住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[16967: 匿名さん]

いい家具を入れると断然オシャレになる。

[16968: マンコミュファンさん]

>>16962 買い替え検討中さん
IKEAで家具買うのは私です。他人と勘違いなさらずお願い申し上げますw

[16969: 匿名さん]

>>16965 匿名さん
ダメだな営業がダメか？

[16970: マンション掲示板さん]

>>16965
わかるやろ

[16971: 匿名さん]

>>16965 匿名さん
ヤフコメにもあるが、将来結婚するつもりで購入ってのがすごいなｗ
奥さんの希望が一切入っていない家で、しかも夫側の親と同居前提ってｗ
俺が親なら絶対やめさせるけどな。

[16972: 検討者さん]

ヤフコメは知らないが婚活サイトなら持家有りと無しでは選べる相手のランクが違ってくるからな
持家有りにしたい気持ちはわからんでもない

[16973: 匿名さん]

よく知ってるね。
自分だったら二世帯住宅付きとか引くけどな。

[16975: マンション掲示板さん]

そんなんくるの金目当てのやつ

[16976: 匿名さん]

スミリン、調子いいのはHB欠陥動画を見て流れて来た客がいるのかなあと思う。家単価同じくらいだし。

[16977: 匿名さん]

鉄骨なら他に流れるやろ。そもそもHBが不調ではないだろ

[16978: eマンションさん]

いつものヘーベル憎しでずっと張り付いてる人でしょ。相手にしないに限るよ

[16979: 匿名さん]

5月までの受注、大手の中で期累計プラスなのは住林くらいよ。

[16980: 匿名さん]

＞＞16977
HBは期累計マイナス29％。

[16981: 戸建て検討中さん]

今年に入ってから全館空調、太陽光を付けて契約された方、外構含めた総額の坪単価(税別)おいくら位になりましたか？

[16982: 口コミ知りたいさん]

>>16981 戸建て検討中さん
坪単価は、商品によって(平家2階3階)ピンキリなのでご参考にはならないかもです。
あと営業さんにsnsで値段言うのを禁止されている方がほとんどだと思いますので。

[16984: 通りがかりさん]

タカラスタンダードのキッチンと風呂も標準で選べるようにしてほしい

[16985: 通りがかりさん]

>>16979 匿名さん

昨日たまたま各ハウスメーカーの受注のまとめみたけど、確かに累計ではプラス4％だけど、5月単月でみたらマイナス40％で、ここまでのマイナスはすみりんとパナだけだった。
すみりんは5月から値上げしたらしいし、これからはわからないね。4月は値上がり前の駆け込みがかなりあったとか。

[16986: 名無しさん]

>>16985 通りがかりさん

5月単月は前年同月比だよね？
そういえば、ユーム永野のYouTube動画で住友林業だけ売上伸びている理由という内容ので値上がり前の駆け込みって言ってた。

[16987: 評判気になるさん]

もう住友林業で契約済みだけど、ほんまローコストメーカーとは三倍以上値段差があって、YouTubeてローコスト見てみたけど、今更ながら3倍の価格差はなんだろう？と思ってる。

[16988: 戸建て検討中さん]

1681です。
総2階建てで2階LDK水回り、全館空調、太陽光、他は標準又はグレード低めの物ばかりですが26坪で本体2200+税、総額3100+税は妥当な所なのかどうか？と思い質問させて頂きました。

[16989: 戸建て検討中さん]

↑16981の間違いです。

[16990: 匿名さん]

住友林業ですよね？すごく安いのですが。
工法はBFじゃなくてツーバイでしょうか？

[16991: 匿名さん]

念の為、積水ハウスのシャーウッドで相見積もり取ってみたらいかがでしょう？比較出来ると思います。
坪単価は地域差も大きいので私の地域でそれは出ない値段です。

[16992: 匿名さん]

住友林業の全館空調は良く比較してご検討するのが個人的には良いと思います。
例えば全館空調が得意なパナソニックと比較をすると、どうしても住友林業は性能で見劣りをしてしまい、かつパナソニックよりも高いです。

[16993: 匿名さん]

多くのメーカーと相見積もりをして各メーカーの全館空調の性能を知っている人に営業は住友林業の全館空調は進めてきません。

[16994: 口コミ知りたいさん]

住友林業で全館空調いれるやついるんだな

[16995: 匿名さん]

住友林業は契約時に囲いをしてきます。もしかして他社相見積もりをしなければこの値段出します、とか言われてませんか？支店長も出てきて囲われましたか？
それは相見積もりさせないやり口なので、しっかり比較をして検討してほしい、と私は思います。

[16996: 口コミ知りたいさん]

住友林業の全館空調を外すとエコキュートも入れられますし、設備のグレードも標準に戻す事ができますね。私の地域ですと。

[16997: 口コミ知りたいさん]

積水、三井、ヘーベルと相見積もりするとようやく本気になる

[16998: 戸建て検討中さん]

皆さんアドバイス有難うございます。
まずは住友林業での全館空調は考え直します。

[16999: 戸建て検討中さん]

えっ？安いか？
3100万は税抜だろ
外構と土地別だろうし26坪総二階だと俺は高いと思う
太陽光が蓄電池含むのか？と容量にもよるけどな

[17000: 匿名さん]

全館空調入れるならパナソニック、トヨタ、ヘーベル、三菱地所

それ以外はおすすめしない

[17001: 口コミ知りたいさん]

23区の値段で沖縄だと全く他メーカーとの競争にならないでしょ。多分23区内ですら価格差あると思ってる。
これは地域によって給料の格差があるから。
坪単価なんてそんなもんよ。

[17002: eマンションさん]

>>16999 戸建て検討中さん
うち、建物のみオープンハウスでそれ以上の値段。それ以上というかもっともっと上。
住宅系YouTubeが坪単価平均とか言ってるの見ると反吐がでますよ。
地域差は本当にヤバいです。

[17003: 評判気になるさん]

オープンハウスって安くないのね

[17004: eマンションさん]

どの大手メーカーも建物のみで軒並み億の提示ですわ。土地は広いわけでは無い。極普通の坪数。
普通のサラリーマンが2馬力ですら立てれる値段じゃねーんだわ、一体だれが買うんだ？
と言う地域もあるんですわ。

[17005: 検討者さん]

YouTuberのつぼいのまことておさんがハウスメーカーは坪単価170万からだといてたわ
高おもたらそのおさん自分とこの工務店が建てても坪170万からだといてたわ
いや高

[17006: 検討者さん]

大手って外構抜き全てコミコミで坪90万税込くらいでは？

[17007: eマンションさん]

アキュラホームに見積り頼んだら勝手にAQレジデンスで見積りが出てくる住所もありますw
施主は普通のサラリーマンなんだが一体どないしろと？土地は売ってもう家は建てるのを諦めろと？w

[17008: 通りがかりさん]

YouTuberなら極論言ってる面白いのがいたな
アイドルが造る藁の家を1億で買う奴はいても
おっさんが造る木の家を1億で買う奴はおらん言ってた

締めで家に恋して建てるのではなく造り手に恋して建てましょうと不細工なおっさんが語ってたのでふいてしまった
その理論ならお前の家売れねぇぞみたいな

[17009: 匿名さん]

>>17002 eマンションさん
買わない

[17010: 通りがかりさん]

>>17006
外構抜き税込の建築増額で80万から100万が坪単価と言われてますね

[17011: eマンションさん]

もう意味のない坪単価の話するのやめようぜ、、俺の精神が崩壊するw
だから、地域差というか住所だってばw
(大手からローコストまで手広く15社以上に見積り取った結果で発言しております)

[17012: 検討者さん]

地域差でかいよ
うちは秘境住まいだけど
下水道通ってないので浄化槽で60万
地盤弱いので地盤改良で100万
都市部から50キロ離れてて下請け工務店から遠いので工賃2割増
大手5社で見積とったら県庁所在地で建てるのと過疎地で建てるのでは3割近く変わってた

[17013: eマンションさん]

私は大手からローコストまで15社程で平均すると多分坪110万ぐらいかな～。ローコストメーカーで坪90万とか。
なんで糞嘘垂れ流すYouTubeに腹立ててるw
おい、お前だまかろにお。

[17014: e戸建てファンさん]

高い買い物をさせようとしてるな

[17015: eマンションさん]

住宅を買うには、まず全てから疑ってかからないとならないから、高い買い物させようとしている、という方は安全ですわね！
俺も自分の目で見るまでは全く信じられなかったよ！
まかろにおが嘘ばっか言ってたせいで！w

[17016: eマンションさん]

相見積もりは絶対に取りましょう。
坪単価なんか嘘ばっかりです。
ネットの話はすべて疑ってかかりましょう。
住宅系YouTubeの話は自分で真実か見極めましょう。
(まかろにおが言ってる、営業さんが全てです、は本当に真実でした！)

自分の目で見たものだけが真実です！

[17017: 匿名さん]

ダンディMがいうには営業なんてそこまで重要でない
それで決めるのはバカ

[17018: 匿名さん]

営業の出来が良いにこしたことはない

[17019: 匿名さん]

一番大事なのは現場の工事の人とか生産
次に設計

営業とかインテリアコーディネーターとかどうでもよい

[17020: 匿名さん]

次に設計とかいう時点でお察し

[17021: 匿名さん]

じゃあお前はどう考えてるの？
やっぱりインテリアコーディネーターが一番大事なのかな

[17022: 検討者さん]

お察し

[17023: eマンションさん]

ぶっちゃけ営業は契約さえとってしまえば途中で揉めてもそこまでお咎めないですよ。ですので本契約さえとってしまえば勝ちですね。工事にかかってしまえばやりとりは生産とすることになりますので営業はほぼ接点はなく現場にはきませんよ

[17024: マンション掲示板さん]

昨年、積水はマルホン買収してたの知ってます？
マルホンは無垢床とか壁材扱ってる大手

クレーム怖くて積極的に扱えないとされた無垢を使えるとなるとスミリンや自然素材住宅だけで売ってるビルダー、工務店が危うくなる。

[17025: 匿名さん]

そんな簡単に危うくなる体力・規模の会社かね

[17026: 匿名さん]

>>17023 eマンションさん
うちの営業は現場にも足運んでくれたし引き渡し後もよくしてくれるよ。
次の紹介が欲しい営業なら当然そうするでしょう。
契約後に顔を出さなくなる営業ってのは紹介に期待してないか、施主に問題があるか。

[17027: 匿名さん]

＞＞17024
それは初耳

[17028: 匿名さん]

＞＞17026
それ、その人の性格だと思います。
いい方なんですね。

[17029: 匿名さん]

次の契約を取りたい営業ってのはちゃんと施主に媚を売ると思うよ

[17030: 匿名さん]

紹介っていいよね。

[17031: 匿名さん]

紹介が無いと、展示場で順番待っとくしかないからね。

[17032: 匿名さん]

今の展示場って一日どのくらいの来場があるんだろう

[17033: 匿名さん]

週に100人ぐらいじゃないか？

[17034: マンコミュファンさん]

うちの営業とか現場に来たの引き渡しの時だけだわ
引き渡し後は一度も会ってないし、連絡もない
こどもエコの件も電気の売電の件も済んでないのに
最低や

[17035: eマンションさん]

>>17033
バルミューダ配ってた時とかはすごかったらしい

[17036: 名無しさん]

>>17032 匿名さん
私が行った何個かの住宅展示場はどこも土日も閑古鳥でしたね。これかなりヤバいんだな、って人事ながら感じてました。

[17037: 匿名さん]

＞＞17033
そんなに来るんだ。

[17038: 評判気になるさん]

>>17034 マンコミュファンさん
それ、住友林業？
林業は初めにチーム組むけど窓口は営業やん。

[17039: 匿名さん]

うちも営業は窓口になってなかったぞ。工事入ってからは生産とずっとやり取りしてた

[17040: 購入経験者さん]

>>17038
生産の人から◯◯（営業）に言ってもどうせこっちに聞いてくるだけで時間かかるからなんかあれば直接言ってと言われてたわ笑

[17041: 評判気になるさん]

私も営業さんに連絡放置されてるね、こんなもんなのでは？

着工始まると終わり、そりゃそうだよね、契約前はあんなに信頼できそうな感じだったのになあ

[17042: 匿名さん]

うちの近所の住宅展示場は住友林業だけ必死に呼び込みしてるよ。
ほかがサボっているだけなのかもだけど。

[17043: 匿名さん]

呼び込みって今の時代どうなんだろう？

[17044: 名無しさん]

呼び込みと言っても昔みたいにボディコン着てやってるわけじゃねえだろ

[17045: 周辺住民さん]

確かに住友林業の受付のおばちゃんは
「いまなら空いてますよ」
「ぜひ見て言ってください！！」
って必死に呼びかけてた。やってたの他だとよく知らない会社くらいだったな。

[17046: 匿名さん]

＞＞17045
今の時期なんか暑くて大変だろうな、と思う。

[17047: 名無しさん]

あいつらはブラ透けさせてなんぼだから

[17048: 匿名さん]

>>17045
会社の方針だろうね。他の大手とか外にも受付いないもんな

[17049: 名無しさん]

おばちゃんはいつの時代も生贄よ

[17050: 匿名さん]

パソナルームてきな？

[17051: 匿名さん]

ミサワは外でバルーン作って子連れを狙ってたよ

[17052: e戸建てファンさん]

山梨のスミリン壊滅してます！

[17053: 評判気になるさん]

壊滅してないのってローコストメーカーだけじゃないの？6月の各メーカーの受注件数を見てみたい所ですね。

[17054: 匿名さん]

今、大手ハウスメーカーで景気いいのはどこ？

[17055: 匿名さん]

ないよ。一条とか大手8社じゃないとこが好調

[17056: 評判気になるさん]

事実無根

[17057: 匿名さん]

大手は金額上がりすぎて、庶民では手が出ないレベルになったからな

[17058: 名無しさん]

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいた
いや
軽く追い越したってのもあるかもな
工務店やローコスト系は気密性高めて窓少なく小さくしてるが太陽の位置や角度をばちばちに計算してるので大手の大窓多数よりも明るい設計
モデルハウス行って驚いた
えっ
この部屋にこんな小窓一つでこんなに明るいの？
得意げに話してくれました
大手の無駄と設計力の無さを
極端
大手の10分の1でも配置で明るくできるのだとか
凄いぞローコスト系

[17059: 匿名さん]

窓小さくしないと気密も断熱取れないし耐震性もないってことをポジティブに言ってるだけでは？

[17060: 購入経験者さん]

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいたってのはあまりないと思うよ。
大手はかなり特許でガチガチだから同じようなことは工務店とローコストではできない

[17061: 購入経験者さん]

>>17059
だろうね。そういうポジショントークを真に受けてしまう人がいるから工務店も生き残っていける

[17062: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。
そして大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[17063: 匿名さん]

電気代上がっていますが、太陽光・蓄電池入れた方、プラスになってますか。

[17064: 匿名さん]

晴れてる日は電気代無料
売電も出る計算

引き渡し3ヶ月でまだ売電はじまってないけど。

[17065: 匿名さん]

曇りの日も入れてトータルではどうなんでしょう。
これは住林に限らずですが気になります。

[17066: 検討板ユーザーさん]

>>17057 匿名さん
ほんと土地あり上物だけで１億超って言われて買える人がどれだけ世の中にいるんだよ、って思いますね。

[17067: 匿名さん]

>>17065
曇もそこそこ発電する。昼間に蓄電池を充電してるようにしてるら大体賄えるよ。

雨の日はだめだね。ちょっとしか発電できない。

[17068: 匿名さん]

晴れが多い地区なら太陽光はおすすめできる。
新潟とか長野のようにいつも曇っているところは微妙かもね

[17069: 評判気になるさん]

どこのハウスメーカーも太陽光載せるときはその地区の日照条件とかその土地の日当たりで計算してくれると思うよ。

[17070: 評判気になるさん]

今は売電価格安くなってきた上に電気代高くなってるから今から建てるなら売電よりも自家消費でどうかだね。

[17071: 匿名さん]

ダイワのスレに書いてあったんだけど、ゼロ円ソーラーって何？
スミリンでもあるの？

[17072: 匿名さん]

http://home.solar-make.com/?eid=117

結構地区によって日照時間って違うんだよね

[17073: 匿名さん]

>>17071
初期費無料でリースだけど10年間は発電分を業者に取られるってやつ。
10年終わると機械がもらえる。
あまりメリットないような

[17074: 名無しさん]

>>17071
リクシルの建得って太陽光発電プランだな
屋根の形と向きはリクシルに指定されるが最大載せても無料
しかし10年間売電収益はリクシルのもの
その後は施主の財産となる
日中の太陽光発電分は自分で自由に使える

[17075: 名無しさん]

工務店に言わせれば大手のデザインは無駄な窓が8割らしい
ハイサッシにしても大手のデザインは軒と面一
軒下1メートルは意味無いデザインだけの窓
他にもデザインバランス考えてサッシの大きさ決めてるから光が入らない部分がほとんどなのだとか
大手のパンフレットで意味無い窓を塗り潰して説明してくれた
まじでほとんど塗り潰されてた

[17076: マンコミュファンさん]

>>17075 名無しさん
デザインって大切じゃね？
なにもかも意味ないと言う人は性能だけ重視の工務店へどーぞ。

[17077: 匿名さん]

まあ、窓って光を入れるだけじゃないからね。
ハイサッシは部屋が大きく見え、視界が抜けて開放感が出るのよ。

太陽光は未だに分からん。
10年後はどうなってんだか。

[17078: 通りがかりさん]

窓小さいのだけは我慢できん

[17079: 匿名さん]

窓が大きいのなら鉄骨じゃない？ヘーベルとか？

[17080: 匿名さん]

＞まじでほとんど塗り潰されてた

そいつの価値観が正解と思える方が疑問。
俺ならそんなヤツは疑ってかかるけどな。

[17081: 匿名さん]

＞＞17075
そのデザインバランスってよく分からないのだけど、塗りつぶされた時点で「それダサくないですか？」と言わなかったのですか？

[17082: 匿名さん]

窓の少ない家に住むと鬱になる確率上がるとか見たぞ

[17083: 名無しさん]

その人が言うには
一面にどれだけ窓を増やしても無意味
平米二方採光と言うらしいのですが
一部屋を二面以上で合計1平方メートルの採光を取る
これだけのルールを守ればじゅうぶんらしいのです
角部屋以外ではトップライトもしくはドアにスリガラスを嵌め込むことでも大丈夫とのこと

[17084: 坪単価比較中さん]

断熱性を高めれば窓もこんなに大きくできるんです。
技術の違いなんだな

[17085: 坪単価比較中さん]

最低限の明るさってのと開放感って違うと思うよ。
その建築士はあまり評価しないわ。

[17086: 匿名さん]

まあ、でも大手ハウスメーカーのサッシって最上級ではないよね？
窓メーカーの商品カタログ、以前ネットで見たりしたけど。
そこはずっと気になってる。

[17087: 匿名さん]

入れたきゃ別に最上級入れればいいじゃん。

[17088: 名無しさん]

大手ハウスメーカーで最上位は採用不可
これは絶対にできない
何故なら大手ハウスメーカーで採用するには実績が必要だから
最上位仕様は最新仕様である場合が多いですが数年程度の実績では採用できません
最低3年は必要だと言っていました
その点ローコスト系だと開発段階から採用可能です
むしろ実績がほしいので無料で使ってほしいとおまけで置いていくケースもあるのだとか

[17089: 匿名さん]

＞＞17087
ハウスメーカーのサッシってオリジナルじゃなかった？メーカーから安く仕入れてるって。
それ以上のオプションになると、とんでもない値段にならない？
全窓それやったらいくらになるのか。
というか、ただでさえ家の値段が高いんだから、最初から最上級を標準にして欲しいんだわ。

[17090: 匿名さん]

逆に言うと。
大量にメーカーから安く仕入れるんなら、家の値段に反映して欲しいんだな。
大手ハウスメーカーって、ちょっと高くない？

[17091: 匿名さん]

大手の窓はOEMがほとんどだね。オリジナルと何が違うかわからないくらいの差だとおもうけど比較されにくくするためだろうね。

[17092: 匿名さん]

>>17090
大手は上場して利益ださないといけないし、利益率も高いからね。
営業や管理部門などたくさんの社員雇ってる、特許もたくさん。
そりゃあ高いよ。

嫌ならそのへんの工務店に頼みな。
やべえとこは物件ごとの原価計算もまともにしてなかったりして、原価割れしてる会社もあるぞｗｗ

[17093: 匿名さん]

特許ってどこが？

[17094: デベにお勤めさん]

大手なら特許はどこもたくさん持っているよ

https://www.s-housing.jp/archives/316375

[17095: 匿名さん]

日射取得を考えると
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ

https://youtu.be/9L1rMnwjbXA

[17096: 匿名さん]

そろそろ金利がやばそうだ
https://youtu.be/LGeW7KevCVw

[17097: 匿名さん]

＞＞17094
大した特許でないような？

[17098: マンション検討中さん]

>>17083 名無しさん
性能だけ見ればそれで良いけど、リビングから大きな窓で空が見たいです。

[17099: 匿名さん]

>>17095 匿名さん
リクシルLWのダブルとトリプルでちょうど悩んでるんだけど、夏はカットした方が良いよね。悩むわー。

[17100: 匿名さん]

南側の窓に全て軒を付ければ良いかと

[17101: 名無しさん]

軒で夏の日差しは遮れませんよ

[17102: e戸建てファンさん]

夏至と真夏に2ヶ月のラグがあるから軒で遮るなら2メートル必要と言われたわ

[17103: 匿名さん]

2メートルもあったら日陰になっちゃう。

[17104: 匿名さん]

実際は90センチあれば実用十分。
1ミリも入れたくない人は日射取得を捨て長いのつければ良い。

[17105: 通りがかりさん]

確かに一番暑い8月でも軒は60センチで良いんだな


https://yotubanoclover.muragon.com/entry/1351.html

[17106: e戸建てファンさん]

124センチ必要だと書かれてるが？

[17107: 匿名さん]

軒が長すぎてもバランスの悪いデザインになりそう

[17108: 名無しさん]

そろそろ軒が伸びてきたから切ろうかなみたいな？

[17109: 匿名さん]

＞17106 e戸建てファンさん
124センチは10月じゃん、良く読めよ
って言うかお前の家、軒無いだろ(笑)
あったら分かるもん

[17110: 名無しさん]

今建築中だけど標準より軒伸ばされてるの最近知ったわ笑

[17111: 通りがかりさん]

1階も2階も南側は軒はあるんですか？

[17112: 名無しさん]

私の家は総軒です
かっこいいですよ

[17113: e戸建てファンさん]

2階は軒、1階はバルコニーを活用すればできる

[17114: 匿名さん]

バルコニー無くても出来るでしょ

[17115: 匿名さん]

軒しかこだわりないの？

[17116: 匿名さん]

軒の話をしてるからだろ

[17117: 名無しさん]

住林のスーパーアーツ落葉樹使えば余裕で解決

[17118: e戸建てファンさん]

＞17114 匿名さん
想像つかないな

[17119: 匿名さん]

＞＞17118
2階をせり出せばできる。
オーバーハング。

[17120: 匿名さん]

先程令和5年度、最新の路線価が発表されましたね。固定資産税の評価基準になるので、調べておくとオモロいです。

[17121: 名無しさん]

＞17119 匿名さん
カッコ悪くない？
そんなん見たことないし

[17122: 匿名さん]

＞＞17121
都内は結構あるよ。駐車スペースにもなるし。

[17123: 匿名さん]

鉄骨の陸屋根ならオーバーハングもよく見るけど、木造であまり知らないな。
写真とか無いの？

[17124: 匿名さん]

横からだけど、住友林業　オーバーハングで検索したら出てくるよー。

[17125: 通りがかりさん]

やば
オシャレ過ぎる

[17126: 匿名さん]

写真みて「ださ。」って思わず声がでてしまったｗｗｗ

[17127: 匿名さん]

ホームページの実例集に載ってるような豪邸も、結構オーバーハング採用してるんだね。

[17128: 匿名さん]

オーバーハングってBFだからできるんじゃない？
工務店との差別化。

[17129: 名無しさん]

流行やな
工務店　オーバーハングで検索してもいっぱい出てくる

[17130: 評判気になるさん]

ローコストでもオーバーハングはたくさんあるよ。

だからオーバーハングがあるとむしろローコストぽく見える

[17131: 名無しさん]

オーバーハングって構造的に大丈夫なのかなぁ

[17132: 匿名さん]

スミリンって型式認定？

[17133: 名無しさん]

構造計算しても何だか心配だよね、構造計算が絶対とも限らないし。
安定した構造が安心出来る。

[17134: 検討板ユーザーさん]

>>17132 匿名さん
BFは型式認定ですよ。ツーバイは知らんです。

[17135: 検討板ユーザーさん]

打ち合わせ開しチーム挨拶を頂けたのですが、皆さんどのようなチームメンバーでしたか？
自分のチームですが、なんかシニアメンバーで固めて頂き肩書きもご立派な方々で、住宅もちょっと特殊でしたが、それに精通したメンバーを入れて頂いていました。
住友林業に若人が居ないわけではないですよね？
手厚さにちょっとビビりました。

[17136: 匿名さん]

型式の場合、増築とかリフォームは住林以外ではできないの？

[17137: 匿名さん]

厳しいだろうね

[17138: 名無しさん]

住友林業以外でリフォーム頼む必要無いだろ

[17139: 匿名さん]

高いから

[17140: 口コミ知りたいさん]

>>17136 匿名さん
できますよ。と言われてます。
その施工会社に仕様を見せて、できるならば一緒に話させて下さい、と言われてます。
(構造壁に穴でも開けられたら洒落にならないし、耐火仕様についても同様)
当たり前ですが、店舗兼住宅でしたら店舗が入れ替わる度に工事がありますが、工事するのは住友林業ではありません。

[17141: 匿名さん]

そういう時保証はどうなるの？他でやった場合。

[17142: 匿名さん]

保証は終わるよ

[17143: 評判気になるさん]

>>17142 匿名さん
終わりません。どこの話ですか？

[17144: 評判気になるさん]

例えば、住友林業に話しを持って行かずに、勝手やった場合、例えば構造壁に穴が開けられたとしたら、流石にもう保証ができなくなるでしょう。それは当たり前。
ですから、話しを先にしてください、という当たり前の話しです。

[17145: 評判気になるさん]

店舗兼住宅ですと、店舗の入れ替えの度に店舗部分には専用の内装屋が入ります。この内装屋が勝手に防火基準を破ってしまったり、BFの柱に穴を開けるような工事をさせてはなりません。
その為に内装屋にへ住友林業と話をさせる必要があります。
ですから店舗部分の契約書には大家の了承なく内装工事をしてはならない、という一文を必要としています。
(これは住友林業に限った話しではないです)

ですからリフォーム会社も同様だと思います。

[17146: 匿名さん]

穴開けなければ他でやっても保障はそのまま？

[17147: 評判気になるさん]

まあ店舗はこうなりますが、普通にリフォームでしたら結局は住友林業と話をさせる必要がありますので、実質は住友林業でリフォームした方が手間なく楽ではありますね。

[17148: 口コミ知りたいさん]

>>17146 匿名さん
構造体や防火基準が守られているならば保証は切れません。
が、先にも書きましたが、リフォームでしたら住友林業に頼むのが手間ないですね。
店舗でしたら住友林業ではできませんので(店舗専用の内装屋と言うのがいます)このような手番になります。

[17149: 口コミ知りたいさん]

住友林業で建てた方ならわかりますが、家屋の構造体は全て住友林業が何十年も保持してます。保証はその構造体においての長期保証ですので、それが変わればそりゃ保証は切れますね。
なんでリフォームも注意が必要です。
(とこれは長期保証しているどこのメーカーも同様だと思いますが)

[17150: 口コミ知りたいさん]

と、これは勝手な妄想ですが、最近はローコストメーカーでも、何年に一回の有償メンテナンスをすれはさらに保持を延長する、とうたっていますね。
もしかしたらこのようなローコストメーカーは、例え構造体に変更がなくても自社以外でリフォームした場合は保証がきれる、と言うことなのかもしれません。
(保持が切れると言った人はローコストメーカーですか？)

[17151: 購入経験者さん]

ほんと?エアコンの穴とか光ケーブル引く時の固定とかも保証切れるからダメと言われたけど・・・

[17152: 口コミ知りたいさん]

エアコンの穴も基礎(耐火性等)関わりますので住友林業に話しをする必要があります。
で、耐火性等に関わるので保証が切れるのではないでしょうか？

[17153: 匿名さん]

保証する気ないやろ。。。

[17154: 口コミ知りたいさん]

私は構造体に関わるリフォームはしませんので保証は継続です。
じゃないと店舗兼住宅など立てれません。
(店舗には排気ダクトもエアコン工事もさせません、建築時にそれを見越してその設備を入れてます)

[17155: 評判気になるさん]

>>17153 匿名さん
そう言う意味では確かにそう捉えられますよね。。自由ではないですよね。

[17156: 評判気になるさん]

例えば耐火性で言えば、石膏ボードを隙間なく配線穴でしたら耐火性パテ？で埋める必要があります。
これを例えば光ケーブルの会社がちゃんとやってくれるかです。
やらなければ防火地域では建築法違反になってしまいます。なんで当然違法建築なので保証切れです。

[17157: 評判気になるさん]

ある意味自由は無いですが、違法建築にしない為の保証でもありますので、住友林業のその姿勢(保証)は信用しています。

[17158: 評判気になるさん]

この辺の話は、欠陥住宅というワードでYouTubeを検索して、某大手ハウスメーカーの欠陥住宅を見てみると良いかと思います。
引渡し前で既に違法建築と言う記事です、、

[17159: 坪単価比較中さん]

君はずっとそのハウスメーカー攻撃しまくってるけど、
ツイッターで絶賛する投稿がバズりまくってるぞ笑

[17160: 評判気になるさん]

どなたかと勘違いしておられますが、某ハウスメーカーを批判してませんよ？もし心配ならホームインスペクターを入れれば良いだけですし。
外観カッコ良いですよね！私も好きなメーカーです。

[17161: 匿名さん]

これか。

https://twitter.com/technocrat_s/status/1675468603171409921

[17162: 検討板ユーザーさん]

>>17161 匿名さん
ここ、住友林業じゃ全く敵わないですよね。
もうメンテナンス費用が高いったらありゃしない。

[17163: 匿名さん]

＞＞17159
40年目までにいくらHMに払ったんだろうね？そこが一番知りたいところ。

[17164: 匿名さん]

実家、ヘーベルだけど、築15年で最低250万、築30年で最低500万メンテ代掛かるって言われてた。
近所のヘーベル宅は築30年で1000万掛かったとぼやいてた。（外壁塗装以外にUBや電動シャッターなど込み）

[17165: 匿名さん]

＞＞17158
＞欠陥住宅というワードでYouTubeを検索して、某大手ハウスメーカーの欠陥住宅

なるほどねー。気を付けなくっちゃ。

[17166: 通りがかりさん]

高いハウスメーカーは仕方がないね

[17167: 匿名さん]

ロングライフくんには辛いTwitterだな

[17168: 匿名さん]

＞＞17167
40年間メンテ代がタダなわけないやろ？
ちょっと考えてみたらだれでもわかる

[17169: 匿名さん]

30年目に外壁塗装してるやろ？
そりゃ、40年目は何もないわ

[17170: マンション掲示板さん]

>>17164 匿名さん
ありゃ、住友林業もあんまりかわらんね。

[17171: 匿名さん]

>>17170
大手はどこもそんなもん

[17172: 匿名さん]

＞＞17161
あれ？クリックしても見れなくなってるけど...

[17173: マンション掲示板さん]

30年目のメンテですが、シーサンドの再施工、足場組み、工事期間中の警備員配置(条例で警備員が必要)と、建築階数や土地の場所によってピンキリですね。
うちは30年目の費用がもう笑える値段になります。

[17174: 口コミ知りたいさん]

>>17172 匿名さん
要ログイン

[17175: 匿名さん]

＞＞17173
シーリング（目地）の打ち替えや打ち増しが必要な外壁（例えばALC）も高額ですよ。
塗装だけじゃすまないから。

[17176: 匿名さん]

ローコストなら30年で建て替え

[17177: 匿名さん]

ローコスト30年で建て替えと大手HMで６０年メンテ、
どっちが高いんだろうって考えるときある。

[17178: 評判気になるさん]

30年前の家と今では全然性能が違う。
下手にメンテして住むよりローコストを乗り換えたほうが快適かもね。
ローコストと住友林業だと倍、下手したらもっと違うし

[17179: 匿名さん]

ローコストでも30年先には今の大手と同じ価格になってるよ。
解体工事も必要だし。

[17180: 匿名さん]

家族構成も変わるしね。子供が住むとも限らない。

ローコストでなくても工務店、建築家コースでいいかなとも思う。
所謂、標準仕様の縛りがないところがいい。
まあ、すみりんは大手の中でも標準のバリエーションはある方だけど。

[17181: 匿名さん]

やっぱりヘーベルハウスは別格だな。次いで住林、積水ハウスってところか。

大和とパナはおすすめしない。ミサワは間取りの組み方は上手いが施工は雑。一条は性能はよいが融通効かないから面白味はない。
トヨタやハイムみたいに、工場で箱作ってきて現場で積む工法も融通効かないし質感低い。

[17182: 評判気になるさん]

＞＞17181
施主と社員との話し合いが出ている欠陥ユーチューブ。
私はここの掲示板経由で知りました。

[17183: マンション掲示板さん]

まあYouTubeも鵜呑みにはできないと思ってる。
複数のメーカーで見積り出さずしかも間取りも貰わないうちに契約したり、地盤改良0円で契約して後で文句言ったり、そもそも着工合意書を読まずにハンコ押して屋根の形が違う言ったり、もう本当に大人ですか！？って言う施主もいる。

[17184: マンション掲示板さん]

注文住宅なんてメーカーと施主の騙し合いやぞ。メーカーは1円でも高く売ろうとして、しかも注文住宅は定価がないのだから。
その中でいかに施主に嘘をつかないメーカーを選ぶか。
なので騙されないように施主にも知識が必要だと思う。
ほんと騙された言ってる施主はいい人なんだろうな、って感心しますわ。

[17185: 評判気になるさん]

屋根の形が違うってどこのハウスメーカーなんだろう？
ニュースでやってたね。

[17186: 通りがかりさん]

多くなりましたよ口だけ営業と現場監督

[17187: 名無しさん]

＞＞17185
ここではない住友だと特定されてましたね
商品名の幕が映り込んでるらしいです

[17188: 口コミ知りたいさん]

＞17181 匿名さん
何の客観性もないお前の感想など書き込むなよ

[17189: 評判気になるさん]

＞＞17183
地盤改良費って契約前に出ないの？

[17190: 匿名さん]

>>17189
調査してみないとわからない

[17191: 匿名さん]

>>17188
何言ってるんだ？ここの書き込みほとんどそうだろｗｗｗ

[17192: 評判気になるさん]

＞＞17190
契約前に調査するもんでしょう。
でないと正確な金額が出ない。

[17193: 名無しさん]

5万円払わなかったんじゃない？

[17194: 名無しさん]

ごめん
俺が文盲だった
住林じゃなくてクレーマーの話だな

[17195: 口コミ知りたいさん]

>>17192 評判気になるさん

契約前にやるのは敷地調査だろ
どこのメーカーも地盤調査は基本的に契約後だよ
契約前でも金払えばやってもらえるのかもしれんけど。

[17196: 名無しさん]

>>17195
さては君、住林の5万にビビッて払わなかったな
地盤調査までしてもらえますよ

[17197: 購入経験者さん]

ツイッターで屋根間違えられた家はどこのハウスメーカーなのか話題になってますね。
ここと勘違いしている人がおおいですが

[17198: 名無しさん]

屋根形状間違えられてはないけどな
動画にも家の側面図がアップで映ってるし
90枚の内1枚といっても外観図なんて3枚程度だろ
普通見落とさないだろ
あの施主が頭おかしい

[17199: 匿名さん]

施主責める案件ではないぞ。
うちも印鑑押すときなんて流れ作業でこっそり変えられてても気づけなかったと思う

[17200: 名無しさん]

印鑑を押すべきものを流れ作業でするのが頭いかれてる
俺は契約書と図面は持ち帰って返答に1週間時間をもらった
それでも短かったし数ヶ所指摘点を見つけた

[17201: 購入経験者さん]

>>17200
うちも流れ作業だったよ。

事前に寄越せって言ってたのに送ってきたのは直前。
それでかなり揉めたけど今日押さないと施工開始がかなり遅れるって脅されて仕方なくだわ

[17202: 名無しさん]

流れ作業だったよ？

違うだろ
内容確認して押印してくださいと言われただろ？
10分以内とか1時間以内に押せと言われたか？

[17203: 購入経験者さん]

営業かな？そのあたりの流れはホント糞だった。
養護してるやつは会社の人としか思えない

[17204: 匿名さん]

>>17203
以前と同じ書類ですって押せと言われる。今から考えるとこっそり書類が変わってても気づかなかったってこと。本来はちゃんと全部確認すべきだったってこと。
営業に悪意があれば書類すり替えなんて容易。
今回の問題になってるケースで施主責めるのは酷でしょ

[17205: 匿名さん]

>>17203
営業からみたら多くいる客の一人で、いつもやってる流れなんだろうけどもっと慎重に確認スべきだったと今から思うとあるね。
特にあとから問題にならなかったけど営業や会社に悪意があれば何でも可能。

[17206: 匿名さん]

ごめん
全く同意できない
家族のつくった書類でも目を通す
たぶんだけど当日にサインしてるの少数だと思いますよ
俺は不動産屋経由でセカンドオピニオン依頼しました
普通そうするものだと思います

[17207: 匿名さん]

俺も当日にサインしろって感じだったわ
それが当たり前かと

[17208: 通りがかりさん]

うんうん
私に言わせりゃ
そこまでの信頼関係で図面チェックまで来れてるのが凄い
私は何度も見積ミスや虚言で騙されて図面チェック時は営業に対する信用はほとんど無かった
この営業さんなら大丈夫、その感情契約後1回目の打ち合わせで皆無でしたからね
事あるごとに今まで何度騙してきてるんだと言って念入りにチェックしてやりました

[17209: 匿名さん]

ここに限らず不動産業なんて嘘つきばかりだから信用できないわ

[17210: 匿名さん]

最終図面の確認をすべきとか、個人的には問題はそこではなくて、
結婚もしてないのに嫁を貰う前提で二世帯住宅を建ててる時点でヤベー奴

[17211: 名無しさん]

契約関係の書類なので、確かその場に複数人の立会いの下サインしないと駄目だったはずです
一度持って帰られると差し替えられたり、詐欺する人は他人にサインしてもらって自筆じゃないと言いかねませんから
私がサインした時も部屋から持ち出し禁止だと言われました
私は時間いっぱい使って4時間程度でしょうか
半分も目は通せませんが仕方なしに最後は流れ作業で押印しました
1枚10分で見ても10時間以上必要な図面で型番チェックを見積書と照らし合わせてとか不可能ですよ
しかも中盤以降は電気系統図で難しいですし
ネットで調べながらの作業でしたが4時間程度では不可能
正直100時間はほしいです

[17212: ご近所さん]

>>17210
それって誹謗中傷じゃないですか？

[17213: 匿名さん]

>>17196 名無しさん
うちは地盤調査は契約後しばらくしてからだったよ
土地をもってる不動産屋が、引き渡し前の地盤調査は許可しなかったから。
というか、住林で契約後に地盤改良費追加なんて話いくらでもあるよ。

[17214: 匿名さん]

>>17210
それは補助金貰う為の口実かと

[17215: 匿名さん]

当事者でもない奴らが想像だけで施主が悪いだのHMが悪いだの

[17216: 匿名さん]

>>17214 匿名さん
裏技があるの？

[17217: 匿名さん]

地盤改良は値引きしすぎた時の調整枠と聞いた

[17218: 匿名さん]

印鑑押すのに流れ作業は無いわー。相手がやろうとしても契約書奪ってざっと読んで間違いが無いか、認識違いが無いか質問しながら印押すわ。自分が払う、いくらの物に印押すのよ。印押したらおしまいって子供の時大人から教わらなかったか？

[17219: 匿名さん]

>>17216
こどもみらいとかは無理ですよ
この方がどこ在住かはしりませんが自治体が永住支援事業とかの補助金やってたりしますから
その条件が将来結婚予定があり永住を考えているとかなら補助金が貰えます

[17220: 匿名さん]

営業が流れ作業で印鑑を押させようとしてくる。
責めるならなら住友林業の営業では？
おれはそれで言い合いになったわ

[17221: 口コミ知りたいさん]

>>17189 評判気になるさん
正確には出ない。なので見積りの時に概算として計上しておく。うちはまわりが関東ロームだとわかっていたので、150万(かなり多め)を計上してもらいましたよ。

[17222: 名無しさん]

現場で何も問題が無ければ実質会うの最終日だから営業と設計むっちゃ険悪な感じで睨みきかせてくるよな
1枚捲るたびに問題はございませんので
これしか言わないんだもん
配線や配管の質問しても説明してもこの道のプロでも理解できないと思います営業の私でもいまだにわかりません言われるし
俺も空気に耐えれず1時間程度でフィニッシュしちゃったわ
嫁なんてプルってたぜ

[17223: 戸建て検討中さん]

まじですか。
検討中やらせてもらってますが怖くなっちゃいました。

[17224: 匿名さん]

全員嘘つきとおもって対応すること
それしかない

[17225: 通りがかりさん]

今回の屋根事件は住林無関係なのに加害者みたくなってて笑う

[17226: 口コミ知りたいさん]

なんで営業さんだよね。
施主に知識なくとも施主を騙そうとも思わない営業は、ちゃんとしっかりした見積り出してくる。
周りの地盤から想定される地盤改良も見積りに入れてるし、話を聞いてきてきて、この人はこれぐらいのオプション入れてくるな、と思えば概算のオプション費用も入れてきてくれる。

悪い営業(もちろん住友林業では無い)だと信じられんかも知れんが、見積りの坪数に屋根も含んだ坪数で真四角で見積り持ってきたぞ。さらに後で確認したらその土地では立てられない敷地越境までしてた。
無論ボコボコに指摘して涙目にしてあげましたが。
あの金額で契約してたらどうなっていた事やら。

[17227: 匿名さん]

周りも建っているぽいからなんだけど、田舎の農家の長男とかだとありうるのかな。嫁いだら永久就職案件

[17228: 匿名さん]

>>17222
めっちゃわかる！
早よおせや。おれらは忙しいんだよって感じの圧がやばい。
喧嘩する人いるのもわかる

[17229: 通りがかりさん]

その場で押せ言われたら印鑑食え
そしたら排出される二日程度待ってもらえるだろ
頭使え

[17230: 評判気になるさん]

>>17229 通りがかりさん
笑った。着工合意書はその手使うわ。

[17231: 匿名さん]

事前にメールか何かでもらっておけばいいやん。
記録残るし。
当日スムーズに印鑑押したいんでデータくださいって言えば貰えるよ。
うちはそうした。

[17232: 評判気になるさん]

住友林業だとクラブフォレストで打ち合わせ全ての議事録が見れますね。
で、その打ち合わせ内容が着工合意書にちゃんと入っているか、が問題なのですわ。

[17233: 匿名さん]

そりゃ差し替えられてるでしょ
高度な間違い探しイベントなんだから同じ物だとつまらない

[17234: 通りがかりさん]

>>17233 匿名さん
いや、つまらない、ではなくてw
同じであってくれよ！w

[17235: 匿名さん]

2つ前に戻したりめちゃくちゃやった

[17236: 匿名さん]

値引きしすぎちゃったときとかはこっそりショボい設備に変えたりするの？

[17237: 匿名さん]

>>17236 匿名さん

バレるようなグレードダウンはしない。
だから気にするだけ無駄

[17238: 名無しさん]

>>17237 匿名さん
具体的には？
建材も一括で仕入れているので、そんな事する方がコストかかってしまいますが？
わざわざ安い建材を特別に値引きした人向けに割り当ててるんですか？
住友林業ですとトップグレードは日本産の建材を使いますので特別ですが(商品名も違いますね)それ以外の商品は一括仕入れで建材のグレード差は無いですが？
またそれ以外は全ての標準設備は決まってますので、施主が知りえないグレードダウンはありませんが？

[17239: 名無しさん]

My Forestが日本産だっけ。以外の商品は外国産がメインだったはず。

[17240: 名無しさん]

あと工事請負書を見るとわかりますが標準から外れた注文(設備をプラスした時)は商品名に追加でplus と書かれてますね。
例としてThe Forest BF plus
無茶な値引きした人には、商品名に、マイナス、とでも追加で書かれているのでしょうか？w

[17241: 匿名さん]

外注のレベル下げたりとか一覧に乗らないよう細かいもののランク下げたりとかよく聞くけどね
スミリンがやってるかは知らん。

[17242: 通りがかりさん]

>>17241 匿名さん
なるほど。もしかしたらチームメンバーが新人だらけ、と言う事で差別されるかも知れんね。

[17243: マンション検討中さん]

外注ランクがあるらしいね。

[17244: 名無しさん]

営業に聞いてください

[17245: 買い替え検討中さん]

またヤバそうな案件がでてるな

https://glsettei3.muragon.com/

[17246: 通りがかりさん]

なんでこんなことに？
住友林業のミス？

[17248: 評判気になるさん]

これ他社も含めてかなり悲惨な事例やな。
スミリンや緑化の対応もどうなんだ？

[17249: 評判気になるさん]

これ、失敗したのは外構の緑化か、それとも盛土しないで家を建てた林業か。
最低限、時間はかかったが対応したのは、良かったが、さてこの後もちゃんと最後まで面倒見てくれるか、ですね。

[17250: 名無しさん]

ここまで対策してくてるのは大手だから
これは逆にプラスイメージ

[17251: 通りがかりさん]

直してるので良いと思う

[17252: 名無しさん]

これ1から読んでいくと住林全く悪くないのな


というか住林まじで神ってなる

最後の方だけ読むと地盤高の設定ミスと思いがちだが隣地も建築中で仕上がり高不明のまま
施主は水たまりになってるので外構を完成させてもらいたい
だが住林は経験上隣地が出来るまで待ちたい
そして2年待った
隣地の高さが思いのほか高く仕上がり施主宅が周囲で一番低くなった
これ完全に待って正解よ
今ならまだ対策できそうだもん

[17253: 匿名さん]

直してるのでよいって問題ではないやろ

[17254: 通りがかりさん]

直さない会社もあるよね

[17255: 評判気になるさん]

なぜこんなことになったんだろ？
他社も含んでここまで悲惨な例はみたことない

[17256: マンコミュファンさん]

治せばよいってレベルではないと思うぞ笑
そもそも治ってないし
すでに2年近く

[17257: 名無しさん]

頑張ってるな

[17258: 匿名さん]

>>17252 名無しさん
よく全部読めたな
俺には到底理解不能だった

[17259: 匿名さん]

他社の話だけどcocoさんの事例とかも最低限だけ対応しておいてあとは裁判で見たいなら感じだもんな

[17260: 匿名さん]

家建てるのに盛り土してどうするんだよ
住林の選択はベストだよ

[17261: eマンションさん]

緑化が悪いってこと？

[17262: マンション掲示板さん]

>>17260 匿名さん
地盤改良の一つの手段としてやるでしょーに。
今回の場合は周りより土地が低かった、ということで地盤改良の手段のうちの一つじゃないかね？

[17263: 名無しさん]

周りより低かったんじゃなくて後工事の周囲が高くしたのな
よくある話よ
住林はそれに気づいて外構を2年間止めてた

[17264: 評判気になるさん]

>>17263 名無しさん
なるほどー。そりゃ困るわ。と言うかどうしたら良いねん。自分持ちで外構するしかねーのか。

[17265: 匿名さん]

>>17262
地盤改良で盛り土はしないよ。盛り土をするのは造成。
どうしてもGLを上げたいんですっていうなら、盛り土しまくって長い杭打てばできるけど、費用がかかりすぎるし、隣地がどんな工事するかも分からないのにリスキーすぎる。
今回は後出しじゃんけんの隣地の工事があるから住林は２年間待ったんでしょ。

[17266: eマンションさん]

ブログの人の言い分をそのままとるとろくな説明もなしに2年待たされたってはなんだかな。

[17267: 検討板ユーザーさん]

>>17265 匿名さん
なるほどです。ありがと。

[17268: 名無しさん]

憧れのきこりん

異常な床下湿度（80％前後）に悩んでいます。
最高値は　築１年　　９４％
　　　　　築２年半　９５％以上　[HI] 計測不能と湿度計に表示されます。

すごいな

[17269: 匿名さん]

住林以前に施主業者がいろいろやりすぎてワケわからん

[17270: 通りがかりさん]

これは住林かわいそう
他の大手なら蹴る案件
施主は傾斜地を平坦に施工せず勾配がついたまま施工してもらいたかったらしいが普通は平坦にするよな

[17271: 匿名さん]

可哀想？受けた以上ちゃんとやれよ。
それが仕事

[17272: 匿名さん]

明らかに受けた仕事以上のことさせられてるだろ。
住林責めに帰すべき事由がない以上、ボランティアよ。

[17273: 匿名さん]

いや違うだろ。
こうなることを可能性があるなら施主に説明するのが設計者の勤め
それができないのが問題

[17274: 検討板ユーザーさん]

なにはともあれ、しっかり最後まで決着つけていただければ、ヘーベルやミサワのようにニュースにはならない。住友林業頑張れ。

[17275: 匿名さん]

設計者は予知能力持ちか？
雨の日は土地に張り付いて雨水の流れの観測をしつつ、隣地の工事の結末を予測しろと？
そんなのは現実的じゃないし、工事中は問題なかったし、隣地も工事してるし、いろんな要素が重なって今回の事例になってるんでしょ。
だから2年待ちましょうっていう提案をしたんでしょ。

[17276: マンション掲示板さん]

2年ってあの状況で我慢しろって？
対応は問題しかない

[17277: 通りがかりさん]

＞＞17274
ニュースって欠陥YouTubeの事？

[17278: 通りがかりさん]

いたちごっこだから2年前に限界まで高くしてしまうと、周囲が更に高くする
だから待つしかないんだよ
建て替え前は大丈夫でしたと言ってるが、周囲の地形が変わったんだから建て替えてなくても同じよ

[17279: 評判気になるさん]

あんなYouTubeをニュースといってるやついるのか笑

[17280: 匿名さん]

隣から水が流れてくるから住友林業は関係ないってこと？それなら隣に抗議しないの？状況がよくわからない

[17281: 通りがかりさん]

あの欠陥YouTubeは勉強になる、これからの人は見た方がいい。

[17282: 匿名さん]

この水浸しの人こそYou Tubeやればよいのにね。
かなりインパクトある絵がとれるでしょ

[17283: マンション検討中さん]

たしかに動画でみてみたい案件。
ヘーベルの滝、三井ホームの床鳴りタップ動画よりもインパクトある。

[17285: 匿名さん]

へーベルの滝って施工不良でも設計ミスでも違法建築でもないけど、カテゴリー的には何になるの？
設計者の施主への理解不足？
施主が風呂の窓にシャワーをかけるかどうかのヒヤリングを怠ったってことだよね。

[17286: 通りがかりさん]

あのヘーベル動画のメインは「断熱気密という家の最低限の不備を指摘」だから。
①の方もそう。

[17287: 通りがかりさん]

＞＞17285
全国で吊り戸棚落下はカテゴリー的には何になるの？

[17288: 匿名さん]

ほーん
断熱気密という家の最低限の不備
ってなに？
建築基準法違反でなく契約違反でもないのに、どこに不備があるんだろうね。

[17289: 匿名さん]

＞＞17287
施工不良でしょ。
ヒューマンエラーで棟ごとに正しい施工か間違った施工分からないから、均一的に全棟補強工事をしてるんでしょ。

[17290: 通りがかりさん]

＞＞17288
気密測定すればいいんじゃない？施主からクレームが出てるんだから。
タバコ臭いんでしょ。

[17291: 通りがかりさん]

欠陥住宅で検索してみれば？
断熱材の入れ方も出てくるよ。

[17292: 通りがかりさん]

＞＞17289
問題はあの手紙にもあったように「経年」のせいにしてしまったこと。
施主にはそれで通そうとしたんでしょ？

[17293: 検討板ユーザーさん]

インパクトは滝だけど、もっと問題は耐火構造に手を抜いている所。法令違反。

[17294: 匿名さん]

またいつものヘーベル施主が来てるよ笑
ヘーベルスレに帰れって

[17295: 通りがかりさん]

＞＞17293
４件目の家は勝手にプラン変更。あれは酷すぎる。

[17296: 販売関係者さん]

勝手に屋根変えられたってやつが最近話題だね

[17297: 匿名さん]

へーベルスレで相手にされなくなったからここに来てるんでしょ
帰る場所がないから施主でもないのにここで吠えてるんだよ

[17298: 口コミ知りたいさん]

勝手に屋根替えられたってどこ？

[17299: 通りがかりさん]

>>17298 口コミ知りたいさん
いや、あれは施主がメクラ印おしてるから、一概にハウスメーカーの責任とは言い切れない。着工合意書にちゃんと外観も書いてあったのよ、、

[17300: 匿名さん]

施主目線ではなく、業者目線のコメントで溢れているのが怖いです。

[17301: 匿名さん]

職人とかハウスメーカー社員が書いてるんでは？

[17302: 口コミ知りたいさん]

スミリンのインテリアコーディネーターディスるとキレるやついたしな

[17303: 匿名さん]

このスレはなぜか住友林業側の主張を書く人が多い。施主側じゃないんだよね。不思議だね。

[17304: 通りがかりさん]

別に怖くも不思議でもないが・・・
感情的にならず客観的に見れてるだけじゃないかな

[17305: 匿名さん]

大手HMディスるのが好きで張り付いてるやつの方がもっと怖いわ

[17306: 評判気になるさん]

何年も同じネタでヘーベルハウスをディスりつづけてヘーベルスレで相手にされなくなると、他のスレでヘーベルディスってる人みたいなやつのこと？

[17307: 匿名さん]

告発動画、ヘーベル側も何か動くと思ったけどなあ。

[17308: 匿名さん]

2025年以降は断熱性等級4が最低基準と法改正されるんでしょう？

[17309: 匿名さん]

あんな程度じゃ動かないよ
そもそもへーベルが悪じゃないからね

[17310: 通りがかりさん]

＞＞17305: 匿名さん
あ～いますね
正義の味方面して、HM糾弾して得意になってるの

[17311: 匿名さん]

変だなあ、嘘なら名誉棄損で訴えればいいのに、何もしないんですねえｗ

[17312: 名無しさん]

何だか、最近ここの掲示板つまんなーい。
施主じゃない人ばかり。全く参考にならん。

[17313: 検討板ユーザーさん]

>>17312 名無しさん
ほんとそれ。住友林業の施主ならすぐわからような嘘を延々と施主っぽく書き込まれるのは不快。クラブフォレストに何が書かれるか毎週何曜日に更新されるのか施主ならわかるでしょ。

[17314: 匿名さん]

クラブフォレストクイズすればええやん

[17315: 評判気になるさん]

>>17314 匿名さん
注文した人は個人ページで毎週議事録を更新してるれるのよ。言った言わないのトラブル避ける為に。なんで言ったのに仕様が反映されてない、と言うのはその議事録に判子押した施主にも責任ある。と言うような感じかな。と言うような明らかにこいつ施主じゃねーな、って言う書き込みは本物の施主が見ればわかる、って話。
それと住友林業は請負契約の時、むっちゃ細かい所まで過去のトラブル事例を説明してくれます。

[17316: 評判気になるさん]

過去のトラブル事例でおもしろかったのは、事前に勉強して無垢材の強烈なデメリットを知ってる人には無縁の話しだけど、無垢材はトラブル多いみたいだね。反る鳴るメンテ必要、そんな説明もしてくれる。
流石に無垢の隙間の掃除が死ぬほど大変、はまだ過去トラブル事例には乗って無かったけどw

[17317: e戸建てファンさん]

＞＞17316
ヘーベルの欠陥告発YouTubeでも、そこ揉めてるね。
契約前に説明しないと後が大変だから。何でも証拠、証拠。

[17318: 匿名さん]

なんでもヘーベルの話に持って行く人もうヘーベルスレに戻れよ

[17321: 購入経験者さん]

https://www.youtube.com/watch?v=fSJnCfgAj5w

坪単価3位なんだな

[17322: ご近所さん]

このお兄ちゃんの動画ならこれを見るべき

https://youtu.be/OnF8XMMJARM

[17323: 検討板ユーザーさん]

>>17321 購入経験者さん
坪単価は全く参考にならんで。俺15社回ったけど同じか間取りで住友林業より例えば住友不動産の方がはるかに高かったもん。もちろん住友林業より安いハウスメーカーもあったが。

[17324: マンション検討中さん]

うちも大手は概ね回ったけど一番高かったのは旭化成。次点がパナソニックだった。
住友林業はトヨタの次にやすかったから決めた

[17325: マンコミュファンさん]

>>17322 ご近所さん
おー参考になった。24kでもこんな感じなのね。でも住友林業にここははなから期待してなかったので納得です。

[17326: 名無しさん]

まかろにおも坪単価ランキングやってるが、あくまで注文住宅の最高グレードでの話
セミオーダーとか限定の格安プランは含まれていない
今年は三井がトップになってるがエクセントフリープラン以外なら三井はもっと安くなる
三井のエクセントフリーはRC造だから高額
だから庶民が欲してるランキングとは異なる

[17327: マンコミュファンさん]

三井とヘーベルは医者とかが好んで買うから高くなりがち

[17328: 通りがかりさん]

すみりん持ち上げるために他社を貶める奴が住み付いてるよね
擁護は　◯◯よりマシ　◯◯なんてもっと酷い

そんな低次元でしか物事考えられないから一流になれないんだろうね

[17329: マンコミュファンさん]

>>17328 通りがかりさん
そもそも一流とか言う言葉が出てくるのがおかしいわ。
自分が気に入って契約したハウスメーカーなら契約後には他社とも比較しないし一流なんて他人の評価なんて気にもしないわ。

[17330: マンコミュファンさん]

あ、1点嘘。積水ハウスの基礎の綺麗さは羨ましい。
住友林業もあれぐらい綺麗にしてくんねーかな。

[17331: 購入経験者さん]

積水とかと比べるなて
おこがましいわ

[17332: 匿名さん]

>>17329
このスレの過去の読んでみろって

他社よりマシとか比較ばかりだぞ。このスレは異常

[17333: 通りがかりさん]

c値頼みで営業してる工務店のことかな。
大手なんて高いだけですーみたいな。

[17334: 名無しさん]

ほんと型式認定の布基礎の天下の積水ハウスとくらべるなんておこがましいわww

[17335: マンコミュファンさん]

技術の違いなんだな。

[17336: 名無しさん]

そうですか。
技術の違いなんですねww
追加で払ってベタにする人って・・・なんですね。
積水ハウス凄いなぁ

[17337: マンション検討中さん]

>>17332 匿名さん
ほんとだ、、これほ酷い。
ただこいつら施主じゃねーよな。どっか別の場所でやってくんねーかな。

[17338: マンション検討中さん]

住友林業の施主は比較に積水にも話し持ってってる事が多いんじゃない？俺もそうだったし。
なんで積水バカにするはずも無いし、逆もまた然りでしょ。
アホみたいな書き込みしてる人達は本当に恥ずかしいので反省すれば？

[17339: 口コミ知りたいさん]

いや。積水の連中はスミリンバカにしてるよ
そもそも営業がそんな感じだった

[17340: 名無しさん]

>>17339 口コミ知りたいさん
なんでだ！w
どっちも良いハウスメーカーやないけ！

[17341: 坪単価比較中さん]

わかる。うちも積水ハウス、ヘーベルハウス、ダイワハウス、ここを回った。

積水ハウスはヘーベルをライバル視。ほかは馬鹿にしてた。
ヘーベルハウスは他社の悪口一切言わなかった。
大和ハウスは他社の悪口ばかり
スミリンは他社に興味ない感じでしたね。

[17342: 匿名さん]

>>17341
それ、当たった担当者によると思う。うちは逆だった。

[17343: 匿名さん]

それな。うちはセキスイハイムの営業が他社の悪口ばかり言ってたわ

[17344: 名無しさん]

うちはトヨタの営業がセキスイハイムをバカにしてた。

[17345: 名無しさん]

セキスイハイム、ミサワホーム、三井ホーム、トヨタホームは本社以外は子会社扱いなので地方では他の営業から馬鹿にされがち
うちに付いた住林の営業マンがマウントとって話してたのを覚えてる
支店でも何でもない子会社は地方の加盟店だからそこらの工務店とかわんないとか言ってたな

[17346: 口コミ知りたいさん]

スミリンは悪口言われがちだよな。
スミリンの内装が好きといったら、そんなんオプションでどこでもできます。
ほかに特徴ないでしょ？と積水ハウスの営業に鼻で笑われた

[17348: 名無しさん]

住林の内装のクオリティーは真似しようとすると馬鹿高くなる
あれは住林だから可能な価格
同じ銘柄の無垢フローリングでも他社と比較すると全く違う
内装だけで判断するならダントツのハウスメーカー
外装はだな、、、最近推してるタイルは違うぞ、もっとゴツイ、ダインみたいなそういうの開発してくれ
もしくはキメ細やかなツルッとした塗壁を

[17349: 匿名さん]

結構かっこいいタイルも多いと思うけどなあ、高いけど

[17350: 匿名さん]

住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし、他社の悪口を言う必要がないんだよね。
住林で買う人はへーベルで買わない、逆もまたしかり。
積水大和は住林へーベルに取られる可能性があるから悪口で対策してる。

[17351: 匿名さん]

＞住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし
あるでしょ。ヘーベルの営業、住林の悪口言いまくってたよ。木造はシロアリがつくとか。

[17352: 口コミ知りたいさん]

営業マンによるとしか。

[17353: 名無しさん]

いや逆だな
プロの営業マンは相手を見てトークする
悪口が好きそうな人には悪口を
嫌いそうな人には相手を讃えたりする
お前等どんだけ悪口好きそうな顔してるん？

はい僕も好きそうな顔だと思われてました

[17354: 名無しさん]

ファンタジスタが営業同士で飲みに行ってると言ってたよ
悪口も営業マン同盟軍の策略かもな
施主の情報も共有してるだろうし値引き交渉してもにやけ顔なのはそういう事なのでしょう
全ての営業マンは繋がっている
なんかそういうの聞いたことある

[17355: eマンションさん]

>>17349 匿名さん
外装はシーサンドの一択だったなあ。タイルもかっけーんだけど、住友林業ったらシーサンド、って思ったので。

[17356: 匿名さん]

営業がジョブホッパーで

ダイワハウス、セキスイハイム、パナソニックホームで勤務してたからいろいろ聞いた。

積水ハウス、ヘーベル、トヨタは落ちたらしい。

[17357: 名無しさん]

タイルはリクシルとかの汎用品だからスミリンぽさがないんだよ

[17358: 匿名さん]

タイルなんて使うなら他社にした方がええと思うぞ

[17359: 戸建て検討中さん]

パラパパのYouTube 見たのですが、大阪の方でマニュアル外の施工をしてもらってC値が0.27だったそうな。
当方、千葉で契約して打ち合わせ中ですが千葉でもやってほしいな。。非常にうらやまし…

[17360: マンコミュファンさん]

>>17359 戸建て検討中さん

それ自分も見ました。
住友林業で検討してる人は自分参考になると思う。
余計な話し多くて話し長いけどww

[17361: 匿名さん]

マニュアル外の施工っていくらなんだろ

[17362: 匿名さん]

そこまでの施工してもらってC値を0.27に下げて、体感変わるのかな？
パラパパさんの家、電気代がものすごいって動画も上げてたしあまり意味ないような？

[17363: 通りがかりさん]

元のC値がいくつかによるんじゃないかな
元が2.5くらいなら体感で分かるかもしれないけど
1.0くらいなら分からないと思う。
もともとの基準が分からないメーカーはこういうところが悩ましい

[17364: 匿名さん]

C値なんて自己満足でしかないよ

[17365: 匿名さん]

体感分からなくてエコでもないならなあ

[17366: 口コミ知りたいさん]

C値あげるのにお金積むくらいなら家電のランクあげるとか、断熱材積んだ方がよほど意味がある

[17367: 匿名さん]

エアコン一台で家中の空調が足りるとか、そういうのに憧れる。
それってC値重要でしょう？

[17368: 匿名さん]

全館空調の場合は窓開けて換気することが少なくなるから、計画換気をしっかり取れるかという意味ではc値は大事だけれども、室温的にはどうでもいい。
c値よりも全部の窓にシャッターつけた方がいい。

[17369: 匿名さん]

シャッター重要だよな。トリプル窓とかよりも効果ある

[17370: 検討板ユーザーさん]

シャッターは見た目が悪い。
シャッターおろして生活するくらいなら、いっそ窓を無くすか極小にするか。

[17371: 周辺住民さん]

見た目が悪いっていってもどうせしょぼりんだし

[17372: 匿名さん]

しょぼりんじゃない家だとシャッターは付けづらいんだよ

[17373: 匿名さん]

どうせおまえんちもショボリンだろ

[17374: eマンションさん]

>>17373 匿名さん
見苦しいぞ
ハイサッシで天井と軒を繋げてるような家はシャッター無理だな。

[17375: 匿名さん]

三連窓とかもね。
スミリンってそもそもシャッターあまり勧めないんじゃなかったっけ、見た目の問題で

[17376: 匿名さん]

そうか？見学言ってもみんなシャッターついてたような・・・

[17377: 岸田中]

こんにちは！スミリンで検討しているのですが、寒いのが嫌で断熱を寒冷地仕様にしようか迷っているのですが（建築予定は埼玉です）、それより床暖入れたほうが確実だ、と営業の人に言われました。
自分たちはスミリン独自の無垢のアール加工が気に入っており（他社と比べて表情が段違いに良いと感じています）床暖対応の無垢を検討しているのですが、床暖対応の無垢を使用中のかたいらっしゃいますか？
木の反りや表情、幅が狭くなることの見た目など何でもいいのであれば教えてください。
また、相見積もりをとった方が良いのは知っているのですが、小さい子もおり、他社で同じ話を繰り返すのが苦痛です。皆さん他社でも同じ話をしているのですか？

[17378: 匿名さん]

寒いのが嫌ならここじゃない

[17379: マンション掲示板さん]

>>17377 岸田中さん
無垢材の床暖房ですと住友林業から提案されるのは佐藤工業の床暖房対応の無垢材だと思いますのでメーカーhpで確認下さい。
私はクレストの無垢材を入れてますので上記の感想は言えずに申し訳ないです。
相見積もりはお金が有り余ってるならば不要ですが、ちょっとの手間で何百万も変わりますので、その点ご理解した上で相見積もりしない、と言うならばそれもよろしいかと思います。

[17380: 購入経験者さん]

寒いのが嫌なのにスミリンってのがそもそもズレてる

[17381: 匿名さん]

鉄骨はもっと寒い。
太陽光とか言っても、それはエアコンがある部屋だけ。
廊下に出たとたん、居室との温度差にびっくりする。
木造でも全館空調がいいのかなあと思う。

[17382: マンション検討中さん]

寒いのが嫌な人は一条の高気密高断熱かつ大量の太陽光、蓄電池で全部屋床暖房が最強だろうな。

[17383: 匿名さん]

寒いのが嫌なだけで何もこだわりが無いんだったら良いけどな

[17384: 匿名さん]

相見積しなければすみりんの言い値だな笑
養分様と感謝しなくちゃ

[17385: 匿名さん]

暑さ寒さを凌ぐ家は必須でしょう～
内装なんて大手だからっていいもんでもないし。

[17386: 販売関係者さん]

スミリンしかできないこだわりなんてほぼないぞ。
寒さ対策が重要なら他社が良いと思う

[17387: e戸建てファンさん]

すみりんの内装を真似て工務店が作った家を見たことあるが、ダサい。チープ。
明らかに意識してるがあくまですみりん「風」。
施主の希望か、工務店のセンスか…。
逆にすみりんで工務店風の内装にしようと思ったら難しいしね。
真似は恥ずかしいから各メーカーそれぞれの得意な内装を理解して従った方がいいよ。

[17388: 匿名さん]

＞＞17387
センスのいい工務店を選べばいいだけでは？
それに施主がダサいと、どこで建てても同じよ。

[17389: 匿名さん]

寒いならシャッター開けとけばいいだけじゃない？
日光入ってこれば嫌でも室温高くなる。
何もせずに温度が上がるわけはないんだから、日光入れるか設備に頼るかのどっちか。
どれだけ断熱気密を高めても、まず部屋の温度を上げないと意味ない。

[17390: 周辺住民さん]

シャッターは見た目が悪い

ってループするんですね。わかります

[17391: 匿名さん]

一条も24時間床暖房に頼ってるわけだからね。
どこのHMにしても結局エアコンに頼ることになる。
だったら、内装や外装の好みだとか相性で決めた方が満足度が高い。

[17392: マンション検討中さん]

全館空調とか全館床暖房ある家と個別エアコンの家ではぜんぜんレベルが違うんだよん。
寒いのが嫌いなら全館空調とか全館床暖房は必須

[17393: ご近所さん]

>>17387
すみりんでもダサい。チープな家あるんだけどそれは無視かね？

[17394: 匿名さん]

住林いいんだけど、内装に木の素材が多いから、合わせ方によって夏は暑苦しいかな。

[17395: ご近所さん]

住友林業で建てた同僚の家が無垢だけどかなり後悔してたぞ。
質感床のあいだのスキマに、ともかくホコリがたまるってのと傷がめっちゃ付きやすいらしい
メンテも面倒だから変えれるなら代えたいといってた

[17396: 検討板ユーザーさん]

>>17395 ご近所さん
それ、はじめにデメリットとして契約前に説明してくれるで。
それを加味した上でも全部屋無垢材にしたけどなw

[17397: 通りがかりさん]

>>17395
自虐風自慢だと気付けよｗ
無垢じゃない同僚に妬まれないよう、謙遜してみせたんだよ

[17398: 検討者さん]

こいつ有名な愛媛の嘘つきだろ。
身内で参考になる5個もつけて（笑）
住友林業で実際無垢床入れてそこまで後悔する奴いないよ。
それ以上に豊かになるから

[17399: 匿名さん]

でも、住林って床材くらいしかいいところ見当たらない。

[17400: マンション掲示板さん]

>>17399 匿名さん
クレストのチェスターフィットも値段の割には良くね？
でも確かに無垢材、チェスターフィット、シーサンドコート以外には特徴ないかもね。と施主の俺も思う。

[17401: 岸田中]

解答ありがとうございます！
そ、そんなにスミリン寒いんですか…？単純に色々みた結果、どこも建売っぽくて建てたくないと感じたんですよね。ハイドアとか魅力ですし…。大開口も…
だから断熱もできるかぎりって思っていて、床暖入れたらとりあえず寒いことはなかろうと思ったんですが…。
無垢床のこともっと調べてみます。もしかしたら自分たちが良いと思った表情がでないかもですね。
ありがとうございます！

[17402: 匿名さん]

住林の床、オイル仕上げはね。
うっかりコーヒーやジュースこぼしたら、後が大変。

メンテの事考えたら、同じ無垢でもウレタン加工の方がまだマシ。

[17403: 匿名さん]

無垢に満足するのは建築しばらくだけ。
あとは後悔が待ってる。相談されたらやめておけ言うな

[17404: マンション掲示板さん]

無垢材人気ないんだな。
そりゃメンテいるし(年一回で大丈夫だが)傷も付くし反りも鳴りもあるけど、それ含めての無垢材じゃね？と思ってるんだよね。
小さいお子さんがいる場合は流石に俺もお勧めしないけどさ。牛乳とかすぐ拭き取り必要だもんね。

[17405: 検討者さん]

人それぞれなんですね。
うちは住み始めてもうすぐ４年になりますLDKは無垢床
玄関ホール、寝室、廊下が挽板で子供部屋突板ですが、
もしまた建てるなら全部無垢床にするわ。
洗面、トイレはタイルだけど。
突板、挽板はやはり比較するとチープなんだよね。
最近の挽板はだいぶ見た目よくなりましたよね。
オイルだから。
住友林業で反ったり床鳴りあるんだ？
二流大工だったのかね。
大きなキズはすぐ直せるし小さいのは味だよ。

[17406: 匿名さん]

住友林業で反ったり床鳴りは聞いた事ないな。住林の友人結構いるけど、家に上がっても感じない。
床鳴りはヘーベルだろ。あそこは直床で断熱材が潰れて凹んだり、、、今も施主と揉めてるから。

[17407: 匿名さん]

見学で見に行ったところの人がこっそり無垢はよくないよって言ってくれたから回避できた

[17408: 匿名さん]

マメにメンテは必須だろうね。
風呂上りとか裸足で歩くのもダメ。

[17409: 通りがかりさん]

積水設計士のルームツアーいくつか見たけど、どれも無垢だった

[17410: 匿名さん]

>>17402 匿名さん
うちオイル仕上げだけど、シミが出来ても少しヤスってオイル塗ればピカピカになるし、大変と思ったことはないけどな

[17411: 口コミ知りたいさん]

金さえあれば無垢床はどこでも出来るけど自社製の内装だけは真似出来ない。
工務店で木目を多用すると、建具や巾木や収納棚などそれぞれ色味が異なり住林のような統一感はでない。

[17412: 匿名さん]

木目にこだわっても積水の方がオシャレなんだよな

[17413: e戸建てファンさん]

積水にも住友林業クレストのような木質系部材を製造してる子会社があった？

[17414: 検討者さん]

積水ハウスで木質の統一感出すの可能だけど住友林業ほど安くないんだよね。
なんか住友林業で拘って建てたことない奴がディスってるみたいだけど（笑）
施主にはバレるから恥ずかしいからやめたほうがいいよ
ほんと床をヤスリで擦ってオイル塗ったら引き渡し時の床に変身。無垢床やめたほうがいいよなんて言ってるタコ営業はヤバいな。

[17415: 匿名さん]

>>17414 検討者さん
そもそも標準でリビングと玄関は無垢材たもんな。無垢材にこだわらなければ別のハウスメーカー選んだ方が良いのでは、とすら思う。

[17416: 名無しさん]

>>17414 検討者さん
予算的にギリギリででも受注が取りたい営業トークかもしれんぞ。

[17417: 戸建て検討中さん]

まさにそれ。
よくあるやつですね

[17418: 匿名さん]

スミリンの建売は突板やったぞ

[17419: 匿名さん]

>>17413
マルホンは積水ハウスの子会社

[17420: 匿名さん]

＞床をヤスリで擦ってオイル塗ったら

広範囲でやるのは無理だ～。ムラになりそう。

[17421: マンコミュファンさん]

>>17418
建売なんて貧乏人が買う仕様は他社と思ってくれ

[17422: 名無しさん]

無垢材はデメリットも大きいので良く考えて入れれば良いだけ、施主の自己責任。
ただモデルルームを見て住友林業が良いと思って契約した人は、無垢材かせめて挽き板を全部屋入れないとこれじゃ無い感で後悔すると思う。
俺が見たモデルルームは全部屋無垢材だったし。

ただ、マジで床材の隙間の掃除、あれをメンテとして楽しめない人はお覚悟をw

[17423: 名無しさん]

今ちょっとマルホン見たけど隙間あまりなさそうに見えるね。俺はクレストの角が丸いのが好きなんだが、隙間掃除はマルホンの方が楽なんかな？
でもマルホン入れるなら積水選べ場合良いし。
やっぱり住友林業ならクレスト床材とそれに合わせたチェスターフィットをガンガン入れる、のが住友林業らしくなると思うわ。

[17424: 匿名さん]

木質感だったら積水のシャーウッド（駒沢）がいいわよ。
人気テキスタイルデザイナー入れて、こなれた感じに仕上がってる。
木と金属混ぜたりとか。

こういうのは住林の展示場ではなかったな。

[17425: 匿名さん]

積水ハウスのほうがおしゃれだわ

[17426: 匿名さん]

新築3ヶ月。
玄関タイルが割れてんだけどこれって施工不良？？

[17427: マンション検討中さん]

なんか落としたんだろ。自己責任

[17428: 匿名さん]

積水やヘーベルの展示場・カタログがおしゃれに見えるのは有名デザイナー・スタイリストを起用しているから。
本来であれば住林の方が内装いいのに勿体ないなあ、とは思う。

[17429: 名無しさん]

なんで住友林業スレに積水推ししてわざわざ人を不快するやからが出てくんの？
俺は住友林業も積水も好きだがそれで良いじゃねーか。

[17430: 戸建て検討中さん]

どうせ予算なくてフォレストセレクションのオプションほぼゼロの住林も建てれない輩のやっかみでしょww
わざわざ住友林業スレに積水ハウスのほうがおしゃれなんて書きにくるんだからw

[17431: 匿名さん]

住林と積水はどうしても比べらるよね、価格帯も同じくらいだから。

[17432: 匿名さん]

すぐやっかみとかいう人いるけど、住林ってそんなにいい？
床材以外に何がウリ？

[17433: 評判気になるさん]

>>17431 匿名さん
そうよね。私もどちらからも見積りを取りましたし。
比較検討して私は住友林業にしましたが、もし積水の営業さんの方が気が合うようでしたら積水にしてましたね。

[17434: 名無しさん]

>>17432 匿名さん
やっかみなど思っていませんが、床材以外だとクレストのチェスターフィットも良かったですね。
もちろん積水も良いと思いますのでそれは個人個人で選択すれば良いかと。

[17435: 匿名さん]

住友林業でできることは別に他社でもできちゃうからな
特徴が無垢材が安いってｗｗｗ

[17437: マンション検討中さん]

>>17435 匿名さん
クレストの無垢材ですが住友林業にしか卸してくれないんですよね。チェスターフィットは他社にも卸してくれると思いますが。
マルホンが良いと言う方は確かに住友林業じゃなくても良いですね。
あと一言言わせて下さい。金持ち喧嘩せず。

[17438: 匿名さん]

＞＞17437
クレストの商品（床）、三井ホームだけっていうのもあったな。展示場にあったやつ。
住林では取り扱ってないって。

[17439: 匿名さん]

子会社だけど別会社だからね。儲かるならやるでしょ

[17440: 匿名さん]

正直、スミリンが積水ハウスに勝ってる点なんてないでしょ
なぜスミリンを買うのか理解しかねる。
やすかったの？

[17441: 評判気になるさん]

ごめーん
良く分かんないですが積水ハウスが住友林業に勝ってるって具体的にどこなんですか？
設計力とか担当者によって出し。
自分が話した営業３人ぐらいいましたが住友林業同様素人に毛がはえたレベル。
是非教えてくださいよ

[17442: マンション検討中さん]

相手するなってw
積水も住友林業も買えなかった奴が喧嘩させようとしてるだけやから。

[17443: マンコミュファンさん]

積水ハウススレだとヘーベルと積水を比較して喧嘩させようとしてるし、積水ハウス、住友林業、ヘーベルは憧れなハウスメーカーなんだろうな。

[17445: 匿名さん]

>>17443
坪単価ランキング上位4位のうちの3つだからね。
三井は平和かと思ったらツイッターで歯医者がブチギレてるね

[17447: 匿名さん]

無垢だと靴下臭くなるの？

[17448: 匿名さん]

＞＞17443
価格的にもこの3社は相見積もりとるでしょ？
まさか住林一筋ではないよねえ。

[17449: 匿名さん]

＞＞17447
無垢床をきれいに保つには靴下やスリッパ履いた方がいい。

[17450: マンコミュファンさん]

歯医者って？

[17451: 匿名さん]

無垢は裸足であるけよ

[17452: 匿名さん]

>>17451
足跡ついちゃってもいいの？

[17453: 匿名さん]

それもあじやろ

[17454: マンコミュファンさん]

またゼロエミさんがミスられてる…

[17455: 匿名さん]

ゼロエミさんって？？

[17456: マンション比較中さん]

ここで度々話題になる人。
これはリカバリーできないレベルのミスだな

https://twitter.com/myhome_td/status/1682942702005157890

[17457: 匿名さん]

着工合意の時に図面変わってたんだろうから、議事録があってもサインした時点で前話題になってた屋根の形が変わっちゃった人と同じような

[17458: 購入経験者さん]

この人前もミスられてたような・・・

[17459: 買い替え検討中さん]

これってどう落とし前つけるんだろ。
屋根間違えられた人みたいにサインしただろっと突っぱねるか、値引きとかでごまかすか。
流石にやり直しは厳しいよな

[17460: 匿名さん]

最終契約図面が絶対だろ、何言ってんだ。
それまでにどんな打ち合わせが合っても最終図面が全て。
屋根の形も軒の出も、打合せと最終確定の間に話でもしてたんじゃないか？。
もしこれが許されるなら、打合せ終わったあとに記録に残らないように口頭で変更を依頼して、最終図面に判子押して、打合せと違うから責任取れよ、って出来ちゃうよね。

[17461: 購入経験者さん]

>>17460
理屈はそうだけど今回のケースや屋根の形の人のは施主側からすると最終契約の図面で変わってて説明もなかったら厳しいよな。
そんなとこが変わってると思わないもん。

やっぱりホームインスペクターとか専門の人に契約も含めて見てもらうのが良いんだと思う。

[17462: 評判気になるさん]

まかろにおが

https://twitter.com/makaronio_home/status/1682968208255631361

[17464: 匿名さん]

なにがハズレ？

[17465: 匿名さん]

>>17461
説明の有無なんて当事者しかわからないし、嘘付いてるかどうかも分からない。
ただ、施主がゴーサインを出した図面通りに現場が施工されてるっていう事実があるだけなんだよ。