12987:
匿名さん
[2019-10-26 10:35:22]
RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。
被災後も安全に住み続けられる強度はない。 |
12988:
匿名さん
[2019-10-26 11:39:38]
こわいのは地震だけじゃないだろ。
火災、台風、津波、竜巻などなどの災害にやられて家が吹き飛んで死者が出てるのはいつも木造だろ。 木造で災害から命を守ることは不可能。 安全な土地を選ぶとか、そんなこと当たり前なんだから、土地のことは言う必要ない。 |
12989:
匿名さん
[2019-10-26 11:45:00]
|
12990:
匿名さん
[2019-10-26 11:50:19]
|
12991:
匿名さん
[2019-10-26 12:29:59]
|
12992:
匿名さん
[2019-10-26 12:34:58]
>>12986 匿名さん
>三匹の子豚にRC出てこないよ。 木造は出ているよう。結果は? RCの強さの証明と思っていたんだ? 木造の弱さ。^_^ >耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。 被害は被害。 >その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。 皮だけ見て中を見ようとしませんね。 地震&火災保険の安さは知っていないね? >地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。 木造とRCの引き分けじゃん。 木造も全滅。 ラッキーを狙うならプレハブがいいよ。 >RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。 木造も傾く。液状化見て。RCは地盤をしっかり調査補強するから被害少ないよ。液状化で傾くのは木造のみ。 満足出来た? |
12993:
匿名さん
[2019-10-26 12:40:13]
>>12987 匿名さん
>RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。 被災後も安全に住み続けられる強度はない。 そこに負けるのが木造耐震等級3級だよ。 熊本で1割被害だって。 新耐震基準RC戸建て(耐震等級1)は報告なし。 負けてもぼろ負け。 |
12994:
匿名さん
[2019-10-26 12:56:00]
https://youtu.be/vsPFFRzTxPs
RCがいかに完全じゃないかがよくわかりますね。 災害以前の問題。 設計力、施工力が高く無いと怖い。 RCを検討した時に、JPホームモデルハウスでもRCは初期不具合が結構多いが、それは仕方が無いと説明を受けましたよ。RCはそういうもんらしい。 こんな映像見て、営業にもそんな話されて、さらに耐震等級なんて関係ないと非科学的なこと言われて大量にお金ぶっ飛んで、安心して暮らせないわ。 木造で30年後に新しい設備で建て直した方がマシだわ。 |
12995:
匿名さん
[2019-10-26 13:06:01]
木造は安さだけ。
木造しか建てれない人のひがみだけか。 |
12996:
匿名さん
[2019-10-26 13:13:39]
予算が少ない人→木造しか選択肢はない
予算がそこそこある人→鉄骨か木造 予算が多い人→全ての工法の選択肢がある 予算がない人は木造しか選択肢がないから、木造のことしか知らない。そのため知識が不足している。予算がある人は全ての工法を勉強して、いろんな選択肢の中からRCを選ぶ人が多い。RCを選ぶ人は知識は豊富。 |
12997:
匿名さん
[2019-10-26 13:14:44]
>>12991 匿名さん
>津波でRCと木造で逃げる時間に差ができる理由が分からないので詳しく教えてください。 住宅全部RCなら津波の進行を秒単位で遅らせるかもね?漂流物も少ない。 >おれなら大地震きて津波で危うい場所にいたらすぐ逃げますが。 正しい判断ですね。 どんな建物でも逃げるのが正解です。 しかし毎回逃げ遅れる人がいるのが現実。 逃げ遅れたら全部自己自得というには無責任すぎですね。 木造耐震等級3級でも津波には無防備です。 RC戸建てならある程度絶えられるでしょう。(過信は駄目) RCなら津波&地震&台風で、一石三鳥にもなるんです。 最後に一つアンケートお願いします。 アンケート内容: まもなく4-5m級津波が来ます。 「直ちに頑丈な建物に避難してください」とのアナウンスまで流れています。 あいにくあなたは足を捻挫してしまいました。 目の前、同じ大きさ&高さのRC建物と木造建物(共に2階建)しかありません。 捻挫の為、走れず、津波が目視出来る所まで来ていました。 あなたは以下の何れを選択しますか? 選択肢: 1 木造に登る 2 RCに登る 3 第三者の救助を待つ。 4 その他(あれば記入してください。) |
12998:
匿名さん
[2019-10-26 13:46:45]
|
12999:
匿名さん
[2019-10-26 13:53:42]
>>12994 匿名さん
https://youtu.be/rlWAQm7-4GU 木造の方が多いわ。 人間の責任をRCに負わせているよ。 しかも木造が多いのを忘れて。 >木造で30年後に新しい設備で建て直した方がマシだわ。 なら最初から2回建てるお金で、キチンとしたメーカーに頼んで100年建て替え不要なRCにしなさい。 でないとあなたの人生は2回の木造に消えるよ。 そもそも木造は30年超えが少ないよ。 いくら耐震等級3級でも30年後はシロアリから逃れても木の腐れから逃れないよ。 ボロボロで住み続ける勇気ないも。 「1000年持ち木造神社がある」と言いそうだから言って置くけど、その木材とあなたが言っている2x4材はレベルが違うから。 2x4は割り箸の延長線上の物だから。 信じがたいならホームセンターに行って2x4材を爪でおしてみて。(あまりやり過ぎると店の人に怒られるからほどほどにして)。 あと神社の柱を爪でおしてみて(あまりやり過ぎると爪が折れる) 30年後の建て替えであなたは貧乏に逆戻りだよ。 |
13000:
匿名さん
[2019-10-26 13:59:15]
>>12998 匿名さん
>木造最強って思ってる人は、災害がきてもご自慢の木造住宅にじっと避難し続ける。 いくら耐震等級3級でも地震、津波、台風まで逃げ続けている。 なぜ多少でもおかしいと思わないのかあ。 木造住宅メーカーの「学者」と言われている者に洗脳されて。可哀想。 2回も建て替えって、奴隷以下だよ。 血を吸われているのも気付かず。 |
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ロシアや北欧の田舎の家を知ってる奴はいないよ。