全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[2001: 匿名さん]

>2000
決算書をみるならPLだけではなくてBSもちゃんと見ようね。
買収期の決算書を見ればGoodman社以外の連結子会社が２０社以上増えているのにのれんは１８００億程度の増加。
仮にGoodman社ののれんが過大にみて２割としてものれんは４００億弱。するとGoodman社の実際価値は２６００億。
完全買収としてはごく普通ののれん。

[2002: 匿名さん]

＞2001
２割の根拠はなんですか、10割近いかもしれないのでは？
何方にせよ＞2001が騒ぐ必要はない。

[2003: 匿名さん]

>2002が騒ぐ必要もなくダイキンの世界戦略はニュースリリースにある通り
＞Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販
にあります。
ど素人の買収論など優良上場企業の世界戦略には何の意味もありません。

[2004: 匿名さん]

１．当社（ダイキン）の世界戦略と本件買収の意義
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。

この戦略が見事にあたり、売上2兆円（買収前の1.7倍）、経常利益2000億円（同2.6倍）を達成しています。
やはりダクト式の住宅用空調・業務用空調に本格参入した効果がはっきり現れています。

[2005: 匿名さん]

ダイキンはダクト式全館空調に力は入れない。
http://usfl.com/news/63584

[2006: 匿名さん]

>2005
世界戦略にあるとおり、
＞今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。
の一環としてエアコンの品揃えのための工場作りってことに過ぎません。
この計画で最も重要なことはgoodman社の工場を統合することによる高効率化でしょう。

[2007: 匿名さん]

決算説明資料
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h260509/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h270513/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h280511/keiei.pdf
北米のダクトレスの伸びが顕著。
ダクト式は見捨てられてる、インバータ化だけ。

[2008: 匿名さん]

この3年間の驚異的な増収増益はダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格的に参入するという世界戦略が功を奏した結果。
このダクト式を中心に据えながら、エアコンの拡販をも目指そうとするダイキンは大した企業です。

[2009: 匿名さん]

ダクト式の業務用など記載は無いよ。
2016も
＞ダクトレス・アプライドの販売が堅調
＞ダクトレスは、VRVを中心に商品ラインアップを拡充したことに加え、SEの確保・育成、販売網の強化を推進し、住宅用・業務用ともに販売を伸ばした。

＞住宅用ユニタリーは、インバータを搭載した高効率機器の拡販に努めたが、2014年度の省エネ規制値引き上げによる駆け込み需要の反動、暖冬による暖房需要減少の影響を受け、前年を下回った。
ダクト式は落ち目、今後も駄目そうですね。

[2010: 匿名さん]

記載があるなしではなく、ダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格的に参入するがダイキンの世界戦略。
この戦略が功を奏して売上2兆円、経常利益2000億円を達成。
3000億もの投資をしてでもダクト式に本格参入した決断はみごとです。
今後はGoodman社の工場を統合し更なる効率化でダクト式の利益率は更に上向くのでしょう。

[2011: 匿名さん]

業務用のダクト式全館空調の数値は無し。
ダイキンは将来性の無い、ダクト式全館空調の業務用からは撤退したのでしょう。
ダクト式の住宅は慌てず急がず徐々にダクトレスにしていくのでしょう。

[2012: 匿名さん]

ダイキンはダクト式の将来性を見込んで３０００億もの投資をして、買収後わずか３年で売上を１．７倍、経常利益を２．６倍に引き上げました。
買収にあたっての将来を見据える戦略が真っ先にダクト式への本格参入を挙げたことからも明白です。
１．当社（ダイキン）の世界戦略と本件買収の意義
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し・・・・

今後はダクト式への本格参入への成功を足がかりにニッチ市場でのエアコンの拡販にも注力していくのでしょう。

[2013: 匿名さん]

ダクト式の業務用は撤退。
住宅用は顧客を逃がさないように徐々に撤退が戦略でしょうね。
人も移動させてますね。
＞ダクトレスは、VRVを中心に商品ラインアップを拡充したことに加え、SEの確保・育成、販売網の強化を推進し、住宅用・業務用ともに販売を伸ばした。

[2014: 匿名さん]

＞人も移動させてますね。
合理化のなかでの人の移動など日常茶飯事で論じるまでもありません。
経営として最も重要なことは戦略です。
その戦略としてしかも世界戦略としてダクト市場本格的に参入した結果は売上利益とも大成功でした。
この基本戦略であるダクト市場への本格参戦を柱としてこれからも発展を目指すのでしょう。

経営者の判断が優れている（ダクト市場への本格参戦）会社は魅力があります。

[2015: 匿名さん]

人の移動はダクト式からダクトレスへですね。
風前の灯火のダクト式は何時頃廃絶になるのでしょうね。
冷房も要らない地域も多いからしぶとく燃焼式が残るかな。
ヒートポンプのダクト式は近い年数で廃絶ですね。

[2016: 匿名さん]

ダイキンの先を読む目を侮ってはいけません。
3000億という巨額を投資してまでもダクト式へ参入し売上も利益も増大させた経営陣の判断ですから。

今後もダクトへの参入をさらに本格化させ、さらなる利益の向上を目指したとしても何の不思議もありません。

そんな中ニッチな市場も大切にしてエアコンの営業活動も疎かにしない姿には頭がさがります。

[2017: 匿名さん]

目先に留まってガラパゴスのエアコンに執着するのではなく、遠い将来を見据えて多額の投資によるダクト式の参入を世界戦略の筆頭に挙げた経営陣はほんとに素晴らしい。

[2018: 匿名さん]

北米空調事業の18年度売上高はハードルの高い目標ではないかと思うが、（北米の）競争環境が激化する中で、どのような戦略で売上を伸ばしていくのか。
米国トップメーカーと日本・中国・韓国メーカーの相次ぐ合従連衡が表すように、近年、北米市場の競争の土俵は大きく変化していると認識しております。その中において、機器単品売りの事業モデルだと、いずれ過当競争になってしまいます。そのため、今後は、いかにバリューチェーンの上流・下流に事業領域を拡大させるかが重要になってきます。ただ、当社としては、まずは機器販売のボリュームを増やすことが先決だと考えております。住宅用ユニタリー市場では、販売網の構築・強化をさらに推し進めるとともに、ダイキンのインバータ技術を搭載した商品で住宅用のプレミアム市場に本格的に参入。ライトコマーシャル市場では、当社の強みであるVRVの普及拡大と併せ、ルーフトップ空調機の品揃えを拡充します。また、アプライド市場では、中規模ビルの更新市場を攻略するべく、サービス網の強化も進めます。その上で、ソリューション事業をどのように伸ばしていくのか、提携・連携やM&Aも視野に入れ、今後検討していきたいと考えています。

[2019: 匿名さん]

そんな中で柱になるのは世界戦略の柱となったダクト式に他ならない。
しかも北米だけでなく世界90ヶ国の販売網を駆使しての戦略が実を結ぶのが
楽しみです。

[2020: 匿名さん]

世界90ヶ国の販売網を駆使したダクト式の販売活動はまだ道半ばだと思います。
それを考慮すればダクト式の参入による発展はまだまだ楽しみです。

[2021: 匿名さん]

よく読めば分かるね、ダクト式全館空調の将来は、ほぼ完全に無い。

[2022: 匿名さん]

ど素人の生半可な解釈と優良上場企業の経営陣の判断。
比較するまでもありません。
ダイキンの経営陣はダクトの将来性を見据えて多額の投資を行い、世界戦略の筆頭にダクト式の拡販を据えました。

[2023: 匿名さん]

決算説明資料
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h260509/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h270513/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h280511/keiei.pdf
北米のダクトレスの伸びが顕著。
ダクト式は見捨てられてる、インバータ化だけ。
ダクト式の業務用は撤退したようだ。
数字は嘘を付かない。
＞住宅用ユニタリー市場では、販売網の構築・強化をさらに推し進めるとともに、ダイキンのインバータ技術を搭載した商品で住宅用のプレミアム市場に本格的に参入。
＞ライトコマーシャル市場では、当社の強みであるVRVの普及拡大と併せ、ルーフトップ空調機の品揃えを拡充します。
＞また、アプライド市場では、中規模ビルの更新市場を攻略するべく、サービス網の強化も進めます。
ダクト式は売る気はない、販売網の構築・強化を進めるとさ。

[2024: 匿名さん]

ニッチな市場での成長も疎かにしない経営陣の意気込みが感じられます。
しかしながら世界戦略の柱は多額の投資によるダクト市場への本格参入です。

[2025: 匿名さん]

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1510/14/news042.html
＞　日本メーカーの高い省エネ性能や優れた操作性を持つ家庭用のルームエアコン（RAC）や店舗やオフィス向けのパッケージエアコン（PAC）、ビル用マルチエアコン（VRF）などを中心に展開しているが、欧米メーカーの持つ大規模な施設やDHC（地域冷暖房）などにも対応できる超大型業務用空調機器を組み入れることで、総合的な空調事業の展開が可能になる。
＞また、その地域で培ってきた欧米メーカーの販売チャンネルの活用により、ルート開拓がスムーズに行える。
ダクト式全館空調は廃絶へに向けて順調に進んでいます。

[2026: 匿名さん]

日立もダイキンに負けまいと合弁による拡販を目指しているんですね。
それだけダイキンのダクト市場への本格参入はガラパゴスの日本メーカーにとっては驚異だったのでしょう。
こういったこともダイキンの世界戦略であるダクト市場への本格参入が将来性のある優れた戦略であることを益々際立たせます。

[2027: 匿名さん]

ダクト式全館空調は廃絶へ向かってます。

[2028: 匿名さん]

ビル空調もダクト式。高級ホテルもダクト式。個別エアコンによる空調は、安ホテルのみ。
マンダリン オリエンタル 東京の部屋は、ダクト式空調です。
本ホテルには、安ホテルの個別エアコンが付いていないのが現実です。
主流は、ガラパゴス化しない米国のダクト式です。

ヒートポンプ技術は、世界的な認知度がまだまだ低いのです。しかも、日本は人口減の高齢化社会状態であり、空調の需要は減少してゆく。
だから、空調に関して、日本のメーカーは省エネ性能で優位に立つべく、各社が世界でM＆Aしている。
ただ、ヒートポンプは簡単にまねされやすい技術なので、もはや中国が脅威となっています。
ヒートポンプ技術だけでは、世界の競争に勝てないので、米国のダクト式のノウハウも手に入れて、幅を広げようとしている。

－－－－－－－－－－－－－－
日本のヒートポンプは世界最高の省エネ性能を持つが、認知度の低さから海外展開は出遅れている。団体の活動を通じてアジアの新興国にヒートポンプ導入による省エネ効果をアピール。関連製品の普及を後押しする。

[2029: 匿名さん]

米国のエアコンは、配管を通じて冷気を各部屋に送る「ダクト式」が主流。日本では部屋ごとの温度管理が可能な「ダクトレス式」がほとんどだ。
一方、米国内の建物は商用・住宅を問わず米国型システムに対応しているため、日本型のエアコンだと設置に相当の費用がかかる可能性が指摘されている。

[2030: 匿名さん]

>2028
仰るように、ダクト式全館空調は、個別エアコンのような部屋のみの空調ニーズではなく、廊下など部屋以外のあらゆるところが、夏冬問わず、同じ温度にできるので、とても快適になることから、マンダリンホテルなどの高級ホテルに採用されるのでしょうね。

[2031: 匿名さん]

>2028
「マンダリン オリエンタル 東京」　いいね！！
http://www.mandarinoriental.co.jp/tokyo/accommodation/

[2032: 匿名さん]

>2028
>米国のダクト式のノウハウも手に入れて、幅を広げようとしている。

なるほどね。
日本では、デンソーが米国GEから、40年以上前に全館空調の技術を導入しましたね。

[2033: 匿名さん]

・ホテルはビルの仲間だ、住宅設備とは違うことに気が付きなさい
　（室外機の設置できないビル空調はダクト式セントラルが大半）　

・ダイキンは現在ダクトレス式を北米生産、販売を広げている

・もしダクト式も拡販する気なら、買収した技術と設備を活かして
　何かしらの製品が日本で登場しているはずだ。
　（他国に向けて活かすつもりが無いということは、誰から見ても明らか）


メーカー発表の意図を歪曲し、さもそれがメーカーの意図の様に語るのは
悪質だとしか言いようがない所業。

[2034: 匿名さん]

ビル等の空調は室内から見ただけではダクトレス（換気ダクトは有る）かダクト式か区別は付かない。
「マンダリン オリエンタル 東京」が汚い空気を循環させるダクト式全館空調の証拠は有りますか？
汚い空気を循環させるダクト式全館空調なら「マンダリン オリエンタル 東京」は汚いホテルになります。

[2035: 匿名さん]

>2034
マンダリンオリエンタル東京に泊まったら、我が家と同じくきれいな空調空気を感じたので、全館空調でしょうね。
廊下なども暖かくてとても快適でした。
宿泊おすすめしますよ。

[2036: 匿名さん]

＞2035
全館空調信者はお気楽で幸せで良いですね。
空気は熱を運ぶのに適していません。
熱を運ぶためには太いダクトが必要になります。
大型（高層）ビル等は地下室（屋上）などに空調機械を設置してセントラル空調方式をしています。
例えば地下室から1000室にダクト式で冷暖房空気を送ると仮定します。
１室に必要なダクトの太さをφ100程度としますと1000室では2.8ｍｘ2.8ｍの角ダクトの太さになります。
柱太さでも懸命に減らそうとしてるのに2.8ｍの角ダクト等とんでもないことになります。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/lineup/central...

[2037: 匿名さん]

日本橋三井タワー
空調熱源　ターボ冷凍機･ガス焚吸収式冷温水発生器、省エネ対応氷蓄熱方式採用
http://www.johnsoncontrols.com/ja_jp/-/media/jci/be/japan/solutions-by...
客室での空調管理。
お客様がチェックインしたと同時に空調は稼動し、室内の天井部に取り付けた人感センサーによりお客様が客室にいらっしゃる間は現状の設定温度に対して±0.5℃に快適さを保ちます。
お客様が外出されたときは10分後に±2.5℃に設定。
これはお客様が戻られたとき数分で快適な室温になる数値ということで設定しています。
ダクト式では不可能な制御ですね、冷温水ならではの制御ですね。

[2038: 匿名さん]

「マンダリンオリエンタル東京」は汚い空気を循環させるダクト式全館空調ではないですね。
流石は一流ホテルです、安心して宿泊出来ます。

[2039: 匿名さん]

>2033
＞・もしダクト式も拡販する気なら、買収した技術と設備を活かして
＞何かしらの製品が日本で登場しているはずだ。
＞（他国に向けて活かすつもりが無いということは、誰から見ても明らか）

下記は買収時にダイキンが発表したもので日本だけに目を向けているわけではありません。
１．当社（ダイキン）の世界戦略と本件買収の意義
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販

メーカー発表の意図を歪曲し、さもそれがメーカーの意図の様に語るのは
悪質だとしか言いようがない所業。

[2040: 匿名さん]

決算説明資料
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h260509/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h270513/keiei.pdf
https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h280511/keiei.pdf
北米のダクトレスの伸びが顕著。
ダクト式は見捨てられてる、インバータ化だけ。
ダクト式の業務用は撤退したようだ。
数字は嘘を付かない。
＞住宅用ユニタリー市場では、販売網の構築・強化をさらに推し進めるとともに、ダイキンのインバータ技術を搭載した商品で住宅用のプレミアム市場に本格的に参入。
＞ライトコマーシャル市場では、当社の強みであるVRVの普及拡大と併せ、ルーフトップ空調機の品揃えを拡充します。
＞また、アプライド市場では、中規模ビルの更新市場を攻略するべく、サービス網の強化も進めます。
＞2039
メーカー発表にはダクト式の業務用空調の数値は無い。
＞2039は無い物を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。

[2041: 匿名さん]

>2040
＞ダクト式の業務用は撤退したようだ。
世界戦略を見直すとしたら、当然決算発表に記述します。
そんな記述はどこにもない。

要するに今でも買収当時の世界戦略は何ら変わっていないということです。
その世界戦略とは
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販

＞2040は無い物を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。

[2042: 匿名さん]

100ｍの高層ビルですと気圧差が1000Pa有ります。
上下を結ぶダクトも気密性が必要になります、循環させるにも浮力でファンに相当な負荷がかかると思われます。
各階で圧力が異なりますから風量調整も至難の業になると思います、現実にはダクト式は不可能です。

[2043: 匿名さん]

決算説明資料に業務用ダクト式全館空調の数字が有りません。
数字は嘘を付きません。
＞2042は無い数字を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。

[2044: 匿名さん]

決算説明資料に世界戦略である業務用ダクト式全館空調からの撤退記述はありません。
決算書は嘘を付きません。
＞2043は無い記述を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。

[2045: 匿名さん]

撤退宣言はしなくても数値は有りませんから事実上の撤退になります。

[2046: 匿名さん]

ダクト式全館空調は北米の古い住宅のリプレースしか生き残る道は無いようです。
いつまで残るのでしょうかね、風前の灯です。

[2047: 匿名さん]

>2045
数字はなくても撤退宣言していませんから買収時に打ち上げた世界戦略は継続です。
その世界戦略とは
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販

[2048: 匿名さん]

3000億もの巨額の出資をしてダイキンはダクト市場に本格的に参入しました。
その結果わずか数年で売上は1.7倍、利益は2.6倍に増えました。
ダクトを世界戦略の柱とした結果です。
ダクト市場の未来は明るいと言えます。

[2049: 匿名さん]

いくら喚いてもメーカー発表の決算説明資料にダクト式の業務用空調の販売数値は無い。
ダクト式全館空調は北米の古い住宅のリプレースしか生き残る道は無いようです、風前の灯です。

[2050: 匿名さん]

いくら喚いてもメーカー発表の決算説明資料にダクト式の業務用空調の撤退情報はありません。
ダクト式への本格参入によって業績が拡大したことから、この世界戦略が間違いのなかった正しい選択であったと経営陣も確信しているでしょう。

[2051: 匿名さん]

＞2036参照
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/lineup/central...
＞2037参照
日本橋三井タワー
空調熱源　ターボ冷凍機･ガス焚吸収式冷温水発生器、省エネ対応氷蓄熱方式採用
http://www.johnsoncontrols.com/ja_jp/-/media/jci/be/japan/solutions-by...
ダクト式全館空調はない、風前の灯。

誰かダクト式の全館空調にした最近のビル等を紹介して下さい。

[2052: 匿名さん]

素人です。
このスレおかしくない？
ダクト種類は、どちらでもいいところ。

[2053: 匿名さん]

ダクト種類ではない、ダクトが有るか無いか（ダクトレス）です。
ダクト式全館空調ですと、汚い空気が循環します、インフルエンザウイルスがまき散らされ院内感染が起こります。

[2054: 匿名さん]

>2053
汚い空気は、何ですか。
どうして生じるのですか。

[2055: 匿名さん]

例えばインフルエンザに感染してる患者の部屋の空気です、汚いです。
ダクト式全館空調は汚い綺麗は構わず、空調してる各部屋の汚い空気を回収します。
回収した空気はまとめられ多くは一台の全館空調機で冬なら加熱、夏なら冷却して空調する各部屋にダクトを通じて戻します。
インフルエンザに感染してる患者の部屋の空気も回収して空調してる各部屋に流されますから患者以外にもインフルエンザが感染します。

[2056: 通りがかりさん]

このスレは、おかしいですね？　全館空調使用者の情報交換スレなのに使ったことが無い人が悪い嘘ばかり書いていますね！
全館空調で生活している家が羨ましいと妬んで邪魔してます。　

[2057: 匿名さん]

全館空調はダクト式だけではないよ。

[2058: 匿名さん]

>2055
>インフルエンザに感染してる患者の部屋の空気も回収して空調してる各部屋に流されますから患者以外にもインフルエンザが感染します。

インフルエンザは空気感染しません。
勉強してね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Q)インフルエンザは空気感染しますか？

　インフルエンザは、罹患している人の咳、くしゃみ、つばなどの飛沫と共に放出されたウイルスを、鼻腔や気管など気道に吸入することによって感染します。
これを飛沫感染といいます。
患者から2mの範囲が飛沫の届く範囲です。

また、もうひとつは接触感染です。
これは、感染した人がくしゃみや咳を手でおさえたり、鼻水を手でぬぐった後に、机やドアノブ、スイッチなどに触れると、その触れた場所にウイルスが付着しますが、その付着したウイルスに健康な人が手で触れ、その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。

　インフルエンザのウイルスが空気中に長く浮かんで、それを私たちが吸い込んで感染すること、
つまり空気感染については積極的な証拠はないとされており、
あまり心配しなくてもよいでしょう。

インフルエンザが流行してきたら、特に高齢者や慢性疾患を持っている人や、疲労気味、睡眠不足の人は、罹患したとき重症化する可能性が高くなるので、人混みや繁華街への外出を控えることは効果があります。

空気感染はあまり心配ないので、公園など広いところには散歩に行っても大丈夫ですし、他人との距離を保っていれば、買い物などでの感染もある程度防ぐことができそうです。

[2059: 匿名さん]

＞その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。
目、鼻、口に付いたウイルスは粘膜、結膜まで歩いて移動するのですか？
ウイルスに足が生えてると聞いた事は有りません。

[2060: 削除依頼]

>>2055 匿名さん
インフルエンザって空気感染するんだね。じゃーなんでインフルエンザの患者は隔離されないのかな。空気感染なら隔離が必須なんだけどね。
全館空調でインフルエンザが感染するエビデンスは？

[2061: 匿名さん]

＞空気感染なら隔離が必須なんだけどね。
エビデンスは？
全館空調でインフルエンザが感染しないエビデンスは？

[2062: 匿名さん]

>>2061 匿名さん
安倍首相も国会答弁で言っていましたが、ない証明はできません。それを悪魔の証明というそうです。
つまりある事を証明するのが筋です。

[2063: 匿名さん]

片方しか答えてませんね。
ないから答えられないの？
単なる嘘つき？

[2064: 匿名さん]

>2063
インフルエンザは、空気感染しないが、結論でいいですね。

[2065: 匿名さん]

＞2064は嘘つきが結論ですね。

[2066: 匿名さん]

インフルエンザウイルスには足が有りません、鼻の奥の粘膜や喉の粘膜まで到達するには飛ぶしか有りません。

[2067: 匿名さん]

>2065
>2058を再読してくださいね。
インフルエンザは、空気感染しません。

[2068: 匿名さん]

＞2067が必死に書いた噓ですね。
嘘つきは誰も信用しません。

好んで飛沫を浴びる人はいません。
インフルエンザウイルスは歩いて移動しません、飛んでいきます。
毎年流行することが証拠です。

[2069: 匿名さん]

インフルエンザの流行は、人が多くの集まる所の、汚い空気が循環する古いダクト式全館空調が引き起こしています。

[2070: 匿名さん]

>2067さん
やはりインフルエンザは空気感染しないのですね。
いい加減なカキコミが増えて困りますね。

[2071: 匿名さん]

＞2070
＞嘘つきを信用しますとインフルエンザに感染します。
＞2069を参照しましょう、人混みは気をつけましょう。
毎年流行することが証拠です。
https://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_12/kaze/01.html
＞■風邪の原因となるウイルスの特徴
＞風邪症候群の原因は80～90パーセントがウイルスの感染です。ウイルスとは生きた細胞の中でだけ増殖する特異な微生物のこと。
＞ 　風邪のウイルスは200種類以上あるといわれますが、多くは冬場の低温乾燥の環境で空気中の飛散量が増加します。
＞ 　もう少し詳しく説明しましょう。
＞「ゴホン10万、ハクション100万」という言葉がありますが、風邪をひくと1回の咳（せき）で10万個、1回のくしゃみで100万個のウイルスが空気中にばらまかれます。
＞このウイルスは湿度の高い状況では、すぐに地面に落下してしまいます。
＞ところが、湿度が40パーセント以下になるとウイルスの水分が蒸発して軽くなるため、落下速度はゆるやかになり、約30分間、空気中を漂うことになるのです。
＞空気中のウイルスは人が息を吸い込むときに鼻やのどから感染して、流行しやすくなると考えられています。
＞また、空気中を浮遊するウイルスが衣類や手などに付き、これが再び空気中を漂って、吸い込まれる場合もあります。

[2072: 匿名さん]

>2071
日本語を、正確に理解しようね。
残念ながら、ご指摘は外れていますね。

単なる風邪と、風邪症候群は、異なりますよ。
解説の先生も使い分けていますね。
インフルエンザは、風邪症候群の分類なので、空気感染しませんね。

インフルエンザは、空気感染しない。ということでいいですね。

[2073: 匿名さん]

＞２０５７
＞全館空調はダクト式だけではないよ


貴方はいいこと言ってる、そう　全館空調化するのは確かに時代の流れ。
しかしながら室内在不在や、個々人の求める快適環境は一律ではない。

一元単一化による一括ダクト供給は単純な効率化をもたらしたが
これは老若男女乳幼児まで、一人一律一定量供給する給食みたいなもの
とてもこれからの時代、万人が受け入れられるものではない。

厚い寒い多い少ない、そんな個人の我儘に有無は言わせない
個別にこまめに時と場所を選べるのがダクトレス。

ダクト空調は軍隊と刑務所でこそ活躍するだろう。

[2074: 匿名さん]

個別エアコンは、廊下が寒いしね。

[2075: 匿名さん]

近年の住宅は気密断熱性が高くなってきたからいいですが
そうでない古い住宅にはダクト式空調が理にかなってます。

北米は住宅の更新期間が長いですから、これからも既存ダクト式空調の
代替需要は十分に見込めるのではないですかね。


ところでこれだけダクト式に拘るお歴々がいらっしゃるスレッドですから
本場アメリカから空調機器を調達された方は、いらっしゃらないのでしょうか？
　
例えばアメリカでは普及しているディスポーザー
日本製もありますが人気があるのは、やはり本場アメリカのメーカー品
空調だってやはり、本場の魅力は大いにあるのかと想像します。
通な人なら知らないわけはなさそうです。

[2076: 匿名さん]

＞2072は
＞日本語を、正確に理解しようね
何度も＞2071を読みましょうね。
https://www.youtube.com/watch?v=9rQ1_yhpuf0
＞回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。

[2077: 匿名さん]

誰も本気でアメリカのダクト式空調設備が優れているなんて思っちゃいないから
わざわざ導入した人なんて居ないのですよ。

それなりに優れているから割高な米国製薪ストーブだって人気があるじゃないですか。

[2078: 匿名さん]

>>2073 匿名さん
＞室内在不在や、個々人の求める快適環境は一律ではない。
最近は高高なのでエアコン一台か二台で十分とか言ってなかった？
不在の部屋の温度を下げたり、上げたりできるの？
どうやって各自別々の快適環境を作るの？
それとも一台、二台っていうのは嘘っぱち？

[2079: 匿名さん]

エアコン１台も有ればマルチエアコンも有り、全館床暖も有り、セントラルヒーティングも有る。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/multi/

[2080: 匿名さん]

>>2079 匿名さん
でお宅はどれを採用？

[2081: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調ではない。

[2082: 匿名さん]

>>2081 匿名さん
恥ずかしくて言えないのか（笑）

[2083: 匿名さん]

省エネ性と快適性を求めて、出来る出来ないで言ったら
出来る方法は必然的にダクトレスエアコン。

その中でどういった機種を選ぶかは、皆さんの自由。


出来ない方でいいならダクト式の選択もあるだろう。

[2084: 削除依頼]

>>2061 匿名さん
無知なあなたに教えてあげましょう。
日本の感染対策は日本環境感染学会のガイドラインをもとに作られているんだよ。もちろん医療機関毎に感染対策マニュアルがあるけど、それもガイドラインがもとに作られているんだよね。でね、ガイドラインには空気感染の予防策として、標準予防策と個室で陰圧管理と明記されているんだよね。

[2085: 匿名さん]

インフルエンザで隔離していたら病室は足りない、経済も混乱する。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調を廃絶するのが最善の方法、皆の利益。
新型インフルエンザでも大勢の命が救われる。

[2086: 匿名さん]

>>2083 匿名さん
なぜ必然的にダクトレスなの？
ダクト式はとても快適ですけど。

[2087: 匿名さん]

>>2085 匿名さん
汚い空気が循環する空調を廃絶することには賛成だけど、今のルームエアコンは100%循環するだけだからなぁ。

[2088: 匿名さん]

＞2087
他所に循環しない。
＞2087が自室で屁をこくと大腸菌が循環して、ダイニングで食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下する。

[2089: 匿名さん]

>2088が食事中に屁をこくと大腸菌が循環して、一緒に食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下し続ける。
100%循環のルームエアコンは廃絶されるべきなのかな（笑）

[2090: 匿名さん]

食事中するのは＞2089だけ、自分の大腸菌をまた食べる、気持ちの悪い奴。

[2091: 匿名さん]

食事中に夫におならをされて困っているようです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/0330/707128.htm
>2090もその一人。
>2090が食事中に屁をこくと大腸菌が循環して、一緒に食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下し続ける。
それを美味しそうに食べる娘も異常？
100%循環のルームエアコンは廃絶されるべきなのかな（笑）

[2092: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品ですが全館空調信者は更に下品です。

[2093: 匿名さん]

全館空調快適ですね！
導入してない人はこないでね。

[2094: 通りがかりさん]

No2092のような建設的でないコメントは管理人さんにて管理してほしい。

荒らし紛いの書き込みは非常に不快ですね。

住人が快適で良いと言ってるのに反対意見ばかり非常に不愉快。

頭から非難したいだけの人間はアクセス禁止にして欲しい。

そもそも、全館空調導入していない人は書き込みすべて削除してほしい。

前置きは長くなりましたが、全館空調はとても快適な生活が出来ています。

玄関入るとすごくあったかいし、各部屋寒い部屋は無いし、電気代もそんなに高くない。

最初部屋を暖めるまでは時間かかりますが、一度暖めてしまえば、音も静かで2台動かしても1KWいかない。

トイレは若干他と比べると直接排気の為、少し温度は下がりますが寒くはありません。

あとは、全館空調導入時は新築時に施工するため、家の電灯はすべてLEDの為、電気代もそれほどではなく

さらに太陽光を導入すれば昼間も全館空調つけっぱなしでも、売電に転じているため、家計にやさしいです。

最近のハウスメーカーは特典で太陽光+mems+全館空調がセットでついてくる所もある為、検討する価値はあると思います。

[2095: 匿名さん]

＞2094
全館空調を否定してません、汚い空気が循環するダクト式全館空調だけを否定してます。
＞2089、＞2091が下品なアラシでないですか？
都合の悪いレスに対してアラシとは勝手過ぎます。
空調は温湿度だけでは有りません。
大事なのは綺麗な空気を吸えることです。
汚い空気が循環する全館空調は欠陥品です。
綺麗な空気の全館はエアコン、マルチエアコン、床暖、セントラルヒーティング等が有ります。
綺麗な空気で温湿度が制御出来るのが快適な全館空調です。
汚い空気では不快です。

[2096: 匿名さん]

ルームエアコンは100%循環するので最も汚いのかな？

[2097: 匿名さん]

ルームエアコンは100%循環するから最も不快かな？

[2098: 匿名さん]

ルームエアコンは100%循環するから最もひどい欠陥品かな？

[2099: 匿名さん]

面白いですね、床暖とセントラルヒーティングに対してはどうですか？

[2100: 匿名さん]

>>2099 匿名さん
ルームエアコンは汚く最も汚く、最も不快で、最もひどい欠陥品という結論で良いですか？