住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[17466: 匿名さん]

誠意あるハウスメーカーだこと笑

[17467: 匿名さん]

ハウスメーカーとの契約は過程を含めて全て録画、録音するべきってこと

[17468: 匿名さん]

この人は上手いよな。
Twitterでバズるから住友林業も対応せざる得ない。

[17469: eマンションさん]

>>17468 匿名さん
いや、流石にここまで着工が進んだら対応できへんやろ。
もしやったら今まで着工合意書にハンコ押してあるので対応出来かねます、って言われた施主が黙っておらんだろ。

なんでこだわりあるポイントだけでもしっかり確認せずに着工合意書見ずにハンコ押すんだよ、、

[17470: eマンションさん]

ただ、設計さんがあまりよろしくなかったみたいなのでそこはご愁傷様としか言えへん、、

[17471: eマンションさん]

優秀な設計士さんだとGL決めるだけでも事細かく説明してくれて、ここは段差が10センチここは9センチ、ここは0センチにしなくてはならない場所だけど水はあっちに向かって流れるから水捌け問題なし、って本当に時間かけて決めてくれました。3時間掛かったわ。

[17472: 匿名さん]

>>17471
その人が担当だったらこんなことにならなかったかもな。担当ガチャ
https://glsettei3.muragon.com/

[17473: 名無しさん]

まあ気の毒ではあるけど後からギャーギャー喚き散らしても対応できることとできないことがあるので、着工合意書は最低限こだわりポイントや標準から変更した部分、提案仕様だけでもきっちり確認とっとかないと。
ハンコ押した後でもすぐにきっちり確認しとけば直してもらえただろうにな、さすがに今からでは……

こんなの大手だろうがローコストだろうが同じだよ。大枚払うんだから、自分の身は自分で守らなきゃ。たとえ設計が優秀だろうとミスの一つや二つあるかもだし、施主の方でも思い込みがあるかもしれない。

[17474: マンション掲示板さん]

最近おおくね？

[17475: 匿名さん]

マカロニに最近この手の話が多い住友林業と書かれてしまってるな。
人材が不足してるのかな

[17476: 名無しさん]

まかろにお
一度だけマカロニのTシャツ着てたな
あれなんでやめたんやろか？

[17477: e戸建てファンさん]

着工合意書の最終契約図面に合意したから施主の責任って…。
見えないところもこっそり仕様変更されている可能性もあると疑ってしまいます。

お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
大手だからといって安心出来ないかもしれないですね。

[17478: 匿名さん]

疑いだすと工務店では建てれないよ
大手なら材料は大手手配で管理されているが工務店なら断熱材の代わりに新聞紙入れられててもわからない

[17479: 匿名さん]

メルカリで断熱材大量に出品されてるのは大手から支給されたけど実はこっそり使ってないやつと聞いたことある

[17480: eマンションさん]

本当だ。グラスウールとかで検索すると未使用のかたくさんでてくるね。ヤフオクにもたくさん。
大工とかモラル低そうだもんな。

施主や現場監督が見張ってない現場だとありそう

[17481: 口コミ知りたいさん]

ホームインスペクターの人が検査し終わって、帰ってる途中に忘れ物して現場に戻ったら柱抜いてるのを目撃してしまったことがあるとかいってた

やつらは不正をする、手抜きをするって前提で見ないとダメ。

[17482: 匿名さん]

支給材か相殺材かは分からないけど寸分の狂いもなく納品するのはまず不可能なので、多めに納品される。
余った材料を捨てると産廃になるから、有価材として買い取って貰った方が得。なんだけど、買取証明を出せと言われたときにメルカリだと多分出ない。

[17483: 通りがかりさん]

無垢で契約してるのにシートに変更したりとかな
屋根材もランク落としたところで誰も気づかないし

[17484: 評判気になるさん]

いろいろ皆んな書いてますね。
二流ローコスト会社なら可能性ある話かも知れませんが
もし住友林業でそんな事あったら、ミカン丸を超えるビッグモーター級で大炎上ですね。
後で戻って柱を抜く？
あったら恐いですね。
無垢床をシート床に変更？ww
住友林業の家でシート床は凄いね。

ほんと住友林業に限らず住宅建築トラブル多くなってる印象ですね。

[17485: 匿名さん]

無垢がシートにこっそり変更とか、さすがに気付くだろｗ

[17486: 通りがかりさん]

ダイケンのトリニティなら1年は騙せそうだぞ
深い傷がつくとばれるだろうけど

[17487: 名無しさん]

他のメーカー客ならトリニティで騙せても住林客は無理だろ
木の質感なんて秒で見抜くよ
まず香りでわかる

トリニティの裏型番を採用してるのが一条工務店
見た目でも違いわかるやろ

[17488: 評判気になるさん]

住友林業で建てた人から見ると本当に笑っちゃう書き込みですね。

[17489: 匿名さん]

メルカリよりヤフオクで断熱材たくさん出てるね。
未使用品のセット売りがかなりある。

断熱材なんて壁でふたされたら入ってるかわからなんからな・・・
やっぱりホームインスペクター必要かも。

[17490: 職人さん]

今回話題のミスなんてどう妥協点見つけるんだろ。
こだわりポイントみたいだし、多少値引きされても一生後悔しそう

[17491: 匿名さん]

ローコストが安いのはそういうところかもね。

[17492: 評判気になるさん]

死にそうな弱小ハウスメーカーが書き込んでるのか。
気をつけないと来年にかけて消滅する会社が増えるぞぅ

[17493: 匿名さん]

>>17492
別に住友林業で実際にあった話を書いてるんじゃないんでは？
こういうことがあっても不思議じゃないからチェックしようぜってことだと。

[17494: 販売関係者さん]

差し入れが重要だよ。
差し入れしてればそんな手抜きも起こりにくい。
大工と仲良くなろう。

[17495: 販売関係者さん]

他のスレの書き込み

近所の工務店さんは差入必須がモットーらしく
差入の無い日には怒りのおやっさんモードで荒く造ってます
以前一度も差入しなかった施主がいたらしく
その時はスーパー怒りのおやっさんモードSSというのになったそうです

[17496: 名無しさん]

四天王が差し入れの重要さと何を差し入れすべきか語ってたな

[17497: 匿名さん]

四天王？？

[17498: 名無しさん]

個人名だから書けないけどシャツにエースって書いてる人だよ

[17499: 匿名さん]

誰だよｗｗｗ

[17500: 匿名さん]

>>17490
こんな計算までしてかなり勉強してる施主だしね。
なかなか納得できないだろ

https://twitter.com/myhome_td/status/1683044858485964800

[17501: 匿名さん]

かなり勉強してる部類に入るのか…？

[17502: 職人さん]

＞＞17499
このひと
https://youtu.be/OnF8XMMJARM

[17503: 匿名さん]

このスレに同じような事言ってる人いたな

https://twitter.com/irukanoaibo/status/1683607132774760450?s=20

[17504: 通りがかりさん]

断熱材販売してるの？

[17505: 坪単価比較中さん]

>>17503
ここの住人かもな

[17507: 通りがかりさん]

さすがに床材は気づきますよ…笑

[17508: 通りがかりさん]

柱芯～1mが雨樋の先端
それ以上になると建蔽率入るから建蔽率いっぱいまで建ててるなら無理なんじゃ？
予め設計から「外壁仕上がり面から雨樋まで1m欲しいのであればその分、建物を少し小さくするしかない」
施主「小さくなっても軒は芯から1mではなく外壁から1mでお願い！」とかなら話は別だけど

[17509: 匿名さん]

>>17484
そのビッグモーターの社長さん宅、
住林の豪邸みたいですよ。
土地込み60億だって。

https://marysblood.jp/bigmotor-kaneshige-house/

[17511: 匿名さん]

>>17510 通りがかりさん
気持ちわかるー。
住友林業じゃないけど、どこぞかもわからん建売でも土地付きだと東京郊外で5000万超え。
4000万台だと15坪の土地とか、、
今の時代のサラリーマンはどないしろと。

[17512: 匿名さん]

結局、軒の人、水浸しの人どうなったの？まだ未解決？

[17513: 陸屋根]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[17514: eマンションさん]

その書き込み前にもみたぞ

[17515: 評判気になるさん]

>>17513 陸屋根さん
後から「やっぱ嫌だ」になったってこと？
お前の希望通りに作ったのに文句言われちゃかなわんよな。

[17516: 名無しさん]

はーちゃんねるさんはかわいそすぎますね

[17517: 匿名さん]

はーちゃんねるのセンチ単位の隙間やライン合わせの拘りは施工者泣かせだわ
でも契約したからには施工者しっかりしろよと言いたい

[17518: 匿名さん]

最近可哀想な人多くね？

[17519: 通りがかりさん]

現場監督がダメなんじゃね

[17520: 匿名さん]

サッシの大きさが違うなら現場対応は無理
設計士と建材屋のミス

[17521: e戸建てファンさん]

住友林業ですらこんな程度だし、工務店も他メーカーも同じだよ。業界全体が甘い。
一般社会では許されないようなミスも平気な顔して誤魔化そうとするから。
それに虚偽の申請や説明を一切していませんと胸張って言える業界人はいないのでは？
居るとしたらよっぽど何も知らされてない末端社員だけ。

[17522: 通りがかりさん]

上司がダメなんだよ

[17523: 匿名さん]

>>17521 e戸建てファンさん
業界全体が甘いってのは同意。
でも「一般社会」ってのも、だいたいどこも似たような甘い世界ばっかりだと思うけどな。ビッグモーターの一件しかり。

まあ今回の設計と生産担当にはさすがに制裁が下るんじゃないか。

[17524: 匿名さん]

中小工務店ならこんなトラブル、制裁もないし話題にも上がらないからな
大手の看板を背負ってるんだから真摯に受け止めて教育して欲しい

[17525: e戸建てファンさん]

注文と違うと取引先に指摘されたら、謝罪して正しいものに変えるのが普通だろ？
確認を客任せにしたり直すと高くつきますなどと言い放つのはこの業界くらいかと。

かと言ってゼロエミおばさんの件は、Twitterで騒げば竣工後の屋根でも直すという前例を作ることになるから難しいよな。

[17526: 匿名さん]

住友林業すらってのがおごり
それがこんな事に繋がってるんだよ

[17527: 匿名さん]

はーちゃんねるさんどうなんだろ？
正直なところ3Dパースと色味が違うとか位置が違うと言われても、誤差の範囲ですとしか言えねえわな
3Dパースにはこの材が書かれてないからおかしいとかちょっとクレーム言うのが楽しくなってきてる感がある

[17528: マンコミュファンさん]

見えない箇所もいろいろあるんだろな。
気づかないだけで

[17529: 匿名さん]

>>17527 匿名さん
それはちょっと思った。
俺も最終パースでキッチンのシンクが逆になってたけど、キッチンハウスとの仕様確認書でちゃんと決めてあるから別に気にしなかった。わざわざ動画にするほどのことかなと。

[17530: 口コミ知りたいさん]

>>17524 匿名さん
中小建設会社で制裁とか下請けはペナルティとかありましたよ

[17531: 匿名さん]

はーちゃんねるみたいに細かい人は家建てるの向いてないわ
俺だったらあの程度のミス全然許せるけどな
サッシが数センチ足りないなんて誰も気づかないレベルだし
余裕のない器が小さい人間なんだな～としか思わん

[17532: eマンションさん]

ここは施工不良があると何故か施主を責めるんだよね。不思議だな

[17533: 口コミ知りたいさん]

>>17531 匿名さん
その数センチはオプションになるので、追加料金発生してるんですよー。確か窓は1センチからサイズ指定出来るんじゃなかったかな？はーちゃんさんちは建坪もでかいし、かなりのオプション工事仕様かと。

[17534: 名無しさん]

ビッグモーターレベルに満たない家は今後全部しょぼりんということで

[17535: マンコミュファンさん]

勝てるのイチローんちくらいでは？

[17536: eマンションさん]

>>17533 口コミ知りたいさん

追加
断熱や気密じゃなく意匠性に重きを置いてるメーカーだからこそ、たかだか数センチの違いをわかってほしいです。

[17537: 匿名さん]

新しい動画アップされてたから観たけど、なんか雲行きが・・・
実際は、奥さんも相当なのでは？

[17538: 匿名さん]

「ん？」って反応しただけなのになぜタメ語？とか突っ込むあたり、かなりこまかいと見たｗ

[17539: eマンションさん]

私も初期の頃は奥さんちょっと落ち着いて！て思ったけど、あれだけあると疑心暗鬼になるさー。
弁護士ちらつかせればあの旦那ならなんとかなる！て上司の心の声が聞こえる笑

[17540: 匿名さん]

パニック障害の症状だと思うが、心臓の負担の数字(BNP)が上がることはないぞ

[17541: eマンションさん]

bnpよりカリウムとか？

[17542: 匿名さん]

はーちゃんねるの設計士マジもんの無能やん。俺の設計士(チーム)とは比べもんにならん無能。旦那も弱気過ぎだよ。なんでこんな無能にペコペコしてんのさ。
住友林業はチーム作って週1で会議して間違いがないかを確認し合ってるから、これチーム全体でも無能なんだよ。

[17543: 匿名さん]

こだわりが強い施主には注意してかからないとダメだろうに、しかも相手がyoutubeに動画上げてるの分かっててこの程度の対応しか出来ないってもう無能だよね。
ご主人も板挟みなのかもしれんけど、何で相手の言い分をフンフン聞いてやってんのか。
奥さんも奥さんでメンタル崩壊でパニック発作起こしてんのにLINEや動画編集・アップはするのな。

[17544: マンション掲示板さん]

はーちゃんの見たけど住友林業最低だな

[17545: 匿名さん]

なんでユーチューバーとかツイッター民にこんなミスしまくってるんだよ。
潜在的なミスはかなりあるとしか思えない。。。

[17546: 評判気になるさん]

はーちゃんねるの設計士の話聞いてるとイライラするなWWWW

[17547: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーと隠してるけど音声やコメントでは隠してないんだなw

[17548: マンション掲示板さん]

うちもかなりミスられたけど嫁が気にしないって言うからあまり追求できなかったわ。

[17549: 匿名さん]

インスペクター付けた方がいいと思う。

[17550: 名無しさん]

気づかない人は気づかないからな
うちもだが某ハウスメーカーで建てて5年間子供部屋を使ってなかった
今年の4月に一つもコンセントが無いことが判明し大騒ぎしたんだから

[17551: 通りがかりさん]

現場監督いないの？

[17552: マンション掲示板さん]

はーちゃんねるの見てると現場判断で行ったとこが問題になってたりするからな

[17553: 匿名さん]

引き渡し前に外部のプロに見てもらったほうがいい。

[17554: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーはクレーム産業と言われるけど、営業とか精神的にめちゃタフだよな

[17555: 通りがかりさん]

イカれてるだけだろ

[17556: 名無しさん]

一昔前に放送されてた匠っていうの？
それに憧れてるのか？
造作でアレンジされるケースあるよね
例えば工事中に地盤から昔の硬貨が出てきたので玄関ホールにアクセントで埋め込んでみましたとかさ

[17557: マンコミュファンさん]

>>17544
よく緊張しないように観客はかぼちゃと思おうとかいうけど、ハウスメーカーの営業はお客をお金と思えば多少のことは

[17558: マンコミュファンさん]

>>17556
職人と趣味あわないと最悪な結果になりそう

[17559: 匿名さん]

緑化がビックモーター元社長の家を事例に載せてたみたいだな。消したらしいけど

[17560: マンション検討中さん]

>>17556 名無しさん
人骨がいいぞ

[17561: 匿名さん]

軒は80センチあればよいじゃん

https://twitter.com/nikofami_ismart/status/1684404577020563456

[17562: 匿名さん]

一条はそこら抜かりないからな

[17563: 匿名さん]

最近は大手でも欠陥動画がUPされてるからな。
住林はまだいい方か。

[17564: 匿名さん]

よくない方かと。最近は住友林業が一番目立つぞ

[17565: 匿名さん]

まだ住林はいい方じゃない？
最近の受注も他大手に比べていい方。

[17566: 名無しさん]

最近は住友林業がダメな情報が多いよね
まかろにおが嘆いてた。

受注も値上げ前の駆け込みで需要の先食いしてただけで、6月はかなり悪いよ
https://www.s-housing.jp/archives/319379

[17567: 名無しさん]

ここに出てるだけで

水浸しの人

軒の長さ間違えられた人

はーちゃん

と現在進行形が3人もいる

[17568: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーのスレみても現在進行形で不具合の話ってヤマダホームズとダイワハウスくらいやな

[17569: 口コミ知りたいさん]

屋根の形が違ってた人もいるな

[17570: 匿名さん]

ヘーベルも評判悪い。床べコべコや吊り戸棚落下。

[17571: 匿名さん]

断熱材が入ってなかったとか。
こういうのはプロに調べてもらわないと分からないからなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM&t=748s

[17572: 匿名さん]

ヘーベルのは何年も前の不具合を1人の人が騒いでるだけだからな。現在進行形で騒いでる人は最近みないよ？

[17573: 匿名さん]

その1人の人を相手にしてしまった笑

[17574: 匿名さん]

>>17569 口コミ知りたいさん

あの人どーなったんやろね？

[17575: 匿名さん]

ヘーベルの欠陥動画のせいか分からないけど、だいぶ受注は落ちている。
ここ数年の戸数で調べてみ？

住林、積水はまだいい方だから。

[17576: 匿名さん]

ここ数年はコロナでしょ
それを欠陥動画と結びつけたい人がいるだけ

[17577: 匿名さん]

コロナっていつの話だよ。最近の受注戸数調べてみ？

[17578: 名無しさん]

>>17568 評判気になるさん

歯医者を忘れてる

[17579: 匿名さん]

ここ数年の話でしょ？
なぜ最近？

[17580: 名無しさん]

>>17563 さん
現場監督が悪い？

[17581: 匿名さん]

2022年度の受注戸数。
大手ハウスメーカーでも明暗が分かれるから。

[17582: 名無しさん]

上司が悪そうだな

[17583: 匿名さん]

床なりタップの人がいたな

[17584: 匿名さん]

どこも似たようなもんだろw
これといったトラブルが拡散されてないのは積水くらいか？

[17585: 通りがかりさん]

色んなことがありますね ちょっちゅ楽しいです

[17586: 名無しさん]

すみりん6月の受注、マイナス35％だとか。たまたまか、そういう傾向になってきたのかどっちかな。

[17587: 匿名さん]

積水で欠陥動画は観た事ないな。

[17588: 名無しさん]

積水は下請け工務店に発注しないからミスが少ない
酷い所だと複数のハウスメーカーと専属契約してる工務店がある
そういう工務店に施工されると地獄見る

[17589: マンション掲示板さん]

とりあえず住友林業が最近多いのは確かだな。

[17590: 匿名さん]

＞＞17588
それ分かる。積水がいいのはそこ。

[17591: 匿名さん]

言葉は悪いかもしれないけど、職人の貸し借りってよくある話。大手同士で応援職人の交換とかしてるよ。どこの日当が一番良いとかの話もしてる。
積水・大和は日当が良いらしいけど仕事量が安定してない。へーベルは日当は普通だけど毎日仕事があるって言ってたな。住林の職人はどうなんだろう。

[17592: 通りがかりさん]

去年聞いた話三井は単価良くない

[17593: 匿名さん]

ツーバイ系はバイトでも組めるからな
クローズ工法ほど単価良いやろな

[17594: マンコミュファンさん]

住友林業から一条に鞍替えした職人の話をどっかで見た。一条の方が待遇がよい(仕事が安定？)とか

最近の問題は施工よりも設計とかの気もするが

[17595: 口コミ知りたいさん]

>>17591 匿名さん
派遣じゃないの？

[17596: マンコミュファンさん]

>>17594 マンコミュファンさん
隣が一条で手抜きやってた作業員は見たけど マジ

[17597: 匿名さん]

住宅業界、景気悪いと職人さんの仕事も減ってるんだろうね。

[17598: 通りがかりさん]

良い所もあると思います

[17599: 匿名さん]

はーちゃんは最終的に値引いて欲しいんだろうけど、どれくらいの額希望なんだろか
あのヒステリック具合だと相当な額じゃないと納得しなさそうだな

[17600: 名無しさん]

ちゃんはーさんは仕上がりに拘りたいだけ
値引きとかは考えてないと思いますよ

[17601: 口コミ知りたいさん]

ちゃんとやって欲しいだけだろね。
スミリン最近そんな話ばかりだけど大丈夫なのかね

[17602: 検討板ユーザーさん]

住友林業の建売あたりみなかったけど最近結構建ててるね
受注がすくないのかも

[17603: 匿名さん]

はあちゃんねるの新しい動画すげえな。
あんな担当あたったら最悪

[17604: 検討板ユーザーさん]

>>17602 検討板ユーザーさん
植栽だらけ虫だらけだな購入した人から聞いたがカメムシがいっぱいて困るって言ったよ

[17605: eマンションさん]

田舎で窓大きくとって明るくしてると夜にカメムシ集まってくるからな。植栽がんばればなおのこと。窓一面カメムシに占領されて困ってる人知ってる。

[17606: 検討板ユーザーさん]

>>17604 検討板ユーザーさん
東京郊外

[17607: マンコミュファンさん]

田舎のコンビニの窓にカメムシびっしりではすごい匂いしてたのみたわ

[17608: 匿名さん]

連絡の遅い担当者。
なめられてる？
一回ガツンと言った方がいいのか。もう着工始まってるので、やりにくくなるのは嫌。まだ打ち合わせたくさん残ってるし。だけどイライラする。腹が立つ。
みなさんなら言いますか？

[17609: 匿名さん]

>>17608 匿名さん
うちも遅かったです。
営業さんは(火)(水)休み・生産さんは(水)(日)休みなので、実質(月)(木)(金)(土)しか稼働してない感じ？でした。
着工後はできるだけ現場に通ってご自身の目で確認し、疑問点は早めにLINE等で連絡した方が良いです。
そのLINEも、なかなか連絡くれない&既読スルーされイライラしましたよ。同時に複数担当していて多忙なので仕方がないと理解しましたが、
こちらは一生に一回で失敗したくないので、稼働してるはずの曜日で3営業日超えても音沙汰ないと、イライラしちゃうのは、ありました。
強く言うと、こちらが悪者？みたいになる気がして、後味悪かったです。
でも、言わないと後悔するので、
着工後はとにかく早めに連絡し、
返信なければ催促した方が良いですよ。

[17610: 名無しさん]

うちも全然連絡なかった。
何件くらい抱えてるんかね？1人でやる件数が多すぎなんでは？

[17611: マンコミュファンさん]

しょぼりんは後回しです

[17612: 買い替え検討中さん]

しょぼりんって坪いくらくらいからだとそう判断されるのですか？

[17613: 名無しさん]

現場監督って資格もってるの？

[17614: 職人さん]

施工管理技士とか建築士とか持っている人と持っていない人がいる。

[17615: 通りがかりさん]

無資格者は監理技術者にはなれないよ
下請けの常駐してるのは班長であって監督ではないから無資格者もいる

[17616: 通りがかりさん]

職人さんはかわいそうだな

[17617: 通りがかりさん]

まだ基本設計が確定していないのに設計さんが潰れてしまいました。
途中で担当が変わることってありますか？

[17618: 匿名さん]

潰れたとは？

[17619: 通りがかりさん]

下請の設計会社が倒産したってことやろ

[17620: 通りがかりさん]

過労でドクターストップです。

[17621: 通りがかりさん]

設計うつ病かな？職人さんかわいそう

[17622: マンコミュファンさん]

職人じゃなくて設計が過労か、、、

[17623: ご近所さん]

あれじゃない？立場的に変な設計をすると施主に責められ、営業に責められ、現場に責められるから・・・

[17624: 名無しさん]

設計は代わりがいくらでもいるからよ

[17625: 匿名さん]

施主の要望どうり設計→現場的には微妙な設計なんてことよくあるもんな。

インテリアの人にもこのクロスはやめてください。現場に怒られますってのがあった

[17626: 通りがかりさん]

接客対応が悪い会社はダメだね

[17627: 周辺住民さん]

貼りにくいクロスとかあるのかな？

[17628: 名無しさん]

今日来てくれた職人さん訛り過ぎてて何言ってるのか全くわからんかった笑
腕は確かだと思うので心配はしてないけど

[17629: 通りがかりさん]

建売を良く見るようになってきた

[17630: 周辺住民さん]

うちの近所でもスミリンの建売なんてあまりみたことないのに立て続けに建っている
注文住宅の請負が少ないんだろうな。
大工を遊ばせておくわけにもいかないから建売を作る。

[17631: 通りがかりさん]

売れてるからいいんじゃないかな

[17632: 周辺住民さん]

うちの近所のとこはまだ売れてないみたいで
広告がよく出てくる。
スミリンなのに突板。

[17633: 購入経験者さん]

The建売だなｗ

[17634: 検討板ユーザーさん]

>>17630 周辺住民さん
薄情じゃないね

[17635: 通りがかりさん]

大工さんは定年とかあるのですか？

[17636: 匿名さん]

ないのでは？
うちに来た人はかなりヨボヨボやった。
何歳かは知らないが

[17637: 通りがかりさん]

何歳ですかね？

[17638: 通りがかりさん]

大工のために建売作るわけねーだろw

[17639: 通りがかりさん]

人情味がない人がきた

[17640: 匿名さん]

人情味あるならはーちゃんみたいなことは起こらない

[17641: 通りがかりさん]

設計 監督がハズレだったんでしょう上司と話してください

[17642: 匿名さん]

はーちゃん更新止まったな。
クラブフォレストの議事録を提示してくれないので、まだどっちが悪いのか判断出来ん。
ただ設計士と現場監督が無能なのはもう確かな事。
正直うちの設計士はレベルが高いので、はーちゃんご愁傷様、、

[17643: 匿名さん]

会社として人によってそんなに差があるのは問題大きいよね

[17644: 口コミ知りたいさん]

はーちゃんねるはじめにここで話題になったときに見たときはチャンネル登録者500人くらい。それが1000人超えてるな。
収益化条件達成おめでとう

[17645: 口コミ知りたいさん]

とくにこれが再生されているね
https://www.youtube.com/watch?v=QxlAjyQ2j4U

[17646: 名無しさん]

最近悪いのばかり出てくる
https://twitter.com/__ni7__/status/1686494565505826822

[17647: 通りがかりさん]

どこもそんなもんだろ

[17648: eマンションさん]

最近聞くハウスメーカーの悪い話の住友林業率かない高いのだが

[17649: 通りがかりさん]

他社でもあるがバレてないだけかもな
金で解決する会社もあるみたいだし

[17650: 匿名さん]

何か問題が見つかっても、会社の対応が良ければ世に晒される事はない。

[17651: マンション掲示板さん]

はーちゃんねるみれば会社の対応がわかるよな

[17652: 通りがかりさん]

上司と話ししたんでは？

[17653: 通りがかりさん]

はーちゃんのかなり前から見てるんだけど
住林で契約してるのにタマホームに冷やかし行ったりとなかなか愉快な人ですよ

[17654: マンション検討中さん]

>>17650 匿名さん

それはない
いまどき、対応される前に晒してる施主が多い

[17655: 匿名さん]

問題が発生→ハウスメーカーに連絡→担当者が対応。
そこで納得すれば、ユーチューブなんかにUPしないよ。
動画作成するのはよっぽどの事。

[17656: 通りがかりさん]

現場監督が悪いな

[17657: 匿名さん]

>>17655 匿名さん

解決に向かうことが出来そうです！なんて言って欠陥動画あげてる施主もいるよ。
アイ工務店とか・・・

[17658: 匿名さん]

入居時に床に小さな傷ついてましたー、ネジの締め忘れがありましたーとかな。一条だったかな。
くだらない施工不良ネタで再生数稼いでるやつもいる。

[17659: 通りがかりさん]

酷い現場監督はいないの？

[17660: 名無しさん]

Tomoさんの続報ないなとおもったら。実務者に攻撃されて鍵アカになってしもうた

[17661: 匿名さん]

女って悲劇のヒロインを気取りたいからな
男は悲劇のヒロインに優しくしたいんだ
なんかwinwinだな

[17662: 口コミ知りたいさん]

tomoさんに落ち度は無いし、落ち度は完全に住林側なんだよなあ
攻撃する実務者がどうかしてる

[17663: 匿名さん]

はーちゃんの動画上がってるね

担当の現場監督と設計士は、他でも細かい所は適当にやっきてたんだろうな

だいたいの施主は、妥協するし細かい所は気にしないだろうけど、はーちゃんみたいな1cm単位のクレーマーおばさんに当たるとこうなっちゃうよね
人の手で作ってるんだから、設計通りに1cmもズレずに作るって現場泣かせだと思うよ

でも住林も教育し直した方がいいな

[17664: 通りがかりさん]

上司しだいですね

[17665: 匿名さん]

Tomoさんの方の軒問題は解決したの？

[17666: 評判気になるさん]

はーちゃん、tomoさん、水浸し・・・最近多すぎるよ。

[17667: マンション検討中さん]

>>17663
わかる！！
うちも私が気になる施工不良（外観上の問題）があったけど、夫が気にならないっていうから追求もしなかったわ。

[17668: 匿名さん]

はーちゃんの動画とかtomoさんの軒ってどれのこといってるの？ぜんぜん見つからない

[17669: 匿名さん]

水浸しのはわかった

[17670: 匿名さん]

結局、言い訳、言い逃れ、逆に開き直りで何とかこの場を終えれば二度と会うことはないとの腹積もり。その後のメンテナンス、保証等については別の担当者がきて問題ありません。数年後にはその時の営業はどっかに転勤。
この会社のシステムは良くできています。（経験者より）
、

[17671: 通りがかりさん]

建売のほうがいいかも見れるからさ

[17672: 通りがかりさん]

みかん丸事件を風化させてはいけないぜよ！

[17673: 匿名さん]

結局、住友林業と戦うにはブログやYouTube、SNSで騒ぐしかないってことやな。

[17674: 通りがかりさん]

建売は客ついてるよ

[17675: マンコミュファンさん]

はーちゃんもYouTubeのおかげで良い方向に進みそうって言ってたな。tomoさんもそうだったし、今後、スミリンで施工不良があったらSNSで騒ぐのがええやろな。発信力がない人にははーちゃんの今までの対応みたいな感じになる

[17676: マンション掲示板さん]

これから住友林業で家建てるならYouTube始めよう

[17677: マンション掲示板さん]

ほっておいてもその顧客だけの影響→放置

発信力ありで他者にも影響→損しても対応

まあ会社として当然の対応だけど平等ではないな

[17678: 匿名さん]

はーちゃんの場合は元々登録者も少なかったけど今は1000人超えて影響も無視できなくなった感じか

[17679: 匿名さん]

施主が納得するように対応したら動画は消されるのかな？

[17680: 購入経験者さん]

水浸しの人が一番かわいそうなんだけど検索するとよくあるっぽい

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14246532879

[17681: ご近所さん]

みかん丸もブログランキング一位になって無視できなくなって対応したかんじだった

[17682: 匿名さん]

広がらないうちに即対応が一番だね、後の影響考えたら。

[17683: デベにお勤めさん]

>>17679
対応する条件として動画消せとか付けてそう

[17684: マンション検討中さん]

>>17678

You Tube公開しているけどたいして登録者でもないし→いつもの対応

だんだん拡散されて登録者増えてきた→やばい。特別対応で動画拡散を止めよう

こんなかんじだろうね。
施工不良のリスク考えるとなにかしらの発信をしていたほうが交渉も有利だろうな。

[17685: 通りがかりさん]

建売は売れてるよ

[17686: 匿名さん]

＞＞17684
＞だんだん拡散されて登録者増えてきた→やばい。特別対応で動画拡散を止めよう

それ会社によって違うんじゃない？
拡散されても未対応や放置のHMもあるみたい、HBとか。

[17687: 匿名さん]

その後の影響を考えたら早めに対応した方が良い。

[17688: マンコミュファンさん]

むしろ拡散されたから対応する方が平等じゃないから施主からすると微妙に感じる。やるなら他の施主にも同じ対応しろよとおもう。

[17689: 検討者さん]

>>17685
建て売りは土地のオマケ

[17690: 口コミ知りたいさん]

>>17688
昔から同じ姿勢だけど何だかな、って思っちゃうよね

[17691: 匿名さん]

住林や積水はいい方だと思ってる。
違うかな？

[17692: 検討板ユーザーさん]

違うな。はーちゃんへの対応がリアル。

[17693: 匿名さん]

リアルってｗ
良いチームに恵まれた施主もいれば、はーちゃんみたいなポンコツ設計にあたる人もいる。
どっちも現実だろ

[17694: 坪単価比較中さん]

設計も現場もその後の対応も酷い

[17695: 匿名さん]

住林に誠意ある対応を望みます。

[17697: 匿名さん]

こんなところで何度も喚いてないで本社か支店に電話したら？
匿名掲示板でほぼ個人名晒してるのってどうなのかな。

[17698: 検討者さん]

そうそう。ほんとこれ。
トラブル放置で連絡なしの営業。
逃げ切ったと思ってるかもしれないが引き渡し後からでも晒せるって知らないのかな。
施主は着々と拡散の準備してるかもしれないのにね。

ミスが許せないとか金が欲しいとかではなく、SNSで騒がない限り納得する対応が得られないのなら、騒ぐしかなくなるよね。

[17699: 匿名さん]

住林って値段が高いのにね。
もっとちゃんとしてるのかと思ってた。

[17700: 通りがかりさん]

YouTubeの最近よく見る方、自分が気に入らないコメント消してますね。
自分は好意的なコメントを書いたので消されてませんが。

[17701: 通りがかりさん]

>>17699 匿名さん
担当ガチャですね。自分は最高の営業と設計士です。彼女達とレベルが違い過ぎて驚いてます。

[17702: 匿名さん]

＞＞17700
誰の事？ヒントください

[17703: 匿名さん]

単に細かいこと気にしないから最高の設計士におもえるだけかも

[17704: 通りがかりさん]

口が悪い現場監督

[17705: 検討板ユーザーさん]

たとえ担当ガチャでも今までの対応みると会社としてどうなんだと思えてしまう
さらに拡散されたら対応しだすってものすごい嫌

[17706: 匿名さん]

>>17703 匿名さん
設計士でさえ自分で建てた家に後悔ポイントが出来てしまうくらいなんだから、人のために限られた時間で作った家に難点がいくつか出来るのは当たり前。
こまかいことを気にしないってのは本当に大事な要素だと思う。

[17707: 評判気になるさん]

>>17706

施主側の要望を汲み取れない設計士や施工者が問題なんだよな。
細かいことというか施主がこだわっているポイントが満たされてないから揉めてるわけで、、、TOMOさんしかり、はーちゃんしかり。

水浸しの人は可哀想としか言いようがない

[17708: 評判気になるさん]

うちもかなり細かいことはミスられたりしたよ。
ただ揉めるほどこだわってた箇所じゃなかったからよかっただけ

[17709: マンション検討中さん]

tomoさんは鍵垢にしたな。

住友林業が「よし。拡散されない」って対応変わらないのか心配しています。

[17710: 匿名さん]

インスペクターに見てもらえばいい。

[17711: 購入経験者さん]

ホームインスペクター：住友林業は買わないですね。ブランドで高いだけ

って言われてたな笑

[17712: 周辺住民さん]

>>17709
ありそうで怖いｗｗ

[17713: 購入経験者さん]

>>17711
この動画ね
https://youtu.be/AFJPMVBZUEU

[17714: 匿名さん]

ヘーベルは欠陥動画出ても相変わらず対応せずだけど。
住林はどうなんだろう？

[17715: 検討板ユーザーさん]

ネットで話題になったら対応します。

それ以外？知りません。当社の標準仕様ですといって終了

[17716: 匿名さん]

＞ネットで話題になったら対応します。

そうならいいけどね。
ここは会社によって違うんじゃないかと思う。

[17717: eマンションさん]

ダイワあたりもそうだけど自社の基準外のことは対応しないって線引きしてる方が、拡散されてるなら対応しますってより納得感はあるよな。不公平じゃね？

[17718: 匿名さん]

他社で見たけど、対応するどころか逆に裁判に発展する場合もあるから。
住林は知らんけど。

[17719: 通りがかりさん]

住友林業　裁判で検索すると結構でてくるね。
これとか
https://ameblo.jp/kanetani41/theme-10041835181.html

この人もブログランキングとかあがれば対応してもらえたのかな

[17720: 匿名さん]

>>17719 通りがかりさん
ブログさらっとみたけど、さすがに施主がちょっと足りないのでは？
そんな古いネタしか出ないの？

[17721: マンコミュファンさん]

足りないってなにが？

[17722: 匿名さん]

世の中、変な人もいる。
ハウスメーカー　裁判で検索してやたら古いブログ貼り付けたり
同じ動画をアップし続けたり
ハウスメーカーの怨念みたいなのが、住友林業に限らず掲示板には住み着いてる

[17723: 匿名さん]

はーちゃん動画のコメントって認証制にしてる？
それとも消してるのか

[17724: 検討者さん]

消してますね
全面的に賛同してる意見しか残さないみたいです

[17725: 匿名さん]

tomoさんも攻撃されて鍵垢にしたし、cocoさんも攻撃されてたし、ハウスメーカーの施工不良とかを糾弾するのは大変。

[17726: 匿名さん]

家は人の一生が狂うほどの大きな買い物だからね。
ハウスメーカー選びに失敗したからって早々建て替えられないし。
気に入らない家に住まなくちゃいけない程、辛い事はない。
まあ、これからの人は欠陥住宅のYouTubeでも見て勉強しておいた方がいいよ。

[17727: 匿名さん]

＞＞17725
言う事は大事。泣き寝入りはあかん。

[17728: 通りがかりさん]

ここは建売にしとけ

[17729: 匿名さん]

建売こそやばいと思うぞ。
蓋されたらわからないとこ多いし

[17730: 匿名さん]

インスペクター入れなあかん。

[17731: 匿名さん]

インスペクターの人が住友林業は買わないと言ってるのを重く受ける必要がある

[17732: 口コミ知りたいさん]

tomoさんも全然解決しないな。
住友林業が言い訳ばかりやん。

[17733: 通りがかりさん]

建売うれてるよ

[17734: マンコミュファンさん]

建売だせえじゃん

[17735: 周辺住民さん]

注文はかっこいいもんな

[17736: 評判気になるさん]

>>17732
鍵垢なのに見えるの？フォローしてたのかな

[17737: マンション検討中さん]

tomoさんの住友林業の回答は完全に言い訳だな
さすがに落とし所が難しいから施主を諦めさせようとしている

[17738: 匿名さん]

SNSで拡散した人だけ対応ってどこかとそっくりだな

https://twitter.com/takigare3/status/1689403033141104641

[17739: 通りがかりさん]

そろそろ完売でしょ

[17740: 匿名さん]

ミサワ、ヘーベルの欠陥動画見て、ここはないな～と思ってたけど、
住林もないわ。じゃ、積水しかないか。

[17741: eマンションさん]

最近のSNSみてもヘーベルやミサワの悪い事例ないけどな。スミリン、ダイワ、三井、一条が目立つ

[17742: 匿名さん]

目立つつっても、せいぜい数件だろ？どのHMも母数に対してどうかだな

[17743: 匿名さん]

ヘーベルの吊り戸棚落下は全国規模だけどな。
たまたまそこの下請けの工務店がハズレだったじゃない。
で、落ちたまま放置されてるし。

[17744: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=cEpidqeQVNw&t=147s
これの事？最近じゃないか。

[17745: 匿名さん]

毎回毎回同じ動画あげて、ご苦労なこったな

[17746: 通りがかりさん]

やっぱり上司がダメだね

[17747: 匿名さん]

＞＞17746
それ言える。その人の力量が問われるね。
サッサと対応しとけばよかったのに。

[17748: eマンションさん]

YouTubeで拡散されたから対応って最低やわ

[17749: 匿名さん]

対応したの？

[17750: 通りがかりさん]

パワハラ モラハラ上司かな？

[17751: マンション比較中さん]

tomoさんのケースとはーちゃんはほぼ同じだよな。設計と現場判断が問題。
レベルが低下しているんじゃないか？

[17752: 口コミ知りたいさん]

>>17751 マンション比較中さん
レベルの低いのが目立ってるが、自分はレベル高かったので全てとは言い切れないのよね。本当に担当ガチャですわ。

[17753: 周辺住民さん]

レベルが高かったと思い込んでいるだけとか？

[17754: 匿名さん]

金額が高いからそれなりと思っていたけど、ハウスメーカーに限ってはそうでもないんだな。

[17755: 住友林業検討者]

住林検討したけど
気密、断熱に落ちて
C値が1切れ中なかったりするのに
見積もり高ーい
有名人、発信力ある人
または職業により
大幅値引ありだね

[17756: 評判気になるさん]

>>17755 住友林業検討者さん
数名人でもないけど、見積り2番目に安かったわ。
それでもローコストよりは高いけど。

[17757: 戸建て検討中さん]

ちなみに何坪でおいくら？

[17758: 戸建て検討中さん]

42坪二階建てで本体税抜2540万円です

[17759: 通りがかりさん]

それ提案入ってなさそうだから1000万近く上がる見積だな

[17760: eマンションさん]

かなりのショボリンで笑った

[17761: 匿名さん]

住友林業は見積もり安かった場合、喜ぶべきではなくない？そんな安い住友林業は絶対しょぼりんでしかなく、住友林業感ない家確定でしょ。完成した色んなお宅見に行ったことあるのかな？一度しょぼりん目の当たりにしないと、完成してからこんなはずでは…となりそう。

[17762: マンション掲示板さん]

うらやま。そんなに安かったらオプション盛り放題やん

[17763: 匿名さん]

正直、ショボリンだとローコストの建売と見た目大差ないぞ。

[17764: 匿名さん]

なんで？
42坪で本体坪単価が安いと聞くと、軒が短いとか総二階だとかが予想されるから？

[17765: 通りがかりさん]

とにかく安くと見積依頼するとそのくらいだぞ
ただしマルチバランス工法のサイディングでシーサンドは提案工事でも選べない
設備も最低グレードで突板フローリングのスレート屋根
ローコストと見分けがつかない建物が建つ

[17766: 匿名さん]

安いからMB工法のサイディングだろうって、ただの想像じゃん

[17767: 戸建て検討中さん]

BF工法の自由設計で総二階ではないですよ
フローリングもリビングは無垢で他は挽板です
キッチンはキッチンハウスでミーレの食洗機を導入予定です
それと初回見積ではなくて着工前の最終見積です
地盤改良が不要なので安くなりました
提案工事は1000万円超えてますが含めて話する必要ありませんよね

[17768: 匿名さん]

住林は高グレードの設備を標準で安く沢山仕入れてるわけだし、グレード落としたからって本体価格がぐんと下がるわけではないと思う。
そして、例えばトイレのグレードを落としたり上げたりしても、その差額って本体価格じゃなくて提案工事費用の方に反映されるからね。
風呂のサイズも同じ。1616サイズの約45万が本体価格に入ってて、いじると本体価格は変わらずにオプション代が上がったり下がったりする。

[17769: 匿名さん]

アクセントタイルは提案工事費用だから、タイルの範囲が広いと吹き付けの範囲が狭くなって本体価格は下がるよ。総タイルは知らないけどたぶん同じ。
ケチって全部吹き付けにしてみんなの好きな「ショボリン」にすると、本体価格は逆に上がるんだよ。
17765はちょっと考え方が間違ってるな

[17770: 匿名さん]

＞提案工事は1000万円超えてますが含めて話する必要ありませんよね

それ、本体税抜2540万円にプラスだったって事？
結局、総額は？

[17771: 周辺住民さん]

住友林業って安くするとほんとローコストと変わらないからな

[17772: 匿名さん]

それは住友林業に限ったことではないけどな

[17773: 評判気になるさん]

>>17771
違う。価格がぜんぜん違うから
高いローコスト

[17774: 評判気になるさん]

さっき住友林業2番目に安かったと書いたが、それでも8000万だけどな。

[17775: 口コミ知りたいさん]

>>17767 戸建て検討中さん

総額で42坪で4000万いかないってこと？セミオーダーでもなく、数年前でもなくそんなことある？？ちょっと考えられないけど…

[17776: 戸建て検討中さん]

税込での総額が土地外構のけて4500万円でした

[17777: 通りがかりさん]

>>17769
普通のプランだと吹付は増額無しなんだけど、格安プランってのがあって吹付が選べないんだよ
サイディングしか選べないんだわ
だから見た目がローコストのそれにしかなんないんだ

[17778: 通りがかりさん]

>>17776
安いな
フリーオーダーでその価格なら激安
セミオーダー並みの価格だぞ
フリーオーダーだと40坪超えれば総額5000万切る事ないと思ってた

[17779: 評判気になるさん]

釣られすぎ（笑）

[17780: 匿名さん]

>>17776 戸建て検討中さん

最初からそう言えばよかったんじゃ？

[17781: 匿名さん]

坪単価は本体価格のみで計算しないと意味ないよね
総額なんてオプションやら何やらで簡単に一千万以上変わる

>>17777 通りがかりさん
それフォレストセレクションのこと？最近は総タイル使えるようになってるぞ

[17782: 匿名さん]

＞オプションやら何やらで簡単に一千万以上変わる

住林ってそうなんだ～。
それなら最初から全部決めてから契約した方がいいんじゃない？
既に５万は払ってるんでしょ。

[17783: 匿名さん]

オプションで変わるのはどこのHMも一緒だろ。
最初から全部決めて契約して金額そのまま、なんて簡単な話ならいいんだけどな。

[17784: 匿名さん]

オプションで１千万以上なら、相当上がると見込んでおいたほうがいいね。

[17785: 匿名さん]

住林のオプション１千万～って例えば何？
無垢床は標準でしょ。

[17786: マンコミュファンさん]

>>17782 匿名さん
建売しか知らん人は発言しなくて良いで？

[17787: 通りがかりさん]

>>17785
住林の見積は特殊でオプション付けると本体価格が安くなる
標準品100万円のを提案品の150万円に変更したとする
3000万円だった本体価格が2900万円に下がり
提案工事が150万円になる
キッチン、洗面台、アクセントタイル、エコカラット、屋根材、サッシも樹脂だと提案になってたような
とにかく1000万円は余裕で増える

ダウングレードしても提案工事は増えるんだなこれが笑

[17788: 検討板ユーザーさん]

>>17785 匿名さん
キッチンハウスのキッチン全装備とカップボート、太陽光発電と蓄電池、全部屋無垢材、クレストの建付け家具、ブランド照明。これで1000万超えるな。

[17789: 通りがかりさん]

フォレストセレクションではシーサンドコート使えませんよ
タイルは使えますがタイル使ったところでローコストと変わりない外観にしかなりません
住林なら一部分でもシーサンドコートじゃないと

[17790: 検討板ユーザーさん]

住友林業はデフォでもそれなりだけど(でもデフォのままだとショボリンと言われる)こだわると1000万なんてすぐだよ。例えばキッチンはリクシルSIが標準だけど、食洗機をミーレに変更とか、バスはTOTOサザナも標準だけど人工大理石のバスに変更するとか。それは提案になるので金額増える。それがけっこーするんだよ。

[17791: マンコミュファンさん]

>>17789 通りがかりさん
あーやっぱり。なんかツイートみててそーかな、と思った。
でもシーサンドでもラフ仕上げ以外は提案なんだよね。俺はラフ仕上げが一番好きだったのでそこは増額にならんかったけど。

[17792: 名無しさん]

総二階でシーサンド使っていなければ他をどう頑張ってもショボリン認定です

[17793: マンコミュファンさん]

>>17785 匿名さん
無垢が標準なのはリビングと玄関のみ。しかも安い無垢材。他は挽き板だったりするので、例えば全部屋チーク(一番高い)無垢材に変更すると、1ｍ2で5万近い増額だったりする。

[17794: マンコミュファンさん]

注文住宅はプラスになるのが当たり前なので、それが嫌なら初めから全部の要望出して見積りしてもらう。
例えば太陽光発電と蓄電、無垢材の種類と場所は最低限指定しとかんと想像超えた結果になるので死ぬで。
それ以外にも外構費用は庭あるなら500万、見積り段階で想定オプションも500万(例えばカップボードは標準に入ってない)はやったほうが良い。

[17795: 戸建て検討中さん]

何坪で８０００万？
大きいんでしょ

[17796: 評判気になるさん]

何坪で４５００万？

[17797: 名無しさん]

そうだな
庶民レベルでも提案工事500万
拘るなら最低1000万
契約後にそのくらい上乗せする覚悟が無いなら住林では無理ね
オール標準のショボリンでいいなら別だけどダサいよ

[17798: 戸建て検討中さん]

それ企画住宅の値段じゃない？

[17799: マンション検討中さん]

>>17795 戸建て検討中さん
詳しくは言えんけど30坪。ただしショボリンではないのでこれぐらいになるんだわ。

[17800: マンション検討中さん]

ほんとにもう普通のサラリーマンは大手の注文住宅なんて建てれんで。土地除いて5000万切ってたら安い！っていう時代。
土地付き建売の6000万はほんと安くて良いなって思うよ。
もしかしたら地方なら土地が安いから建てれるかもだが、こっちは土地が30坪で１億なんだよ、、

[17801: 名無しさん]

最近住林で建てた同級の家が28坪平屋で土地以外で8千万と言っていた

[17802: eマンションさん]

>>17801 名無しさん
至極妥当なお値段だと思います。実は平家って2階建より高いんだよね。

[17803: 名無しさん]

タマホームでも30坪で建物増額4千万超えが当たり前になってますから
少し前なら半額で建てれてました

[17804: eマンションさん]

20年前に2500万で買ったマンションが、今売ったら3500万だってさ。同じレベルの新築マンションは今5000万超え。今の時代のサラリーマンはどうしたら住む家買えるの？

[17805: ご近所さん]

そんな金額でしてはーちゃんやtomoさんへの対応か。
住友林業はやめたほうが良さそうですね

[17806: 坪単価比較中さん]

はーちゃん結局、ユーチューブのおかげで謝罪されてるやん
https://www.youtube.com/watch?v=Z-TQ9i_0mVU

[17807: 匿名さん]

住林流石だね。
YouTubeで晒され、一応対応したんだね。
それに比べ、ヘーベルの吊り戸棚は落下したままよ。
まーだ直ってない。
ちょっとは住林を見習ってほしいわ。

[17808: 買い替え検討中さん]

You Tubeで晒されたら対応するなんて今炎上しているExpediaと同じで最低だけどね。
不公平感半端ない

[17809: 匿名さん]

吊り戸棚男はへーベルスレにどうぞお帰りください

[17810: 匿名さん]

>>17808
ほんとそれ。有名人とかを特別扱いするのと同じで逆効果。
今後住友林業で家を建てるならYou Tubeで実況するレベルでないと怖いわ

[17811: 買い替え検討中さん]

TOMOさんはどうなったんだろうと見てみたら鍵垢になってたわ。
圧力でもかかったの？？

[17812: 匿名さん]

＞＞17808
社員が対応するだけマシだと思わないと。
他社なんか顧問弁護士に投げちゃうところもあるし。
（うちもトイレの床が冷たいんです、と開き直るヘーベル欠陥告発YouTube①）

[17813: 評判気になるさん]

tomoさんは今回の軒の件で建築士？夫婦に攻撃されて鍵垢にした。

tomoさんの件も住友林業の対応は言い訳ばかりで最低だったね。まだ解決してない。

[17814: 名無しさん]

坪数と値段ですか？
100万坪で10円でした

[17815: 匿名さん]

tomoさんは軒以外にもいろいろあったからな。
揉めて一度担当変えてた。

それでもこんなこと起こるんだから

[17816: 検討者さん]

サイディングと突板の平屋はどう？

[17817: 通りがかりさん]

サイディングで突板の平屋
そんなもんスラム街仕様だろ
恥ずかしくて住めん

[17818: マンション検討中さん]

>>17816 検討者さん
その仕様なら住友林業で建てるよりも他の方が良いんじゃないかな？住友林業だと高いだけよ。
住友林業なら無垢材とシーサンドとチェスターフィット選ばないなら高いだけ、になるんじゃないかな？

[17819: 匿名さん]

住林ってこれと言って特徴がないよね。

[17820: 通りがかりさん]

特徴はある
まずは1キロ先からでもわかる風格
他には玄関入った瞬間にわかるオーラ
他には施主から滲み出る林の呼吸
他にもチャクラや覇気なんかが違います

[17821: マンション掲示板さん]

この前見てきたけどタマホームと変わらんかった

[17822: 通りがかりさん]

タマホームは色で例えるなら赤
住友林業は緑

[17823: 検討者さん]

タマホームは垢抜けてお洒落になってる

[17824: 匿名さん]

うちは家に金かけるより、土地に金かけたい派。

[17825: 通りがかりさん]

建売植栽入れすぎだろジャングルだよ

[17826: 匿名さん]

高いだけで特徴がないのはホント。
ブランド価値を買うと言っても

バックとかのブランド品と違って
表札に「住友林業築」とでもか書いておかないと誰にも気づいて貰えない

積水ハウスやヘーベルはわかりやすいからその点上手くやっているよな

[17827: 匿名さん]

「高いだけで特徴がない」のにも関わらず、いまだに多くの人が高い金払って買ってるのは何故でしょう？

[17828: デベにお勤めさん]

それだけ情弱が多いってことだけでは？
よく他社と比較したらここは選ばないな

[17829: 匿名さん]

情弱を食い物にするだけのビジネスでここまでの成長を維持できると思ってたらお笑いだな。

というか、「積水やヘーベルはわかりやすいから上手くやってる」って、それこそ只の情弱ブランド志向の選び方だよな。

[17830: eマンションさん]

>>17829
そこまでいうなら住友林業の特徴、強み教えてよ

[17831: 匿名さん]

ネットで調べたら出てくるよ

[17832: eマンションさん]

君の見解が知りたいの

[17833: 匿名さん]

見解？ネットに書いてあるようなことだよ
積水やヘーベルに関しても同様。

[17834: 匿名さん]

積水やヘーベルは外壁に特徴があるから。
しかし、ヘーベルの外壁にある穴からはタバコの臭いが家の中に入って来る。YouTubeで叩かれてたな。

[17835: 匿名さん]

外壁に特徴って、それだけ？
ダイコンって厚いサイディングじゃんっていう批判もあるけどな。お隣と見た目がかぶりやすい難点もあるし。
というか積水で塗り壁にしてる家もあるけど、そういう家は積水で建てる意味無いの？

[17836: 匿名さん]

＞＞17835
ヘーベルもどこがいいんだかよく分からない。
告発YouTubeで見る限り、アフターも？だったし。

[17837: 匿名さん]

ダインコンクリートは目地が嫌なんだよな。ベルバーンも種類が多くないし。
積水にするなら、外壁は平田タイルのカタログから選びたい

[17838: 匿名さん]

＞＞17837
ダインは目地の汚れが気になるね、ヘーベルもだけど。

[17839: 匿名さん]

またヘーベルの人来てるやん笑

[17840: 匿名さん]

ヘーベルは目地が目立たないのはええな。
ダインコンクリートはそれが弱点

[17841: 匿名さん]

＞＞17840
ヘーベルは苔。

[17842: 匿名さん]

展示場と同じ雰囲気のものを建てるのって難しいんだろうな、と思いつつ、HMの顔ともいえる展示場は住友林業が抜群に良いと思います。
いくつか見ましたが、ホテルっぽかったり建売っぽかったり、備え付けが安っぽくみえたりしたHMが多かった中で住友林業は良かったです。
ただ高い…

[17843: 匿名さん]

展示場のサッシ見たけど、普通だったな。
窓メーカーのショールームに行くと、もっといいものあるのに。

[17844: 評判気になるさん]

>>17843 匿名さん
住友林業は複合のダブルが標準だからね。ここは普通にアップグレードが当たり前だけど、幸いにそんなに高くないで。

[17845: 検討板ユーザーさん]

正直、住友林業の良さがわからない

[17846: 通りがかりさん]

サイディングやフローリングじゃないところ

[17847: 匿名さん]

＞＞17845
それ、他のハウスメーカーにも言える。
値段の割に大したもん使ってない。

[17848: 匿名さん]

どの大手HMも極端にわかりやすい良さなんて無いと思うぞｗ

[17849: マンション掲示板さん]

はーちゃんやtomoさんへの対応見てればわかるでしょ

[17850: 匿名さん]

はーちゃんの件はどんどん拡散されてるな。

[17851: 周辺住民さん]

ほんとだ。少し前には4百人くらいだったチャンネル登録者だったのにすでに1700人超

[17852: 坪単価比較中さん]

tomoさんの件もひでえな。結局なにも対応なしかよ
鍵垢にしたのが大きい気がする

[17853: 匿名さん]

そりゃあそうでしょ
鍵垢の人なら対応しなくても拡散されないし。

[17854: 匿名さん]

Cocoさんみたいに拡散されても対応されず、弁護士でてくるハウスメーカーとどっちが良いのか

[17855: 匿名さん]

＞弁護士でてくるハウスメーカー
ああ、それヘーベルの欠陥実態YouTubeで見たな。
さすが大手、金かけてる。

[17856: ご近所さん]

個人的には拡散された人だけ対応するハウスメーカーが一番信用ならんよ。

[17857: 匿名さん]

PAX入れた人います？

[17858: 匿名さん]

台風で倒れた木を植え直してくれるところは良心的なんじゃないだろうか

[17859: 通りがかりさん]

植えすぎなんだよジャングルジャングル

[17860: 名無しさん]

水浸しのひとは昨日の台風大丈夫だったのだろうか

[17861: 匿名さん]

住友林業で建てた我が家もミスが多かった

指摘しても、「人がやることなのでミスはつきものです」って本当に謝らないんですよね。反対に開き直る。

悩んでいる時間、考えてる時間を返してほしい。考えたくないけど、ミスした場所を見ると嫌な気持ちになる。

[17862: 匿名さん]

はーちゃんの動画とかみると我が家のときとほぼ同じ対応でびっくり。
You Tubeで拡散すれば対応してくれたのかな・・・

[17863: 口コミ知りたいさん]

はーちゃんねるの話、よく聞くので見てみましたがヤバいですね。数十個のミスだけでなく、対応が。
ミスしてるのに、こちらだけが悪いんでしょうか？とか。You Tubeと奥さんのＬＩＮＥやめてくれとか。こっちも精神不安定だとか。ミスに関するＬＩＮＥがたくさんきて、業務に支障が出るとか。全部動画見たけど、施主側に落ち度は何もないよね。注文住宅って何？注文するとミスされるの？
こんなたくさんのミスしても絶対謝らないって何？

[17864: 通りがかりさん]

住友林業の終わりの始まりかもね。

[17865: 匿名さん]

tomoさんは何があったの？
消えてるから見れないんよね

[17866: 通りがかりさん]

私も知りたいです。tomoさんとcocoさんというのは誰ですか？調べてもわからなかったです。ここでこういうキーワードで調べれば出てくるよというのあったら知りたいです。

[17867: 名無しさん]

tomoさんは消えてないよ。
攻撃してきた建設業者夫婦がいたから鍵垢にした。

Cocoさんはダイワハウススレの過去を見ればみつかる。

[17868: 名無しさん]

概要書いとくとtomoさんは

こだわりまくった窓間違えられる

電気配線変なとこにつけりれる

こだわりまくった軒のサイズが異なる

などの設計なのか、施工ミスあり。
担当どころか支店も変更してる

[17869: 匿名さん]

＞＞17867
＞攻撃してきた建設業者夫婦
なるほどねー、執拗に攻撃してくるのはそういう人か。

[17870: 匿名さん]

＞＞17869
他のスレにもいるよね。
施主に同情するのが普通なのに、HMではなくお前が悪いんだ、と変に決めつけて来るやつ。
で、しつこい。
だんだん書いた施主の方も嫌になり、来なくなる。
そうなるまで叩く。

[17871: 名無しさん]

同情するのが普通なのにってどういうことだろう。
どのスレにもいるよね。一緒にHMを叩け、HMを擁護するなってやつ。
両方いないと意味無いと思うんだが。

[17872: 匿名さん]

嫌がらせに負けず、訴え続ける事は大事だね。
今朝のヤフーニュース。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b9eab4963a0c6a8c1977b79ef463c081fed...

[17873: eマンションさん]

ここもインテリアデザイナーみたいな人がスミリンへの不平不満を述べると攻撃してくるよな

[17874: 匿名さん]

インテリアコーディネーターに恨みをもった人がずっと住み着いてるよな

[17875: 評判気になるさん]

>>17868 名無しさん


tomoさんやっぱりわからない…
You Tubeでtomoとチロルの～っていう人のヤバイ家のがあってこれかと思ったけど、教えてもらった概要と全然違う…

[17876: 通りがかりさん]

17875です。

わかりました。You Tubeじゃないんですね、元twitterにありました！！tomo　住友林業でGoogle検索して最初に出てきますね。すみません。

[17877: マンション検討中さん]

いつの間にかtomoさん鍵垢やめてるね。

[17878: ご近所さん]

住友林業の対応はイケてないな

[17879: 検討板ユーザーさん]

大手ハウスメーカーの住友林業が東京、大阪などで計3524件に及ぶ建築基準法違反に手を染めていたことが発覚した。部屋と部屋を仕切る壁を作る際に、下地として柱の間に必要な「胴縁」を張らずに柱に直接張ったとか、石膏ボードを張るためのビスが基準より短かかったなどのケースで、要するに悪質な手抜き工事。準耐火性能を持つ本来の工法とは明らかに異なっており、国土交通省は各自治体に対して詳しい調査を命じたという。

　ところが、この指摘に対し住友林業は「試験機関で準耐火性能があることを確認した。今後、認定を申請する予定」と開き直ったから大騒ぎに。いまや世論の集中砲火を浴びているのだ。
　「手抜きを認めて大掛かりな改修工事に着手すれば、それだけで膨大な金額に膨らむ。一説では200億円にも上るとされていますが、先に発表した今年4～6月期は38億円の経常赤字だった。厳しい業績を考えたら改修工事なんてトンデもない。開き直るしかないのでしょう」(大手証券マン)

[17880: eマンションさん]

各自治体の調査によっては違反件数がさらに膨らむ可能性がある。そうなれば、同社への風当たりは一気に強まる。ライバル社OBは冷ややかだ。
　「大手は下請けメーカーを手足として使い、いかに利益を吸い上げるかに汲々としている。たとえば売却価格から300万円値引きするといっても、値引き分は最初からゲタを履かせており“誠意”といっても見掛けだけのこと。第一、国土交通省が槍玉に挙げた今回の“不適切施工”にしても、一般のユーザーには見抜けない。逆に言えばユーザーの目に触れない部分では、どこに落とし穴が潜んでいるかわからないのです」

　どうやら、かつて深刻な社会問題となった耐震偽装事件と共通する話のようだ。

[17881: 通りがかりさん]

現場監督はいないのね

[17882: 匿名さん]

ひどいな

[17883: 周辺住民さん]

>>8150 匿名さん
10年？なんで？だれ基準？

[17885: 匿名さん]

みかん丸がブログを消したのはなんで？
治すからブログ消せとの交渉があったのかな？
はーちゃんやtomoさんもそうなる？

[17886: 口コミ知りたいさん]

住友林業で家を建てるならSNSのアカウントで実況するレベルにしないと怖いね

[17887: 匿名さん]

大手でもそんなもんなのか～

[17888: 匿名さん]

はーちゃんの動画ってどれのこと？

[17889: 検討者さん]

川口春奈やろ
はーちゃんねる

[17890: 匿名さん]

はーちゃんねる　住友林業で検索すればでてこない？

[17891: 匿名さん]

YouTubeは不正アクセスでブロックされてるので見れません

[17892: 匿名さん]

家でみろよw

[17893: 通りがかりさん]

建売売れてるよ

[17894: 検討板ユーザーさん]

どこの建売？
うちの近所のとこは売れ残ってるぽいぞ

[17895: 通りがかりさん]

トウキョーウやってる やってるやってる

[17896: 匿名さん]

一番可哀想なのは庭が水浸しの人でしょ

[17897: 口コミ知りたいさん]

はーちゃんが新作動画出してるね

[17898: 通りがかりさん]

最近動画見てばっかり。掲示板より参考になる。

[17899: 通りがかりさん]

建売見るといいよ

[17900: 買い替え検討中さん]

建売なんてあり得ないわ。
この動画見てみ
https://www.youtube.com/watch?v=cNTFKUrtXF8

[17901: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてるけど

[17902: 口コミ知りたいさん]

スミリンの建売買うくらいならタマホームで注文住宅建てるわ

[17903: 匿名さん]

三井ホームで建てたのにローコストと間違えられた見たいのが三井スレにあったな。
建売とかショボリンだもここで建てる意味ないぞ

[17904: 匿名さん]

タマホームはブラックブラック

[17905: 通りがかりさん]

ここにたどり着いた住友林業検討している方は、You Tubeのはーちゃんねるは見ておいた方がいいです。
過去動画にたくさんのミスが紹介されてますが、今日8/25の内容見ると、対応の酷さに驚きます。

[17906: 通りがかりさん]

建売いいジャン！

[17907: 通りがかりさん]

はーちゃんねる観た感想
それほど現場と営業が悪いとは思わない
以上

[17908: マンコミュファンさん]

営業が書いてそう笑

[17909: 匿名さん]

＞＞17908
消費者から見たら深刻な問題なのにね。

[17910: 匿名さん]

あの動画に営業なんて全然出てこないのに営業という言葉が出てくるのはね…
最初から最新のまで全部見ての感想なのかな？あれみてそれほど…って感想出てくる人いるんだ。
現場(職人)と営業じゃなくて、現場監督と設計担当が大問題でしょ。

[17911: 通りがかりさん]

ここは中の人ぽい人が住友林業に都合の悪い話があると攻撃してくるからね

[17912: 匿名さん]

＞＞17911
他のスレもそうよ。もう無視でいいんじゃない？

[17915: 匿名さん]

はーちゃんの新しい動画
↓
営業の闇
ずさんな議事録
長時間の雨ざらし
勝手な時間変更
個人情報流出
今まで受けてきたハラスメント

これ全部暴露するって告知してるなw
期待させといてどうでもいい内容になりそう、、
でも楽しみ

[17916: 匿名さん]

俺は住林を支持する
施主ひとりに時間なんてかけてらんねぇよ
はぁ？窓違うくて何が悪いんすか？って言ってやりてぇよ
ハンバーグ注文してプリンが出てくると怒るが唐揚げやコロッケだと怒らない
それと同じ感覚
そういう感性を持て施主よ

[17917: 匿名さん]

＞＞17916
酔っぱらってるの？

[17918: 名無しさん]

ちょっと笑った

[17919: ご近所さん]

これが住友林業品質ということなのかな。

[17920: 匿名さん]

ホームインスペクターの評価も低かったのはそういうところなんだろうね

[17921: 匿名さん]

大手では住林がいいと思ってたけどな。

[17922: 匿名さん]

最近のユーチューブ見てると全体的に大手の評判が落ちると思うわ。
住林だけの問題じゃない。

[17923: 匿名さん]

大喜工務店スレでスミリンばかにされてる

[17924: 匿名さん]

住林って型式認定工法なの？

[17925: 評判気になるさん]

大喜工務店には勝てないから仕方ない

[17926: e戸建てファンさん]

○条で検討してましたが、アイ工務店と住友で検討してます。海外からの輸入品ばかりで建ては家は国を滅ぼすからです。後、外国人労働者が大工さんの仕事を奪う。国益に反する。

[17927: 匿名さん]

はーちゃんねるすごい踏み込んできたな

[17928: 匿名さん]

はーちゃんねるは次回予告入れてるけど大したことなかったら逆に炎上しそう

[17929: 買い替え検討中さん]

現場監督「現場を進めるのは精神的苦痛です」

ってすごいよな・・・こんなところでは頼めないわ

[17930: 匿名さん]

はーちゃん側でなくて現場監督側の意見も聞いてみたい

[17931: 通りがかりさん]

最近再生回数稼ぎに必死で見てられない
そもそも動画が長すぎるから2倍速で見てる

[17932: 購入経験者さん]

はーちゃんねるのチャンネル登録者数がどんどん増えているね。

[17933: 匿名さん]

住友林業の住宅総合展示場に土曜日曜にいっても客と思われる人は少なく閑散としてていた。はーちゃんねるの影響がかなり大きいのかもね。

[17934: マンション検討中さん]

はーちゃんねるみたら住友林業は避けるわな

[17935: 匿名さん]

＞＞17933
住宅展示場はどこもガラガラよ。

[17936: 通りがかりさん]

建売は売れてるよ

[17937: 匿名さん]

建売売れてるくんいつも登場するけど何目的なんだろ

[17938: マンコミュファンさん]

建売なんて住友林業の良さ皆無なのにね

[17939: 匿名さん]

はーちゃんねるいつの間にかショート動画までだしてるね。
tiktokもやってるのかな？

[17940: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてます

[17941: 匿名さん]

>>17940 通りがかりさん
動画みて騒いでるのってほんの一部の人だからな
ミサワもへーベルも普通に売れてる
一条も雨漏り動画とかあったが普通に売れてる

[17942: 匿名さん]

はーちゃんねるのは施工ミスとかそんな話以前に
住友林業の社員の態度が悪すぎるんだよな。腹立ってくるもん

[17943: 匿名さん]

＞＞17941
そんなことはない。
受注戸数はかなり落ち込んでいる。

[17944: 通りがかりさん]

なんだかんだ売れてます

[17945: 通りがかりさん]

>>17943 匿名さん

落ち込んでると思いたいんだろうけど、住宅業界全てがそうなだけだよ

[17946: 匿名さん]

あの動画大好きな人かな？
誰も興味ないのにバイアスかかった動画貼りまくりな人

[17947: 匿名さん]

業界全体の着工件数落ちてますからね。積水ハウスでさえも。You Tube動画の影響は関係ないでしょうね。
You Tube動画で盛り上がってるメーカーに動画のこと聞いてみたことありますけど、痛くも痒くもなさそうな他人事でしたよ。大手の余裕な感じ。一応自分のメーカーなんだからもう少し神妙な感じになってほしかった気もしますが。

[17948: 匿名さん]

余裕なふりしてるだけでは？
まさか本当の事なんか言えないでしょう。

[17949: 匿名さん]

はーちゃんねるは実際痛いと思うよ。

[17950: 戸建て検討中さん]

スミリンルーフって、改質アスファルトルーフィングでしょうか、ニューライナー？
10年前の物件が中古であったのですが、どうなのかなと。屋根はスレートでした。

[17951: 名無しさん]

スレート屋根の時点で金かけてないのわかる
俺は無理だわ

[17952: 匿名さん]

屋根なんて見えないんだから、何でもいいって思っちゃうけどね

[17953: 匿名さん]

屋根は家づくりで最重要ポイントの一つ。どんな丈夫な躯体や豪華な内外装も雨漏りしたら終わり。

[17954: 検討者さん]

スレートほんま糞やで
見た目も性能も糞
糞を頭に乗せた家

[17955: 匿名さん]

そもそも木造で10年前の物件はやめたほうがええで

[17956: 口コミ知りたいさん]

もう少しで10年になります。
エネファームからエコジョーズに切り替えようと考えていますが、
これも住友ホームテック通さないと、30年メンテから外れるのでしょうか。
普通にガス屋経由で切り替えても良いのでしょうか。
大変恐縮ですがご教授頂きたくよろしくお願いします。

[17957: 通りがかりさん]

また建売うれたな

[17958: 匿名さん]

はーちゃんのようなことがあることを考えれば建売の方が良い。でも住友林業の建売しょぼくて(しょぼり)選ぶ理由がない

[17959: 匿名さん]

見えないから、触らないから屋根なんてストレートでも良いなんて考えてると、あとからシコタマ後悔するで。注文住宅でストレートを選ぶ人、瓦にしておきな。

[17960: 検討者さん]

これはやめておけランキング2023俺

1太陽光パネル　もう少しで塗料タイプの太陽光がリリースされます

2スレート屋根　半年で苔2年で変色10年恥ずかしい

3全館空調システム　もう過去の話今は個別エアコン2台で全室の温度差を保てます

4袋詰断熱材　コンセントやスイッチ部分がスカスカ

5シートと突板フローリング　スマホ落としただけで穴が空くそして修復不可

俺が実験台になりましたまじで後悔

[17961: 匿名さん]

>>17959 匿名さん
ストレートって何？

[17962: 匿名さん]

どうせ打ち間違いと思って突っ込んだのだろう
ストレート葺きで検索してみろ

スレート葺きと同じなのだがどちらも正解なんだよ

[17963: 検討者さん]

タマホームでも標準仕様が瓦
それなのにここはスレートが標準なんだよね
営業マン曰くほぼ全員が瓦に変更するらしいですがしなかった人悲惨すぎるやろ

[17964: 名無しさん]

スーパートライ110にしとけばいいんだよ
頭ばかになれ
スーパートライ110これだけ覚えとけ