地震に強い家
13501:
匿名さん
[2019-11-12 23:57:36]
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13502:
匿名さん
[2019-11-12 23:58:12]
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13503:
匿名さん
[2019-11-13 00:08:04]
ここで無意味に喚く者は軽量鉄骨か粗悪な木造か家建てれぬ賃貸の者だろう。典型的な残念組の思考。
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13504:
匿名さん
[2019-11-13 08:31:20]
木造住宅の防蟻費用ですが実際に年にいくらが目安でしょうか?
ネットでは坪5千から1万ですが、実際のハウスメーカーでお願いした場合の値段が知りたいです。 |
13505:
匿名さん
[2019-11-13 11:08:29]
予算がない人は木造しか建てられない。
つらいね。 |
13506:
匿名さん
[2019-11-13 11:32:06]
住居と考えるなら内断熱RC不適切。RCなら外断熱RCが良いだろう。木造ならば防火処理した強い木造。それ以外は悲しい道を辿るだろう。大前提として水害の及ばない強い地盤必須。残念組とならぬよう慎重な判断が必要。
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13507:
匿名さん
[2019-11-13 12:19:44]
木造に防火処理したって大炎上するだろ。
木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。 木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。 |
13508:
匿名さん
[2019-11-13 12:31:29]
RCなら当然外断熱がいい。
しかしコストが高くなる。 内断熱したら車が買える金額が浮くかも。 内断熱も快適そのもの。。 狭くなる事を心配するなら断熱層分大きくすればいい話。外断熱と建物の外面積は変わらない。 雪が積もらない地域は内断熱がいい。 全館空調空調をお勧めする。 脱衣所、玄関まで同じ温度になるのでヒートショックなども防止出来る。 部屋での厚着も不要。 (こたつは不要になるし、同然に灯油も不要。) 太陽光パネルをつけたら全館空調でも電気代がプラスになる月も出た。 木造はローン払い終わる頃に建て替えで新しいローンを背負っても、RCなら別荘かキャンピングカーなどを考える余裕が出るかも。 RCは費用がかかるのがネックだが、生涯費用は絶対安い。 |
13509:
匿名さん
[2019-11-13 13:03:46]
お金持ち→RC
そこそこ金持ち→鉄骨 庶民→木造 |
13510:
匿名さん
[2019-11-13 13:26:52]
>>13507 匿名さん
>木造に防火処理したって大炎上するだろ。 その通り。燃焼時間を伸ばして消防時間を稼げるに過ぎない。 >木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。 木造でも耐震等級3なら大丈夫と思うかもしれないが20-30年後には白蟻か腐った場合を想定してないからね。 >木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。 ホームセンターで2x4材を触って見たらわかる。簡単に爪が入るからね。 |
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13511:
匿名さん
[2019-11-13 17:45:15]
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13512:
匿名さん
[2019-11-13 17:48:58]
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13513:
匿名さん
[2019-11-13 18:14:32]
謝罪すらまだ書けないのか。これだからRCは頭が固いんだ。
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13514:
匿名さん
[2019-11-13 18:17:47]
データも読めないみたいで、2000年以降のRC造データが0件なのを無被害と勘違いしてる。
RC=お金持ちの式が笑えますね。 |
13515:
匿名さん
[2019-11-13 19:07:43]
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13516:
匿名さん
[2019-11-13 19:11:49]
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13517:
匿名さん
[2019-11-13 19:12:57]
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13518:
匿名さん
[2019-11-13 22:54:20]
>>13487 匿名さん
データは、RC造のデータであって、RC戸建てのデータではない。 壊れたのは、ラーメン式のRCマンションばかり。 報告書の写真を見ればわかるよ。 壁式RCで建てられた戸建てや5階建て以下の公団住宅(壁式RC)の被害は報告されていない。 |
13519:
匿名さん
[2019-11-14 00:38:55]
RCに変わらりはない。
RCも被害があるということ。 |
13520:
匿名さん
[2019-11-14 07:17:11]
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13521:
匿名さん
[2019-11-14 07:25:41]
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13522:
口コミ知りたいさん
[2019-11-14 08:08:39]
RC造りはちょっと間違えると、中古で全然売れない
築20年のRC造りの中古が近所で出ているけど、全く売れない 木造だったらすぐ売れる立地・値段 デザイン古臭くて、建て直したいと思う人が多い建物なところ、解体費用が莫大にかかるので、更地にするのは厳しいですねと業者ですら言う始末 かといって、リフォームも今の時代に合ってない間取りで、これは相当安くしてもらわないと買う気しないなというレベル 加えて、断熱の考えが古いから、冬底冷えして夏は蒸し暑い構造 一応見積もりとってもらったら、断熱・気密までやり直すと新築と値段が変わらなかった上、地盤もしっかり補強されているかもわからんし、残りの耐用年数も考えると、新築の方がいい感じなので、やめた 日本はいまだに断熱・気密が遅れているから、今のRCも同じことになる可能性がある |
13523:
匿名さん
[2019-11-14 08:21:33]
>13522 口コミ知りたいさん
RC造を解体は、大きさにもよるが前にも書いたけど400万。 更に地盤改良がしてあれば掘り出しが必要となり追加で軽く数百万。 郊外の築古RC造なら土地を含めても無価値、あるいはマイナスになることもある。 手を出さずに正解でしたね。 |
13524:
口コミ知りたいさん
[2019-11-14 08:32:32]
確かにRC造解体すると、地盤もかなり掘られるから地盤補強もかなりかかりそうですね
あと、RC造は何だかんだでお金持っている人が建てるので、土地も結構広め目なことも多い 自分の住んでいるところは、複数の路線が交わるので、人気があるので、どんどんと細分化して狭小住宅が増えている こういう場合に、古い住宅を壊して2分筆のニーズがあって、古い木造は次々と売れて、パワービルダーが家建てているのだが、RC造の土地は立地が凄くいいのに、売れ残っている 恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう 築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐらいまで落ちているが、売れていない 売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとRCは考え物 |
13525:
匿名さん
[2019-11-14 09:26:15]
画像データの提供元がまだなのかなぁ?
注意をそらして解体費用で攻めたか? 築20年と書いた割には 場所は「木造だったらすぐ売れる立地・値段 」で、 400万と値段がはっきり言う割には 大きさも「大きさにもよるが」と曖昧だね。 そのくらいなら、 土地の広さは何坪くらいで、 何県で、 駅から何分くらいで、 売り出し値段は何千台なども いくつかは知っている筈だよね? わざと言わないのは何かが引っかかるね。 東京都江東区の友人が築31年の木造中古住宅を買って当分住むつもりだったが、 やはり30年越え木造は怖くて、住むのを諦めて、 解体費用が200ちょっとかけて建て直したよ。 隣と狭くて機械での解体ができなかったそう。 2年前完成時にお祝い兼ねてゲームしに行った。 新築で木の香りがしたが、「解体時に木が腐ってボロボロだった」と外観は丈夫そうで買ったのにがっかりしていたよ。 30年前より今の木造は進化したとは言え、木は進化していない筈でボロボロになるのは時間の問題だよ。逆に鉄筋コンクリートはセメント、鉄筋の進化と建築基準の見直して確実に進化している。 木は濡れていなければ何千持つとか言うけど、 毎日お手入れするお坊さんがいっぱいいるお寺と、戸建ては違うんだよ。 毎日のお風呂、洗濯、家事で水ばかり使うし、雨だってある。30年1滴も漏れない何って無理だし、おまけに白蟻にも狙われている。 木は目が離せない「問題児」の建材だよ。 昔は木と石しかなかったからとして、いずれか「問題児」を処理せんとね。 |
13526:
匿名さん
[2019-11-14 10:17:17]
>>13524 口コミ知りたいさん
>恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう >築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐら>いまで落ちているが、売れていない 今、売り出しているなら情報を提供してください。個人情報に引っかからない筈。 場所と値段が合うなら、誰かに進めたい。 土地代で築20年RCなら欲しい人いる筈。 >売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとRCは考え物 ではWPCでどう?パネル工法なら解体安い。 |
13527:
匿名さん
[2019-11-14 10:56:49]
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13528:
匿名さん
[2019-11-14 11:39:22]
なに?
地震に弱い木造は解体も楽ちんだってこと? |
13529:
匿名さん
[2019-11-14 12:01:37]
>13528: 匿名さん
現場の作業員は楽チンと考えるかも知れない。施主はコスト面。解体費用のコスト高など気にしない人には関係ない話。 |
13530:
匿名さん
[2019-11-14 12:02:13]
木造は文化住宅と呼ばれている。
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13531:
匿名さん
[2019-11-14 12:24:09]
RCしか認めぬ無知な残念組。
RCも木造同様ピンきり。 頑強な木造は想像を絶する強度を誇る。 住居には外断熱RCか強い木造の二択。 鉄骨は住居、強度とも論外。重量鉄骨は除く。 知識無き者は後で悔やむだろう。 調べれば分かる事。利害関係のない一級建築士に聞けば全て分かる事。自身の行動が残念組か勝ち組を左右する。 |
13532:
匿名さん
[2019-11-14 12:32:01]
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13533:
匿名さん
[2019-11-14 12:38:21]
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13534:
匿名さん
[2019-11-14 12:44:00]
>>13532 匿名さん
>頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。 頑強な木造あったら鉄筋コンクリが発明されていませんね。 木造の弱さのおかげの産物です。 木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。 RCは平屋も最高です。 https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家 |
13535:
匿名さん
[2019-11-14 12:46:59]
画像出たの提供元はどうなった?
やはりあれ? |
13536:
匿名さん
[2019-11-14 12:50:46]
>木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。
窓無しRC限定なら竜巻も大丈夫だね。陸屋根の平屋はデザインが倉庫になるけど沖縄では仕方ないね。 |
13537:
匿名さん
[2019-11-14 12:52:13]
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13538:
検討者さん
[2019-11-14 13:00:06]
>>13526 匿名さん
20数年ですけどね ずっと放置されていて、最近土地としても売られてます 一回外から見た感じでは、空き家になって長く放置されているので、和室などは多分カビ生えてますよ 愛知なので、興味あれば、検索してみたら? 個人宅を興味本位の人に晒す気はないです |
13539:
匿名さん
[2019-11-14 13:31:50]
>>13532 匿名さん
>頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。 頑強な木か? 焼き落ちた首里城で勉強になってないね。 燃えない木なんかない。 工夫しても木は木。 燃焼時間を遅らせるくらいで頑強になれん。 RCは解体費用で攻めるしかないね。 |
13540:
匿名さん
[2019-11-14 13:33:49]
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13541:
匿名さん
[2019-11-14 13:35:20]
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13542:
匿名さん
[2019-11-14 14:28:44]
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13543:
匿名さん
[2019-11-14 15:21:59]
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13544:
匿名さん
[2019-11-14 15:45:46]
木造住宅はハンマー1本あれば簡単に解体できるぞ。
すぐにバラバラになるから、楽チン楽チン! |
13545:
匿名さん
[2019-11-14 16:21:27]
解体しやすく地震に強い。
耐震性能は耐震等級3の家がいちばんですね。 |
13546:
匿名さん
[2019-11-14 18:29:17]
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13547:
匿名さん
[2019-11-14 18:55:37]
画像データの人は逃げた?
やっぱり嘘のデータ? |
13548:
匿名さん
[2019-11-14 19:56:08]
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13549:
匿名さん
[2019-11-14 21:16:59]
木は薪や家具や文房具や炭の原材料。
木を柱に使うのは愚か者。 |
13550:
匿名さん
[2019-11-14 21:20:50]
>木を柱に使うのは愚か者。
熊本のデータだと2000年以降のRCデータは無い。 つまり特異な建築物だと気づくべき。 |
13551:
匿名さん
[2019-11-14 22:09:52]
>>13550 匿名さん
>熊本のデータだと2000年以降のRCデータは無い。 RC戸建てを嫌う人が多いだけの証拠。 RCを建てていたら1割にはならない。 木造耐震等級3級は1割被害。 安全とはほと遠いのは間違いない。 |
13552:
検討者さん
[2019-11-14 22:17:34]
RCの解体費用400万で済まないだろ
40坪の軽量鉄骨の古屋付き土地購入しようとしたら、解体業者に370万の見積もりと言われたぞ 最近工事費の単価上がっていて、ネットの解体費用全然当てにならない |
13553:
検討者さん
[2019-11-14 22:21:39]
色々、中古リフォーム検討して話聞いてきたけど、耐震性向上は全然余裕で大してコストもかからない
断熱機密はかなり難しい。 地面が励起したら、損害ないのはどっちも無理なので、無理のない費用でやるのが現実的 |
13554:
匿名さん
[2019-11-14 22:38:20]
>>13548 匿名さん
>残存率はマンションの方が悪いよ。 RC戸建ての話。まだ画像だけだね? 前も画像出した人がデータ提供元もあかせなかったよね? 8年だけのデータで何を言っているかわからない。全国?とある県?なのかも? どうせ都合いいところだけ抜粋と言われても仕方ないよね? 前の人も1981年以前のRC建物の倒壊率だけを抜粋して、いかにも今のRC建物の倒壊率の様に見せかける疑いがあるよ。 申し訳ないが画像データは信用できないね。 |
13555:
匿名さん
[2019-11-14 22:42:02]
|
13556:
匿名さん
[2019-11-14 22:49:03]
いつから解体費用で家を評価する様になったの?
RC解体周期が木造住宅の2-3倍だから、ほどんと変わらないのでは? 解体が木になるなら鉄筋コンクリートパネル工法のWPCなら解決出来ない? 解体費用で家を選ぶ人間いないよね? それより竜巻、台風、地震、火事を心配すべきでは? |
13557:
匿名さん
[2019-11-14 22:52:52]
|
13558:
匿名さん
[2019-11-14 22:55:10]
|
13559:
匿名さん
[2019-11-14 23:03:00]
愛知県に土地代だけで築20年のRC住宅が売られている様だが、話の提供者が不動産情報提供を拒んでいる。
シ○ケンとそちの方を投資的に考えてるいるがなぜ情報提供を拒ばむ? |
13560:
匿名さん
[2019-11-14 23:10:28]
平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告の一部
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116.... P105参照 |
13561:
匿名さん
[2019-11-15 07:01:53]
最も災害によわいのは木造戸建てである。
こんなことは小学生でもわかる。 |
13562:
検討者さん
[2019-11-15 08:10:32]
雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い
クラック部分から内部にカビとか生えていたら最悪 中古で実際見てリフォーム見積もり取った時にびびった 結局のところ、程度の差でメンテナンスは何でも必要。 RC厨は、実際はほとんど住んだことないだろ |
13563:
匿名さん
[2019-11-15 08:18:15]
>>13560 匿名さん
壁紙鉄筋コンクリート最高じゃん。 木造もマンションがあったたら比較したいね。 マンションでは木造なくて残念。 いつ戦場に現れるだろう。 鉄筋&鉄骨使ってない木造マンションだよ。 |
13564:
匿名さん
[2019-11-15 08:36:55]
>>13562 検討者さん
>雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い また適当に。築年数も書かずに。 50年前の?マンション? 白蟻、雨漏れ、洪水、台風、地震津波、火事... 木造の問題が多くない? 木造は中古で買ってもほとんど取り壊しだってよ。 世の中では取り壊し前提と言うか更地渡しと言うらしい。 だから平気寿命30年未満。 耐震等級3級で建てどうする?30年には取り壊しが見えている。 おまけに災害たびにRC避難所にはお世話になる。RCは津波、洪水以外は避難所に行かない。 洪水と津波がありえない場所なら自宅が=避難所が成立する。 今住んでいるよ。だから人に進めている。 プラス全館空調で快適そのもの。 |
13565:
匿名さん
[2019-11-15 08:40:22]
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13566:
匿名さん
[2019-11-15 08:43:15]
|
13567:
検討者さん
[2019-11-15 10:38:00]
20-30年も住んだら子供も独立しているし、住宅設備も進化しているし、老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ
RC造なんて縛りが多すぎる それもできない貧乏なの? 中古住宅見ても、そんな夫婦が多い |
13568:
匿名さん
[2019-11-15 11:42:39]
近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。
|
13569:
匿名さん
[2019-11-15 12:06:48]
>>13567 検討者さん
>それもできない貧乏なの? 間違いなく現在RCに住んでいるが「貧乏」だね。 >住宅設備も進化しているし、 進化しているがRCにも設備の投入制限ない。間取の制限はあるかも。なので子供の独立を考えた設計が必要。 >老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ その時は建て替えの余裕が出来るなら 俺はセカンドハウスか別荘を考えている。 わざわざコストかけてまで壊す必要がない。 固定概念の違いだろうが木造好きならどうぞ。 でも木造が少なくても現在、防災面でRCを超えることはない。 木造に住んでいて災害時にはRC避難所にお世話になると思うよ。 >RC造なんて縛りが多すぎる 防災でカッチリ作る分間取の制限はある。 >中古住宅見ても、そんな夫婦が多い 建て替えの夫婦も悪くないが 別荘持ち夫婦も素敵。 |
13570:
匿名さん
[2019-11-15 12:16:01]
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13571:
匿名さん
[2019-11-15 12:25:33]
火災保険とか料金に差がありませんでしたっけ。
|
13572:
匿名さん
[2019-11-15 14:21:04]
RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。
|
13573:
匿名さん
[2019-11-15 16:18:44]
>>13572 匿名さん
>RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。 またこんな誤解させる言葉を書くね。 間違いではないがわざと誤解させていない? 割引率が同じ50%でも元の金額が違ったら意味ない。 割引率が同じなら一緒だと思わないで。 場所によっては割引前の金額が2倍違うよ。 木造も坪単価にコスト1.5倍くらいかけてオプション追加したら同じくらいなる可能性もある。 |
13574:
匿名さん
[2019-11-15 17:18:52]
|
13575:
匿名さん
[2019-11-15 17:34:59]
>>13568
>近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。 我が家の近所は、防火地域なので、木造が禁止されている。 延面積が100平方メートルを超える建築物については耐火建築物としなければならない。 また、延面積が100平方メートル以下の建築物については、 3階建て(地階を含む)以上の建築物については耐火建築物としなければならない。 2階建て(地階を含む)以下の建築物については耐火建築物または準耐火建築物としなければならない。 |
13576:
匿名さん
[2019-11-15 17:36:15]
>>13574 匿名さん
>地震保険料は等級の1半額。 あっているが木造は耐震等級3級でもRC耐震等級2よりは高い。 福島の場合は、木造耐震等級3級がRC耐震等級1よりわずだけど高い。 割引率にだけを見たら行けないとのいい例だ。 分かったのかな? |
13577:
匿名さん
[2019-11-15 18:25:37]
|
13578:
匿名さん
[2019-11-15 18:34:26]
>>13574 匿名さん
>地震に強い家は耐震等級3の家。 等級1よりマシだけど熊本地震で1割被害を 無視出来ない。 >建て方はRCでも木造でも予算と好み、 防災より好み優先なら文句言えない。 防災のたびにRC非難所へいらっしゃい。 |
13579:
匿名さん
[2019-11-15 20:44:24]
非耐火構造の等級3は5700円、耐火構造の等級1・2は6800円。等級3の木造の方が地震保険は安い。
|
13580:
匿名さん
[2019-11-15 21:04:39]
|
13581:
匿名さん
[2019-11-15 21:50:30]
制度に左右される残念組。
真実を知ることに努めよ。 |
13582:
匿名さん
[2019-11-15 22:01:05]
|
13583:
匿名さん
[2019-11-15 22:57:13]
軸組が一番ダメ。
|
13584:
匿名さん
[2019-11-15 22:59:54]
https://sumai.panasonic.jp/sumai_create/word/a_0015.html
RC壁式構造は、柱ではなく、建物に強い壁面をつくることによって強風や地震にも強い構造。 特に、住宅の性能では、地震に対する倒壊・崩壊のしにくさを等級で表す耐震等級で もっとも高いランク(等級3)で耐震性能が表示される。大開口や広い空間を取りやすいのが特長。 https://www.taiyo-ecobloxx.com/wp/wp-content/uploads/2018/06/HRM%E6%8F...'%E5%A3%81%E5%BC%8FRC+%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A' RM造 ( 鉄筋コンクリート組積造 ) の特徴 耐火構造です。 耐震等級は3です。 5階建まで建てられます。 |
13585:
匿名さん
[2019-11-15 23:11:54]
未だに知識ない残念組がいる。
軽量鉄骨と粗悪な木造だけは避けよ。 |
13586:
匿名さん
[2019-11-15 23:27:57]
|
13587:
匿名さん
[2019-11-16 05:45:36]
RCは重くて脆いから耐震等級1で被災すると補修や建て替えが大変。
被災後も安心して住みたいなら耐震等級3の家にしておきましょう。 |
13588:
匿名さん
[2019-11-16 07:42:29]
熊本地震では、耐震等級2の木造が倒壊した実績がある。
耐震等級3の木造はは、耐震等級2の1.2倍の耐震力しかないので、 倒壊しないことは、立証できていない。 一方、壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、 過去の地震で倒壊した例はなく、せいぜい小破どまりで、 住めなくなったという事例はない。 耐震等級は、木造にしか使えない。 |
13589:
匿名さん
[2019-11-16 07:51:18]
>壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、過去の地震で倒壊した例はなく
息をするように嘘を吐くRC信者 |
13590:
匿名さん
[2019-11-16 08:02:12]
|
13591:
匿名さん
[2019-11-16 08:11:13]
|
13592:
匿名さん
[2019-11-16 08:48:25]
|
13593:
匿名さん
[2019-11-16 08:54:16]
耐震等級の計算には、壁量計算と、許容応力度計算がある。
木造の耐震等級3には、 壁量計算で耐震等級3を取った場合と、 許容応力度計算で耐震等級3を取った場合と がある。 RCは、許容応力度計算が義務付けられている。 木造の壁量計算での耐震等級3と、RCの許容応力度計算での耐震等級1では、 どっちが耐震性があるか、立証されていない。 |
13594:
匿名さん
[2019-11-16 08:55:49]
|
13595:
通りがかりさん
[2019-11-16 09:14:16]
つーか熊本地震で倒壊したケースはほぼ断層上の直下型だったからであって、マンションだからと言って同条件に立たされた場合、倒壊しないわけではないぞ
てか確実に断層上なら倒壊するぞ なので断層上に居住建物を立ててはならないとする条例を作る自治体も出始めている。横須賀市とか |
13596:
匿名さん
[2019-11-16 09:42:14]
壁式RCで倒れた、というのは、新潟地震くらいかな。
建物自体は壊れておらず、地盤が液状化で建物が不均沈下したことが原因。 もともと潟だから、地盤が悪い。 |
13597:
匿名さん
[2019-11-16 10:26:50]
|
13598:
匿名さん
[2019-11-16 10:30:05]
|
13599:
匿名さん
[2019-11-16 10:39:25]
木造耐震等級3級の最強論を崩せたところ?
争点が耐震等級、坪単価、解体費用、保険料…。 一周して耐震等級に戻ったね。 木で最強を歌うには無理があったか! |
13600:
匿名さん
[2019-11-16 10:41:46]
出どころが不明画像データはどうなった?
やっぱ、改ざん? |
13601:
匿名さん
[2019-11-16 10:47:26]
>RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議
ハウスメーカーの木造は、規格住宅。 だから、耐震等級3を言わないと売れない。 RCは、自由設計。 |
13602:
匿名さん
[2019-11-16 11:48:54]
木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。それを知らない人が多すぎる。
|
13603:
匿名さん
[2019-11-16 13:17:52]
>木造注文住宅
ハウスメーカーの注文住宅は、完全な注文じゃなく、 メーカーの規格にあわせた設計しかできない、セミ注文住宅だよ。 ハウスメーカーにより異なるが、22.5cm刻みとか、45cm刻みとかしかできない。 規格に合わせないと、耐震性が担保できない。 RCなら完全自由設計で1cm刻みも可能。 |
13604:
匿名さん
[2019-11-16 13:38:49]
耐震等級3って、メーカーがうちの規格で建てれば耐震等級3になるって言って売っているのを、
購入者が、買っている。耐震等級3をうたわなければ売れない。 RC戸建ての場合、そもそも規格がなく、建てたい人が建設業者、あるいは建築家に設計してもらって、建築する。 耐震等級3を考えること自体少ない。 |
13605:
口コミ知りたいさん
[2019-11-16 14:33:38]
型式適合認定の注文住宅が全部なわけないだろ
400ページの構造計算しっかりとやって1級建築士と相談しているわ |
13606:
匿名さん
[2019-11-16 14:33:38]
>>13602 匿名さん
>木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。 そうかな?木造戸建ては耐震等級3級でも倒壊実験で倒せる。 RC戸建ては耐震等級1でも倒壊させる実験室がない。 >それを知らない人が多すぎる。 木は木。 貼り合わせても木の限界から逃げられない。 これを知っている人は多い。 |
13607:
口コミ知りたいさん
[2019-11-16 14:45:26]
実家で震災を受けた地域を経験したものの意見としては、
・完全はない。金をかけても防げないものは防げない。 ・地盤は大事。同じ地域でも被害は明暗をわける。過去50年の地歴調査はネットでもできるから絶対やるべき。 隆起・沈下したら、地盤補強で支持が保たれていても、土地の変形の修繕に数百万の損害を受ける ・地域を全滅させる火災・津波が起きたら、もはや無駄。木造とかRCとか関係ない。 これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。 地域の由緒ある、金持ちの豪邸だろうが全てが無残な姿になる。 形あるものは全てなくなるという覚悟を決めて人生設計をした方がいい。 命を守る、家という資産は最悪捨てる。 リスクをなくすだけでなく、リスクを一定程度受け入れた方がいい。 RCは金が余っているならいいが、全額キャッシュで払えない程度の資産もないなら、却ってリスクを高めかねない。 重量が重いので、RCだけでなく地盤補強もかなりの費用を必要とする。 そんな金を住宅ローンで払うぐらいなら、キャッシュを増やして、いざ何かあった際に再復帰する備えを使った方がいい。 |
13608:
匿名さん
[2019-11-16 15:11:36]
>>13607 口コミ知りたいさん
>これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。 RCが津波には勝てないは津波の大きさにも関係する。2m級迄では生き残れない? 火災で燃えたRC戸建て写真があれば提供元と一緒に教えてもらえますか? まだ火事で倒壊したRC戸建てを見た事無いんで。 |
13609:
匿名さん
[2019-11-16 15:17:48]
|
13610:
匿名さん
[2019-11-16 16:55:08]
>>13604 匿名さん
耐震等級3は、住宅性能表示制度または長期優良住宅として耐震等級を認証してもらった家だけです。 工務店の「自称耐震等級3相当」は公的に信用されないから地震保険料の割引きも対象外。 |
13611:
通りがかりさん
[2019-11-16 17:36:30]
RCのほうが地震に強いかもしれないが経済的に建てるコストに見合わないなら意味ないっていうのが結論なのだが(新築物件を検索しつつ
|
13612:
匿名さん
[2019-11-16 17:39:02]
|
13613:
匿名さん
[2019-11-16 19:00:29]
>>13612 匿名さん
無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。適宜メンテによりRCより耐久性が上となる。これを知らない者は多い為、過ちを犯す。残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。 |
13614:
匿名さん
[2019-11-16 19:10:26]
>強い木造は構造材も拘れば
戦前は手に入ったかもしれないが、 現在ではほとんど入手不可能。 首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。 |
13615:
e戸建てファンさん
[2019-11-16 19:14:36]
RC造はコストもろもろから言っても戸建てより賃貸とかの集合住宅向きだからなあ
あるいは2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つので、孫世代どころかひ孫世代まで持つし、空き部屋を貸すこともできる ただ買えないんだからしゃあない。ローコストがもてはやされる中でいくら言っても木造主流は不変に思う |
13616:
匿名さん
[2019-11-16 20:27:19]
>>13613 匿名さん
>無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。 無知はあなたである。 木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。 百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。 木造は強くない。メンテナンスする人間達の心が強い。 これを理解していないのが「残念組」ではないか? >これを知らない者は多い為、過ちを犯す。 メンテナンスで生き延びた木造を勘違いした者が多い為。 それの故、防火を油断して首里城の様な惨事が起きるのである。 >残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。 「残念組」の特徴は人を「残念組」と言うところにある。 |
13617:
匿名さん
[2019-11-16 23:06:15]
>2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つ
残念ながら持たないね。メンテをしても20年辺りからクラックや爆裂、鉄筋露出等が出始める。 実際に60~70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。 RC戸建ても50年経つと金をかけてリフォームするより、建替えを検討することになる。 |
13618:
匿名さん
[2019-11-16 23:14:08]
何も知らぬ者の詭弁は無駄。
嘘は無意味。真実は一つ。 強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。 |
13619:
匿名さん
[2019-11-16 23:37:20]
>木造は平均的に30年前に建て替えるから。
粗雑な木造が足を引っ張るから短く見える。木造は設計・施工の良し悪しや材料の選び方でピンキリ。 |
13620:
匿名さん
[2019-11-16 23:46:57]
>首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。
直径が1mもある丸太は住宅には必要ない。直径で30~40cmもあれば6~8寸角の良材が得られる。 入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。 |
13621:
e戸建てファンさん
[2019-11-17 00:19:41]
60~70年ごろの高度成長期の鉄筋コンクリートはそもそも造りが粗雑って一般的に言われてるから、現代の仕様と比較にはならない
それ以上に耐久性の高いコンクリートも開発されているわけで 技術上鉄筋コンクリが100年持つのは戦前の建物が証明している。 |
13622:
匿名さん
[2019-11-17 00:30:48]
>>13619 匿名さん
貴殿のような勝ち組の知識ある者は一握り。故に勝ち組しか強く耐久性ある最良の木造には辿り着けぬ。これが現実。 |
13623:
匿名さん
[2019-11-17 00:33:07]
粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。
特に戸建ては尚更。 知識なき者は後悔する。 |
13624:
匿名さん
[2019-11-17 00:34:24]
>>13618 匿名さん
>強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。 間違いなくRCを高いと言う凡人にはその様な木材を手に入れる事は出来ない。 運良く手に入れてもメンテナンス費で自己破産である。正に「ZN組」である。 |
13625:
匿名さん
[2019-11-17 00:39:40]
>>13618 匿名さん
>強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。 同一にしたくない。 しかし首里城の2時間での焼き崩れが俺を夢から目覚めさせたのである。 丸太は燃えないとの夢から。 「木は火に燃える」の現実を思い出させてくれたのである。 |
13626:
匿名さん
[2019-11-17 00:42:38]
|
13627:
匿名さん
[2019-11-17 00:45:34]
>>13617 匿名さん
>実際に60~70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。 ならばなぜ60-70年代で木造でしなかったのか考えれば小学生も答えにたどり着く。 正に「ZN組」である。 |
13628:
匿名さん
[2019-11-17 00:52:50]
>>13620 匿名さん
>直径で30~40cmもあれば6~8寸角の良材が得られる。 それより太いのが首里城に使われたが今は灰に変わっている。 >入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。 国産になった瞬間からコストがRCを簡単に越える。おまけに、30cm級なら火事で1時間足らずで灰になる。 木は人の目と手が離せない「問題児」である。 |
13629:
匿名さん
[2019-11-17 00:59:11]
>>13623 匿名さん
>粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。 知識なき者は後悔する。 知識ある者の話ではない。 粗悪な木造が多いのを忘れているね。 RCに余計なお世話である。 現在住んでおり快適である。 2x4犬小屋には住めない。 |
13630:
匿名さん
[2019-11-17 01:01:13]
木に無理させないで。
木は家具に向いている。 適材適所。 |
13631:
匿名さん
[2019-11-17 01:04:50]
木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。
百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。 木造は強くない。 メンテナンスする人間達の心が強い。 これが正解ではないか? |
13632:
匿名さん
[2019-11-17 07:49:49]
>木造は建築費より数倍のメンテナンス費で
何をみて勘違いしたんだろうね。住宅の話ではないでしょ。 メンテナンスなんて考えは最近の物だよ。 |
13633:
戸建て検討中さん
[2019-11-17 08:04:41]
庶民は木造しか建てられから、RCのほうが地震に強かろうがどーでもいい
|
13634:
匿名さん
[2019-11-17 08:20:22]
良材や強い木材なんて存在しない。
木材なんてしょせん使い捨ての割りばしレベル。 |
13635:
匿名さん
[2019-11-17 08:41:33]
|
13636:
匿名さん
[2019-11-17 08:43:55]
30×35cmだった。
蚕の家だったかもしれない。 |
13637:
匿名さん
[2019-11-17 09:20:34]
|
13638:
匿名さん
[2019-11-17 09:24:55]
|
13639:
匿名さん
[2019-11-17 09:27:07]
|
13640:
匿名さん
[2019-11-17 09:29:01]
|
13641:
匿名さん
[2019-11-17 09:36:22]
>>13640 匿名さん
貴殿、強がりか? |
13642:
匿名さん
[2019-11-17 09:46:19]
>神社、お寺、歴史的の木造建造物は必ずインターバルを設けてメンテナンスする。
そうそう、だから住宅の話ではないでしょと書いたの。やっとご理解頂けたようで良かったです。 【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。 |
13643:
口コミ知りたいさん
[2019-11-17 09:55:17]
RCは結露して、カビが生えやすい
ビルでちょっと手入れがされなさそうな場所の窓回りを見てみると、絶句するようなカビの集まりが見つかる |
13644:
匿名さん
[2019-11-17 09:56:04]
普通に考えれば、建築費よりもメンテナンス費が高いのであれば、
建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。 あ、RCは高いからできないって話か。 |
13645:
匿名さん
[2019-11-17 10:35:56]
|
13646:
匿名さん
[2019-11-17 10:43:30]
近所ではRC造からの建て替えに、まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。
RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。 |
13647:
匿名さん
[2019-11-17 11:52:04]
|
13648:
匿名さん
[2019-11-17 11:54:40]
>>13644 匿名さん
>建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。 建て替えまたローン組む? あなたの人生は一緒ローン。 現金でもいいとしよう。 俺なら建て替え費用でセカンドか別荘だね。 RCも設備は入れ替えられるよ。 壁も100年持ち想定の壁だからご心配なく。 「割り箸は使い捨てだから、いつも新品の箸だよ。」に聞こえる。 間違ってはないよ。けどね、割り箸で別の箸を笑うには無理があるんじゃない? ^_^ |
13649:
匿名さん
[2019-11-17 12:00:41]
>>13646 匿名さん
>まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。 最低80年一回だからいいのでは? >RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。 あなたの様に木造メーカーに洗脳された凡人が多いだけ。 政治家、金持の様に賢い少数派はRCを選んでいる証拠。 木造で建てて台風避難時にRCにおいで。 追い出さん。 |
13650:
匿名さん
[2019-11-17 12:03:19]
|
13651:
匿名さん
[2019-11-17 12:06:57]
>>13637 匿名さん
>貴殿のような残念組がいるからこそ我々は強い高耐久木造という選択肢がある。残念組にはある意味感謝をしてる。 首里城以上の木材が手に入れても2時間で灰。木に強さない。辛抱強く見守るだけ。 木造で建てて台風避難時にRCにおいで。 |
13652:
戸建て検討中さん
[2019-11-17 12:06:58]
RC造は解体が大変でいざ更地にして売るのがしづらい、また施工期間が長く、狭小地であるほど資機材搬入コストもかかるし、そもそも壁厚、柱の太さの問題から狭小地ではね
したがって日本でRC造が流行ることはない。 木造は安い早いを売りにする建売業者と、早く安く住みたくて売るとき早く売りたい顧客、古家を更地にして買い取りたい不動産会社の三者winwin関係によって成り立っているのだ。 いや、もちろん建物評価的に言えばRC造の方が圧倒的に高いんだよ? 耐用年数は倍以上で固定資産税も1.3倍だしね。 でもそれは美術品と同じで買い手がつかなきゃ意味がない値段なんだ。 ただでさえ都市圏は土地価格が高いのに建物価格まで高いなんて買いようがない。 一軒分の土地をさらに細切れに分筆した狭小地にローコスト住宅を建てるのが今の主流。RCなんてありえない |
13653:
匿名さん
[2019-11-17 12:08:21]
|
13654:
匿名さん
[2019-11-17 12:10:51]
>今住んでいて乾燥で悩まされているくらい。加湿器を紹介して。
今の時期に乾燥するのは当たりまえ。 木造だとある程度調湿してくれるけどRCだとまったく出来ないから、 結露⇒カビ⇒悪臭ですね。 |
13655:
戸建て検討中さん
[2019-11-17 12:11:06]
RC好む輩は武蔵小杉や二子玉川に住んでるみたいな連中でしょ?
タワマン住んで停電、断水、うんこ禁止令、高層階からの上り下りでしょ? あーいやだね |
13656:
匿名さん
[2019-11-17 12:11:58]
>>13642 匿名さん
>【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。 木造信者の妄想です。 再建後の首里城にかかる防災費用とメンテナンス費が気になる。 個人住宅では無理だよ。 税金か賽銭だから出来る。 |
13657:
取りすがり
[2019-11-17 12:15:23]
つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ
いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ 資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ |
13658:
匿名さん
[2019-11-17 12:17:53]
>>13647 匿名さん
貴殿、残念ながら無知に見つけれる事は困難。残念だが残念組となるしかない。 |
13659:
匿名さん
[2019-11-17 12:17:59]
>RC造が流行ることはない。
木造が国産車なら 重量鉄骨は、ベンツ、BMW RCは、ロールスロイス、フェラーリ |
13660:
匿名さん
[2019-11-17 12:24:42]
>13659: 匿名さん
精神的に病んでますね。 |
13661:
匿名さん
[2019-11-17 12:32:24]
木造は住居ではありませんね。
小屋です。 |
13662:
匿名さん
[2019-11-17 12:34:33]
>13649 匿名さん 最低80年一回だからいいのでは?
戸建てRCは50年程度で建替えられることが多い。50年を超えたRC宅は空き家で放置を見かける。 古いゴーストマンションと同じで、今後は社会問題になるだろう。税金で解体するのかな。 |
13663:
匿名さん
[2019-11-17 12:53:14]
>>13659 匿名さん
貴殿ランキング大好きな残念組ではないか。出鱈目いけない。 |
13664:
評判気になるさん
[2019-11-17 13:11:23]
築30年のRC造で売れていないの結構見かける
RC造する人って、まあ、お金あるから50坪以上の家なんだよね そんな広い家で中古欲しい人って余りいない そんな広い家求める人は、金もありやはり新築が好きなので、新築で建てる そうなるとRC造解体して更地にするかとなるが、解体費用が莫大になる 売主もRC造でまだ住める、土地より安い値段では売りたくないと値下げしない 木造だとあっさり解体して分筆してすぐ売れる |
13665:
取りすがり
[2019-11-17 13:28:10]
|
13666:
匿名さん
[2019-11-17 14:34:03]
木造が安いからね。庶民は木造しか選択肢がない。
|
13667:
匿名さん
[2019-11-17 14:46:32]
>>13657 取りすがりさん
>つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ 30年後、住み続ける勇気ないだろう? 30代で建てて60代になって建て替えで退職金使いははたすよね? >いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ リフォームしたからと言ってた売れんわ。 更地で売った方がいい。 築30年リフォームしたからって住む勇気ないね >資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ 100歳まで生きても建て替えはせん。 RCだからリフォーム時にキッチンとか2階移動出来るように設計できるわ。 木造みたいに2階にピアノ置けないとかないわ。 リフォーム時に分割して賃貸出来る様にも設計してみ。相続したい立派な資産だわ。 やはり耐震比較を諦めてリフォームで攻めたね。耐震比較相手が強すぎだった? |
13668:
匿名さん
[2019-11-17 14:47:51]
|
13669:
匿名さん
[2019-11-17 14:48:40]
|
13670:
匿名さん
[2019-11-17 14:53:30]
>>13662 匿名さん
>古いゴーストマンションと同じで、今後は社会問題になるだろう。税金で解体するのかな。 木造は2階建てのくせにいつもマンションと比較したがる。 マンションの高さがそんなに羨ましいか? 背の丈に合う戸建て同士でどうだ? |
13671:
匿名さん
[2019-11-17 14:55:59]
|
13672:
匿名さん
[2019-11-17 15:01:34]
>>13664 評判気になるさん
>RC造する人って、まあ、お金あるから50坪以上の家なんだよね 金持に対する恨み? 50坪を分割して木造二つ建てたい気分はわかる。 人の家の解体費用よりも自信の木造家を心配しなさい。 倒壊して下敷きになったら建て替えの機会すらないぜ。 |
13673:
匿名さん
[2019-11-17 15:02:39]
|
13674:
匿名さん
[2019-11-17 15:22:23]
>>13652 戸建て検討中さん
>木造は安い早いを売りにする建売業者と、早く安く住みたくて売るとき早く売りたい顧客、古家を更地にして買い取りたい不動産会社の三者winwin関係によって成り立っているのだ。 何がwin?家を買ってお金を払っている人が餌食に見えるんだが? カツオ、マグロ、クジラに狙われているイワシの群れにしか見えない。 RCが高いと言っているのに生涯に木造家にRC住宅値段以上のお金をつぎ込んでいる。 これを言いたかった。 イワシになりたくなければ無理してもRCにしなさい。 |
13675:
取りすがり
[2019-11-17 16:25:30]
何度でもいうが、RC造はクソであり、支持されていない。
確かにRC造住宅は金持ちのデザイン住宅として打ちっ放しなどが好んで建設されたが、これらは絶滅の危機に瀕している。 なぜなら、彼らはタワマンに移りつつあるからだ。事実として郊外型の高級住宅地は空き家率が増加している一方で都心型のタワマンは人気だ。 地震に強くアクセス性も良いというタワマンは、地震に強くても広い敷地を要するために郊外にしか建てられないRC造住宅よりも、住みやすいしコスパが良い。 しかもタワマンは戸建てと違って中古市場がかなり旺盛であり、立地と眺望を武器にすることができる。 タワマンの大量供給はRC造から購買層を根こそぎ奪っており、残った人々はRC造を建てる建築費も敷地も持たない。 RC造住宅を賃貸にして貸せばよいと言うが、都心も郊外もマンションが大量供給されているのにわざわざRC造住宅を借りようというバカがいるだろうか? いやいない。 つまりRC造住宅は帯に短し襷に長し。現代人のライフスタイルから見放されており、未来はないのである。 |
13676:
匿名さん
[2019-11-17 18:14:04]
>>13675 取りすがりさん
木造を強さ証明がもう限界で人気で攻めているね。見苦しい。 付き合うよ。 >タワマンの大量供給はRC造から購買層を根こそぎ奪っており、残った人々はRC造を建てる建築費も敷地も持たない。 嘘だね。あなたの様に根拠のない自己理論ではない。以下を読んで。 結論は金持はタワーマンションは買うが済む為ではない。投資の為。 ウンチクサイ自己理論やめな。 https://president.jp/articles/-/26713 >RC造住宅を賃貸にして貸せばよいと言うが、都心も郊外もマンションが大量供給されているのにわざわざRC造住宅を借りようというバカがいるだろうか? いやいない。 「バカ」はいるね。ご自身。 木造アパートで賃貸無いね。あっても新築の8-10年だけだね。 >つまりRC造住宅は帯に短し襷に長し。現代人のライフスタイルから見放されており、未来はないのである。 自己理論を自画自賛。 割り箸住宅建てて壊しながらどうぞ。 台風避難時にRCにおいで。 |
13677:
匿名さん
[2019-11-17 18:56:41]
RC造が優れているというのは沖縄の住宅事情を見れば明らかではありますが、本土の人はRC造の施工コストを鑑みるに見合わないと考えているのではないでしょうか。
またRC造に対するひび割れる、カビる、寒いなどの印象は安藤忠雄氏に代表される打ちっ放し建築の悪評の結果、醸成されたものだと思われます。 新築至上主義は相変わらずですし、建売市場において供給量は木造>RC造です。RC造の良さを知っている人には解せない話かもしれません。 RC造が建売として大量に供給されるようになれば、RC造に移行するでしょうが、残念ながら世間は隈研吾建築をもてはやし、国策として公共建築の木造化すらも進めつつある今、そういった世の中は今後も来ないように思います。 |
13678:
匿名さん
[2019-11-17 19:02:25]
国策としてRC造を助成するなり固定資産税で優遇するなりしてくれればいいのですがねえ
まあそんな私も築20年の木造建売に住んでますが、外壁も屋根もノーメンテな感じです(問題ないとは言っていない) |
13679:
匿名さん
[2019-11-17 19:07:00]
>>13675 取りすがりさん
貧乏人が金持の心を読もうとしているが空振りだね。 同じ貧乏人で言うのがちょっとあれだが、うちらのレベルでは読めない。 株と同じように「買い」報道された時にはもう「売り」が始まっている。 ^_^ https://matome.naver.jp/m/odai/2156082749447921301 |
13680:
匿名さん
[2019-11-17 19:15:51]
金持ちはタワマンに住まないからって、RC造に住んでいる証明にはなってねーぞ
|
13681:
匿名さん
[2019-11-17 19:43:35]
RC戸建ての比率は日本全体でも1%程度。
本当に良ければもっと普及するはず。 |
13682:
匿名さん
[2019-11-17 20:23:36]
数十年後、沖縄並みに強い台風が次々と来るようになったら、RC造も見直されて普及するかもな。
|
13683:
匿名さん
[2019-11-17 20:26:50]
木造は弱すぎるから、論外って結論出てるのにね。
|
13684:
匿名さん
[2019-11-17 20:37:54]
RC造は高すぎて建てられないから、論外って結論出てるのにね
|
13685:
匿名さん
[2019-11-17 20:48:14]
有名な大手ハウスメーカーは、個人向けにRC戸建てを建てていない。
RC戸建ては、ハウジングセンターにもない。 RCを建てる場合、有名な大手ゼネコンは、個人向けにはRC戸建てを建てていない。 したがって、RC戸建てを建てるのは、中小ゼネコンか、設計事務所に頼むしかない。 中小ゼネコンや、設計事務所は、宣伝していないから、どこで建てればいいかわからず、 建てられない場合が多い。 |
13686:
匿名さん
[2019-11-17 21:29:41]
>>13677 匿名さん
>新築至上主義は相変わらずですし、建売市場において供給量は木造>RC造です。RC造の良さを知っている人には解せない話かもしれません。 2%のRC在住者、98%木造在住者? 上で言っていた98%イワシの群れが餌。 イワシの群れから飛び出せ。 >RC造が建売として大量に供給されるようになれば、RC造に移行するでしょうが、残念ながら世間は隈研吾建築をもてはやし、国策として公共建築の木造化すらも進めつつある今、そういった世の中は今後も来ないように思います。 俺も来ないかもと思ってる。 国策はイワシが必要だから。 俺も国策を変えようとしない。 言いたいのは「イワシでいいの?RCでイワシの群れから出なさい」って事。 木造建てたら死ぬまで金を吸い取られる。 しかも気づいていない。 一回家を作ってまた立て直す覚悟するのは理解できない。リフォームは別だが。 普通の金持ちになろうとする人なら、次は別荘を考えるだろう。 俺は年収少ないからこそRCにしがみ付くべきだと思う。 余計なお世話で、もうわけない。 |
13687:
匿名さん
[2019-11-17 21:38:01]
>>13680 匿名さん
>金持ちはタワマンに住まないからって、RC造に住んでいる証明にはなってねーぞ あなたの「金持ちはタワーマンション」の間違いは認めたとの事だね。 「金持ちはどこに済む」は証明する必要なし |
13688:
匿名さん
[2019-11-17 21:49:40]
>>13681 匿名さん
>RC戸建ての比率は日本全体でも1%程度。 本当に良ければもっと普及するはず。 目の前のお金ばかり見る人が多いって事。 日本製家電が良いのに売れないのよ同じ。 皆んなRCを選んでも困る。 坪単価が高くなるし。 物が悪かったら売れないのは本当だが、 逆に物がいいから必ず売れるって事はない。 シャープ、ソニーがいい例。 |
13689:
匿名さん
[2019-11-17 21:52:40]
|
13690:
匿名さん
[2019-11-17 21:53:50]
本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。
|
13691:
匿名さん
[2019-11-17 22:00:46]
|
13692:
匿名さん
[2019-11-17 22:02:15]
|
13693:
匿名さん
[2019-11-17 22:05:09]
|
13694:
匿名さん
[2019-11-17 23:03:21]
高級住宅地に住む方々はこういう住居を建てる
http://www.goutei-archive.com/ それ以外の方々はこういう住居を建てる http://aqura-hikarigaoka.jp/ |
13695:
匿名さん
[2019-11-18 04:29:28]
>ロールスロイスは、本当にいい車です。
RCをロールスに例える勘違い。 |
13696:
口コミ知りたいさん
[2019-11-18 07:15:58]
築30年以上の坪50~80のでかい家が結構近所にはあるんだけど、共通していえるのが、どこも子供が独立して、
一部の部屋しか明るくなく、夜、うす暗い寂しい家になってしまっていること ここ最近、毎年のように、どこの家が壊されたりしている 子供の独立という生活スタイルの変化考えたら、30年後には同じ間取りで住もうとは普通考えない |
13697:
戸建て検討中さん
[2019-11-18 10:38:54]
>>13692 匿名さん >本当にRCが良いなら価格が高くても選ばれる。 >シャープ、ソニーの製品が売れなかったのは?ボロ商品だから? シャープが売れないのは ①プレゼンスが悪いのとAQUA/YAMAZEN/IRISOHYAMA等安家電と競合しているから SONYが売れないのは今もTVや音響機器に投資をして足を引っ張っているから ゲームやメディアコンテンツに力点を置けばいいだけ >ではなぜTVや音響機器にを今も製造しているのか? 社内のパワーバランスってものがあるの~ 言いたくても言えないの(POISON) |
13698:
戸建て検討中さん
[2019-11-18 10:41:43]
|
13699:
匿名さん
[2019-11-18 11:15:45]
やっぱ年取ったら平屋木造がベストだよ
|
13700:
匿名さん
[2019-11-18 11:40:33]
>>13696 口コミ知りたいさん
>築30年以上の坪50~80のでかい家が結構近所にはあるんだけど、共通していえるのが、どこも子供が独立して、 結構大きい家を比較に出しで。 50-80の予想幅で本当とは思わない。 30年後は木造は建て替え必須。 RCなら不要。 木造は退職金丸ごと投入。 言いたいのはRCは壊すのが難しい、木造は取り壊しが楽? 50坪の家を持っているなら費用の心配は無用。 35坪前後なら2階の子供部屋が一つか二つ空くくらいよね? 子供部屋が空いたから建て替えの人いない。 木造は寿命で仕方ないから建て替えるだけ。 |
13701:
匿名さん
[2019-11-18 11:45:03]
>>13697 戸建て検討中さん
>AQUA/YAMAZEN/IRISOHYAMA等安家電と競合しているから RCもそうだよ。安い割り箸住宅と競争しているから。物はいいのに。 今朝起きたら25度。洗面所まで。 快適そのもの。 |
13702:
匿名さん
[2019-11-18 11:57:05]
>>13699 匿名さん
>やっぱ年取ったら平屋木造がベストだよ お年寄りには平屋がベストは正論。 しかし木造よりRCならもっといい。 少なくても台風で避難所は行かずに済む。 木造みたいにハウスメーカーに脅されて修理させられる被害もない。 白蟻対策もないなど、木造より維持費が圧倒的に少ない。 俺は年取って余裕あったらRCの平屋別荘かセカンドハウスを考えている。 だって今の家が湿気、結露所か、乾燥しすぎくらい。朝起きたら湿度30%だよ。 「誰がRCが湿気で悩むと言った」くらい。 今時にRCはレベル違うね。半世紀前のRCと。 |
13703:
匿名さん
[2019-11-18 12:16:25]
|
13704:
匿名さん
[2019-11-18 12:30:08]
「木が好きと言って」木造建てて内装は石膏ボードって普通?
内装まで木を使っている住宅は見たことない。 住宅展示場を除いて。 やはり木造は初期コストで選ばれているね。 生涯コストはむしろ安い場合が多いのに。 30年後に「次の地震で倒れない保証がない」と言われたら建て替えをするよね? それをライフスタイルが変わって建て替えると言い訳する人もいる。 その方が「脅された」よりカッコいいよ。 防災で木造選ぶ人いないよね? 市役所から耐震相談のチラシが来たけど築10以上の木造限りだって。 |
13705:
匿名さん
[2019-11-18 12:34:01]
>>13703 匿名さん
>木造の高級住宅を建てられている富豪がいる事も分かる資料だ。 そうだよ。金が腐るほどあるからね。 メンテナンス費も気にしない。 首里城だって建てられるかも。 おいらの凡人は考えるだけでも無駄。 RCで背いっぱい。 余裕が出来たら別荘くらい。 |
13706:
匿名さん
[2019-11-18 12:40:23]
|
13707:
匿名さん
[2019-11-18 12:49:55]
>>13706 匿名さん
>ハウスメーカーに恨みある鴨葱君? 木造最強論のデマを許せないからね? デマを流す人を見ると許せない性格でごめん。 デマを流す人の営業妨害ってところかな。 RCより防災に強い建材がてたら「ねがえる」よ。 ご心配なく。 |
13708:
匿名さん
[2019-11-18 12:55:26]
|
13709:
匿名さん
[2019-11-18 12:58:59]
RCも木造も中古売りでは取り壊されるのが殆どだから建物の資産価値、メンテ云々は関係ない
|
13710:
匿名さん
[2019-11-18 13:23:51]
耐久性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
13711:
匿名さん
[2019-11-18 13:30:23]
|
13712:
匿名さん
[2019-11-18 14:34:07]
>>13708 匿名さん
>見たことないのはお前だけ 土間はコンクリかタイルとして天板や床、腰壁が無垢材で壁は珪藻土くらいは余裕であるだろw そうか。住宅展示場でもみれなかたぜ? 坪単価いくら? まさか見ただけで?どこで見れるんだい? |
13713:
匿名さん
[2019-11-18 14:34:38]
長期優良住宅にRC戸建てはほとんど該当しない。
|
13714:
匿名さん
[2019-11-18 14:38:49]
|
13715:
匿名さん
[2019-11-18 14:40:19]
|
13716:
匿名さん
[2019-11-18 14:42:10]
|
13717:
匿名さん
[2019-11-18 14:55:39]
>>13715
最強=最適とは限らない、これな |
13718:
匿名さん
[2019-11-18 15:39:02]
>>13716 匿名さん
耐震等級は? |
13719:
匿名さん
[2019-11-18 15:59:41]
>>13714 匿名さん
RCを一括りで考える時点で残念組。 RCにも粗悪なRCが存在する。 特にエンドユーザーの戸建てでは尚更。 無知は10年以上経過してからそんなハズではと膝から崩れ落ちる。そのような残念組とならぬようRC、木造どちらを選ぶにしても勝ち組の選択せねばならない。 |
13720:
匿名さん
[2019-11-18 16:28:40]
災害に弱い家の代表が軸組です。
|
13721:
匿名さん
[2019-11-18 18:08:08]
残念しか言えなくなってるじゃん
|
13722:
匿名さん
[2019-11-18 18:36:32]
|
13723:
匿名さん
[2019-11-18 18:45:18]
>>13718 匿名さん
>耐震等級は? 追加コスト一切なしで耐震等級2。 WPC(鉄筋コンクリパネル工法?) 長期優良住宅は取った。 耐震対策3にこだわらず、車を狙う事にした。 WPC造の戸建ては地震での倒壊が0だそう。 あったら教えて。 |
13724:
匿名さん
[2019-11-18 18:50:25]
>>13719 匿名さん
>RCを一括りで考える時点で残念組。 RCにも粗悪なRCが存在する。 特にエンドユーザーの戸建てでは尚更。 手抜き工事は建材と関係ない。 一緒建てなきゃいいってこと? >無知は10年以上経過してからそんなハズではと膝から崩れ落ちる。 人を無知と言う前にあなたの無知が見えている。先にご自分をなんとかして。 |
13725:
匿名さん
[2019-11-18 19:44:26]
確固たる事実としてRC造戸建ては1パーセント未満であるという現実を見よう。
日本の狭小な住宅事情からみて、RC造建築は耐震性に優れていても居住性を確保できないから論外なんだ。 |
13726:
匿名さん
[2019-11-18 19:45:33]
どうしてもRC造というならマンションに住むしかないね。戸建てを選ぶなら木造ばかりだ。
|
13727:
匿名さん
[2019-11-18 20:41:09]
|
13728:
評判気になるさん
[2019-11-18 20:44:14]
>>13700 匿名さん
え、35坪しかない家なの? そんな建売や広いマンションと大差ない広さの家なら、建売やマンション買った方が良くない? 金使うところ間違えているよ 建売他大差ない広さの家で注文住宅とか無駄な極みだよ 金が余っているならRC造もわかるけどさ その程度の経済力なら、キャッシュ持って、運用して資産増やすこと優先した方がいいよ 私なんかはここ10年で4倍も資産増えたよ |
13729:
匿名さん
[2019-11-18 20:44:36]
>>13725 匿名さん
>確固たる事実としてRC造戸建ては1パーセント未満であるという現実を見よう。 安い割り箸住宅が安売りするからね。 ついでに金持ちも1%である。 国民性? 皆んなが割り箸住宅なら俺も割り箸住宅か。 |
13730:
匿名さん
[2019-11-18 20:46:59]
|
13731:
匿名さん
[2019-11-18 20:50:46]
>>13728 評判気になるさん
>私なんかはここ10年で4倍も資産増えたよ でも割り箸住宅在住だろう? マンション売って戸建てにしたよ。 割り箸住宅35と比較ならRC35で十分。 ^_^ 4倍でも元が10万なら…。 |
13732:
匿名さん
[2019-11-18 20:52:35]
>>13726 匿名さん
>どうしてもRC造というならマンションに住むしかないね。戸建てを選ぶなら木造ばかりだ。 マンション飽きて売った。 木造はないよ。 マンションに戻っても。 割り箸住宅じゃ子供に申し訳ない。 |
13733:
匿名さん
[2019-11-18 20:54:36]
|
13734:
評判気になるさん
[2019-11-18 21:05:45]
まともな経済感覚有れば、交通事故よりも遭遇確率が極めて低い大規模地震などの災害に備えて、RC造するのは無駄なことだと気づく。
身体の安全を確保できるレベルの耐震等級3と、保険で十分。期待値的にもそっちの方が安上がり。 特に問題になるのは相続。今時、親の家に住みたい配偶者はなかなかいない。当然相続時に売却が視野になるが、長生きする時代なので、築50年前後だろう。 RC造につぎ込んだ構造体の価値は年々減少していって、最後にはRC造の解体費用と重いRC造のためにした過度な地盤補強のセメントや杭といった産業廃棄物の撤去費用がかかって、建物の資産価値マイナス500万から800万は覚悟しなければならない。安い工法で六価クロムが出たら最悪。瑕疵担保責任を負うことになる。 子供にも十分な資産を相続させられない。 日本の5000千万はあろうと言われる戸建のうち、耐震等級3で打撃を受けたものの割合を考えると、宝くじに当たることを心配するよりも低い極めて過度な投資。そんなのに投資するなら、交通事故を心配した方が現実的。まともな経済感覚あれば、子供の教育に回したり、投資に回して資産増やして、豊かな暮らしにするために使う。 |
13735:
評判気になるさん
[2019-11-18 21:12:26]
RC造で大掛かりな地盤補強した際に、何も言わなかったら、コンクリートから六価クロム溶出するなら可能性十分あるからね
地盤補強が義務付けられたのが最近なので、これらの家、まだまだ取り壊しとかされてないけど、解体の際に六価クロムによる土壌汚染が懸念になることは専門家から指摘されている わざわざ重いRC造で地盤補強の範囲広げ、深くしてそのリスク高めるなんて 深く溶出した六価クロムを取り除くとなると、その深さまで地盤が軟弱で次建てる人はくそ長い杭が必要となる 買い手がつかなくなる わざわざ資産価値ボロボロにするなんて良くやるよ。 |
13736:
名無しさん
[2019-11-18 21:14:53]
ワンパターン→壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
|
13737:
名無しさん
[2019-11-18 21:16:07]
↑それもかなり以前から
|
13738:
匿名さん
[2019-11-18 21:30:53]
RC造は余計に耐震偽装がコワイね
マンションの支持杭歯抜けとか問題になったがいざ建て直しっていったら大規模な解体になるのがRC RC造が震災で損傷しないなんて嘘八百で、3.11やなんかではRC造マンションは築浅でも立て直しが必要なレベルで損傷している実例が幾らでもある。 RC造の住宅の総数が圧倒的に少ないからそう見えるだけの話でしかない。 |
13739:
匿名さん
[2019-11-18 23:20:27]
>>13734 評判気になるさん
>RC造するのは無駄なことだと気づく。 身体の安全を確保できるレベルの耐震等級3と、保険で十分。 熊本震災で1割被害。十分じゃないね。 押しつぶされたら建て替えチャンスもない。 >耐震等級3で打撃を受けたものの割合を考えると、宝くじに当たることを心配するよりも低い 1割で当たる宝くじいらない。 賞金が想像できる。 >子供の教育に回したり、投資に回して資産増やして、豊かな暮らしにするために使う。 まともな事言ってるが、自分の心配しなさい。 子供の塾代をRCに注ぎ込む様な真似はせん。 投資もしている。 住宅ローンが1%未満だし、家にお金をつぎ込むより投資した方がいいのが確か。 でも今時、皆んな知っている事だね。 今賃貸住まい? |
13740:
匿名さん
[2019-11-18 23:41:27]
>>13735 評判気になるさん
>わざわざ重いRC造で地盤補強の範囲広げ、深くしてそのリスク高めるなんて やはり木造最強の主張は諦めた? 人の資産価値を機にするふりはどうなん? 贅沢&余裕が欲しいやろ。 1割被害で安心ならどうぞ。 台風で避難準備していなさい。 >コンクリートから六価クロム溶出するなら可能性十分あるからね 木造最強論は諦めた? 木造も基礎で鉄筋コンクリートだし、木造も地盤改良ある。RC専門家の話は聞かなくても、都合が良さそうな専門家の話は聞くね。 国会議事堂か都庁、ダム、橋などもまだ騒がれていない。そちをまず心配して。 >買い手がつかなくなる その心配より、30年後の建て替え資金捻出が心配だね。 |
13741:
匿名さん
[2019-11-18 23:46:52]
RCで外断熱ならいいけど、内断熱は・・・
|
13742:
匿名さん
[2019-11-18 23:50:08]
|
13743:
匿名さん
[2019-11-18 23:52:08]
|
13744:
匿名さん
[2019-11-19 00:09:29]
>>13741 匿名さん
>RCで外断熱ならいいけど、内断熱は・・・ 外断熱は凄くいい。 予算に余裕あるならしたい。 所詮は貧乏人なんで。 しかも雪が積もらない地域はもったいない。 内断熱したら軽く車一台は軽く浮く。 外にタイル貼って内断熱+全館空調で十分すぎですよ。 木造でヒートショックをビビる心配もないし。 |
13745:
匿名さん
[2019-11-19 00:19:45]
最近木造最強論ではなく、RCの解体やら、資産価値やらの話しか無い。
RC不利になるように改竄の疑いがある画像まであった。 そこまでして割り箸住宅を勧めるには理由があるはずだけどね。 木造を建てたいなら津波&洪水&土砂のない場所に太い丸太を使って平屋にしてください。 それでも台風、竜巻は運任せで火事、白蟻はずっと見守るしかない。 |
13746:
匿名さん
[2019-11-19 01:12:41]
>>13744 匿名さん
軽自動車1台程度の予算を惜しむ残念組はまだ家を購入するのは時期尚早。内断熱RCなど選択肢に入れる時点で残念組である。 |
13747:
匿名さん
[2019-11-19 01:25:43]
|
13748:
e戸建てファンさん
[2019-11-19 05:15:17]
RC信者は、まずは戸建てのRC率が10%超えたら木造戸建てに対して威張ってください。
|
13749:
匿名さん
[2019-11-19 06:36:54]
|
13750:
匿名さん
[2019-11-19 07:09:41]
RCはお金持ちの象徴。
|
13751:
匿名さん
[2019-11-19 08:11:48]
|
13752:
匿名さん
[2019-11-19 08:30:46]
>>13748 e戸建てファンさん
>RC信者は、まずは戸建てのRC率が10%超えたら木造戸建てに対して威張ってください。 逆だね。あなたがRC買えるようになってからでは? RCは普通になって欲しくない。 だって普通でない上のランクだし。 普通になったら何を威張る? 木造で我慢していなさい。 偶にRC避難所にいらっしゃいなぁ。 |
13753:
匿名さん
[2019-11-19 08:33:46]
>13752: 匿名さん
RC造に興味ありますが、年間の光熱費はどんな感じですか? |
13754:
匿名さん
[2019-11-19 08:34:22]
|
13755:
匿名さん
[2019-11-19 08:48:51]
>>13751 匿名さん
>生存率7%って。 また都合のいい所だけの抜粋だね? 前に地震画像の改竄常習犯? データ提供元はなぜ公開しない? 反論用の画像ファイルを提供する。 提供元もリンク貼っておく。 よく読んで見てください。 言って置くが木造もRCも内装はほとんど 石膏ボードだからね? http://sanwa-rc.com/blog/?p=14877 |
13756:
匿名さん
[2019-11-19 08:56:24]
>>13751 匿名さん
都合の悪いデータは木造住宅メーカーは公開しないんだって。 あなたも騙されたかワザと都合の悪いデータを公開しないほうの仲間。 https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ubehouse-e2/entry-112451... |
13757:
匿名さん
[2019-11-19 08:59:20]
|
13758:
匿名さん
[2019-11-19 09:03:28]
コンクリ打ちっぱなしはやばいという事ですね。
|
13759:
匿名さん
[2019-11-19 09:06:00]
RC在住の皆さん、ご安心ください。
木造もログハウスでない限り内装は石膏ボードですよ。木造と言いながら。 その確率より。避難生活でストレスが原因と思われる死亡の方が怖いです。 画像ファイルを提供します。 抜粋元も。 https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180825/wst18082... |
13760:
匿名さん
[2019-11-19 09:06:33]
|
13761:
匿名さん
[2019-11-19 09:11:49]
|
13762:
匿名さん
[2019-11-19 09:13:49]
|
13763:
匿名さん
[2019-11-19 09:15:00]
RC造だと何割かは打ちっぱなし内装ですし、すぐにリフォーム推奨ですね。
|
13764:
匿名さん
[2019-11-19 09:20:25]
提供元も明かさない画像データは気をつけましょう。
都合の悪い部分を隠していい所だけの出す人がいます。 「50引き」等の割引率だけ出して「1000円の50%引きが500円の10%より安い」ような言い方する人もいます。 いずれも詐欺で使われている手法です。 騙されないようにご注意を。 |
13765:
匿名さん
[2019-11-19 09:22:49]
|
13766:
匿名さん
[2019-11-19 09:37:19]
うちは床の一部を天然大理石にしちゃった所あるけど、どうしよう・・・。
夏場は気持ちいいけど、冬場は心臓に悪いのは確か。 |
13767:
匿名さん
[2019-11-19 09:50:49]
>提供元も明かさない画像データは気をつけましょう
RC信者達が言ってる内容って裏付けすらないよね。 そのことを言ってるんですね。 光熱費すら未だにでない。 |
13768:
匿名さん
[2019-11-19 10:10:32]
|
13769:
匿名さん
[2019-11-19 10:14:50]
>>13766 匿名さん
おー大理石いいですね。 ヨーロッパは何千年前から使ってるので問題ないでは? ヒートショックが心配なら温めて置くといいのでは? 心配なら機会があったら医者に聞いてください。 壊すにはもったいない。 |
13770:
匿名さん
[2019-11-19 10:15:21]
最強RCは
社長や政治家など限られたお金持ちしか買えません。 木造しか買えない庶民には関係のない話。 木造は頑張って白蟻対策でもしとけばよい。 |
13771:
匿名さん
[2019-11-19 10:16:19]
|
13772:
匿名さん
[2019-11-19 10:27:40]
|
13773:
匿名さん
[2019-11-19 10:37:45]
木造信者がRCの光熱費なんて気にする必要なんてないだろ。
RC買う人は光熱費なんて気にしないし。 木造信者はアクアやプリウスにでも乗って、光熱費やガソリン代を節約して、身の丈にあった生活していればよいだろ。 |
13774:
匿名さん
[2019-11-19 10:57:04]
>RC信者達が言ってる内容って裏付けすらないよね。光熱費すら未だにでない。
そしてその話題になると捨て台詞。 ただの悪役でしたか。 |
13775:
匿名さん
[2019-11-19 12:12:17]
|
13776:
匿名さん
[2019-11-19 12:14:22]
|
13777:
匿名さん
[2019-11-19 12:17:00]
|
13778:
匿名さん
[2019-11-19 12:18:24]
|
13779:
匿名さん
[2019-11-19 12:58:54]
RC豪邸の手抜き杜撰な手抜き工事のYouTubeもアップされている。知識が無いと業者の鴨。南無阿弥陀仏。
|
13780:
匿名さん
[2019-11-19 12:59:29]
木造の光熱費のデータなんて誰も必要としてないぞ。
なぜのせたんだ? |
13781:
匿名さん
[2019-11-19 13:03:21]
|
13782:
匿名さん
[2019-11-19 13:18:48]
|
13783:
匿名さん
[2019-11-19 13:42:56]
ネズミの件は諦めた?
都合のいい所抜粋がバレたから? |
13784:
匿名さん
[2019-11-19 13:44:44]
https://gentosha-go.com/ud/books/5940be9177656154da030000
https://gentosha-go.com/articles/-/10425 こういうのを見てると時代は木造なんだなって気づく https://sumika.me/seek_advices/1421 このように見積もりでは建物だけで4000万越えをすることは普通 し・か・も、地盤は良好であり、杭工事は必要ないという前提で指定されている。 そんなことはよほどのことがない限りあり得ないので杭工事を込にするともっと高い。 https://www.tochicome.jp/dismantling-cost/ 木造:一番安い ⇒20,000~40,000円/坪 鉄骨造:中くらい ⇒30,000~50,000円/坪 鉄筋コンクリート造:一番高い ⇒40,000~60,000円/坪 解体費用も高い。しかも、鉄筋コンクリートと言う性質上、解体時にかなりの騒音を発生させるうえに産廃の処理、地下の杭の処理やらでこれ以上のコストがかかる可能性も。 解体業者をかなり選ぶのでコスト増待ったなし。 https://suumo.jp/b/kodate/kw/%EF%BD%92%EF%BD%83造%E3%80%80中古%E3%80%80戸建%E3%80%80物件/?sort=3 中古市場もこの通り 値段を前にはわわーってなってしまうよ! |
13785:
匿名さん
[2019-11-19 13:47:04]
https://gentosha-go.com/ud/books/5940be9177656154da030000
https://gentosha-go.com/articles/-/10425 https://sumika.me/seek_advices/1421 https://www.tochicome.jp/dismantling-cost/ https://suumo.jp/b/kodate/kw/%EF%BD%92%EF%BD%83造%E3%80%80中古%E3%80%80 なんか表記が可笑しかったので、もう一度掲載しておくよ |
13786:
匿名さん
[2019-11-19 14:27:06]
>俺みたいに振り込んだ講座を出して。 エクセルで作った様なデーターは信用出来ない。 後、太陽光発電量も不要。 引かれた電気代と入金が見たい。
RC信者は、自分では出さないのに他人には過大要求。 まずデータ出せよ。RC高くて出せない言い訳しないでくださいね。 |
13787:
匿名さん
[2019-11-19 14:29:47]
RCの冷暖房費が高くて明細出せません >_<;
|
13788:
匿名さん
[2019-11-19 14:42:50]
RC造に住んでると、都合のいい月のデータしか出せないのね。
|
13789:
匿名さん
[2019-11-19 14:54:40]
|
13790:
匿名さん
[2019-11-19 15:09:54]
大丈夫か?
別に木造なんかの光熱費なんて誰も興味ないって言ってるだろ。 なぜ勝手にのせる? |
13791:
匿名さん
[2019-11-19 15:18:56]
あれ、売電載せてるRC住宅の人、17年度の売電価格ですよね。
2年は経過してるのに、冬場の光熱費が無いと嘘つく理由は何ですか? |
13792:
匿名さん
[2019-11-19 15:30:11]
内断熱RC造に住んでたけど、冬季は月5万以上が普通だよ。他の家は知らないが実際の光熱費。
局所暖房で結構我慢してた。だから同じタイプのRC造なら、光熱費は対して変わらないと思う。 |
13793:
匿名さん
[2019-11-19 15:40:45]
木造しか買えない庶民と、RC住人とでは年収も金銭感覚も違うんだから、光熱費を比較しても意味はない。
木造信者は軸組とツーバイで最弱争いをしていればいいんだよ。 わかりましたか? |
13794:
匿名さん
[2019-11-19 15:42:22]
地震に弱いからと言って話そらしの光熱費かい
木造に毎月お金払っても強くはならんぞ |
13795:
匿名さん
[2019-11-19 16:04:08]
RC住人(妄想住人?)が総出で光熱費提出拒否。
相当やばいみたいね。 |
13796:
匿名さん
[2019-11-19 16:32:44]
0.8パーセントしか普及していないRC住宅の住人とはおめでたいですね。
どうせ実際は木造かマンション住の妄想でしかないんだろうけど。 |
13797:
匿名さん
[2019-11-19 16:41:20]
RCは日本の風土向きじゃないから普及しない。
|
13798:
匿名さん
[2019-11-19 17:57:21]
|
13799:
匿名さん
[2019-11-19 17:58:41]
|
13800:
匿名さん
[2019-11-19 18:00:42]
|
13801:
匿名さん
[2019-11-19 18:25:56]
>>13792
外断熱改修すれば、光熱費を安くできたのに、 https://www.dannetufudosan.com/blog/wai-duan-re-gai-xiu-dezhu-30-nian-... |
13802:
匿名さん
[2019-11-19 18:26:40]
>何言っている?2019年だ
なぜ年数がわかるか解説しましょう。 売電はkwh単位小数点はありません。 8760円の売電で割り切れる単価は30円/kwh(2017年度)しかありません。 292kwhの売電=8760円です。 なぜ2019年と嘘をつく必要があるのでしょうか? RCに住むと嘘つきになるのですか?? |
13803:
匿名さん
[2019-11-19 18:30:05]
>>13792
https://www.mlab.ne.jp/management/eco_news01_20140812/3/ 外断熱改修により、2014年5月の電気使用量が、前年同月比12%マイナスだそうです。 |
13804:
匿名さん
[2019-11-19 19:35:22]
|
13805:
匿名さん
[2019-11-19 19:46:55]
>>13802 匿名さん
よく言うよ。 東電に言ってくれ。 自分が都合のいいデータしか出さないから人も疑うね。 データ改竄をまず何とか説明して。 自分の9月分口座データ出せよ。 改竄常習犯のエクセル信じるか? |
13806:
匿名さん
[2019-11-19 19:48:54]
|
13807:
匿名さん
[2019-11-19 19:53:03]
|
13808:
匿名さん
[2019-11-19 19:53:54]
|
13809:
匿名さん
[2019-11-19 19:54:46]
|
13810:
匿名さん
[2019-11-19 19:55:06]
RCさんたちは日本語すら危うくて言葉が通じないのかなぁ。
どこを見たらエクセルに見えるのだろう。 |
13811:
匿名さん
[2019-11-19 19:56:56]
|
13812:
匿名さん
[2019-11-19 19:57:07]
>なんで30で割る?
年度別の売電単価で割ってみたらわかるよ。 まさか言ってることが理解できないレベルとは思わなかった。 |
13813:
匿名さん
[2019-11-19 19:58:52]
|
13814:
匿名さん
[2019-11-19 20:00:34]
|
13815:
匿名さん
[2019-11-19 20:04:44]
|
13816:
匿名さん
[2019-11-19 20:05:49]
|
13817:
匿名さん
[2019-11-19 20:08:38]
|
13818:
匿名さん
[2019-11-19 20:10:54]
|
13819:
匿名さん
[2019-11-19 20:11:52]
|
13820:
匿名さん
[2019-11-19 20:13:38]
|
13821:
匿名さん
[2019-11-19 20:17:34]
|
13822:
匿名さん
[2019-11-19 20:17:52]
木造信者はしつこいね。
木造は論外って結論でてるぞ。 木造は犬小屋レベル。 |
13823:
匿名さん
[2019-11-19 20:21:04]
|
13824:
匿名さん
[2019-11-19 20:24:31]
|
13825:
匿名さん
[2019-11-19 20:26:32]
RCが唯一秀逸なのは遮音防音性能。
それ以外は然程凄い訳ではない。 強い木造を必要に応じて遮音防音の仕様にすれば解決。 光熱費は内断熱RCは微妙すぎるから外断熱RCにしないと意味ない。 |
13826:
匿名さん
[2019-11-19 20:31:24]
|
13827:
評判気になるさん
[2019-11-19 20:38:29]
マンションのRCは、上も下も横も周囲も人が住んで一定の生活に適した温度がある生活空間に隣接
だから、外気に晒されている部分が少ない 一方で、戸建てのRCは地面と外気に晒されて、過酷な環境。無駄な光熱費を使う上に、断熱性も悪い。 エアコンを全力で使うと冬場は乾燥して、今度は加湿器を使い出す 当然空気中の水分が多くなり、ちょっと外気の温度に晒されたら、すぐ水分が付着 結露やカビが生じ、不健康な構造体に |
13828:
匿名さん
[2019-11-19 20:46:23]
>>13827 評判気になるさん
>当然空気中の水分が多くなり、ちょっと外気の温度に晒されたら、すぐ水分が付着 結露やカビが生じ、不健康な構造体に 理論はありがとう。でも現実は違う様だ。 結露、カビはないね。 木造で寒さに震えるのが嫌なんだ。 木造で全館空調にすると電気代半端じゃないよ。 その為に密閉性を上げるとコストが上がってRCと変わらない。 一○工務店がそうだった。 |
13829:
通りがかりさん
[2019-11-19 20:49:27]
住んだことないコメントだねw
|
13830:
匿名さん
[2019-11-19 20:55:49]
|
13831:
匿名さん
[2019-11-19 20:56:57]
|
13832:
匿名さん
[2019-11-19 20:58:29]
>RCはオール電化とも相性がいいです。 太陽光発電もおすすめです。
>9分には電気代プラスでした。1200円ですけど。 木造で太陽光付けてますが、20202円(売電)-8843円(買電)=11359円プラスでしたよ。 4.2kwのパネルだと9月は500kwh程度発電すると思いますが、 292kwhしか売電できてないので、冷房だけで日中に200kwh程度も冷房で使ってると考えられます。 冷房使い過ぎじゃないですかね? |
13833:
匿名さん
[2019-11-19 21:08:08]
>>13832 匿名さん
>木造で太陽光付けてますが、20202円(売電)-8843円(買電)=11359円プラスでしたよ。 それは御宅の太陽光パネル向きが南だからでしょうね。御宅は全館空調ですか? うちは南ではないです。 発電量も400前後だったかも。 買電は変わらないですね。 売電が御宅が多いだけ。 |
13834:
匿名さん
[2019-11-19 21:08:09]
とりあえず、ここは地震に強い家というのが主題のスレッドであって、RC造は地震に強いことは確か。
快適かどうかや庶民的に建てられるかどうかはスレチな話題なので議論の対象ではない。 今まで30年スパンで建て直しを繰り返してきたから、耐用年数に価値を見出せない人が多いってだけだろう |
13835:
匿名さん
[2019-11-19 21:11:29]
|
13836:
匿名さん
[2019-11-19 21:17:31]
>売電量も違いますね。 前の常習犯の計算は当てにしないでください。
では正確な売電量をどうぞ。 最初に嘘ついた事をだらだらと引きずるのは苦しいですし、ゲロしたらどうですか? もうRC=嘘つきの式が出来そうですね。 |
13837:
匿名さん
[2019-11-19 21:20:29]
|
13838:
匿名さん
[2019-11-19 21:21:18]
木造住宅=文化住宅
|
13839:
匿名さん
[2019-11-19 21:23:08]
嘘つきRCさんはレスコハウスで建てたんですね
|
13840:
匿名さん
[2019-11-19 21:26:41]
|
13841:
匿名さん
[2019-11-19 21:28:30]
|
13842:
匿名さん
[2019-11-19 21:29:19]
|
13843:
匿名さん
[2019-11-19 21:30:58]
|
13844:
匿名さん
[2019-11-19 21:38:42]
https://writtenoath.com/kumamoto-earthquake-mansion-damage/
熊本地震におけるマンション損壊事例 なお上で明らかですが、RC造だとしても狭小地で駐車場を設けたいがためにピロティにすることは絶対に避けるべきです。 津波対策と称して静岡県の某市などはピロティ形式の役所を新築しようとしていますが、そんなことをするなら内陸に移転しろよと思わざるを得ません。 https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/664478.html |
13845:
匿名さん
[2019-11-20 00:07:56]
粗悪なRCを建てお山の大将になれば残念組となる。粗悪なRCや内断熱RCならば強い木造の方が遥かに勝ち組となる事に気付くべき。
|
13846:
評判気になるさん
[2019-11-20 00:35:13]
|
13847:
匿名さん
[2019-11-20 07:10:44]
木造住宅の寿命は15年
近所迷惑なのでさっさと解体してください。 |
13848:
匿名さん
[2019-11-20 07:21:02]
|
13849:
匿名さん
[2019-11-20 08:15:28]
|
13850:
匿名さん
[2019-11-20 08:21:22]
>>13844 匿名さん
>熊本地震におけるマンション損壊事例 熊本震災で木造マンション被害情報も出してください。 あら、木造マンションない。なぜ? おかしいですよ? 木造最強なのに木造マンション存在すらない ^_^ 木造マンション出来てからマンションの話出してください。 百年早いですね。百年待とう。 こちもRC一本ではない。木造が頼れないからRC。 RC以上の物が出たらそちにしまーす。 |
13851:
匿名さん
[2019-11-20 08:32:04]
>>13845 匿名さん
>粗悪なRCや内断熱RCならば強い木造の方が遥かに勝ち組となる事に気付くべき。 首里城より強い木造建てられる? あなたの財力で? 2時間で灰だって。中にいたら焼き芋。 首里城のタイミング悪かったと思う? 違うね。木は燃える、浮くは本質。 絶対燃えない、浮かない木で出来た家が建った拝見させて。 百年待とうか? 首里城に募金してね。仲間だから。 |
13852:
匿名さん
[2019-11-20 08:38:51]
>>13846 評判気になるさん
>築50年の木造をRC造にしたら、電気代増えたってよ どこが?面積が増えたよ。 全館空調フル稼動だよ。 木造信者は目で見る事しかしないから騙される。 単純だね。 もうちょっと考えられない? 何かが限界なの? |
13853:
匿名さん
[2019-11-20 08:41:16]
|
13854:
匿名さん
[2019-11-20 08:44:46]
|
13855:
評判気になるさん
[2019-11-20 08:48:52]
面積も極端に差がないし、電気代がかからないLEDにした分で十分相殺されるよね
50年前と大差ないとかすごく効率悪いよね 気密断熱性が高い家に建て替えたら、全館空調にしても、普通光熱費減ると言われているのに |
13856:
匿名さん
[2019-11-20 08:50:30]
|
13857:
評判気になるさん
[2019-11-20 08:54:35]
五月なんて換気しかしてないのに、全館空調のせいとか片腹痛い
エアコン使う8月はなんと45パーセント増加 エアコンの冷気が維持されていない 50年前の気密断熱性がほぼない木造よりも光熱費増えるとか、最悪の気密断熱性だね https://ouchi.depop.net/2019/3961/ |
13858:
匿名さん
[2019-11-20 08:55:39]
>>13855 評判気になるさん
>全館空調にしても、普通光熱費減ると言われているのに 計算して結果出しで。いくらミスったか? 恥ずかしがらなくていいよ。 いくらミスった? 木造は面積当たりいくら? 新築RCは面積当たりいくら? と。 上で人を「嘘つき」って言った人じゃないよね? |
13859:
匿名さん
[2019-11-20 09:02:14]
|
13860:
匿名さん
[2019-11-20 09:05:20]
|
13861:
匿名さん
[2019-11-20 09:06:51]
|
13862:
匿名さん
[2019-11-20 09:30:51]
もう答えが出てるのにいつまで続けてるんだw
地震に最も強い家はRC。だが、初期費用やらが高すぎて庶民は買えないんだ。 そもそも夢の一戸建てさえ実現できるなら木造でもおkなんだよ。だから日本は木造だらけで、年間1万棟以上建て続けられる飯田産業みたいなローコストビルダーがいて、地震・火災保険料が高騰するんだ。 もしみんなRCで建てるようになったらローコストビルダーは淘汰され、保険料は下がるはずなんだ。 |
13863:
匿名さん
[2019-11-20 09:41:47]
木造住宅
ただでもいらないし、危険だから住みたくない。 |
13864:
匿名さん
[2019-11-20 09:50:10]
>>13862 匿名さん
>もしみんなRCで建てるようになったらローコストビルダーは淘汰され、保険料は下がるはずなんだ。 おっしゃる通り。 今朝のテレビニュースで保険会社が4%の保険料値上げを検討しているそうです。 台風と洪水が引き金だそうです。 船みたいに浮いて移動した家もあったからね?結局解体を免れないけどね? RCいいよ。 今朝起きたら実温24度でシャワー浴びるのも楽だったよ。 |
13865:
匿名さん
[2019-11-20 12:39:15]
粗悪RC、粗悪木造、粗悪鉄骨は迷惑。
ハザードマップで危険を知ってて何も考えず造成し分譲地を販売してる輩も迷惑。RCで良いのは外断熱RCのみ。木造で良いのは高耐久性の強い木造のみ。鉄骨は全部ダメ。これが勝ち組と残念組の分かれ目。 |
13866:
匿名さん
[2019-11-20 13:17:01]
要するに木造以外ならなんでもオッケー。
木造だけは法律で禁止で。 |
13867:
匿名さん
[2019-11-20 14:38:48]
|
13868:
匿名さん
[2019-11-20 14:43:56]
|
13869:
匿名さん
[2019-11-20 15:36:10]
この前の台風で明らかになったけど、中途半端に一部損壊より全壊判定受けたほうがいいから、木造は都合がいいんじゃないかw
倒壊しないだけの耐震性さえあればいい。よほどの古い家じゃない限り、家具固定さえしておけば死ぬことはないだろう。 |
13870:
匿名さん
[2019-11-20 15:37:15]
屋根破損したら一週間くらい雨漏り放置で全壊判定に持ち込むんだ!
|
13871:
匿名さん
[2019-11-20 15:40:44]
>>13866 匿名さん
是非、法律で木造禁止にしてみて欲しいものだ。出来る権力があるなら。残念組の貴殿にはそんな力はあるまい。政治家は組織票が見込める団体に有利な政策をする。貴殿がいくら願おうが木造禁止は無い。残念組は残念組だ。 |
13872:
匿名さん
[2019-11-20 17:00:41]
>>13871 匿名さん
>政治家は組織票が見込める団体に有利な政策をする。 RC派だけど。木造がなくならない方に一票。 政治家と政府は「奴隷」が必要だからだ。 ローンが払い終わる頃に、 もう一度建て替えて、 退職金まで使い果たしでも気づかない奴隷、しかも政府、政治家に文句ところか感謝までする。 >残念組は残念組だ。 そのまま返す「残念組は残念組だ。」 |
13873:
匿名さん
[2019-11-20 17:04:50]
|
13874:
匿名さん
[2019-11-20 17:06:57]
このスレ、なんかようわからんけど、馬鹿と阿呆の絡み合いやな。
一日中、暇を食いつぶして何を言いたいの。 どうにもならんだろうが、どうなってほしいの。 |
13875:
匿名さん
[2019-11-20 17:08:14]
>>13870 匿名さん
>屋根破損したら一週間くらい雨漏り放置で全壊判定に持ち込むんだ! そんな都合よく壊れないよ。 そのくらいは普通の人間は考えた事はあるはずだ。 保険会社も馬鹿ではない。 現場検証はするよ。 腐った物に保険払うのかな? |
13876:
匿名さん
[2019-11-20 17:17:23]
>>12874
もう結論出てるのにgdgdやってるからな。互いに認め合うことのできない哀れさを感じる 続けることに意味があって、どうなってほしいとかないに決まってる そもそもここのスレ主自体、何の目的で建てたのかすらよくわからんわw |
13877:
匿名さん
[2019-11-20 17:18:05]
|
13878:
匿名さん
[2019-11-20 17:19:51]
|
13879:
評判気になるさん
[2019-11-20 17:21:00]
|
13880:
匿名さん
[2019-11-20 17:32:25]
このレスの頻度からみて、一人で頑張っているとしか思えない。
|
13881:
匿名さん
[2019-11-20 17:34:58]
>13880
ということは、例のおじさんか。 |
13882:
匿名さん
[2019-11-20 17:35:46]
おじさんの場合、病気だからね。
|
13883:
匿名さん
[2019-11-20 17:40:42]
|
13884:
匿名さん
[2019-11-20 17:57:21]
やっぱりおじさんか。
病気って怖いね。 |
13885:
匿名さん
[2019-11-20 19:19:05]
|
13886:
匿名さん
[2019-11-20 19:21:05]
|
13887:
匿名さん
[2019-11-20 19:23:12]
木造から出たら奴隷から解放される。
老後に趣味もできるよ。 でないと定年と同時にハローワークだよ。 |
13888:
匿名さん
[2019-11-20 19:24:22]
どこのおじいさん?
|
13889:
匿名さん
[2019-11-20 20:33:09]
>>13885 匿名さん
無知な残念組=奴隷が自己の選択ミスに気付くのは困難。その奴隷がハウスメーカーへ継続的な建築、メンテ費用、更に短期での再建築費用を供給している限りは。所謂スクラップ&ビルド。建材技術、工法が進歩してる先進国で家屋平均寿命がこれだけ短命なのは日本くらい。深く掘り下げて幅広く知識を得た者が勝ち組になるのは致し方ない。 |
13890:
匿名さん
[2019-11-20 20:54:01]
日本はRCのマンションも短命です
|
13891:
評判気になるさん
[2019-11-20 22:24:58]
RCおじさんって、子供部屋おじさん?
なんで、日中も書き込みばっかしているの? それとも家しかホコリがない爺さん? |
13892:
匿名さん
[2019-11-20 22:56:34]
|
13893:
匿名さん
[2019-11-20 23:14:21]
木造は論外って結論でてるのに
|
13894:
匿名さん
[2019-11-20 23:26:17]
|
13895:
匿名さん
[2019-11-20 23:29:18]
|
13896:
匿名さん
[2019-11-20 23:38:54]
>>13891 評判気になるさん
>なんで、日中も書き込みばっかしているの? 管理職は責任が重いけど時間はある。 リスクだけ回避出来れば時間は自由だ。 ある意味働き改革。 以外とそんなおじいさんが日本にもいるね。 |
13897:
匿名さん
[2019-11-21 07:02:08]
木造ハウスメーカーか木造工務店の営業が書き込みしてるんだろ。
彼らは平日昼間はやることないから。 |
13898:
匿名さん
[2019-11-21 07:36:27]
発言時間が偏るっていうことは、ひとりの人間が一人芝居をしていることになる。
この掲示板に一人芝居を喜びとする精神異常者が一人いることになる。 阿○隈のおじいさんだ。 |
13899:
匿名さん
[2019-11-21 08:24:48]
RCと木造同じ人間が?
|
13900:
匿名さん
[2019-11-21 08:59:48]
そういうことだ。
彼は他スレでもその異常な才能を発揮している。 レス数が1万超えたら確実におじさんが関与している。 |
13901:
匿名さん
[2019-11-21 10:14:11]
おじさんがフリーズすると次に起こる現象は、削除依頼だ。
おじさんの都合の悪いレスはことごとく削除される。 このスレもそんな具合だ。 |
13902:
匿名さん
[2019-11-21 12:31:03]
|
13903:
匿名さん
[2019-11-21 12:34:06]
|
13904:
匿名さん
[2019-11-21 14:57:34]
|
13905:
匿名さん
[2019-11-21 19:21:49]
|
13906:
匿名さん
[2019-11-21 19:22:48]
|
13907:
匿名さん
[2019-11-21 19:39:47]
改竄偽装ってどういう意味?
|
13908:
匿名さん
[2019-11-21 19:54:39]
|
13909:
匿名さん
[2019-11-21 20:59:58]
RC信者って変な人が多いんだね。
|
13910:
匿名さん
[2019-11-21 21:01:03]
こういう話題逸らしで冬場の光熱費が数万円/月掛かる事実を隠したいんだろうね。
|
13911:
匿名さん
[2019-11-21 22:20:22]
耐久性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
13912:
匿名さん
[2019-11-22 08:37:00]
>>13910 匿名さん
>こういう話題逸らしで冬場の光熱費が数万円/月掛かる事実を隠したいんだろうね。 計算ミスっだね?2019年完成は納得した? 所詮そのくらいの計算力なら説明が無駄。 再度9月分の買電と売電を貼っておくね? ある人みたいにエクセル出ないから。 口座の写しだから。 プラマイ1200円だからね? 11月分は来年1月まで待ってね。 あなたも口座写しを出さないとこちも出さんよ。 も一度言うがオール電化でガス費なし、 灯油代もないからね。 家の隅々まで24度以上キープしていくらになるか。 冬場は2万5千以下なら大満足だよ。 半袖パジャマで居られるんだもん。 木造みたいに玄関寒い、脱衣所寒いなんかないよ。ダサいコタツもないよ。 |
13913:
tk
[2019-11-22 08:42:47]
13912は偉そうにRCぶってるけど、本当にRCに住んでいるのか?
住んでいるなら証拠を見せろ。 |
13914:
匿名さん
[2019-11-22 08:44:58]
|
13915:
匿名さん
[2019-11-22 08:46:30]
|
13916:
匿名さん
[2019-11-22 08:51:50]
|
13917:
匿名さん
[2019-11-22 09:04:31]
13912
13914 13915 13916 を書いた人。 そろそろ会社に着くよ。 コーヒーとタバコの時見る。 XXおじいさんに誤解されても困る。 普通にローン組める年だからね。 木造信者達よ、もっと攻めろ。 |
13918:
匿名さん
[2019-11-22 09:18:52]
木造って陸屋根できるの?
一○工務店ではできるって言いながら「6畳以上お勧め出来ない」って、必死で阻止しようとしていた。 どうしでも接着面が出来て年月が経つと雨漏れのリスクになるって。 |
13919:
匿名さん
[2019-11-22 12:38:52]
木造は文化住宅
|
13920:
匿名さん
[2019-11-22 13:56:06]
木造、RCに関わらず防水施工をきちんとすれば問題ない。陸屋根自体がリスクが高いという認識は持つべき。鉄骨は住居として1番不適切という事実は付け加えておく。
|
13921:
匿名さん
[2019-11-22 16:01:13]
>>13920 匿名さん
>木造、RCに関わらず防水施工をきちんとすれば問題ない。 おっしゃる通り。 しかし、風に対して木造は3cm未満。 RCは2mm未満。 台風を5年一回当たるとし、一回の台風で一晩50回は揺れるとする。 20年で200回「3cm幅揺れ」に耐える事になる。 同然RCの同じ回数の「2mm揺れ」に耐える事になる。 紫外線とか別の要素を除いた場合、20年後に 「RCより木造の方が施行同時の状態を維持出来そう」と思うか? これが木造が圧倒的に陸屋根が少ない理由ではないか? >陸屋根自体がリスクが高いという認識は持つべき。 あっている。 出来れば避けたいが、 太陽光パネル載せる場合、 (もちろん屋根全体を太陽光パネル一体化もあるが老朽化時の入れ替えのコストが…。) あるいは屋上をベランダ、庭として使いたい場合は魅力的である。 |
13922:
匿名さん
[2019-11-22 16:47:22]
木造で陸屋根にするメリットが思いつかん
どうせ屋上空間使わないし。 |
13923:
匿名さん
[2019-11-22 16:49:31]
太陽光パネル設置効率なら陸屋根より切妻か片流れだろ
|
13924:
匿名さん
[2019-11-22 17:57:05]
>13914: 匿名さん
RCさんは相変わらず出せない理由を付けて、9月のデータしか公開しない。 粘着異常性もわかったし、もう皆の興味が無いみたいだよ。 2017年度の建築も排除できてないのを理解できてないのでしょう。 冬場は2万5千/月以下なら安い部類と理解しました。 |
13925:
匿名さん
[2019-11-22 19:12:45]
|
13926:
匿名さん
[2019-11-22 19:21:38]
|
13927:
匿名さん
[2019-11-22 19:23:46]
|
13928:
匿名さん
[2019-11-22 19:25:30]
|
13929:
匿名さん
[2019-11-22 19:35:42]
RCさん片言だし日本の方じゃないのかな。
|
13930:
匿名さん
[2019-11-22 19:38:02]
|
13931:
匿名さん
[2019-11-22 19:42:16]
計算し直したら連絡して。
2019年の9月のデータが最新。 昨年は建物無かったから。 24円で割ったら余りがないよね? 信じた? 答え合わせ必要? |
13932:
匿名さん
[2019-11-22 19:51:50]
>13931: 匿名さん
24円で割ると365kwh、30円で割ると292kwhだよ。 だから2017年の線が消えてないと言ってるんだけどな。 webデータと分かるように画面撮ってみたよ。 エクセルで同じの作れるんならやって見て欲しいわ。 東電もwebで見れるんだからそっちのデータ無いの? |
13933:
匿名さん
[2019-11-22 20:20:25]
木造住宅はもはや住居とは言えません。
|
13934:
匿名さん
[2019-11-22 21:09:53]
>>13933
日本も含めた世界の多くの人々はその木造住宅に住んでいます http://min-voice.com/wooden-city-2-11098.html いずれ鉄筋コンクリートの時代は終わるでしょう。 |
13935:
匿名さん
[2019-11-22 21:12:04]
>>13932 匿名さん
>だから2017年の線が消えてないと言ってるんだけどな。 誤認逮捕した警官が釈放時に「犯人が逮捕されない限りあなたも可能性ある」と言い訳で謝罪をしないのと同じに見えるよ。 貴方の計算が間違えた事は確実なので謝るべきでは? 言い訳が見苦しい。 エクセルで書けるデータだよ。 口座は出せないんだ? |
13936:
匿名さん
[2019-11-22 21:16:23]
>>13934 匿名さん
>いずれ鉄筋コンクリートの時代は終わるでしょう。 ありえないね。 都庁もあべのハルカスが残っている限り。 日本に木造が多いのは海にイワシが多いのと同じ。 イワシを餌とするマグロ、カツオが少ない理由=RC少ない理由。 |
13937:
匿名さん
[2019-11-22 21:18:19]
|
13938:
匿名さん
[2019-11-22 21:27:32]
たとえが下手。
|
13939:
匿名さん
[2019-11-22 21:30:07]
|
13940:
匿名さん
[2019-11-22 21:31:37]
>エクセルで書けるデータだよ。
じゃあやってみて。 >口座は出せないんだ? 上が出来るのならRCさんのも作れるデータって事だよ。 自分はOK、他人はダメとはいやはや・・・。 |
13941:
匿名さん
[2019-11-22 21:38:07]
|
13942:
買い替え検討中さん
[2019-11-22 22:01:22]
|
13943:
匿名さん
[2019-11-22 22:10:10]
|
13944:
匿名さん
[2019-11-22 22:11:32]
>>13936
雨漏りデザインで有名な都庁さんと、全面ガラス張りで反射光で光害振りまくことで不評なあべのハルカスさんですか? |
13945:
匿名さん
[2019-11-22 22:27:03]
|
13946:
匿名さん
[2019-11-23 05:17:06]
今時
時代遅れの木造住宅を扱ってる工務店なんてありませんよ。 |
13947:
匿名さん
[2019-11-23 10:49:56]
うつけ残念組ははスルーが賢い選択。
|
13948:
匿名さん
[2019-11-23 19:10:26]
今日も木造住宅が火災で全焼している。
火災のnewsはいつも木造住宅。 |
13949:
匿名さん
[2019-11-23 20:16:19]
最近の木造は普通にT構造なので、火災保険料は鉄骨造と変わらないから心配なし。
|
13950:
匿名さん
[2019-11-23 20:27:42]
首里城も焼け落ちた。
お金の問題も問題だけど、再建のチャンスもないかもよ。 |
13951:
匿名さん
[2019-11-23 20:47:52]
首里城はT構造でも住宅でも無いから関係なし。再建はしてほしいけどね。
|
13952:
匿名さん
[2019-11-23 21:04:10]
T構造でも木造なら焼け落ちる時間を伸ばすだけ。坪単価も上がる。
ほどんとも木造はしないのが現状。 木は火も水もダメ。 手も暇もかかる厄介な建材。 |
13953:
匿名さん
[2019-11-23 21:23:10]
でも世の中の戸建て住宅の99パーセントは木造
なんでかなー? |
13954:
匿名さん
[2019-11-23 21:42:33]
ここまでRC信者の自作自演でした。
|
13955:
匿名さん
[2019-11-23 22:25:48]
>>13952 匿名さん
貴殿のような無知な残念組は不憫。 |
13956:
匿名さん
[2019-11-24 00:11:14]
木造が一番安いからね。
安いからしょぼいし、災害にも弱い。 災害になるといつも死者が出てしまう、 |
13957:
匿名さん
[2019-11-24 00:27:11]
>>13953 匿名さん
>戸建て住宅の99パーセントは木造 なんでかなー? イワシがマグロより多い原理。 言いたくはないが教えるわ。 木造住民はほどんと搾取される奴隷。 RCはその反対。 言い方ストレートでゴメン。 |
13958:
匿名さん
[2019-11-24 00:31:19]
>>13955 匿名さん
>貴殿のような無知な残念組は不憫。 無知はあんた。 イワシの群れの一匹。 あるいはマグロ側でイワシを増やす策士。 木造建てて建て替えながら孫の世帯まで永遠に搾取される。 ^_^ |
13959:
匿名さん
[2019-11-24 00:45:09]
>>13953 匿名さん
>世の中の戸建て住宅の99パーセントは木造 なんでかなー? 搾取される方が少ないと世の中は成り立たない。 被災で修復でお金払うし、30年前に建て替えるし、いい餌。 被災し、保険があると言うけど 保険金は結局自分が払った保険料を 保険会社の人件費を払った残りだから。 保険で奴隷を安心させてもう一度搾取する仕組み。 ハッピーと思うならどうぞ。 RC戸建ては地震保険入らない人もいる。 だって木造耐震等級3で1割被害なのに RC耐震等級(2000年以降)1でも被害0だから。 「自動車事故より少ないのが地震」って木造信者が上で言ってたよ。 でも言った本人も地震保険には入っていると思うよ。 |
13960:
匿名さん
[2019-11-24 02:19:04]
鉄筋は錆びて寿命がくるの知らないんだな(笑)
|
13961:
匿名さん
[2019-11-24 05:07:48]
そんなに木が好きなら基礎も外壁も屋根も全て木の家に住みなさい。
まあがんばれよ |
13962:
匿名さん
[2019-11-24 05:22:46]
適材適所という言葉を知らない無知なうつけがいる。
|
13963:
匿名さん
[2019-11-24 05:41:04]
地震スレなら「耐震等級3の家」でよろしい
|
13964:
匿名さん
[2019-11-24 06:56:17]
>>13959
RCだからって地震保険に入らん奴は無能。液状化の前には無力。 |
13965:
匿名さん
[2019-11-24 07:13:08]
おじさんの一人芝居でレス数は上がっているが、内容は無知なものばかり。
|
13966:
匿名さん
[2019-11-24 08:55:21]
|
13967:
匿名さん
[2019-11-24 08:57:35]
|
13968:
匿名さん
[2019-11-24 08:59:56]
|
13969:
匿名さん
[2019-11-24 11:43:52]
木造が最弱なのは小学生でもわかる。
|
13970:
匿名さん
[2019-11-24 11:47:42]
|
13971:
匿名さん
[2019-11-24 12:24:27]
|
13972:
匿名さん
[2019-11-24 13:07:56]
>>13970 匿名さん
>貴殿の歪んだ思考は誰も相手にしない。 話し方がきついがあっているから 相手出来ないのでは? >残念組の貴殿が末代まで残念ループとなるが致し方ない。 そのまま「イワシ」に返す。 「住めばみやこ」は割り箸住宅にビッタリ。 貴方の末代が可哀想。 余計なお世話だよね? |
13973:
匿名さん
[2019-11-24 13:13:32]
>13971
君は戸建てRC造に住んでいないか、住んでも最近だろ。40年以上戸建てRC造に住んでたから分かる。 RCは外断熱を除けば住宅として失格。RC造に憧れても長く住んで現実を知れば立て直したくなるさ。 |
13974:
匿名さん
[2019-11-24 13:23:01]
40年前の家の話をされてもねー
|
13975:
匿名さん
[2019-11-24 13:45:06]
>>13970
RC造が高々日本では大正くらいからの歴史なのに対して木造は太古昔から続いてる。 そして現在木造戸建ては1パーセント未満。世界は木造の高層を建て始めている。 以上のことから考えてみよう。 |
13976:
匿名さん
[2019-11-24 14:35:44]
>>13973 匿名さん
>40年以上戸建てRC造に住んでたから分かる 確かに40年前のRC戸建ては済んだ事ない。 なら木造も40年前と比較しないとね。 以下済んで見た結論が「木造はクソ熱いクソ寒い」 ・築30弱の木造 ・1970年築の公団住宅 ・新築マンション ・新築鉄筋コンクリート戸建て(内断熱) 結露と言えば木造が酷かった窓が枠が腐り補強歴もあったし。石油ストーブがフル稼働。 公団住宅も結露が酷かった。窓が鉄製枠だったから尚更。石油ストーブが必須。 新築マンションは石油ストーブなし。 北側のみが結露が酷かった。 エアコンで十分。 現在の鉄筋コンクリート戸建ては全館空調のみ。一日中家全体を24-26度キープ出来る。 コタツと厚い部屋着不要。 半袖パジャマで玄関を含むどの部屋でも快適。今時期、朝起きてすぐでも湿度が30%台。 真冬でも湿気と結露は心配なさそうだ。 太陽光パネル設置なので9月の電気代プラスになっている。 11-2月の電気代を月2・5万でおさめたら万歳と思っている。オール電化でガス代もないからだ。ダサいコタツも不要。 いかが? |
13977:
匿名さん
[2019-11-24 14:40:05]
要するに宗教ですね。
|
13978:
匿名さん
[2019-11-24 14:42:12]
>>13975 匿名さん
>そして現在木造戸建ては1パーセント未満。 まだわからんのか?イワシが少なくなると困る。政策の餌になってるのも気付かないの? 上を読んでみて。 >世界は木造の高層を建て始めている。 百歩譲って世界であっても日本は無理。 世界の大地震の2割が日本で起きている。 300m級の準木造は日本では100年早い。 鉄骨と鉄筋コンクリートなしでは30mも上がらないのが現実。 現実で生きなさい。 |
13979:
匿名さん
[2019-11-24 15:14:32]
古いRC 今でも頑丈
新しいRC 当然頑丈 古い木造 マッチ1本で大火災 新しい木造 マッチ1本で大火災 |
13980:
匿名さん
[2019-11-24 15:18:37]
要するに宗教ですね。
|
13981:
匿名さん
[2019-11-24 16:08:57]
残念組の無知は誤字脱字も多すぎる。
RCは外断熱以外は住居に不適切なのは真実。 技術進歩のレスをしても学習せずに極論ばかり展開する木造を毛嫌いする残念組は一握りいるようだ。不憫。 |
13982:
匿名さん
[2019-11-24 16:17:01]
|
13983:
匿名さん
[2019-11-24 16:25:50]
築50年のRC造に40年住んだ経験から言えば、最新だろうが何だろうが変わらない部分がある。
コンクリートの蓄熱性は変わらないので、内断熱程度では抑えきれない。光熱費が膨大。冬は月5万。 陸屋根に加えて一体のベランダも防水は必須、性能が上がりこそすれノーメンテは無理。瓦なら不要。 コンクリートの爆裂やひび割れは築20年頃から酷くなる。小規模なRC露出部位の補修は頻繁に必要。 建替えができずに築50年まで住んだ第一の理由は、解体時の費用が凄まじいから。実際に400万。 もしも地盤改良済なら700万以上の見積もりが出たので、総額500万程予算を増やす必要があった。 建替えの最後の決め手は子の代に残した場合、巨額の負債として残るため自分の代で解体を決めた。 新築RC造で満足の人もいるようだが、基本RC造は初期・維持・解体コスト全てが高くお勧めしない。 築浅で子の代ならともかく、築20年を超えて子の代に渡せば、決して感謝されることはないだろうね。 |
13984:
匿名さん
[2019-11-24 16:29:09]
>>13978
日本初の高層ビルである霞が関ビルディングは、法隆寺の五重塔から柔構造を学んだ。 それ以前は日本は高層ビルを建てることができず、浅草に建てた12階建ての塔は無残に崩れ落ちた。 東京駅や駅前のレンガ造ビル群の地下を100年間支えたのは松杭。関東大震災でもびくともしなかった。 戦後日本はRC造神話に走り、ダムで自然を破壊し、高速道路や橋を建てまくって老朽化で財政を破壊し、福島原発が水素爆発した。 どんなに耐久性が高くても、美しくないRC造は建物として保存の価値がなく中古として見向きもされず、結局耐用年数前に取り壊される。その時には大騒音を発生させ大量の杭とコンクリートガラと鉄筋が産廃となる。 木は燃やせば灰になるが、コンクリートは再生できない。せいぜい細かく砕くしかない。立派な無垢柱を使えば柱を残して再生できるが、RC造にそんな芸当はできず全部ぶっ壊すしかない。 おかげで儲かるのは解体業者だが、連日のように鉄パイプやらを落とし、人々を殺傷する。 しかも資材が高騰し、ボルト一本、鉄筋一本用意するのも大変な時代。RC造だなんて足元見られてコンクリート女王(もとい未完の女王)のザハ・ハディドの新国立競技場のように高値で建てさせられること間違いなし。 どちらがイワシなのか。いやイワシに失礼だ。 |
13985:
匿名さん
[2019-11-24 16:39:22]
最もコストを抑えて快適・安全に住める家は、耐久性のある設計施工の木造平屋建てが結論で勝ち組。
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13986:
匿名さん
[2019-11-24 17:26:57]
>現在の鉄筋コンクリート戸建ては全館空調のみ。一日中家全体を24-26度キープ出来る。
最近の木造は夏冬エアコン1台で問題なし。光熱費はRCより安く全館空調なども不要だね。 太陽光も不要だし高くつく。この手の電気、機械モノは数十年後の買い替えや処分が大変。 余計な設備を入れなければ固定資産税も安い。RCは長期間高い税金を搾り取られる。 |
13987:
匿名さん
[2019-11-24 17:37:09]
木造しか買えない人はかわいそうに。
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13988:
匿名さん
[2019-11-24 17:38:58]
1%しかRC造は買えないからね
それが普通な感覚だからw |
13989:
匿名さん
[2019-11-24 17:43:30]
>朝起きてすぐでも湿度が30%台。 真冬でも湿気と結露は心配なさそうだ。
乾燥しすぎで加湿器が必須になる数値だね。朝は喉が乾燥して痛くなるだろうな。 全面板張りの今の家は調湿作用で絶対湿度10gをキープ。加湿器も除湿器も不要。 |
13990:
匿名さん
[2019-11-24 18:52:42]
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13991:
匿名さん
[2019-11-24 19:21:36]
>>13986 匿名さん
>最近の木造は夏冬エアコン1台で問題なし。光熱費はRCより安く全館空調なども不要だね。 木造でエアコン一台で一階と二階まで? 無理があると思うが。 地震データも改竄して見せる人もいるからね?木造信者で。 コタツを使うならね。 全館空調の入れ替えはエアコン3台分で済む。 固定資産税は各種保険料やすさでまかなえる。 それより建て替えで搾取された方を心配して。 |
13992:
名無しさん
[2019-11-24 19:27:07]
それにくらべ隈研吾の建築は素晴らしい。RC信者も見習うべきだ
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13993:
匿名さん
[2019-11-24 19:37:50]
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13994:
匿名さん
[2019-11-24 20:18:31]
RCは選ばれていないだけ。
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13995:
匿名さん
[2019-11-24 21:29:50]
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13996:
匿名さん
[2019-11-24 21:43:23]
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13997:
匿名さん
[2019-11-24 21:43:29]
すぐ火災になり、白蟻とは同居、台風で吹きとばされ、津波に流される、
木造って住宅なの?小屋? |
13998:
名無しさん
[2019-11-24 21:53:24]
お勧めのRC造物件一覧
ぜひご検討ください! https://ja.wikipedia.org/wiki/東京拘置所#/media/ファイル:2018_Tokyo_Detention_House.jpg https://ja.wikipedia.org/wiki/東京出入国在留管理局#/media/ファイル:Tokyo_regional_immigration_bureau_konan_minato_tokyo_2009.JPG https://ja.wikipedia.org/wiki/端島_(長崎県)#/media/ファイル:Nagasaki_Hashima_01.png https://ja.wikipedia.org/wiki/チェルノブイリ原子力発電所事故#/media/ファイル:Chernobylreactor.jpg https://ja.wikipedia.org/wiki/ホテルエンパイア#/media/ファイル:Hotel_Empire_cropped.jpg |
13999:
名無しさん
[2019-11-24 21:54:33]
RCにはロマンが詰まっている。だが、住みやすいとは限らない。
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14000:
名無しさん
[2019-11-24 21:57:01]
マジレスするとRC造建築を住宅に増やしていくと、住宅ストック過剰の少子高齢化人口減少社会の日本では廃墟が増加していくだけなのでやめてくれと言う話。
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同じならあえて木を選ぶわけないがな