住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[13001: 買い替え検討中さん]

その金額なら積水ハウスでもヘーベルでも建てられそう

[13002: 通りがかりさん]

>>13000
住友林業を選ぶ人は、鉄骨を選ばないでしょう。
断熱欠損と、気密の悪さが気になるところです。

もし、両社で迷っている人がいるなら、コンセプトぶれぶれですね笑

[13003: 口コミ知りたいさん]

動画とかでスミリンのルームツアー見てると、洗面台を造作にしてる割合が結構多いですよね。
個人的には既製品の方が安心感があるし見た目も機能性も申し分ないと思うんですが、造作はどんなメリットがありますか？

[13004: 匿名さん]

＞＞13001
Ｈは床ベコベコと吊り戸棚落下問題があるからまずナシですねー。
＞＞13002
＞断熱欠損と、気密の悪さ
それ、激しく同意！

[13005: 戸建て検討中さん]

ごめんねぇ～
同じサイズの建物で住友林業よりヘーベルが1000万安くてもヘーベル選びませ～ん。
あくまでも自分の判断基準ですけどね（笑）

[13006: 匿名さん]

＞＞13005
それ言える！
断熱欠損動画見ちゃったからねぇ。あれはないわ。（会社の対応も含めて）

[13007: 口コミ知りたいさん]

>>13003 さん
勝手な見解ですが、住友林業を選択する施主は内装に拘る人が多いので
既製品ではなく造作を選択するんじゃないでしょうか。

[13008: 戸建て検討中さん]

人それぞれとはいえ未だダイワだヘーベルを選択する人の気がしれない。耐震、耐久性に重きをおいてるのかな。
そこに重きを置くなら自由度ない積木ブロックのハイムいくわ。
うちの住友林業が大地震きて半壊一部損壊したらあきらめるわ（笑）

[13009: 検討者さん]

そう？
断熱性能でもエクストラ断熱なら、ダイワハウスの方が上だと思うけど・・
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[13010: 匿名さん]

＞＞13008
ＡＬＣに耐久性があるとは思えない。すぐ欠けるでしょ。防水も心配だし。

[13011: 戸建て検討中さん]

ダイワどこの支店行ったってまともな奴いないじゃん。
今まで5人ぐらい話したけど素人しかいない。
まともなのは戸建てにいないし。
当然下請けのレベルも中堅以下が多いし。
大当たりの確率はwin5の300万GETと同じぐらいじゃないの？（笑）
そもそも10年後は確実に戸建てやってないよダイワは。
今もアフターの評判は超悪いし。

[13012: 戸建て検討中さん]

>>13010 匿名さん

耐久性ぐらい言わせてよ。
耐震ぐらいしかなくなっちゃうじゃないですか。

[13013: 匿名さん]

＞＞13012
通常使用で吊り戸棚が落下するＨＭに耐震性ある？って事で。

[13014: マンコミュファンさん]

ランク的にはヘーベル>住友林業だろ

[13015: 匿名さん]

＞＞13014
なわけない。あっちのスレ見てみて。しょーもない事でずっと揉めてるから。
世間のイメージと現実は違う。というか、イメージ作りが上手いだけとも思える。

[13016: マンコミュファンさん]

そうかな？有名インスペクターの動画での評価みてみ？

https://youtu.be/AFJPMVBZUEU

[13017: 匿名さん]

インスペクターならこの方が上だと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[13018: マンション掲示板さん]

>>13016
スミリンはディスられてるやん

[13019: 戸建て検討中さん]

ほんと無知だよな。
ヘーベルなんて少し学べは絶対選ばない。
アキュラ以下だろ？
まじに。

[13020: マンコミュファンさん]

ここの人ヘーベルにライバル意識ありすぎやろ

[13021: マンション検討中さん]

>>13016 マンコミュファンさん

お前さ、この市村って素人にもこき下ろされてる奴じゃん(笑)
こんな動画参考にしてるから低性能の家を買わされるんだよ。
UA値0.6～0.7
C値なんか2どころか測定不能、
床はペコ、吊り戸棚はガシャ
外観メテオブルーで鼻の穴ひろげて自己満足にひたっていてくださいな。

[13022: マンション検討中さん]

>>13020 マンコミュファンさん

住友林業がヘーベルをライバル視？
それは絶対ないない(笑)

[13023: 口コミ知りたいさん]

>>13021
横からだけどそのカキコミはまずいよ。
訴えられても知らんぞ。
削除依頼してこい

[13024: 匿名さん]

＞＞13023
本当の事だからＯＫよ。
何ら問題なし。

[13025: eマンションさん]

ヘーベルって鉄骨だしどっちかというと積水と比較するメーカーじゃない？
でも積水の方が明らかに上でしょ。
まずは床が凹む問題や気密性をどうにかしないと。

[13026: eマンションさん]

>>13023 口コミ知りたいさん

訴えられる？
俺の書き込みのどこに偽りがある？
全て事実なんですが。
ついで付け加えるよ。
まず岩山健一のミサワ含めてこのヘーベル欠陥住宅動画どんだけたれ流され続けてるんだよ？
住友林業のみかん丸のブログは綺麗さっぱり削除されてるよ。
この違いわかるか？
SNSの拡散の怖さを理解したからもあるけど
しっかり施主に向き合う会社とすっとボケる会社の違いだよ。
住友林業スレでヘーベルなんかを持ち上げる書き込みあったから反応したけど。
ここでヘーベルネタ書き込みするの最後にします、

[13027: マンション掲示板さん]

>>13025 eマンションさん
上か下かって本体坪単価の事ですか？
自分は型式、布基礎、ホワイトウッド嫌だから住友林業。
積水ハウス、住友林業って話しになると人それぞれじゃないないの？
積水ハウスシャーウッドはいいですね。

[13028: マンション掲示板さん]

市村さんってかなり権威のある方みたいよ。
大手の評価はこんな感じらしい

旭化成ホームズ総合評価：★★★★★（4.33）
三井ホーム　総合評価：★★★★★（4.11）
積水ハウス（鉄骨）総合評価：★★★★（3.77）
積水ハウス（木造）総合評価：★★★★（3.66）
住友林業　総合評価：★★★★（3.56）
セキスイハイム　総合評価：★★★（3.00）
ダイワハウス総合評価：★★★（2.89）
パナソニックホームズ　総合評価：★★★（2.56）
一条工務店　総合評価：★★★（2.44）
ミサワホーム　総合評価：★★（1.67）

https://www.kodate-ru.com/column5-top/

[13029: 口コミ知りたいさん]

住友林業興味あるけど展示場が暇そうで呼び込みしてるからこわくて入れない
他はそれなりに来客いて入りやすいのに。
人気ないの？

[13030: 通りがかりさん]

>>13029
落ち込み大手で一番激しいからな

https://www.s-housing.jp/archives/289064

[13031: マンション検討中さん]

>>13028 マンション掲示板さん
権威ってなにw 信者が多いってこと？
三井が2位になるような評価を誰が信じるんだって感じ。
そしてダイワはもはや戸建事業に力入れてないからこれより下。
アフターメンテナンス編の評価で床ベコ棚落下すら直しにこないヘーベルが星５つでトップって時点でお察し。
ほんといい加減な、評価というより個人の主観レベル。

[13032: 匿名さん]

>>13028 マンション掲示板さん

ほんと呆れる。
自分でいろいろ構造から温熱、日本の今の気候含めて学びなさい。

[13033: 口コミ知りたいさん]

君は何者なの？
顔出しして何件もインスペクトして、評価してる市川さんより上の知識なの？

[13034: 口コミ知りたいさん]

必死な一条信者

[13035: 評判気になるさん]

俺の選んだスミリン最強！他はクズっていうだけなんだろな。専門家の評価を馬鹿にできる知識あるならYouTubeでもやったら？笑笑

[13036: 通りがかりさん]

>>13033 口コミ知りたいさん
顔出ししてるから何？
何件もインスペクトしててもその程度の適当なランキング付けしか出来ないんだなーって感想。

仮に優秀な営業や設計に当たったとしてもへーベルだけは無いw

[13037: 検討板ユーザーさん]

動画で住友林業全否定されてたから発狂したんだろ。察してやれ。

[13038: 検討者さん]

＞13031：マンション検討中さん
そうかな？
大和ハウスは新商品のジーボΣ出したり、稀を出したり、戸建てやる気と思うけどな。

[13039: 評判気になるさん]

うちの近所の駅近のよい土地はたいていダイワハウスの条件付き

[13040: 匿名さん]

>>13035 評判気になるさん

他はクズじゃないよ。積水は良いと思うよ。でもへーベルはダメでしょ。
なんでYouTuberにならなきなゃいかんのだw

[13041: 匿名さん]

ダイワで一番人気無いのが戸建事業部だよ。ダイワスレに確かリンクあるから見てごらん

[13042: 口コミ知りたいさん]

それこそお前の主観じゃん。
インスペクションした上での評価してる人を批判できるほど君はなにを知ってるの？まさかネットでみたとかそんなレベルでないよね？

[13043: 名無しさん]

>>13042 口コミ知りたいさん
インスペクションした人が、実際にアフターを経験したのかい？
アフターで星５つにしてある理由を読んでみたら、根拠なんか特になくて、「長期保証戦略の先駆けだから」とか意味不明なことしか書いてない。
これでアフターが素晴らしいとか、主観じゃなければ何？

[13044: 口コミ知りたいさん]

で君はそれを批判できるほどどんな知識があるの？
それこそ主観

[13045: 検討板ユーザーさん]

顔出して発信してるってだけで信じちゃう人は単純というか何というか。
もう少し情報の批判的吟味をすべきでは？例えばオガスタみたいなもう少し有名な人が大手の星付けしてたら、そっちも信じたりするのかな？

[13046: 口コミ知りたいさん]

匿名で根拠もない主観書いてるだけの君の数倍信用できるでしょ。

[13047: eマンションさん]

>>13044 口コミ知りたいさん

で、アフター星５つの理由は？結局主観だったでしょ？
市村さんにへーベルのアフターに関しての知識と経験がどれだけあると思ったの？

[13048: 評判気になるさん]

>>13046 口コミ知りたいさん
分かった。とにかく、市村さんの信者だから信用してるんですね。主観であっても。

[13049: 口コミ知りたいさん]

市村さんは今回の動画で初めてみたレベルで信者ではなんでもない。専門家を貶すのが許せないだけ

[13050: 口コミ知りたいさん]

>>13047
君よりは知識も情報もあるでしょ。
で君の根拠は？

[13051: 検討板ユーザーさん]

>>13050 口コミ知りたいさん
俺の知識は問題じゃないでしょう。論点が違う。
上のアフターの星５つの記事は根拠に乏しいだろって言ってるだけ。そこで俺の信用とか言われても。
その記事の吟味に関してはどう思ってるの？
専門家だから良く読まなくても信用するの？

[13052: 口コミ知りたいさん]

君の知識が論点だよ。
知識のないやつが専門家を馬鹿にするなよ。
謝罪しとけ。

[13053: マンコミュファンさん]

>>13052 口コミ知りたいさん

じゃああんたは別のホームインスペクターが別の評価を出してたらそっちも信用しちゃうのかな？
ダメだよー「専門家」だからって鵜呑みにしちゃあ。

[13054: 口コミ知りたいさん]

鵜呑みとかいう話ではない
知識ないやつが専門家を馬鹿にするのが許せないの。

[13055: マンション掲示板さん]

大好きなスミリンを低評価されてキレてるんだろ
許してやれよ

[13056: 口コミ知りたいさん]

>>13054 口コミ知りたいさん

というか、投稿するたびに参考になるボタン自分で押してるの可愛いですね

馬鹿にするというか「専門家」がランキングとして人目に晒すからには、それなりの根拠と覚悟がいるはずだよ。人や会社によってはそれで不利益をこうむるわけで。その記事に対して素人から馬鹿にされたり批判されたりするのは、あって当然のことだよ。この記事の場合、実際根拠ないじゃん。

では寝ます。

[13057: 検討板ユーザーさん]

良心的な工務店を探せば、2,500万円前後でスミリンレベルと同レベルの家建てれるからな
ブランドに金出せないって意見はわかる

[13058: 口コミ知りたいさん]

根拠がないと断定できるほどの知識がない人かなにいってるんだろ？

[13059: 匿名さん]

俺がヘーベルのデメリット盛りだくさんあげたよな。
住友林業の具体的なデメリットあげてみろよ。
住友林業の普通に建てた2層の平均UA値0.5
平屋なら0.45
差額なしのapw330に変更したらカンマ04ぐらいあがるよ。
今はC値も平均１切ってるよ。
快適に生活するための温熱性能は比較にならないよな。
ヘーベルのスレ見てみろよ施工の不具合の施主のクレームのオンパレードだよな。
床ペコってなんだよ。四千万、五千万する建物で。
吊り戸棚が落ちてるの一件二件じゃないよな？
それと欠陥住宅の旭化成の本社の対応You Tubeで見てないの？

そんな旭化成をダントツの輝かしいトップにランキングする彼をどうぞ信用して家造りしてくださいな。

[13060: 評判気になるさん]

一条と戦いたいの？

[13061: 匿名さん]

ツーバイの雨漏りアフター適当でボロが出てきてる一条いいね。
そして意匠性の部分でも候補になりません。

住友林業のスレで毎度思うけど一条を出す時点で話にならん

[13062: eマンションさん]

一条に勝てるとこある？

[13063: 匿名さん]

>>13062 さん

ほんと無知とやりあっても得るものなし。
俺も寝る

[13064: 通りがかりさん]

荒らしがバレたから目をそらすためにスミリン施主とヘーベル施主を対立させようと必死だな一条工務店。

>>13062
逆に一条工務店が住友林業に勝ってるところ何かあるか？

[13065: 検討者さん]

市村さんの本を読んだらヘーベルは断熱が満点の5点で一条より(一条は確か3点か4点)点数良かった。
市村さんによれば断熱性能はヘーベルは一条より上ってことになる。

[13066: 通りがかりさん]

>>13065
その内容だけのせいで、その本のすべての内容が怪しく感じてしまうね笑

[13067: 匿名さん]

>>13065
それはないと思います。

[13068: 匿名さん]

＞＞13065
岩山さんの本読んだ方がいいかも
https://gendai.media/articles/-/97093

[13069: 戸建て検討中さん]

市村は年下だし会ったこともないので呼び捨てにするが全く中身のない動画見る限りいらない存在。
ましてや今回初めて見たそのHMランキングある意味凄い
住宅業界には多いよね。肩書だけで中身のない奴。
岩山健一さんは裁判負けてる数は多いが本当に参考になる事を発信してると思う。
大手とやりあってるから負けてる数も多いの当然か。

[13070: 販売関係者さん]

https://www.kodate-ru.com/column5-10/

これを見る限りインスペクションしての評価ってことでしょ？
指摘があるかどうかの

[13071: デベにお勤めさん]

スミリンは結構指摘されてるからな。。。

https://hmreview.jp/review/22/

[13072: 名無しさん]

＞13068 匿名さん
ちょっと今時の鉄骨ではありえない。

[13073: 評判気になるさん]

つまり、住友林業で建てるときは市村さんなり岩山さんなりインスペクションしてもらったほうがよいってことだな

[13074: 匿名さん]

＞＞13072
これ最近の記事ですよ。
例えばどこでしょうか。具体的に教えてください。

[13075: 職人さん]

>>13073
指摘がこれだけあるとインスペクションやらないと後で後悔するね

[13076: 名無しさん]

＞13074 匿名さん
何故記事のようになるかは不明ですね。何か違う問題があるのでしょうかね。

私の場合
2020年の年間光熱費

・大手鉄骨ハウスメーカー

・２階建て述べ床50坪弱

・太陽光5キロ強プラス蓄電池

・エアコンとガス床暖房の併用

・省エネ区分5地域

・年間光熱費は電気＋ガスの支払いに売電が勝り5万円強のプラス

夏も冬も省エネで快適に過ごしてますよ。

[13077: 匿名さん]

へーベルハウス在住。
太陽光なしだと（オール電化ではない）、今年の夏の電気代はひと月3万円超えだったけど。
今冬、もっといくのは確実・・・

近所に住林の家があるんだけど、冬なんか玄関入った瞬間、うちより暖かいのは実感できる。
（もちろん玄関に暖房器具はない）
ああ、やっぱり軽量鉄骨と木造は違うなあと思ったな。

[13078: 匿名さん]

＞＞13076
＞＞太陽光5キロ強プラス蓄電池

初期投資いくらですか？この先のメンテナンス・交換費用はいくら掛かるんでしょう。

[13079: 検討板ユーザーさん]

>>13077
なんか嘘ぽい自演に見えるな。
ヘーベルで買った人がこんなとこ見に来て書くか？

[13080: 評判気になるさん]

ヘーベルで知り合いが住んでるけど太陽光と蓄電池で光熱費プラスらしい。

[13081: e戸建てファンさん]

メンテナンスに金かけたくなくてショボリンか。
軒伸ばしたり室内にタイル貼ってりゃ満足してくれる客ばかりだから楽でいいよな。
後はガス屋の床暖そのまま突っ込んで。
それは交換費どうなの？
年々値上がりする電気代とガス代への対策は、エネファームのみ？それは、交換費いくら？

[13082: 匿名さん]

軒は重要やで。
最近はまともに軒が無い新築ばかりだよな。

[13083: 口コミ知りたいさん]

その辺の工務店でやれることに倍払ってくれる客しかいないから大丈夫
情弱ターゲット戦略

[13084: 匿名さん]

＞＞13079
へーベルです。住み替え考え中。
鉄骨はもう懲り懲り。

[13085: マンコミュファンさん]

一条工務店おすすめ

[13086: 匿名さん]

＞＞13080
そういう人って、何キロ載せたんだろね。しかもその売電価格が永遠に続くとでも？

[13087: 評判気になるさん]

ヘーベルの話はヘーベルスレで

[13088: 評判気になるさん]

>>13083
スミリンの見積もりとかを工務店に持っていったら1000万安くできたなんて話もあるもんな

[13089: 口コミ知りたいさん]

住友林業というブランドにお金出せるかということ。

[13090: 戸建て検討中さん]

あのね根本的工務店建てた方が断然に安いの当たり前。
ブランド？それもある。安心感？それは大きい。
5年後建てた工務店が無くなってるなんて今後は普通ある。
施工が絶対的に安心出来る工務店があれば素晴らしい。
そういう判断は人それぞれだろ。
ほとんどの人はそういう事を理解せずに家造りしてますね。
住友林業に限らずだけど下請けだって設計士同様レベルの違いがあるよね。

[13091: 戸建て検討中さん]

住友林業と一条工務店比較した時のメリットデメリット
住友林業と工務店、住友林業とヘーベル含めた鉄骨
そこをよく理解した上で判断は人それぞれだと思いますよ。

[13092: 戸建て検討中さん]

工務店と住友林業で比較してる人ってなんなんですかね？
工務店のモデルハウス見に行きましたが、全くナシでしたね・・
工務店や設計士によるんでしょうが。

[13093: eマンションさん]

住友林業でできることはほとんど工務店でてきる
そして安い

[13094: 通りがかりさん]

>>13093
え？住友林業の代名詞であるビッグフレーム構法（木造のラーメン構造）が工務店でもできるって？
そんな妄想笑っちゃうよね。

[13095: 戸建て検討中さん]

建築家＋工務店にオーダーした家を見に行きましたが
本当にチープな感じがしましたよ・・
建築雑誌に載るような意匠性の高い家を希望していたのですが、
建築家が建てた家とハウスメーカーのモデルハウスの違いに驚き、
工務店で建てるのはやめました。

[13096: マンション掲示板さん]

工務店によるのでは？見た目が良くて安いところたくさんありますよ。
スミリンと同じ金額だせば2段階くらい上の家ができます

[13098: 口コミ知りたいさん]

スミリンにお布施したければどうぞ笑

[13099: e戸建てファンさん]

確かに品質が良い工務店もあるのだろうけど、その当たり外れのリスクが大きいのが工務店のデメリットなのでは…。
大手ハウスメーカーはコンプライアンスや標準化もしっかりしてるから、そのリスクは少ない。

[13100: 匿名さん]

＞＞13099
＞大手ハウスメーカーはコンプライアンスや標準化もしっかりしてる

住林はそうかもしれないが、他大手ＨＭは疑問。

[13101: 通りがかりさん]

>>13098
事実が間違っているから否定しただけなんだけどな。
間違いを認めたくない人が多いみたいだね。

[13102: マンコミュファンさん]

住友林業も下請け次第では？

[13103: 匿名さん]

なんでもそうだが、基本は価格が高いものが良い。
当たり前なんだけど、分かってない人達が多い。
物事の一部しか見てないと間違いを犯すよ。

[13104: 戸建て検討中さん]

>>13096 さん
果たしてそうでしょうか・・？
うちが見に行ったところだけかもしれませんが
（工務店も3件見て回りました）
どうにも、どこも微妙でした。

結局住友林業と契約しましたが、その後契約しようと思っていた建築士の方のブログを読んでいると
ウッドショックと円安の影響で各工務店見積の金額が全く予想出来ないと書いていて
本当に建築士＋工務店の組み合わせでやらなくてよかった、と思ってしまいました。

[13105: 検討板ユーザーさん]

ここで間取りもらって、古河に行くといいってまじ？

[13106: 評判気になるさん]

>>13012
それ。昨日話題に出てたインスペクターからもボロクソ言われてたやん。

[13107: マンコミュファンさん]

>>13104
優秀な工務店じゃなかったんでは？

それかどこか大手で見積もりや間取りもらって持っていけばかなり安く同じのつくってくれるよ

[13108: 戸建て検討中さん]

>>13107 さん
そうですか？
建築士の先生に頼む予定だったので設計完了が500万近かったのでトータルあまり変わりませんでした。
契約前の見積ですので、工務店費用は概算ですが。

当初ハウスメーカーは全く検討していなかったのですが、
モデルハウスの感想と保証面で家族がハウスメーカー(というより住友林業)一択になってしまい
比較しなかったという結果ではありますが。

[13109: 戸建て検討中さん]

最近の工務店は優秀なんですね。
２間窓、コーナサッシと大空間の吹き抜け作って許容応力度計算して耐震等級3もとれるんですね。
垂れ壁とか嫌なんですよねぇ～
素晴らしい！
工務店で建てようかな(笑)

[13110: 匿名さん]

工務店選びは難しい。大手ＨＭは万人受けするのは確か。

[13111: 口コミ知りたいさん]

住友林業へブランド料はらうことをどう考えるか

[13112: 匿名さん]

＞13109 戸建て検討中さん
計算で無理した耐震性って大丈夫？
許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無い、むしろ逆って書いてある。

https://www.aideal.co.jp/blog/900

[13113: 匿名さん]

＞住友林業へブランド料はらうことをどう考えるか

ブランドは中身が伴ってるからブランドであり続けられる。

[13114: 口コミ知りたいさん]

オリコン満足度上位は伊達じゃないしな
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=Cj0KCQjwteO...

[13115: 匿名さん]

＞＞13114
それ、どうやって集計してるのか疑問。既に建ててるけど、そんなアンケートなかったよ。

[13116: 口コミ知りたいさん]

ライバルの一条工務店に勝っててよかったじゃない

[13117: 評判気になるさん]

>>13111
ブランド料1000万くらい？

[13118: マンコミュファンさん]

>>13107 マンコミュファンさん
あのさ、外構屋さんとは違うんだから。
工務店に間取り持っていったところで、大手より安い値段でリクシルのリシェルやキッチンハウスを付けてくれると思ってんの？床も杉材で節だらけになった家を同じのとか言わないよね？
その辺が理解出来ない人には工務店が合ってるんだろうけど。

[13119: e戸建てファンさん]

>>13094 通りがかりさん
SE工法
https://www.mokkotsu.com/about/se/

[13120: 通りがかりさん]

>>13118
節だらけ、いんじゃない。流行ってるみたいだよ。
無節の方が上物だとは思うが、最近は節ありがオシャレとされているらしい。
木材不足や価格高騰による仕組まれたブームかもしれないが

[13121: 評判気になるさん]

>>13120 通りがかりさん

価格高騰で、節があってもしょうがない流れになってるだけでは。
工務店のログハウスみたいな家を見た後に大手のチークやウォルナット床の家に行くと、高級感が全然違うよね。
杉材大好きな人は別に否定しないけど。

[13122: e戸建てファンさん]

>>13094 通りがかりさん
>え？住友林業の代名詞であるビッグフレーム構法（木造のラーメン構造）が工務店でもできるって？ そんな妄想笑っちゃうよね。


SE工法知らないの笑っちゃうよね

[13123: 通りがかりさん]

>>13122
私は、SE工法も検討していましたし、良い工法だと思っていますが、
SE工法＝BF工法ではありません。
同じラーメン構造でも梁勝ち・柱勝ちや耐力壁の違いがあります。
どちらも一長一短だと思うので、どちらがよいということではありませんが、
間取りなどには違いが出てくるはずです。
https://www.bakko-hakase.com/entry/179_Big-Frame

[13124: 口コミ知りたいさん]

工務店でモリモリにした方が満足度高いと思うわ

[13125: 戸建て検討中さん]

>>13121 さん
節あり、流行ってると思います。
住友林業に関して言えばラスティックオークが標準になったからですかね。
仰る通り、工務店の木！！という雰囲気の家のあとに展示場行くと違いを感じました。
展示場にだまされるなと言われればそれまでですが。

[13126: 匿名さん]

お洒落度と言うかセンスについて。
住林、大手の中では上だと思うけど、全体で見たらまだ上があると思う。

[13127: eマンションさん]

スミリンがセンス良いと思ったことないわ。
展示場でも他社より劣ってる

[13128: 戸建て検討中さん]

なんだかんだ言ってもここに書き込みしてる人間の何割が住友林業で家を建てられるのかな(笑)
ちょっと気取った家にすると延床40坪で5000万超えるからね。
はなから金ない人が住友林業ディスるやめましょうね。
何を言ったってやっかみにしか聞こえない。

[13129: 口コミ知りたいさん]

同じ家が工務店ならいくらで建つかな笑

[13130: 匿名さん]

＞＞13128
だから～、住林より高いＨＭで建ててるって。

[13131: 通りがかりさん]

>>13122
別物だってさ笑

[13132: 匿名さん]

また賃貸暮らしが適当な事言ってる(笑)

[13133: 匿名さん]

それなら自分の建てたHMのスレで今、検討してる人に有益な書き込みすれば(笑)
何故ここにいるの？
住友林業気になるの？(笑)
俺なんか興味のないスレ全く除かないけど

[13134: 戸建て検討中さん]

私はHMは候補になかったので呼び込まれたトヨタホーム、ヘーベル、最後に予約していた住友林業を見ましたが
好き嫌いは別として、行った展示場では
内装の洗練されている雰囲気(いわゆるホテルライク)はトヨタが一番でした。

住友林業とヘーベルは古いのもありましたが実家っぽさがありましたね。

住友林業の品川展示場なんかはグッと最近の内装ですよね。
インテリア云々ではなく、グレードとして工務店で坪100万と言われた新築より古い住友林業の展示場のほうが上に感じました。

[13135: 匿名さん]

>>13133
検討したＨＭは気になるもんだよ。あと鉄骨Ｓもね。

[13136: マンコミュファンさん]

中堅の工務店は内装設備がショボいし、保証も弱くてランニングコストが高くなる割に総額が数百万しか変わらない。だったらスミリン等の大手が断然良い。
ローコストの工務店は、論外。何から何まで残念仕様。

[13137: 匿名さん]

あのね１か所２ヶ所の展示場を見てジャッジしない方がいいですよ。もちろん見ないより参考になると思いますが。
住友林業もしょっぱい展示場ありますからね(笑)

[13138: 評判気になるさん]

>>13137 匿名さん

個人的には展示場より建て売りや引き渡し前の内覧会の方がリアルが分かって良いかと。
展示場でいいなと思った工務店の建て売り見に行ったら犬小屋みたいで驚いたことがある。

[13139: 戸建て検討中さん]

犬小屋、、そんなケースもあるのですね。
住友林業の展示場は、都心部と東京の郊外大体回ったつもりですが
そこまでショボいのは見当たらなかったような。
できれば　>>13137 さんの仰るショボい展示場教えていただけないでしょうか？
関東だったら見てこようと思います。
で、営業さんにあそこのようにはしないで、と伝えたいですね、、

完成宅を見せてもらったことも一度ありますが
かなり仕上がりは丁寧で安心したのですが。

[13140: 職人さん]

うちの近所のとこはパナとかヘーベルの展示場がかなり立派で住友林業はかなり見劣りしてたな・・・

[13141: 匿名さん]

＞＞13140
展示場のインテリアは外注じゃない？

[13142: 匿名さん]

>>13138 評判気になるさん
いやいやほんとですね。
それが現実的で一番参考になると思います。
どこのHMの展示場もエキサイトさせるために予算的に現実場馴れしてるところ多いですからね。

[13143: eマンションさん]

近所のとこだとタマホームにすら展示場負けてたり
一条には勝ってるけど

[13144: 評判気になるさん]

>>13143 eマンションさん
展示場に勝ってるも負けてるも無いでしょ。
どこのメーカーも標準仕様から外れた高級品ばっかり使ってるんだから。
構造はさすがに標準で造るしかないから、一条のような間取りに制限のあるメーカーは展示場で不利で、逆にタマとかは誤魔化しがきくと思う。

[13145: マンション比較中さん]

一条はそのあたりは良心的で展示場でさえ背伸びしない標準仕様なんだよ。
だから展示場で比較すれば見劣りする

[13146: マンション検討中さん]

>>13144 評判気になるさん
タマの展示場って無垢床とか使ってるのかな？

[13147: e戸建てファンさん]

展示場で競ってもしょうがないだろ
実例はほとんどがショボリンなんだから

客層も二極化
ブランド名だけで満足してる建売と大差ない家か、
金勘定がザルで割高でも気にせず、丸投げしてる家

[13148: eマンションさん]

>>13135 匿名さん

よくいる女々しい子ね。
自分て切ったくせに別れた後も未練がましく気になる奴(笑)
じゃあしょうがないね。

[13149: e戸建てファンさん]

住友林業の内装は大手の中でもピカイチだよ。
シンプルで高級感があって丈夫。
何年経っても新築の感動を味わえる。
施工品質も住友林業は大手の中でもダントツに高い。
しっかりした施工マニュアルを住友林業の監督が守らせているから工務店が独自で建てるより品質が上がる。
アフターの対応もいいけど基本は電話することがない。
なぜかというと何年住んでも不具合がほとんど出ないから。
そしてBF工法にマルチバランス工法は住友林業が特許を持ってるから工務店はいくら金を積まれても真似できない。
安心感を得たいなら住友林業はオススメだと思いますね。

[13150: 通りがかりさん]

と思っている単なる個人の感想です。

[13151: 名無しさん]

>>13149
展示場比較するとそんなことないんだよな
なぜ？

[13152: 匿名さん]

だから住友林業で建てられないんだから他のスレ行けよ(笑)

[13153: 匿名さん]

大手HMのセレクトて正しい知識つけた人の多くは住友林業を選ぶよ。他のHMを選ばざるを得なかった多くの理由は予算。
後は工期もたまにあるかな。
ハイムなんかレゴブロックみたいな早いからね。
ハイムのデメは言わないが住友林業より耐震は安心。
俺も１年ちょっとだけど不具合ゼロだったよ。
ゼロというのは流石にたまたまだと思うが。

んでまだ展示場の話ししてんのかよ(笑)
住友林業の展示場しょぼい？
駒沢行けよ。
展示場なんか場所によってしょっぱいところもあるの当たり前だろ。お前らの予算と一緒だよ(笑)

[13154: 匿名さん]

確かに駒沢の展示場はいいね。というか、どこのＨＭも駒沢は一番力を入れてるような気がする。
都内の富裕層向けだろうと思うけど、相手する営業マンもレベルが高そう。

[13155: 匿名さん]

そうですね。でも城南が１番ムラがあると感じるね。
どこにもポンコツがいるのはしょうがないね

[13156: 評判気になるさん]

月次見ていると、受注かなり減ってますね
ウッドショックもやみ、もう少ししたら、安くなりそうですね

[13157: 匿名さん]

営業マンの差と言うか、センスの差ってインテリアコーディネーターの差でもあると思う。
住林とか三井はいい印象。

[13158: 匿名さん]

どうだろう。安くなって欲しいよね。
これから家を建てたいと思ってる人のためにも。
どっちがいいのかね？
インフレ率2こえて金融緩和やめて金利があがる。
だけど円安から円高になるから建材等下がる。
外から買われなくなるから土地の市場価格も下がる。
庶民には手が届きづらいです。
わかっているのは多くの工務店、HMはこの先ぶっ潰れる事だね。

[13159: マンコミュファンさん]

セキスイハイムが納期早いのは勘違い
工事生産の時間があるから結局ほとんど変わらないとか
現場の工事が短いってだけ

[13160: 匿名さん]

住友林業、積水ハウス、三井ホームは残っていくと思いますが。
自分が馬鹿にしちゃってるダイワも残っていくけど戸建て部門はやめてるね(笑)

[13161: 匿名さん]

そうなんだ。知り合いが３ヶ月ちょっと4ヶ月あっという間だったのでびっくりしたんだけど。
勉強になりました

[13162: 口コミ知りたいさん]

セキスイハイムとかダサいから誰も買わないやろ

[13163: 検討板ユーザーさん]

セキスイハイム買う人は積水ハウス高くて買えないけど見栄張りたいから、セキスイハウスと勘違いしてもらうためだけ
一般の人は知らないから同じに捉えられるらしい

[13164: 口コミ知りたいさん]

住友林業と住友不動産も同じかも

[13165: 匿名さん]

ハイムはいいよぉ～地震に強い！
ただ２年、３年の営業君でさえプラン作れるぐらい自由度はないし温熱性能もだめ。C値も1.6～2前後。
なのに測定してるから偉い！
総合的に個人的主観ですが住友林業に軍配。
住友不動産はしょっぱい営業君に当たったら即死。
下請けは下の下。営業君の手腕が大きく影響。
当然トップクラスの営業君の住友不動産と住友林業でまたまた個人的主観で住友林業に軍配(笑)
でもスミフの設備は当然ですが値切れば本当に安くなるよね

[13166: 匿名さん]

＞ハイムはいいよぉ～地震に強い！

ユニットが強いのはアピールしてくるけど、
ユニット同士の結合部が心配

[13167: 匿名さん]

セキスイハイムはダサいとは言わないけど四角ユニットの組み合わせだから間取りの融通がものすごく効かない。間取りの不自由さは一条工務店に似てる。施主が信者っぽいのも。工場に行くと契約した人たちの写真がベタベタ貼ってあるのが宗教っぽくて気持ち悪かった。

[13168: 匿名さん]

>>13151
展示場が自社内装品だけとは限らないしどこも見栄張ってるんじゃないか？一番いいのはたくさんの家を完成宅訪問してみることだな。各社の実態がわかる。

[13169: 匿名さん]

>>13168 匿名さん
そうですよね。展示場なんて、数億かけてるけど、
（特に住林は、トイレや土間とか、凝ってるけど
そんなの普通の家はつけないし。）
一般人の家なんて、建売か？みたい外観です。実物見学したほうがいい。

[13170: マンション検討中さん]

SUUMOの住友林業の建築実例とか見てると、30坪そこそこの大きさでも凄くオシャレな家を建ててるよね。
あのレベルを建売に求めるとなると、設計士やICがガチで取り組まないといけないから非現実的。
結局フォレストセレクションみたいな間取りをそのまま流用して適当に建てるしかないわけで、当然しょっぱくなるよね。
建売ってそんなもんかと。

[13171: 評判気になるさん]

住友林業の建売はまだお洒落だよ
流石大手

大和ハウスは、ローコストの既視感強すぎ

[13172: 匿名さん]

大和ハウスの建て売りはちょっと前までジーボEがベースだったからねぇ
これからは建て売りもワンランク上のライフジェニックになってくるだろうから良くなると思うよ。

[13173: 匿名さん]

同じく大和ハウスの建売の内装のチャチさには驚いたな。
天井高くて部屋は狭くて内装はチャチくてすごいアンバランスだった。
植栽はオシャレで目を引くんだけどな。写真撮って自宅の植栽の参考にしようとしたくらい。
あれで客釣る作戦なんかな。

内装チャチいと言えばヘーベルもそう感じたし、一条はぱっと見チャチくなくてもよく見ると作りが雑でやっぱり安物臭あったな。
住友林業の建売はそれなりにいい品質には見えたけど、実際に住友林業の注文で建ててみるとやはり全体に少しずつクオリティが低かったような気がする。
どこがどうとうまく言えないが。

[13174: 匿名さん]

>>13156
前年が過去最高売上記録したから通常運用に戻っただけでない？

[13175: 匿名さん]

住友林業のIRのページ見る感じ、9月は前年比3割減だったけど1月からの通年では5％減にとどまってるから今年も過去最高益を記録した去年と近い感じで来れてるんじゃねーかな。

[13176: 匿名さん]

前に盛り上がった換気システム論争。
まもなく発表されますね。
当然の１種換気システム。
公開情報じゃないので詳しい事は言えませんが。
やはり高価なので標準にするのは断念。
これだけ建築資材があがっていてベースがこれ以上アップしたら客が買いきれないよね。
3種がいいとか１種がいいとかのやり取りいらないからな。
自分が良いと思う物選べよ。

[13177: 匿名さん]

ただ第1種換気は24時間換気に暖房機能つけたものと考えるとコスパは悪いなあと感じますが。第3種換気はフィルター交換すれば新築同然のきれいな室内空気にできますが、第1種換気はダクトが汚れていって室内空気はどんどん汚くなりますよね。電気代も高いし掃除の時の虫の問題もあるし、無理に換気と暖房を一緒にせずとも別々にしたほうがよっぽどコスト安くて性能良くてメンテナンスも容易かと思います

[13178: 匿名さん]

もういいよ。使った事ない人の巷に溢れてる意見は。
3種のフィルター通った外気は綺麗ですか？って話し。
ちなみに15年使ったダクトは確かに少し汚れるらしい。
ネット上に出てるカビがこびりついてるなんてないから。
使い方にもよりますが。
もうどっちがいいとかいいよ。
あくまでも情報です。
１種を選びたい方は少しお待ちを

[13179: 匿名さん]

住林の断熱ってどうなってるんですか？
気になるのは玄関の三和土とか、ユニットバス下とかです。

[13180: 匿名さん]

あと壁の断熱の厚みはどれくらいなの？

[13181: マンコミュファンさん]

そこが気になるなら一条にした方が良いよ

[13182: 匿名さん]

＞＞13181
その違いがよく分からないのですよ。

[13183: 口コミ知りたいさん]

性能に全振りしたのが一条
性能は二の次なのがスミリン

[13184: マンコミュファンさん]

セキスイハイムのことバカにしてるけど住友林業は他社馬鹿にすることでしか自尊心保てない工務店でできるレベルの家が高いだけが取り柄だからな

[13185: 匿名さん]

>>13183
一条工務店の性能は断熱性能だけだな。
軒出しによる日射遮蔽性能、窓の開閉による換気性能、内装、設備、建具、窓の耐久性能なんかは住友林業に軍配が上がる。

[13186: 匿名さん]

>>13184
BF工法もマルチバランス工法も住友林業が特許を取っているので工務店に住友林業の家は作れない。

[13187: 通りがかりさん]

>>13179
よく勉強されてるんですね
参考になるか分かりませんが、2020年着工の4地域の仕様です

玄関土間、浴室下：押出法ポリスチレンフォーム3種/厚20mm
外壁部：高性能グラスウール16K/厚100mm

現在少なくとも外壁部は24K/厚105mmに変わっています
玄関、浴室はやはり冷えますね…

[13188: 匿名さん]

極端な話、九州地方でも北海道仕様の断熱で依頼すれば良いだけですよ。値段張りますが。

[13189: 匿名さん]

北海道仕様だと具体的に厚みとかどうなりますか？

[13190: 匿名さん]

>>13187
ありがとうございます。やっぱり鉄骨メーカーとは違いますね。

[13191: 匿名さん]

>>13189
記載あります。
https://sfc.jp/ie/technology/tech/kihon/

[13192: 匿名さん]

冬になると断熱が気になります。電気代が掛からない家が一番だし。
鉄骨メーカーもＺＥＨやってますが、それだけたくさんの太陽光を載せる訳ですよね？
同じ坪数の家で鉄骨、住林どの位違うのか気になります。

[13193: 評判気になるさん]

そのあたりを考えるなら住友林業はおすすめしません。
一条工務店とかの方がよいですよ。

[13194: 匿名さん]

＞＞13193
そうなんですね。
今候補に上がってるのが、住林、積水、へーベルなんです。

[13195: 買い替え検討中さん]

>>13194
断熱が気になるならそのあたりは違うような・・・
耐震とか間取りとかいうならわかりますが

[13196: 口コミ知りたいさん]

>>13194
私のおすすめ順は

ヘーベル＝積水ハウス＞＞＞住友林業

ですね。ヘーベルか積水ハウスにしたほうがよいです

[13197: 評判気になるさん]

ヘーベルの見学会にいくと住友林業の壁燃やす実験見れます

積水ハウスにいくとヘーベルの壁にボールぶつける実験が見れます

[13198: 匿名さん]

＞＞13195
私は寒がりなので断熱や光熱費が気になるのですが、他の家族は外観や設計が気になるようです。

[13199: 口コミ知りたいさん]

実際住んでる人の見学会いきまくるのがおすすめ

[13200: 匿名さん]

＞＞13199
見学会の家はアテにならないと思うんです。
そこの住人はいい事だけしか言わないですよね、多分。

[13201: eマンションさん]

人による
某社の見学会でめっちゃ愚痴言ってた人いた

[13202: 匿名さん]

見学会ってお金もらえるんですか？家の中って結構個人情報あると思うから（間取りとか）、リスクがあると思う。誰が見に来てるのか分からないし、全くの他人ですよね。

[13203: 匿名さん]

断熱を気にするなら大和ハウスのエクストラ断熱仕様が良いですよ。

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

[13204: eマンションさん]

大和ハウスだけはない

[13205: 匿名さん]

本当にびっくりするような事言ってますね。
たぶんネタか冗談て言ってるんですよね？

[13206: 匿名さん]

契約時に見せても構わないってサインする事で割引が多くなる。住友林業側から応募してて、通らないと意味ないけど。

[13207: 評判気になるさん]

うちもそれサインしてモニター価格扱いで値引きしてもらった。でも一度も見学会のお誘いないな。
営業と揉めたから悪口言われそうだからかも笑
見学来たら辞めておけと言うけど笑笑

[13208: 匿名さん]

>>13193
一条工務店だけはおすすめできない。
いいの冬だけで春夏秋が不快。
トラブル不具合が多くて会社対応が悪い。
インテリアコーディネーターがおらず間取りの失敗多い。
住民の健康の事考えてなくて健康被害が多い。
風邪ひきやすくなる。などなど。
失うものが多すぎるメーカー。

[13209: e戸建てファンさん]

>>13207
なんで営業と揉めたの？

[13210: マンコミュファンさん]

インテリアコーディネーターはいらんかったわ

[13211: 匿名さん]

いらいような人はいらないでしょう
推して知るべし(笑)

[13212: 通りがかりさん]

>>13208
どこからの情報かわかりませんが、あなたの実体験でない限り、その投稿は、名誉毀損になりますね。
ちなみに、一条工務店で建てた私の知人はあなたと真逆のことを言ってましたよ。

[13213: 評判気になるさん]

>>13211
日本語勉強されては？

[13214: 匿名さん]

インテリアコーディネーターは大事よ。いい人に当たるとお洒落な家になる。

[13215: 評判気になるさん]

>>13214
それな。うちはかなり外れ引いたわ。
目的と手段を履き違えてて使い物にならなかった。

[13216: 匿名さん]

＞13213 評判気になるさん
勉強するのはあなたですよ。
インテリアコーディネーターがいらないとか言う人の家はきっと素敵にはならないと思うってこと。

[13217: 評判気になるさん]

＞＞13216

いらいような人はいらないでしょう

これの意味を教えて下さいｗｗｗ

[13218: 評判気になるさん]

インテリアコーディネータの能力も人それぞれ。
すごいハズレを引いてしまったのです。
あの人に言われる通りやったらひどい状況になっていたでしょう。
まったく要らなかった。

[13219: 匿名さん]

＞13217 評判気になるさん
いらなくても家は建ちます。
外観や内装「見た目」を気にしない人はいりません。

[13220: e戸建てファンさん]

軒無し住宅の見た目が平気な感性ならインテリアコーディネーターはいらないな

[13221: 口コミ知りたいさん]

インテリアコーディネーターってユーキャンとかで学べるレベルの簡単な資格でなれるものですよ。
1級建築士とかとは全然違います。
信頼されるのは勝手ですが過大評価しすぎでは？

[13222: 匿名さん]

＞＞13221
かと言って、1級建築士が内装材の色合わせまでやるのは変でしょう？
カーテンの相談とか。

[13223: 匿名さん]

インテリアコーディネーターがいないのがそんなに悔しいの？

[13224: 坪単価比較中さん]

ここで購入してインテリアコーディネーター使った上で言ってるんだけどね・・

[13225: 匿名さん]

＞13208 匿名さん
他のメーカーでも全館暖房や床暖房入れれば快適にはなりますけどね。

[13226: e戸建てファンさん]

インテリアコーディネーターは照明計画を考える上で非常に役に立ちました。玄関、階段、キッチン、洗面所のどこにどれくらいの明るさの照明入れるのか、自分で入れてたらかなり失敗してたと思いますね。インテリアコーディネーターがいないコストカットしまくりの他社だと全然使わない照明入れてる家や明るさ足りてない家とかネットでよく見ます。

[13227: 通りがかりさん]

住友林業で建てましたが、IC登場は最後の方でした。
床はインテリアの方向性を決める要素だと思いますが、床を選ぶ段階では担当ICが誰かも知らされてませんでしたし。
紹介されたのは既に外観も変更不可の時期でしたからノータッチです。壁紙も標準の冊子一冊でその場で決めろという雰囲気で、あちらからの提案は無かったです。
家具と照明を売るくらいの人物で、トータルコーディネートは言い過ぎという印象です。
フォレストセレクションではありません。

[13228: e戸建てファンさん]

>>13224
名前変えて自演し過ぎのせいで発言者の名前と合致してませんよ？どの発言？

[13229: 坪単価比較中さん]

トータルコーディネートではありません。インテリアコーディネーターです。
外観がノータッチなのは当たり前です。インテリア・コーディネーターです。
また、床をICに選ばせる人はいないと思います。それぐらいは自分の好みで決めるでしょう。よって、あらかた家の形が決まってからの登場なのは当然です。

[13230: e戸建てファンさん]

>>13227
あなた本当に施主？住友林業のモデルルームには壁紙のカタログだけで10冊くらいあります。標準だけでも3冊くらいありますね。住友林業で打ち合わせしてるなら知らないはずはないですが。

[13231: 通りがかりさん]

開き直りもここまで行くと…
詭弁を平然と繰り返すその習性、建築業界の方ですか？
実際の施主の体験談を片っ端から否定して滅茶苦茶な擁護を繰り返してるから、会社自体のイメージどんどん落ちてますよ。
それともイメージダウンを狙ったライバル社の方ですか？
契約後の施主に対しても「うちは悪くない。当然です、これが普通です。」を繰り返す会社と思われますよ

[13232: 坪単価比較中さん]

否定もしてませんし擁護してるわけでもないですけどね、変な文句言ってるなと思っただけで。
すぐに「擁護」といって関係者と見做すのはやめた方が良いですよ。「業界の方ですか？」「イメージダウンを狙ったライバル社の方ですか？」って言葉、あなたにも当てはまると思いません？

[13233: 坪単価比較中さん]

「家具と照明を売るくらいの人物」というのは、ICのレベルによってはそうかもしれませんね。
うちは壁紙や各所のタイル、キッチンの設備関係やカーテン計画など色々とお世話になったので、ICいらない等とはとても言えません。

[13234: 評判気になるさん]

一般の体験談すら否定してるけど会社ぐるみの火消しやなの？

うちのインテリアコーディネーターはまじ使えなかったしいらなかった。
全く意味なかったから

[13235: 坪単価比較中さん]

一般の体験談でも見当違いな意見なら否定されるのは当たり前。
設計じゃなくてICに外観や床材を決めてほしいとか言ってたらツッコミたくもなるでしょう。

[13236: 通りがかりさん]

決めて欲しいなんて書いてないけど。
ムキになってどうしたの？
提案して、施主が決める。その提案が無かった、それだけ。
壁紙の標準仕様のカタログは間違いなく1冊しか見せられていません。存在したのに出してこなかったとしたらICの怠慢ですね。
そもそも無かったとしたら、支店格差が酷いという事でこれも全国展開の企業として問題ですね。

[13237: 通りがかりさん]

うちもICさんほぼ、お役に立ってもらえなかったですよ。
キッチンやタイルの色味も見てもらいましたが、いかんせん趣味が合わず・・
同じく、標準仕様の壁紙1冊しか見せてもらっていません。
全然納得いくものがなかったので、自分達で探し回りましたが。

[13238: 評判気になるさん]

安い客には適当なんでしょ。

[13239: 購入経験者さん]

>>13229
坪単価比較中さん

住友林業はそんな感じなんですね。
他の大手では床や壁の話からインテリアコーディネーターが登場してました。

特に床の色とインテリアってめっちゃくちゃ関係ありそうなんですがノータッチなんですね。

[13240: 通りがかりさん]

>>13238　
絶対その煽り入ると思いました笑
本体だけで坪単価100万で（今は普通かもしれませんが）
ほぼ標準品入れていないんですよ。
最後まで塗り壁にするかどうか悩んだ末のクロスですが、
どうも施工しやすさだけで標準クロスを案内してきている雰囲気でしたよ、ICさん。

[13241: 通りがかりさん]

>>13238
「安い客には適当でいい」会社なんですね～。
安い客お断り、って書いておけばいいのに（笑）
我が家も諸費用含めると提案工事費だけで一千万超えてますが、そんなものでしたね。ということは予算がうちより低い客にはもっと塩対応なのでしょうね。

>>13240さん
そうです、施工のしやすさ至上主義。
クロス屋やアフターからの要望優先なのでしょう。

[13242: 通りがかりさん]

>>13241 さん
同じですね～
ザッと標準（グレードが上のも載ってはいますが、全然いけてないやつ）を見せられて
そこから勢いで決めさせられましたし、
まさに、薄いクロスだとクロス屋さんから文句言われるんですよね、と客に向かって平然と言い放ってましたよ。
なんでも言いやすい雰囲気で進めていたとはいえ、残念でしたね。
ま、気にせず希望のクロスにしましたが。

[13243: 口コミ知りたいさん]

>>13241 通りがかりさん
たいした想像力ですね

13227であちらからの提案は無かったです、といったり
施工しやすさだけでクロスを提案された、といったり
これじゃただのクレーマーみたいじゃないですか

[13244: 坪単価比較中さん]

>>13241 通りがかりさん
>>13242 通りがかりさん

これほど自演くさいのもある意味すごいｗ

[13245: 通りがかりさん]

>>13244　さん
13242ですが、ガチで自演ではないですよ。
わたしも、家族がここに書き込んでるのかなってぐらい内容が同じで驚きましたが。
別に否定しているわけではないですが
ICさんがいてもいなくても同じだったなという感想ですね。
クロスに関しては、ちょっとどうかと思いましたけど。

[13246: 通りがかりさん]

ちなみに同じだったのはクロスの提案が限定的だったとこだけ。
床材は外壁塗装色については完全に設計士との会話のみ。

[13247: 通りがかりさん]

>>13243
クロスを提案されたなんて書いてませんよ？
あなたこそ想像力通り越して妄言がすごいですね。
標準しか見ていない状態で決めさせられそうになったので、自分で調べ、打ち合わせで要望したまでです。
そのような　<施主からの提案> を、ICが面倒がったという実体験です。


>>13246さん
とても似てますね。
私も外壁と床は設計士としか決めていません。
その頃ICは打ち合わせ参加していなかったので。

[13248: 匿名さん]

>>13227 通りがかりさん
住林では外壁や床って設計士と決めるものじゃないの？建具とかもそうだけど。
そういった全部の内装や外観にインテリア専門の人が参加しろってのは無理じゃない？ICも暇じゃないだろうし。
床や建具は設計士じゃなくてICと一緒に選んでも、別にどっちでも良いけどね。

[13249: e戸建てファンさん]

またどうせ一○工務店の組織的ライバル下げ工作なんでしょ。
あそこ口からでまかせ嘘八百が得意な会社だから。
契約してもすぐに契約無視したこと平気で言い出す会社だし。
もし本当に施主なんだったら住友林業の社員の人に同情しますよ。
壁紙、床材すら自分で選べないような低レベルはお断りにすればいいのに。
ちなみにクロスのカタログ一冊言ってるのは明らかに他社の従業員のなりすましですね。
住友林業の打ち合わせに行くにはカタログズラッと並んでる本棚の前通らないと行けないから。

[13250: e戸建てファンさん]

>>13248
うちも外壁と床材は設計士と相談して決めましたよ。というか施主はみんなそうでしょう。こいつは施主のフリした嘘設定で住友林業下げ工作してるんですよ。毎回同じ。突っ込まれるとゴキブリのごとく逃げ出して少し経っとまた施主の振りして下げ工作。何年も前からずっとスレに張り付いてる。

[13251: 通りがかりさん]

>>13249
>>住友林業の打ち合わせに行くにはカタログズラッと並んでる本棚の前通らないと行けないから。


え…？
全国に打ち合わせ場所一ヶ所しかないと思ってる？それとも全部同じ間取り？（笑）
何度も書かれているのは提案が無いという点でしょう。提案がないから自分で選んで決めたのに、それを渋る態度は誠実ではないですよね。
それも出来ないのではなくやりたくないという理由だけで。

あなたの仰るように標準仕様のクロスカタログが複数存在するとして、一冊しか出さない事に何か正当性がありますか？

それと一条に固執するのはやめて下さい。あなたは何かコンプレックスがあるようですが、私は一条も検討した上で早々にお断りしており未練も全くありません。

[13252: e戸建てファンさん]

ちなみに覚えてるだけでも住友林業の本棚には壁紙だけで何社か分のが10冊くらいありましたし、屋根材、床材、照明、建具なんかも分厚いメーカーカタログが何冊も置いてありました。

他にも各メーカーの住友林業仕様の小パンフレットが数十冊あってこちらは持ち帰り自由です。床材、収納、ブックシェルフ、外壁材、バルコニー、軒天、屋根材、物干し金具などなど。それぞれに会社ごと、種類ごとに分かれているので床材やら外壁材でも何種類ものパンフレットがある。住友林業のカタログやパンフレットの多さはおそらく全メーカーでトップ。壁紙のカタログ一冊と言ってる時点で他社のなりすましがバレます。

>>13251
であるなら支店名を出せますよね？私は3箇所ほど住友林業のモデルルームを見ましたが、どこもカタログは完備されてました。あなたが支店名を出したら問い合わせて確認してみます。出せないなら嘘ということです。

[13253: 通りがかりさん]

工作ってキレ散らかす意図が分からない。
施主だし、床材も外壁もクロス、照明、その他インテリアもほぼICさんの意見採用せずで満足してますが…？
自分にとっては、ICさんに関しては居ても居なくても一緒だっただけで、別に下げてなんかないけどね。
センスが合う合わないはあると思うんで。

多分クロスも言えばあのでっかい書棚から何冊でも出してくれるでしょ。
クロスを一冊から選んでって提案以外は概ね満足だよ。

[13254: e戸建てファンさん]

>>13253
あなたのレスは釣りくさすぎるから、まずはあなたが施主である証拠何か出してよって話ですが。そもそも床材も外壁もIC無関係なのは施主なら当然知ってなきゃ行けない話だし。支店名はどこ？1000万円のオプションの内訳は？なりすましじゃないなら出せるはず。

[13255: 評判気になるさん]

インテリアデザイナー使えなくて、いらんかった言ってるだけなのに工作員扱いかよwww

[13256: 通りがかりさん]

>>13253さん
我が家もICの意見を聞かず主張を通した箇所については満足しています。

>>13252
そこまで冷静さに欠けるあなたの心理がいまいち理解できないのですが、なぜそんなに肩入れするのでしょう…？カタログ一冊だけで施主ではないと決めつけるなんてとんだ迷探偵ですね。全国の打ち合わせ場所の仕様をご存知なのですか？
あなたこそ本当の施主ならご自慢の邸宅の写真でも載せてみては？
人に証明を求めるのならまず、自分からですよ。






単純に、住友林業が期待外れだったというだけです。
他社との比較ではありません。
他はもっと良かったかもしれないし悪かったかもしれない。
ただ一つ言えるのは住友林業を知人には薦めませんし親族であれば反対します。そしてリフォームや建て替えもここには頼みません。

[13257: 通りがかりさん]

13253=13245 です

>>13251 さん
多分本当にクロスの件は似ています。
雑な提案に対して、こちらで他から選択したものに懸念を示すから、おや？となるんですよね。

>>13252 さん
多分意味を履き違えてらっしゃると思いますよ。
何冊も、何種類もあるのは契約前から見ているので流石に認識しています。
決める段階になって、1冊からバッと選ばせようとする点と、
それ以外をこちらが選択したら懸念を示すという姿勢に疑問を感じました。
何十種類も持ち帰れるリーフレットがあるのももちろんですし、クラブフォレストでも閲覧出来ますよね。
クラブフォレストで全標準品が見られるのは便利でしたね。

[13258: 匿名さん]

住林の住宅展示場をコーディネートしてるＩＣはセンスいいよ。
ＩＣも営業マンと同じで相性があるから選べるといいね。

[13259: 13257]

>>13255 さん
本当、ただそれが言いたかっただけなんですけどね

[13260: 通りがかりさん]

>>13257さん
本当に似ていますね。同じICにあたってしまったのではないかと思うくらい。（笑）
まあ、そんなわけないので似たようなICは珍しくないのでしょう。

リーフレットの存在は知ってますがうちの支店は自由に選べるなんてコーナーはありませんでした。
目につくところにも置いてないし、言わないと出してきません。
そもそも何があるのか知らないので要求の仕様も無かったですが…。

[13261: e戸建てファンさん]

>>13256
打ち合わせ時間をたくさん使ってカタログを心ゆくまで目を通し満足いく仕様にできたので、そうでなかったという意見には反発したくなります。
いろいろメーカーを見ましたが、標準仕様と言って選択肢を絞らせようとするメーカーの多い中、選択肢の多さという点では住友林業が一番でした。

住設メーカーの住友林業仕様の小パンフレットは全国の支店に置いてあると思いますし、それすら見ずに文句言ってるようならそもそもあなたも>>13253氏も注文住宅に向いてなかったんじゃないのかな。他のメーカー選んでも同じかもっと酷いことになってたのでは。

[13262: 匿名さん]

うちはクロスはサンゲツだろうがリリカラだろうが好きなのから選んで良くて(当たり前だけど)、いろんなカタログから少しずつ選んでも大丈夫だったよ。選び方のセンスが悪い時は渋い顔してくれて逆に助かった。
一冊から選ばせようとするシチュエーションってのはよく分からないけど、そのICがよっぽど特殊だったんじゃない？あるいはあなたが疑心暗鬼になっていたか？

[13263: 通りがかりさん]

>>あなたが支店名を出したら問い合わせて確認してみます。出せないなら嘘ということです。

ここの迷推理特に笑えるｗ
マイナス面を書き込む人は全員一条の工作員ですか？（笑）
ちなみにですが何故そんなに敵視してるのか聞いていい？自分は一回話聞いて断ったから、良し悪しもよく分からないのだけど。
ベクトルが違うから、ライバルとして意識してる感じもなかったけどな、両営業。

[13264: e戸建てファンさん]

>>13257
>>13260
リーフレットの存在は知っていたのですね。中身は確認しなかったのでしょうか？

ちなみに我が家の場合はリーフレットは全種自宅に持ち帰って隅々まで見、打ち合わせ30分前には行って床材やらクロスやらのカタログ見させてもらってました。住設メーカーのショールームにも足繁く通いましたし、ネットでの情報集めもまめにやりました。

なんというか注文住宅はお客さん然とした人には向いてないと思います。床材やクロスすら提案してもらいたがるお二人にはそういう雰囲気を感じてしまいます。注文住宅建てる人は少なくともそこのところくらいは自分の趣味趣向で選びたがるものですが。他の人からも指摘されてますよね。

[13265: ご近所さん]

>>13256 通りがかりさん
よっぽどのハズレIC引いたならお察しするけど、
住林自体がダメだぁって言う人は、多分他の大手HMでもだいたいダメだぁになると思うよ。

[13266: 匿名さん]

住友林業のICは照明云々がメインだろうけど、そんなの照度計算で済む。それよりは希望伝えたらサクッとお抱えのステンドグラス屋紹介してもらえたのが結構でかかった。

[13267: 匿名さん]

土地込5000万で家買う方は、これから10年以内に破産すると思うので、家だけは見栄を張ってはいけない。世帯年収年収1000万で4000万がギリです。弁護士より。

[13268: 口コミ知りたいさん]

>>13261
あなたは満足してる、それを否定はしません。
でも満足してない施主もいます。それだけの事はさすがに受け入れましょう。
そして全て施主の責任にするのは無理があります。施主側がハウスメーカー特有の酷い言い訳に染まってしまうなんて、滑稽です。

社員も人間なのでバラツキはあるでしょうが、その底上げをしなければブランド力は落ちていくだけ。現にクロスひとつでも複数から不満が出ているのですから。

[13269: 13257]

>>13260 さん
リーフレット、自由勝手に持ってって　という感じではなく
並べて置いてあるのは見えるけれど、設計さんが提案の都度持ってきてくれる感じでした。
私は見学会で、施主さんからやりたいことは任せないでどんどん情報調べたほうがいい、と言われていたので助かった感じです。

>>13264 さん
住友林業にあるカタログからではなく自分たちで選んだものでお願いしたいと言ったら「大工が嫌がる」と難色を示され、その点を残念に思っています。
提案がなかったというか、先だ先だと言われていたクロス選びを今日ついでにやりましょうと言われ、
塗り壁にするか、塗り壁に近いクロスがあるか・・という情報収集中だったので、事前に希望するものをざっくりでも選定しておらず
そんな中「はいこの1冊からどうぞ！」という状況だったのです。
その時に他のも見せてほしいとお願いすればよかったんでしょうね。

と、様々な書き込みを見て思いました。
どういう想像をなさっているのか不明ですが、提案をしてほしいのではなく
こちらが理想とするものがあり、それのために細かく下調べをしたいほうなので
行き当たりばったりで決めないでほしかった　という感じですね。

とはいえ、急かされているとか、そういった空気ではなかったですよ、念の為。

[13270: 通りがかりさん]

>>13267
流石に見え見えの嘘だな。
破産するかどうかはその人の所有資産による。

[13271: 匿名さん]

サンゲツとかリリカラから選べるならいいじゃないですか。
Ｈの標準クロスなんて聞いた事ないメーカーだよ。床はシートだし。

[13272: 口コミ知りたいさん]

床を決めてもらいたかったなんて誰もどこにも書いてないだろー。
日本語読めないくらいの人間はあの程度の家で満足してるからいいよな。
打ち合わせにばかり時間使うほど暇じゃないしそもそも売れっ子設計だとかで予定も碌に合わなかったよ。
そのわりに質がね。バシっと提案キメてくれりゃーよかったんだよ。
それが基本標準仕様しかやりたくない態度出すんだから、提案力とやらは皆無と言われても仕方ない。ダラダラダラダラ、リーフレットも言ったら持ってくるが時間が無駄。そんなやり方だから打ち合わせも終わらないし予定も詰まる

>>13266
照明はパナのあかりプランを持ってきてるだけでICは照度計算してない
地域によるかもしんないけど。

[13273: ご近所さん]

>>13264 e戸建てファンさん
それな。
基本は施主が好き放題選ぶもんだよ。ICはあくまでサポート役だと思ってた。よっぽどダサい家にならないためのね。
結局個人の好みの問題になるからねー。

[13274: 匿名さん]

前にも書いたが独断と偏見で大手８社トヨタ一条スウェーデン入れても住友林業が総合的にナンバー1だと思ってる。
しかしながら支店、担当者、予算によってお世辞にも良いと言えない家が建つのも間違いない。
ほんと人格に問題があってスキルのない担当者はいるんだわ。
なのでぼやいでる奴をつかまえて即座になりすましはどうかと
過去になりすましが多いのも間違いない。

[13275: 通りがかりさん]

>>13272 口コミ知りたいさん
まるっと同意

[13276: 匿名さん]

>>13272 口コミ知りたいさん
なんか本性でてきたな・・・
バシッとキメてくれりゃーって、あなたの趣味嗜好なんて分からないんだからそれは設計ＩＣが可哀想だろ。
暇じゃなくて時間使いたくないなら注文住宅がそもそも無理ですよ。
こんなキャラの施主だったら、そういう態度されるのも分かる気がするな。

[13277: ご近所さん]

たぶん俺様に納得いく提案を持ってこいって態度なんだろ

[13278: 口コミ知りたいさん]

>>13269
我が家とそっくり。
クロスを相談しても全然良い提案がなく、こちらが調べても貼りにくいなどの否定ばかりで結局塗り壁にした部分があります。

[13279: 匿名さん]

ＩＣのレベル、住林はいい方。あとは三井。
派遣より社員の方が、後からも質問できていい。派遣はその時だけのお付き合い。

[13280: 検討者さん]

インテリアコーディネーターなんていらないって結論でよろしいか？

[13281: 検討者さん]

>>13279
インテリアコーディネーターなんて契約しないと関わらないだろうになぜそんなことわかるのだろ
不思議だな

[13282: 通りがかりさん]

>>13276
いや、普通趣味嗜好の傾向は把握するでしょ。
「担当」なんだから。打ち合わせ重ねるんだから。
聞き取りだけなら毎回違う人間でもいいよね。
いつもよほどひどい接客の店しかいかないの？

ここまで酷いのは本当に社員かもなー。
ただの信者だとしてもあまりにも会社寄りで不自然。

[13283: 13257]

>>13278 さん
結果塗り壁、いいですね。
大工さんとの折衝が大変なのか、後から施工に文句言う施主が多いのか、なかなか難色を示されましたね・・

[13284: 通りがかりさん]

>>13283
分かります、塗り壁風クロスも断られましたから。
標準外ではこことここのメーカーに限る、と指定してきたくせにその中から選んでもダメとはねえ。
サンプル取り寄せも自分でやったんですがね。
代わりのものを探してくるわけでもないし、自分で塗り壁材探してICではなく設計に品番を指定しましたよ。

[13285: 匿名さん]

>>13282 通りがかりさん
大まかな傾向は掴んでも無理なもんはあるでしょうが。
じゃああんたは配偶者にバッチリ好みの洋服を仕立ててあげられんの？
夫婦間でインテリアの好みがわかれることもないの？
そんなことも分からない俺様気質だから、周りがついていけないんよ

[13286: 通りがかりさん]

>>13285
もう絡まないでもらえます？
あなたが大満足スミリン＊＊＊＊なのは分かったから。
ハウスメーカーは提案の役目も負わず何もかもが施主のせいというのなら、あなたが大満足なのもスミリンのおかげではなくあなたの力ですよ。どのハウスメーカーでもあなたは満足したでしょう。それこそ一条で建ててたら一条信者になってるタイプ。

俺様の選んだハウスメーカーに間違いはなくて俺様の家は最高で俺様と違う感想は許さんという思想なので。

[13287: 匿名さん]

クレーマー体質の施主って、自分の非を指摘されるとすぐ社員呼ばわりしてくるのな。

営業や設計には当たり外れがあるけど、施主にも当たり外れがあるってことを自覚しないとね。

[13288: 匿名さん]

>>13286 通りがかりさん
満足→不満に変えると、まるっと自分にあてはまる言葉ですね

[13289: eマンションさん]

社員なのか熱狂的信者なのか
不自然な回答が多いよね

他社のインテリアコーディネーターよりマシとかなんでわかるの？

[13290: 評判気になるさん]

>>13287
社員って自分の力不足を施主のせいにしてすぐクレーマー扱いしてくるよな。
またはライバル社の工作員扱いしてくるよな。
言い訳に溢れた甘ちゃんな業界で羨ましい。

[13291: e戸建てファンさん]

>>13268
満足しない人がいるのはもちろん否定しません。ただその不満の原因が本当にメーカーなのか、このケースでは疑問に思いました。もう少し施主からの歩み寄りも必要ではなかったかなと。設計への質問も必要ですね。自分は根掘り葉掘り聞きまくりましたよ。かなり嫌がられましたが。

[13292: 評判気になるさん]

>>13289
他社よりマシ(想像)で勝手に満足してくれるんだから扱いやすい施主ですよね。
でもここまで熱狂的だと、逆に社員と疑われて風評被害になってるけど大丈夫？
大好きにすみりんに疎まれようとも健気に支持者やるのかな（笑）

[13293: 通りがかりさん]

クロス選ぶのに何の歩み寄りが必要なのw

[13294: e戸建てファンさん]

>>13272
>床を決めてもらいたかったなんて誰もどこにも書いてないだろー。

>>13227や>>13239でそのこと言ってる人いますよ。設計の打ち合わせが下手なのは同意せざるを得ないかも。うちも何か質問するたびに奥に引っ込んでなかなか出てこなくてすごく打ち合わせが長引いた。選べる仕様が多岐にわたり設計がカバーする範囲が広すぎるからキャパオーバーになってるんだろうね。アンケートにも書いたけどちっとも改善されてないみたいだね。

[13295: 評判気になるさん]

ほんとほんと、ご機嫌伺わないと標準のクロス帳も全部出してこないとは。それも施主のせいとは。（笑）

[13296: 職人さん]

>>13293 通りがかりさん
そういうとこ解釈できない程度の施主だと、どこ行ってもだよ
積水だろうが三井だろうが満足しないよ
人間性の問題かな

[13297: 評判気になるさん]

>>13294
どっちも決めてほしいなんて書いてないだろｗ
この床材だと後々こういうインテリアを作りやすいとか、これは好みに合いそうだとか、前担当した家はこれを選んでこんな雰囲気になったとか、そういう情報が欲しかったんだろ
それくらい解釈できない程度の人間性のようだから仕方ないけど

[13298: e戸建てファンさん]

>>13269
カタログにない仕様をやってもらおうとするとクロス屋が嫌がるのはまあ当然の気がしますけどね。初めてやることだけど、責任は取らされるんだから。そんな状況になったらあなたも嫌ではないですか？

注文はいろいろ交渉力が必要じゃないかと思いますよ。うちはこれはいつまでに決めるのか言質を取ってその期限までひたすら調べました。クロスに満足できなかったならもう少し時間くれるよう交渉してみたらよかったのでは？

[13299: e戸建てファンさん]

>>13297
床に何が合うかなんてそれこそ個人の感性の問題でICに聞くようなことじゃないでしょう。そんな人任せだから家づくり失敗するんじゃないの？

そんな感性の問題じゃなく、照明のスイッチをどのタイプにしたらいいかとか、カーテンレールの天井付けで下地が必要かとか、外灯の照明はどのタイプが防犯上いいかとかそういう話ししたけどな。

[13300: 匿名さん]

質問内容は打ち合わせ前にメールとかで投げとくとスムーズですよ。内容によっては確認作業だって必要です。着工までのスケジュールが詰まってるなら尚更。

[13301: 匿名さん]

>>13299
>床に何が合うかなんてそれこそ個人の感性の問題
それ、施主のセンスがいい場合は問題ないけど、暴走しそうな場合はストップしてくれるＩＣは大事。

[13302: 購入経験者さん]

インテリアコーディネーターなんて役に立たない
ユーキャンでちょろっと勉強すればなれるんだから自分でなったらええやん

[13303: 匿名さん]

＞＞13302
ちょろっと勉強位じゃＩＣ取れないですよ。
そんなに簡単なら、ハウスメーカーの営業マンほとんど取っているでしょう。
実際、営業マンで資格もってる人少ないと思うけどな。宅建は持ってる人多いけどね。

https://www.u-can.co.jp/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%...

[13304: 通りがかりさん]

>>13299
我が家もカーテン天井付けの箇所がありますが下地の打ち合わせなんてしてませんよｗ言わないと入れてくれない会社があるのですか？
他社でもスイッチの位置や種類は決められますし防犯計画や照明計画も立てられます。
居てもいなくても同じという意見への反論になっていませんね。おそらくICの役割について認識の違いだと思いますが。

例えば>> 13208で一条はICがいないから間取りの失敗が多いと書かれていますが、それこそICに求める事ではないでしょう。

>> 13219を見ると外観や内装を気にする人にはICが必要とお考えのようですが、>> 13248と矛盾します。あなたの言う内装とはカーテンとスイッチと照度計算だけですか。


その前に、>> 13289の質問へ回答は無いのですか？

[13305: 匿名さん]

＞＞13289
インテリア業界にいた事があるので分かるのですよ。
住林、三井は他メーカーに比べ、インテリアに力を入れてるし、レベルは他に比べ高い方です。

[13306: 通りがかりさん]

>>13304
インテリアコーディネーターと間取りは関係ないでしょう。

[13307: 匿名さん]

インテリアフェアだっけ？ハウスメーカー3社合同の販売会。
あれも住林だけでしょう？熱心にやっているのは。
他メーカーは営業もＩＣも同伴せず、お気の毒だった。あれじゃ、ダメだねえ。

[13308: 匿名さん]

13304さんは、ＩＣいなかったのですか？

[13309: 名無しさん]

>>13306
それが、>>13208さんは一条を下げる理由としてインテリアコーディネーターがいないから間取りの失敗が多いと書かれているんですよ。
すみりんの方が良いと言いたいのでしょうがどういう理屈でしょうねこれ。

[13310: 周辺住民さん]

>>13305
インテリア業界にいようが利用したことないハウスメーカーのインテリアコーディネータの能力ややり方なんてわからないだろ。
バレバレだって・・・

[13311: 坪単価比較中さん]

これスミリンのインテリアコーディネーターが自演してたりして。
そのくらい明後日の方からの擁護が続く

[13312: 評判気になるさん]

>>13303
合計200～300時間でなれるとあるが。。。
これって簿記3級レベルでしょ。

[13313: 評判気になるさん]

この人異様に一条をライバル視しているよね。
施主はあまり一条を考えてなかった人が多いだろうに・・・

[13314: 通りがかりさん]

>>13307 匿名さん

スミリンはフェアも含めインテリアに力入れてるよね。大手では一番じゃないか。
IC要る派要らない派どっちも否定はしないが、とりあえず文句ばっかり言ってる奴は女々しいね。こんなとこで後からウダウダ言ってないで、本人にガツンと言ったらんかい！

[13315: 匿名さん]

＞＞13310
インテリアメーカーと相談しないと分からない事もあるでしょう。
いろいろお付き合いはありますよ。

[13316: 買い替え検討中さん]

>>13307
適当なことを・・・・友達はヘーベルで買ったけどインテリアコーディネーターと営業とフェアー行った言ってたわ。どこもやってるのでは？

[13317: 通りがかりさん]

>>13305
回答になっていませんね
レベルが高いの根拠が分かりませんが>>13299を見るとICに感性、センスは不要なようなので。
カーテンの色や素材も家具類も感性の範囲だから「レベル」は測れませんよね？
スイッチタイプとカーテンの下地、あとは防犯用照明の提案が他社より優れているんですかね？w
クロス帳云々の流れでは打ち合わせのレベルについて言われていると思いますよ。

[13318: 口コミ知りたいさん]

>>13315
へえ、どんな相談があったんですか？教えて下さい。

[13319: 通りがかりさん]

>>13311
同感です。>>13303のレスなんか特に…。
宅建よりインテリアの方が難しい資格なんですかね？ｗ

[13320: デベにお勤めさん]

>>13312
勉強したことない人なんだろう。
200時間で取れる資格は簡単な資格ですね。

[13321: 匿名さん]

例えば、営業や設計担当者からクロスのカタログをドサッと渡されても、一般の素人は途方に暮れる事もある。ある程度インテリアの好み（予算）をリサーチしてから提案してくれるＩＣは必要だと思います。

[13322: 匿名さん]

＞＞13316
本当ですか？へーベルはボッチの人が多かったですよ、実際行きましたが。

[13323: 匿名さん]

＞＞13316
と言うか、へーベルはＩＣではなくＩＡだったし。（違い分かりますか？）

[13324: 通りがかりさん]

>>13313
そうそう。不思議ですよね。
三井との比較から目を逸らしたいのか？
それとも、一条で立派な家を建てた人にマウント取られて悔しい思いをしたとか。

[13325: デベにお勤めさん]

>>13322
なんでヘーベルの人とわかるんだろ。不思議だなｗｗｗ

[13326: 匿名さん]

＞＞13318
インテリア業界に詳しくないのがバレバレですねえ。
特注やオーダーの場合は相談がありますよ。これで出来ますか？とか。
住林や三井はインテリアに拘りのある方が圧倒的に他メーカーより多いです。

[13327: 匿名さん]

＞＞13325
へーベル施主だからです。インテリアフェア行ったし。

[13328: 職人さん]

>>13323
インテリアコーディネーターすごいですね。がんばって勉強されたんですかｗｗｗ

[13329: 評判気になるさん]

>>13327
もうめちゃくちゃですね。ヘーベルの家も建てたの？

[13330: 通りがかりさん]

>>13321
前に施主の好みなんて把握しきれないと書いてませんでした？（笑）
ある程度リサーチした結果が、標準一冊の中から決めろ、なんだ？

[13331: 匿名さん]

＞＞13329
へーベルで建てて、別宅検討中です。

[13332: 匿名さん]

＞＞13330
一冊もあるならマシだと思う。
他メーカーは一冊と言えない位標準仕様の選択肢は狭い。（個人の感想です）
Ｈとか謎メーカーとか言われてるよ。

[13333: 通りがかりさん]

>>13325
他社を意識しすぎな人ですから、家具より他の施主を凝視してたんじゃないですかね？
あなたどこの施主ですかと聞いて回ったとかｗ

[13334: 購入経験者さん]

インテリアコーディネーターにしては稼いでるんですね笑

[13335: マンション比較中さん]

うちはセキスイハイムだけどインテリアコーディネーターが家具フェスついてきたよ。

[13336: 買い替え検討中さん]

へーベルハウスで家を建てると、その過程でインテリアフェアというイベントにもれなく招待されます。関東、関西、北陸、東海といったエリアごとに開催され、オフィスとショッピングモールが一体化した複合ビルやホテルのワンフロアを貸し切って開かれる豪華なもの。

ヘーベルハウスのオーナーが集まり、それぞれの方が自分の担当のインテリアアドバイザーと一緒に実物を見ながら家具選びができるという、ウキウキなイベントです。

インテリアアドバイザーは、インテリアコーディネーターの資格を持ち、これからヘーベルハウスを建てようという方に助言をしてくれる、専任の担当者です。

自分たちが建てた家の間取りや床の色までを把握している、インテリアアドバイザーが同席してくれるため、そのアドバイスは大変有益で、説得力があります。

https://www.keigoman.com/entry/2018/12/13/150000

[13337: 匿名さん]

＞＞13335
ハイムも家具フェスあるんですね。
住林、へーベル、ミサワ合同のしか知らなかったです。（横浜フェス）

[13338: 買い替え検討中さん]

あれ？ヘーベルはインテリアコーディネーターがついてこないんじゃ？

[13339: 匿名さん]

＞＞13336
あ、それ間違いね。インテリアアドバイザーはＩＣの資格は持っていません。
訂正した方がいいですよ。資格ありはＩＣと名乗ります。

[13340: 通りがかりさん]

自分はコロナ禍でしたのでフェアは無かったですが、同行はそんなに凄い事なのですか？
合同主催なら当然かと思いますが…
売ったら成績になるんですよね？

[13341: マンコミュファンさん]

>>13330 通りがかりさん

なんか、標準一冊ばっかりうるさい人だなあ。
結局すみりんより他の大手のICの方が良いよって言いたいの？
結局何言いたいのか分かんない。

[13342: 匿名さん]

＞＞13338
実際フェスに行ったから分かるんですよ。あなたは行った事ありますか？

[13343: ご近所さん]

スミリンのインテリアコーディネーターぽい人が発狂してるだけに見えるが・・・

[13344: 名無しさん]

>>13340 通りがかりさん

ミサワとか、ついてこない所は多いみたいですよ。へーベルは知らん

[13345: デベにお勤めさん]

>>13342
なぜ行っただけでわかるの？そのブログの内容はどう説明するの？

[13346: 通りがかりさん]

>>13343
私にもそう見えます、色々と図星すぎましたかねw

[13347: 口コミ知りたいさん]

矛盾だらけのことばかり言うからバレバレなんだよな

[13348: 販売関係者さん]

インテリアコーディネーターってそもそも国家資格ではないんだね。

[13349: 通りがかりさん]

>>13341
結局何が言いたいのかは既に書かれていましたよ。



>>単純に、住友林業が期待外れだったというだけです。 他社との比較ではありません。

[13350: 匿名さん]

＞＞13341
いやいや、住林は他メーカーよりインテリアに力を入れてるって事です。
営業マンで床材を見て、樹木の種類まで即答出来るのは住林くらいです。
三井の営業マンも何億クラスの物件を何件も経験した人は詳しいですけどね。難しいのやってるから。

[13351: 評判気になるさん]

なぜそんな住友林業のインテリアを絶賛するのにヘーベルで買ったの？
おかしくない？

[13352: 通りがかりさん]

>>13350
別に床材クイズの正答率を営業に求めてないので…。

[13353: 匿名さん]

＞＞13345
だから～、施主として行った事もあるし、そっちの業界にもいたから分かるんですよ。
どっちも経験してるから。

[13354: 匿名さん]

＞＞13351
カタログやＣＭのイメージにやられたってやつですね。
実際は違ってたと。そういう人結構多いですよ。
売却して今度は他社で、とか。

[13355: 口コミ知りたいさん]

>>13349 通りがかりさん
ICが外れだったのではなく、すみりん全体のレベルが低いってこと？

[13356: 通りがかりさん]

えっとヘーベル施主でインテリア業界経験者で次は住友林業施主？（笑）
そんなにインテリア詳しいならそれこそIC要らないのでは。カーテンレールの下地入れてくれたからICいて良かったなどと言ってる次元の業界経験者って。
その業界では樹木を見て分かる人は珍しい？

[13357: 周辺住民さん]

ここの書き込み見ればわかるでしょ。
矛盾だらけの回答ばかりだし。

[13358: 匿名さん]

＞＞13356
たまにいますが、ハウスメーカーで家を建てたきっかけでインテリアに興味を持ち、その業界に勤める人いますよ。
＞＞13356
カーテン下地は別の方ですが、それは位置の事では？
天付けと正面付けがあるから。

[13359: 通りがかりさん]

やたら一条批判もしてましたが、次は一条の施主でもあるからとでも言うんですかね。
何軒もお持ちで羨ましいです。インテリア業界って儲かるんですね（笑）

[13360: 匿名さん]

＞＞13359
批判は別の方ですね。
一条の展示場には行った事もないし、興味もないです。

[13361: 口コミ知りたいさん]

バレバレですよ笑笑

[13362: 通りがかりさん]

>>13358
>>13360

別の方作戦、無理がありますよ（笑）

[13363: 匿名さん]

一条で思い出したけど、あのハニカムシェードっている？
インテリアとしても？と思う事多い。（ハニカムシェード自体を否定してるのではありません）

[13364: 名無しさん]

12時間前には弁護士とか言ってたのに

[13365: 名無しさん]

13267 匿名さん 12時間前
削除依頼
土地込5000万で家買う方は、これから10年以内に破産すると思うので、家だけは見栄を張ってはいけない。世帯年収年収1000万で4000万がギリです。弁護士より

[13366: 匿名さん]

＞＞13364
意味分かりません。

[13367: 匿名さん]

＞＞13365
その方ね、全くの別人ですよ。
そんなにローン組む人いるのかなぁ？って感じです。

[13368: eマンションさん]

この人2日前には検討中言ってたぞ笑笑

13194 匿名さん 2日前
削除依頼
＞＞13193
そうなんですね。
今候補に上がってるのが、住林、積水、へーベルなんです。

[13369: e戸建てファンさん]

追い詰められてハニカムやらローンやら下手くそな逸らし方してるけど、流石に一旦引いた方がいいんじゃないですかね。
もっと設定練り固めてから出直そｗ

[13370: 匿名さん]

住友林業の評価で凄く盛り上がってますね。
営業、設計士、IC、生産担当、下請け大工のスキルの差はびっくりするくらいありますよね。
支店によって対応が違うところもあるので。
多くの相談を受けてるので知ってます。
今はC値に対しての捉え方ですかね（笑）
当然ですがスキルだけじゃなく人格というかやる気？
それは住友林業に限った話しじゃないし他のHMより住友林業はレベル高いほうですよ。
後は施主の要求レベルがそれぞれ違うので評価は人それぞれじゃないですか。

[13371: マンコミュファンさん]

スミリンで建ててないのになんでそんなことわかるの？設定ブレブレ過ぎるよ

[13372: 匿名さん]

＞＞13371
だから～インテリア業界にいたら、レベルが分かるよって事。
＞＞13368
へーベルはインテリアや内装のレベルが？って事。他は一長一短。

[13373: 匿名さん]

＞＞13370
＞他のHMより住友林業はレベル高いほう

それ言えますね。他のＨＭ見てない人は違いがよく分からないと思うけど。

[13374: 評判気になるさん]

ヘーベルの施主って言ってたやん。めちゃくちゃやな

[13375: 通りがかりさん]

>>13370
びっくりするようなスキルの差があるのに他のHMよりレベル高い方と言い切れるんですね。（笑）

[13376: 評判気になるさん]

もう設定がブレブレでおかしくなってるし退散したら？笑笑

[13377: 匿名さん]

と言うか、Ｈの床ベコ・吊り戸棚ガシャとかあり得ないでしょう。
あっちは何年もそれで揉めてる。
シロアリの件も。住林のタームガードはいいね。

[13378: マンション掲示板さん]

インテリア業界にいると他のHMより住友林業はレベル高いほうとかわかるんですね。

[13379: eマンションさん]

>>13377
あなたはヘーベルの施主といってたやん。
実は違うの？

[13380: 匿名さん]

＞＞13378
そうです。分かりますよ。
＞＞13379
施主です。別宅建てて悪い？

[13381: eマンションさん]

ヘーベルの施主
ヘーベルはありえないと書いておきながら

住林、積水、ヘーベルで迷うとか書く

矛盾あることもわからない？

[13382: 匿名さん]

＞＞13381
地震・水害・火災の事だけ考えたらへーベルじゃない？
インテリアなら住林とか、総合力なら積水とか。

[13383: 評判気になるさん]

>>13375 通りがかりさん

他のHMと言うとくくりが広くなってしまいますが
住み始めての不具合そしてアフター対応酷いもんですよ。
住友林業のクォリティの高い家と平均的な意味ととらえてもらえればと。
そもそも施主力つければかなり満足いく家が建つと思います。

[13384: 通りがかりさん]

かなり過去の書き込みにも登場してるし常駐工作員か？

[13385: 評判気になるさん]

>>13381さん
同感です。
もう設定が支離滅裂なので相手にしない方がいいです。
彼は現実の建物ではなく、掲示板という仮想の空間に住み着いてるのです。
ここでは何度家を建てようがどんな業界に身を置こうが自分の思うままですから。

[13386: 評判気になるさん]

施主力とか言い出したから工作員くさいが、自分ならクビにするなw
絶対向いてないｗネガキャンしかしてないｗ

[13387: 周辺住民さん]

こういう変なのが住み着くことによって住友林業のイメージも悪くなるんだろうね

[13388: デベにお勤めさん]

一条工務店を異様にライバル視
ヘーベルの施主と言いながらヘーベルディスりまくり。でもヘーベルも次の家の候補
インテリアコーディネーターに絶対の信頼感
住友林業だけ常に絶賛

元インテリア業界にお勤め

[13389: 口コミ知りたいさん]

俺はリアルで現職インテリア系だけど住友林業は微妙だぞ

[13390: 評判気になるさん]

ん？
施主力と言ったら工作員？
言ってる意味が全くわかりませんが。
今は情報があふれていてます。
家を建てようと思ってる人が求める性能のある家。
それに対応出来る知識がない営業、設計士がどこの大手HMも8割以上じゃないですか？
９割かな（笑）
構造はいじれないので温熱性能、間取り、インテリア含めて施主力つけたほうが安心ですよ。

[13391: 口コミ知りたいさん]

>>13388

分かりやすいまとめwww
三井には頭を垂れている、も付け加えておいてww

[13392: 職人さん]

とりあえず一条とヘーベルに憧れている住友林業のインテリアコーディネーターと予想

[13393: 匿名さん]

三井のＩＣはレベル高いと思う。相性はともかく。

[13394: 評判気になるさん]

住友林業は海外事業を含めて今後も有望なので変なのが湧くんですかね？
今後は多くのHMがオイル業界と同じようになくなっていくので何十年も住む家を建てる会社のセレクトはご注意を（笑）

[13395: 匿名さん]

＞＞13389
なら、鉄骨系のレベルもご存知ですよね？

＞＞13392
残念ですがハズレです。

[13396: 匿名さん]

＞＞13394
リアルな住宅業界、今悪いんですかね？
様子見してる人多いのかな。

[13397: ご近所さん]

話をそらそうと必死ｗｗｗ

[13398: 口コミ知りたいさん]

>>13395 匿名さん

どこの展示場見て言ってるのかわかりませんがほっておいた方がいいですよ。
実際少ししょっぱい展示場もありますから。
大手の中で住友林業のインテリアが微妙と言ってるのは完全無知というか好みが変わっているのでしょう

[13399: eマンションさん]

>>13396 匿名さん
普通なかなか住友林業、積水ハウス等で家を建てれる人は少ないでしょう。
まだまだ価格は下がる事なく上がる可能性の大きいし。
人口も減少。
これからは質のいい中古のリフォームが増えていくんじゃないですかね。
あくまでも予測ですが。
オイル業界なんか15社以上あったのに今は３社ですからね。
ローコストは中堅はなくなっていくでしょうね。
その点住友林業、積水ハウス、三井などは海外に目を向けてるので残る可能が高いですね。

[13400: マンション掲示板さん]

>>13397 ご近所さん

お前らが書き込んでる内容のレベルが低すぎて住友林業で検討してる人の参考にならないからな（笑）

[13401: 匿名さん]

＞＞13398
展示場のインテリアって外注が多いですからね。
実際の家とのギャップにガッカリする人は多いと思います。

その中でも住林はいい方だし
＞大手の中で住友林業のインテリアが微妙と言ってるのは完全無知というか好みが変わっているのでしょう
は同意ですね。
実際、住林のＩＣがコーディネートした展示場もありますが、お洒落ですよ。

[13402: 買い替え検討中さん]

とりあえずスミリンのインテリアコーディネーターはどうだったの？

[13403: 匿名さん]

＞＞13400
それ言える。書けば書くほどレベルが分かるよね。

[13404: 匿名さん]

もう、他社のレベル教えてあげるわ。たったこれだけよ。

https://インテリア-ブログ.com/hebel-house-wallpaper-cross-standard

[13405: e戸建てファンさん]

>>13404　これって、完全標準はこれだけってことで、他のメーカーも選べるんですよね・・？

[13406: 匿名さん]

＞＞13405
サンゲツとかリリカラはオプションです。かなり高くなります。
床はシートとか、住林ではあり得ない仕様。

[13407: 匿名さん]

＞＞13405
施主からは謎メーカーとか言われてるし。建具とかも謎ばっかり。

[13408: e戸建てファンさん]

>>13392
ICか、熱狂的施主にも見えますね。
工作員ならもっとうまくやるでしょう。
過去に涼温房と名乗ってた人と文体も似てますねえ。>>13388の特徴も合致。

土地代がかからなかったから、ちょっと背伸びして住友林業買ってブランド名に満足してる施主ってとこかな。敢えてローン組む人がいるなんて知らなそうだし組めても>>13267の金額以下。
認知的不協和というやつで、ここに張りついて自分の選択に間違いはなかったと主張し続けることで必死で自分を納得させているわけですね。

[13409: 匿名さん]

＞＞13408
敢えてローン組む人がいるとか、4000万以下とか、よく分からない世界ですね。
所詮借金でしょ？

と言うか、住林ってオールキャッシュ多いでしょ？

[13410: 職人さん]

>>13408 e戸建てファンさん
熱狂的施主もなかなかだけど、あんたも人を叩いて悦に浸るタイプってとこかな。どっちもどっち。

[13411: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルの施主で
インテリア業界人で
住友林業施主で
new!オールキャッシュで
あと何出てくんの？

[13412: 匿名さん]

＞＞13411
住林施主とは言ってないけど？親戚で住林はいる。
最大手はオールキャッシュ結構多いでしょ。

[13413: 坪単価比較中さん]

>>13404
これミスリード。

この人エリオスっていう間取りとか設備とかかなり限られた中から選ぶ代わりに安いタイプでヘーベル建てた人みたいよ

[13414: 匿名さん]

結論：
ICのレベルは上々だけど、当たりはずれがあるってことでよろし？

[13415: ご近所さん]

違うよ。ここ見てるだけでインテリアコーディネーターのハズレが多い
スミリンなんて選ばないほうが見のためってのが結論

[13416: 匿名さん]

＞＞13413
エリオスって何ですか？

＞＞13414
そうですね、アタリハズレというか、相性もあるでしょうね。営業マンと同じ。

[13417: 販売関係者さん]

住林のインテリアコーディネーターのレベルが上々なんて、一人の自称ヘーベル施主が言ってるだけ。

[13418: 匿名さん]

＞＞13415
そもそもＩＣがいない工務店とかどうするの？

[13419: e戸建てファンさん]

結論：　

www
ハズレが多いことを上々とは言いませんよ。

[13420: 匿名さん]

＞＞13417
ＩＣなら三井もいいですよ。

[13421: 購入経験者さん]

必死に住友林業のインテリアコーディネーターをもちあげようとしてるのなんで？？？

[13422: 購入経験者さん]

>>13418
うちについた住林のインテリアコーディネーターレベルなら全く要らなかった

[13423: 匿名さん]

＞＞13421
住林を持ち上げるんじゃなくて、ＩＣは大事って事です。
インテリアに力を入れてないＨＭも結構あるから。
知らずに契約した施主は結構いると思う。

[13424: 匿名さん]

人生ハズレだから仕方ない

[13425: e戸建てファンさん]

>>13414
居ないものを比べようがないだろ。
何言ってるの？
いつも〇〇よりマシ、を念仏のように唱えていますが他の施主はそういう次元で考えてないですよ。

ヘーベル建築後にインテリアに興味が出て業界に参入しその後オールキャッシュで住友林業を建てるほどの方は稀なので。

[13426: 口コミ知りたいさん]

>>13422
同感です。いなくてもいても同じでしたね

[13427: e戸建てファンさん]

>>13418でした。


>>13421
すみりん至上主義なのに三井には完全降伏してるのもなんで？？と思います。
ヘーベルだけではなく三井も建てたんですかね。（笑）

[13428: 匿名さん]

＞＞13425
そうかなあ？
貸家戸建だっけ？あれに興味ある人もいると思う。

[13429: 周辺住民さん]

ハズレが多いってのは何？満足度調査でもしたの？？
まさかこの掲示板にネガティブな意見が数名いたからってこと？？
積水や三井なら、もっと優秀なはず？？

根拠を示すべし

[13430: 口コミ知りたいさん]

>>13429
ICのレベルは上々の根拠を早く

[13431: 匿名さん]

＞＞13427
インテリア業界にいたら住林三井の客層レベルが高いのは、結構知られていると思うけどなぁ。

[13432: 通りがかりさん]

>>13412

今度は施主でもないんですかwww
インテリア業界に精通している、親戚が住友林業で建てただけのヘーベル施主？

[13433: 匿名さん]

お前らとは住んでいる次元が違うんよ。ごめんな

[13434: 匿名さん]

住林、三井、積水はインテリアの提携先も多いよね。
だから提案力も広がる。

[13435: 匿名さん]

＞＞13433
どっちの事？

[13436: 周辺住民さん]

>>13430 口コミ知りたいさん
俺は上々って言ってねーよ
ハズレの割合が多い根拠を早く

[13437: 通りがかりさん]

>>13433
そうだよな。掲示板に住んでるんだもんな。
はやく三次元でも住む家が見つかるといいですね。
あ、後悔だらけのヘーベルはあるんだっけ？
インテリアのレベルが低いって言ってたもんな。
憧れの積水三井住林の家に住めるといいですね。
なんかごめんな。悪かったよ。

[13438: デベにお勤めさん]

バレバレですよｗｗｗ

[13439: 周辺住民さん]

このスレさかのぼったら2016年くらいからこの人すでにいるんだが。。。。
怖すぎ

[13440: 匿名さん]

＞＞13437
認めたくないんだねぇ。住林クラスは実際そんな感じですけどね。

[13441: 匿名さん]

＞＞13439
どこにいるのですか？

[13442: 購入経験者さん]

ここにいるよ

[13443: 匿名さん]

＞＞13442
住林いいですか？鉄骨メーカーよりはいいですよね。

[13444: 匿名さん]

30年間躯体と防水の保証を続けるには、有料工事は防蟻処理10年目20年目のみは本当でしょうか？
FRPベランダ防水は30年持ちませんよね？

[13445: 匿名さん]

＞13443 匿名さん
鉄骨の方が良いですよ。

[13446: 匿名さん]

鉄骨は冬寒いのが一番のネック。次に内装。

[13447: 匿名さん]

鉄骨の冬が寒いは一昔前の話。
今は鉄骨住宅でも断熱等級6や断熱等級5程度は当たり前。

[13448: 匿名さん]

世界のトヨタホームとか工場品質で住林みたいな下請けのばらつきもないし、太陽光モリモリ、電気自動車、全館空調で冬も夏も快適だよ

[13449: 通りがかりさん]

>>13447
Ua値は家全体の平均値だから、鉄骨造でも割と良い値が出るんだけど、鉄骨部分の断熱が薄いんだよね。
例はダイワハウス。
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[13450: 匿名さん]

この書き込み量、一条営業必死すぎて＊＊＊w
よっぽど売れ行き落ちてんだね。

[13451: e戸建てファンさん]

＞13449 通りがかりさん
ダイワのHP見たけど、鉄骨部分の断熱材が薄いと言っても鉄骨の太さは80mmだよ。ってことは鉄骨部分の断熱材の厚みは100mm程度はあるよな。
鉄骨部分の断熱材の厚みも普通の木造住宅の壁の断熱材の厚みと一緒。全体の厚みが200ミリ近いことを考えれば十分過ぎるでしょ。

[13452: 匿名さん]

掲示板で一条工務店の悪口（事実）書いて「営業活動の邪魔すんな！」って切れられたことあるよ。
広告費に金使わないとか言って他社施主になりすまして他社サゲしたり、一条施主になりすまして一条工務店アゲしたりするのが一条工務店の営業活動なんだよな。
何人何十人いるか知らないけど自演もするからスレ伸びがすごい。

[13453: 通りがかりさん]

>>13451
100センチあれば十分と考える人ならそれでいいのでは？
寒いかどうかは結局個人の感覚だから。言いたかったのは木造と鉄骨の比較の話。個人的には鉄骨の中心の熱橋が気になるね。

[13454: 名無しさん]

他社とかどうでもよくて、住林のこの対応良くなかったよね、という意見を述べただけで
全部工作と纏めてくる奴、どういうポジションなの？

[13455: 匿名さん]

また一条笑笑
どんなけ一条にライバル心もってるのよ

[13456: e戸建てファンさん]

＞13453 通りがかりさん
確かに十分かどうかは人によるが、壁の断熱厚が100ミリや150ミリ程度の並みの木造住宅の断熱仕様じゃ太刀打ち出来ないのも事実でしょ。

[13457: 匿名さん]

一条は不具合だらけでとても住友林業のライバルとか呼べるクオリティじゃないけど、とにかく掲示板の工作がうざいんだよな。
まあすべての住友林業サゲが一条工務店というつもりもないけどこれだけ書き込み数多いのは異常だわな。
一日でレス200超えてるとか。

[13458: 通りがかりさん]

>>13456
鉄骨メーカーと同じ金額を出したら、並の木造メーカーのほうが断熱にこだわれそうだけどね。

[13459: 名無しさん]

工作工作騒いでる奴は一体どういう人間なのか純粋に疑問
まさか住友林業関係者とは思えないし(流石にそんな暇じゃないだろ、せっかくの休みに)
熱狂的な施主って言葉もあったけど、改善点指摘されたら工作だ！ってなるの？
思考が短絡的

[13460: 口コミ知りたいさん]

見えない敵が見えちゃう人？

[13461: 匿名さん]

ちょっと住林褒めただけで、異常な位の反論。
ＩＣは社員の方がいいですよ。建てた後もいろいろ聞けるから。

[13462: 通りがかりさん]

まーたヘイト投稿してるよ。
自分で争いを呼び込んでいるんだよ。

[13463: 匿名さん]

>>13459
1.一条工務店は口コミで売ってる会社
2.施主にも情報発信を呼びかけてる
3.でも不具合多くてネガ情報が多い

あとはわかるな？

[13464: 匿名さん]

＞＞13458
それ言える。三和土とかユニットバス下とかでしょ。

[13465: 通りがかりさん]

>>13463
一条の施主（建築済み）で、住友林業の株主です。（だから、このスレも見てます）
一条から情報発信は求められていませんし、何か施主にメリットがあるわけでもありません。強いて言うなら紹介制度ですが、紹介者と被紹介者、お互いの住所名前を教え合わないといけないので、SNS上を通じての紹介は多くないです。
あと、不具合が多いという話も、施主間のSNSでは出てこないです。確かに施工数が多いので他メーカーよりも不具合は目立つかもしれませんが。

[13466: 口コミ知りたいさん]

インテリアコーディネーターいらないと言っただけで発狂してるやつが暴れてただけでしょ

[13467: 購入経験者さん]

住友林業はかなり売上やばいのでは？来場特典で13800円するBALMUDAPOT配ってるわ。こんな豪華な来場特典タマホームでもみたことない。

[13468: 匿名さん]

＞＞13467
全員もらえる訳じゃないでしょ。

[13469: 口コミ知りたいさん]

>>13468
初めての人なら誰でももらえる

[13470: eマンションさん]

元々、住友林業は展示場でも閑古鳥鳴いてるもんな

[13471: 匿名さん]

＞＞13469
そうなの？それ全国で？

[13472: 口コミ知りたいさん]

古事記かよ

[13473: 匿名さん]

＞＞13470
閑古鳥はどこも同じでしょう。

[13474: 評判気になるさん]

積水ハウスとか何も配ってなくね？
それでも人が来る。

[13475: 検討者さん]

配ってるよ。

[13476: マンコミュファンさん]

BALMUDAThePotならすぐ売っても儲かりそうで古事記が集まる？

[13477: 匿名さん]

BALMUDAThePot、その場でもらえるんじゃないでしょ？
後で営業が自宅に持ってくるとか。
家を建てるという情報だけでも、その位の価値はあるんじゃない。

[13478: 匿名さん]

積水で電波時計もらった事ある。
ＧＷだったかなぁ、イベントやってた時。

[13479: 口コミ知りたいさん]

他社はそこまで良いもの配らなくても集まるんだよな。人気ないのかもね

[13480: 匿名さん]

＞＞13479
そんな事はない。来場はどこも横並び。
住宅展示場に入ってる最大手はまだいい方。

[13481: 口コミ知りたいさん]

人気が無くてヤバいことにしたいんでしょ

[13482: 評判気になるさん]

他社調べてみたけど住友林業だけ異様に高いな


積水ハウス　クオカード2000円
三井ホーム　書籍プレゼント
ヘーベルハウス　オリジナルノベルティ
パナソニック　素敵なプレゼント
一条　クオカード6000円分

[13483: 匿名さん]

BALMUDAThePot定価で仕入れてる？

[13484: 匿名さん]

太っ腹やん

[13485: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルハウスのノベルティはどうせサランラップだから笑笑

[13486: e戸建てファンさん]

>>13459さん
何なんでしょうね～。特徴的なのでずっと昔から住み着いてるの分かりますよね。
一条の女営業にあしらわれた後に住林のICに優しくされて惚れ込んじゃったおっさんとか。それも2016年以前に（笑）
ま、>>13408の説が濃厚だと思う。

[13487: 匿名さん]

＞＞13485
それ言える、あとジップロック。
上客にはマグカップ。契約したらぬいぐるみ。

[13488: 匿名さん]

＞＞13486
ＩＣの件はたまたま今日覗いただけよ。
スレ送り早いから面白かったです。

[13489: e戸建てファンさん]

自己レスする時に「それ言える。」からはじめんの止めてくんない？
何回も見てるけど笑っちゃうんだわ。自演下手すぎて。

[13490: 購入経験者さん]

>>13488
バレバレですよｗｗｗ

[13491: マンコミュファンさん]

パナソニックホームは珪藻土のコースターと防災グッズくれた

[13492: 通りがかりさん]

粘着と他社貶しのどちらも帰ってほしい、何の参考にもならないスレになってます。

[13493: 通りがかりさん]

>>13465
調べればすぐわかるけど一条工務店は雑な施工によるキッチンカビまみれ問題、コストカットによる通気層への動物昆虫侵入問題、ハニカムシェードの割れ落下問題など、仕様の不具合たくさんある。

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128
https://www.smarthouse2.com/?p=12594
https://ichijo-matome.com/?p=665
http://shironosuke.blog.jp/archives/1064906792.html
https://ismart-diy.com/ant_window/

雨漏り動画が話題沸騰中で、過去には震度5での全壊でテレビで取り上げられたことも。

https://youtu.be/1DRg76gCw2A
https://youtu.be/9x0klxeyyVU
http://anzaih

これだけいろいろ問題あってCM使わずネットの口コミだけで売れるって逆にすごいな。

[13494: 評判気になるさん]

一条気にしすぎて笑うわ

[13495: 匿名さん]

ヘーベル、三井、積水、ダイワ、ハイムもスレで話題になってるのに一条工務店だけいつも擁護がわくのはなぜ？

あっ（察し）

[13496: 通りがかりさん]

>>13493
これでたくさんって笑
かなり色眼鏡で見てるんですね。

[13497: 検討者さん]

ほんと養護がすごいな。
あと他社おとしも。

[13498: マンコミュファンさん]

>>13492 通りがかりさん

ほんとね、レベルの低い罵り合い。

[13499: e戸建てファンさん]

ここは住林のスレなのに住林について何か意見を書くと「〇〇社よりマシ！！！〇〇はもっと酷い！！」と必ず他社を持ち出す人が粘着してる。
持ち上げる時も、「住林最高！〇〇社なんか…」と、全て相対評価。

相見積もりや会社選びの話題で盛り上がってる時でもなく、費やした時間や金に見合っているか、期待したレベルに到達しているかという評価軸で施主同士が語ってるのに、明後日の方向から乱入してくるのよw

[13500: 購入経験者さん]

ここは住友林業のプロパガンダ掲示板です。