全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4989: 匿名さん]

>4977
>気候の良い季節には窓をあけて暮らしたいですよね。
>４月５月６月７月,９月１０月、６か月間あります

中国からの黄砂がとても汚染されているのを知らない、ウマシカさんですか？

[4990: 匿名さん]

>4977
勉強してね

黄砂は酸性雨の中和作用や海洋への栄養塩供給の面もある一方、雲の凝結核となり太陽放射を遮るため、地球温暖化とも関連して最
近、気候変化への影響が指摘されている。さらには、中国では大気汚染が激しく、日本への輸送による越境大気汚染と酸性雨の増加が懸念され、黄砂と大気汚染物質の結合による変質と光化学汚染が観測される中で、特に人間、環境への正負両面の影響を明確にするとともに、黄砂・大気汚染の高精度・最先端の科学的解明とその的確な防止・対策が強く望まれる背景がある。

黄砂の発生・輸送過程と黄砂の予測・対策、大気汚染の発生・輸送過程と越境大気汚染の影響、大気汚染による酸性化・酸性雨の影響、黄砂と大気汚染物質との結合による化学的変質の影響、黄砂の海洋への供給による植物プランクトン増殖の影響、大気汚染物質・酸性雨による海洋の酸性化、黄砂付着病原菌の輸送・伝染・蔓延、黄砂・沙漠化防止用防風林と緑化の効果、黄砂・大気汚染による地球規模の気候変化への影響、人文社会科学系問題等々について、広範囲に総合的に検討を行った中から、今後の研究の推進に必要な重要事項について、次の18 項目の課題を提示するものである。

[4991: 匿名さん]

＞4985
違いますよ。
日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。
少し前まで家の断熱性能はお粗末でしたから寒い地方ではダクト式全館空調は使い物にならなかった。
西のみ普及していた、北はセントラルヒーテイングが普及していました。

[4992: 匿名さん]

＞4986
換気ルート、在室してる場所で異なる、部屋の大きさでも異なる。
換気ルートは工夫するのが必要。
例えば２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫する。
それぞれのルート100ｍ3として、例えば在室時間の長い寝室に最初に流せば綺麗な空気が多く吸える。
もう一方はリビングルームに最初に流せば良い。
工夫で綺麗な空気がほとんどの時間吸えるようになる。
将来は人感センサー、炭酸ガス濃度系等で家を換気するのでなく、主に人に対して換気を行うようになる。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に新鮮な空気が給気される事は無い。（在宅時）

[4993: 匿名さん]

>4991
>日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。

正確にいうと、以下のような感じかな。
「昔の日本の家は狭く、雨露が凌げればいいという家が主流で、局所暖房のコタツで我慢する程度の住宅環境であった。一方、米国は、住宅が広く、住宅全体を冷暖房する全館空調を導入するという、人間の快適性を追求する合理的な考えが主流であった。」

最近は、延床130～150m2程度が理想とされている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
誘導居住面積水準（理想の住まいの広さ）
・3人家族で、100m2
・4人家族で、125m2
・5人家族で、150m2

[4994: 匿名さん]

>4992
>4986の回答になっていないよ。
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[4995: 匿名さん]

>>4992 匿名さん
残念ながらそう上手くはいきません。
インフルエンザの家庭内感染が全館空調でない家で多くは発生していることからも明らかです。
全館空調でない家は汚い空気が漂っている？

[4996: 匿名さん]

>4992
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫

両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

[4997: 匿名さん]

>4992
貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[4998: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に計画換気空気量が流れてない可能性が大。
計画換気空気量が調整されてない、調整されるのは暖冷房のための風量。
優れた設計者は家に対して換気量を決めるのではなく、人に対して決める。

[4999: 匿名さん]

ここは、ノウハウ合戦や知識合戦のスレなんですね。

[5000: 匿名さん]

＞4998
＞汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。
頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。
一般の家の換気システムの空気は循環しません。
汚い空気が循環するのはダクト式全館空調です、欠陥商品です。

[5001: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5002: 匿名さん]

>5000
>一般の家の換気システムの空気は循環しません。

頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5003: 匿名さん]

>5000
>一般の家の換気システムの空気は循環しません。

頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5004: 匿名さん]

>5000

>4986の回答は、まだですか？
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[5005: 匿名さん]

＞5004
同じでは無い。
＞4992を読め。

[5006: 匿名さん]

＞5003
＞循環
＞ひとまわりして元にかえり、それを繰り返すこと。

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部削除しました。管理担当]

[5007: 匿名さん]

>5006
浮遊している汚い空気が流動したら、同じ。

頭は大丈夫ですか？

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5008: 匿名さん]

>5004
>同じでは無い。

>4992では、
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
と発言しているが、

両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

>4986の質問への回答は、まだですか？
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[5009: 匿名さん]

>5006
いよいよ、話題を変えるための、いつもの逃げですか？
>4986の質問に回答できずに、窮地に陥ったのですか？

[5010: 匿名さん]

>5005

>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。
このレスの方のように、現実が厳しいことを、理解しましょうね。

[5011: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5012: 匿名さん]

＞5008
回避出来ない、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

[5013: 匿名さん]

＞5010
因果関係に何も根拠がない。

[5014: 匿名さん]

>5008
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
と発言しているが、

「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。
住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。

「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5015: 匿名さん]

>5013
空気感染患者が多いというのが、輻射暖房機器の問題なのです。
現実を理解しようね。

>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

[5016: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5017: 匿名さん]

>5012
>保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

貴方の家の汚染空気は、ルード上のみをまっすぐに進まずに、汚染空気が拡散しながら流動するのだから、「下流等に隔離」しても、意味ないよね。
住宅内空気の流れを理解しようね。

だから、
「>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。」
になるのです。

[5018: 匿名さん]

>5016
>何の根拠も無い、因果関係を立証してからレスしてね、残念でした。

まず、根拠が無い、因果関係がないことを、立証してからレスしてね、残念でした。
輻射暖房機器の現状は、厳しいのですよ。

[5019: 匿名さん]

>5016
>5014に、回答してね。

[5020: 匿名さん]

＞5019
換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。
もっとお勉強をしましょう。

[5021: 匿名さん]

全館空調は電気代が高額になるので、太陽光発電と組み合わせてゼロエネルギー住宅と売り出しているハウスメーカーがありますが、太陽光発電パネルはカッコ悪いのであまり普及してないですね。ゼロエネルギー住宅というよりコテコテ住宅って感じですもんね。空調うんぬん以前に住宅センスが必要なんですね。

[5022: 匿名さん]

＞5018
それは悪魔の証明。

[5023: 匿名さん]

グダグダいくら吠えても、インフルエンザの家庭内感染は全館空調ではない家が多いのですから。
それは全館空調ではない家は汚い空気が漂っているから？

[5024: 匿名さん]

グダグダ＞5023のみの持論を吠えてないで証明しなさい。
一つでも見つけ、URLを紹介したら褒めて上げます。

[5025: 匿名さん]

>>5024 匿名さん
持論などではありません。
全館空調の普及率から考えて、全館空調でない家での家庭内感染が多い事くらい常識があれば判断できます。
やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから？

[5026: 匿名さん]

＞5023
結核患者数約２万人÷全世帯数4000万軒ｘ100＝0.05％
0.05％ｘダクト式全館空調世帯4万軒と仮定÷100＝20人
ダクト式全館空調世帯4万軒の結核患者数20人以下を証明して下さい。

[5027: 匿名さん]

>5026
インフルエンザの家庭内感染は１０％程度だそうです。
全館空調の普及率は仮定とおりとすれば０．１％とわずかですからから、インフルエンザの家庭内感染の多くは全館空調でない家で起こっていることがわかります。

[5028: 匿名さん]

追記
＞やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから？

[5029: 匿名さん]

＞5027
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の家のインフルエンザの家庭内感染率が10％以下の事を証明して下さい。
一般家庭では患者を風下に隔離して患者に接する等感染リスクが有る時だけマスクを使用、手洗い等すれば良い。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は常時、家中にウイルスが循環してるから寝てる時もマスクが必要、感染リスクは高い。

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん
全館空調でない家ではインフルエンザ
の家庭内感染率が10％以下であることを証明して下さい。
いくらグダグダ吠えても、証明にはなりませんよ。
やはり全館空調でない家のインフルエンザの家庭内感染が多いのは、汚い空気が漂っているから？

[5031: 匿名さん]

全館空調で使用されている滅菌装置による試験結果によれば、浮遊ウィルスが10分後には99.9％減衰したそうです。
全館空調ならば家庭内感染のリスクが相当低くなることが明らかです。

[5032: 匿名さん]

＞5031
プラズマクラスターのことかな、一般家庭でも空気清浄器として使ってる。
除去率はあくまで実験での結果、実際の効果は眉唾。
確実に効果が有るなら病院で採用して院内感染ゼロになる。
確実に効果が有るなら政府も推奨してインフルエンザの流行も無くなる。

[5033: 匿名さん]

＞5031
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調には、オプションでも欠陥をカバーするため気休めでも付けた方が良いかな。
全館空調は関係ない、効果は疑問だが普通の換気システムにも付けたければ付ければ良い。

[5034: 匿名さん]

>>5032 匿名さん
で、全館空調でない家の家庭内感染率が10％以下を証明して下さい。
いくらグダグダ吠えても証明にはなりませんよ。
やはり全館空調でない家は汚い空気が漂っている？

[5035: 匿名さん]

>>5032 匿名さん
＞プラズマプラスター
ぶぶー、出直してらっしゃい。

[5036: 匿名さん]

>>5033 匿名さん
汚い空気が漂っている全館空調でない家ではインフルエンザの家庭内感染が10%
子供からの感染になると13%に上がるそうです。

[5037: 匿名さん]

>5020
>換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

換気速度と拡散速度は大きな差が有るの？
証明してよ。

[5038: 匿名さん]

>5029
>5033

換気回数1回/ｈでは、住宅内空気清浄の何のたしにもならないよ。
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
住宅等における化学物質濃度の実測においては，測定された化学物質濃度と，室内各部位からの化学物質放散フラックスと換気量から予想される化学物質濃度が必ずしも一致せず，「lost TVOC」と呼ばれる現象が確認されている．その原因の一つとしては，上記チャンバー実験やシミュレーションでは考慮されていない気中での化学反応による化学物質生成･分解の存在が指摘されている．
特に，空気中のOzone［O3］は，気中に存在する有機化合物および無機化合物との活発に反応し，各種のFree Radical（遊離基）を生成することが指摘されている．
このような背景のもとに，本報では各種の化学物質反応式を簡易にモデリングし，室内化学物質濃度予測手法に組み込み，Ozone とerpene 類に着目した気中における複数の化学反応，および反応に対する換気除去効果に関する検討について報告する．

中略

■考察
上記の傾向を参考に，換気回数を現実的な隙間換気程度（1回/h程度）とした場合について考えると，その差は更に顕著に現れ，反応
による反応物質の減少と生成物質の増加（「lost TVOC」及び不快物質生成量の増大）は顕著になると考えられる．

■まとめ
（1）二分子反応では，換気回数の違い（48回/h、144回/h）による生成物質の生成量への影響は非線形的であり，影響の程度は大きい．
（2）換気量が多く，反応によるオゾン消費がオゾンの量に大きく影響しない場合，複数の反応を同時に考えたことにより各反応が及ぼすの各生成物質の生成量への影響は小さい．
換気量が小さい時(1回/h)，その影響の程度は顕著になると考えられる．