愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3001: 通りがかりさん]

リクシル加盟店でＳＳバリューを使って建てればどこでもつく耐震補償を

>愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

などと書くところとかですかね？

[3002: 検討者さん]

他社の悪口を言うところでまともな会社を見たことはない。

[3003: 通りがかりさん]

主観で良ければ、2社だけ知っている範囲で(間違いあればすみません)
坪単価については、どこまで含むかは会社や人によって違うので、あくまで参考値です。

・アーキテクト工房PURE
今どき珍しく自社大工を抱えて施工レベルを担保したり教育している会社で、ゆえに施工レベルは高く、特に断熱施工はトップクラス。
施工の専門家をうたい、設計は外部の建築士に依頼している。
社長はパッシブハウスジャパンという団体の理事だけに、高性能住宅に対するこだわりは流石の一言。なお物腰柔らかなタイプで、理数系の理詰めな感じ。
住宅性能もトップクラスで、超高気密高断熱。C値測定では、低すぎて測定不能なのでわざと一定の穴をあけて、そこから逆算しないと計測できない程。
モデルハウス兼用の社長自宅(兼実験棟？)は、十分一見の価値があり、真夏か真冬に見学予約して行く事をオススメします。
客を急かすような感じは無く、しっかり理論や経験に基づく説明があり、客の意を齟齬なく汲む事にも(他社より)留意しており、納得出来るまで打ち合わせを行える。
年間施行件数は少なく、完成まではかなり時間がかかる。依頼する場合は、一番最初の相談から引渡しまで1年を超えても全く問題ないくらいのゆったりしたスケジュール感でいると良い。
仕様によって変わるので明言は避けているが、昨今の坪単価の目安としては110万円くらいから上。

・建築工房小越
最近は断熱等級7（最高等級）のUA値0.19W/㎡Kのモデルハウスの施工例もあるが、HEAT20G2クラス(UA値0.46W/㎡K以下)でC値0.5?/㎡未満の高性能住宅をデフォルトとしている。
断熱材のセルロースファイバーは施行技術が必要だが、当該技術のコンテスト優勝(だったかな？)経験している県外業者に依頼している。
引渡しまでの期間は1年程度のゆったりしたイメージ。
なお社長は多趣味な趣味人間って感じです。
会社のイメージとしてはアーキテクト工房PUREの廉価版のような感じで、坪単価の目安は80万円くらいから上。

参考までに、知り合いがローコスト住宅で建てた時は、坪単価約55万で第1回打ち合わせから5ヶ月で引渡し、C値やUA値は何も聞いていないとの事でした。

[3004: 通りがかりさん]

愛媛県内にもちゃんとした高性能の家を建ててくれるメーカーあるんですね。　当然か。
貴重な情報ありがとうございます。皆が欲してる書き込みだと思いますよ。

[3005: 名無しさん]

＞＞30003
真の圧倒的高性能ですね

それに引き換え・・・ｗ

[3006: 東予で検討中]

>>3003通りがかりさん

ご回答ありがとうございます。
アーキテクトは性能も価格も異次元ですね笑
私レベルの社民には手がだせないです。
小越さんもアーキテクトと比べると劣るように見えますが、愛媛の工務店の中ではトップクラスのように感じます。

これからももっと情報収集していきたいと思います。ありがとうございました。

[3007: 匿名さん]

>>2995
TOAHOMEで建てました。
SE構法でG2、C値0.6、耐震3
坪90万ほどかかりましたが、満足してます

[3008: 名無しさん]

>最近は断熱等級7（最高等級）のUA値0.19W/㎡Kのモデルハウスの施工例もあるが、

Ua値が0.19W/㎡Kって、、、壁の厚さどんだけあるんだそれ？

ここだけの話、自分今治住みでO越さんに相談に行ってましたが、ある会社と悩んでいたところ、その会社の図面を持ってきたら同じ間取りで安く建てますよって言われて信用できなくなってやめました。まだやってるのかな。

[3009: 東予で検討中]

>>3007

情報ありがとうございます。
SE構法いいですよね！私も気になってます。
月の電気代はいくらくらいかかりましたか？
例として12月で構いません。

私も同スペック（断熱、気密）で検討しているので、電気代がどれほどなのか知りたいです。
エアコンが何台とか情報あれば嬉しいです。
ご無理ばかりすみません。

[3010: 東予で検討中]

>>3008さん

情報ありがとうございます。
O越さんですが、HPやインスタも随時更新されているので、やられていると思います。
年間何棟施工されているか等は分かりかねます。
そのお話だけ聞くと、たしかに信用できなくなるのも分かりますね。あまりガツガツしたイメージなかったので意外です。
ある会社さんとは、どこの工務店ですか？
ある会社さんと比べて安くなりそうでしたか？
可能であれば教えて頂きたいです。

[3011: 匿名さん]

>>3009
4月　15000 (9500)
5月　14500 (10500)
6月　15000 (11500)
7月　18000 (10000)
8月　20500 (8500)
9月　19500(7500)
10月　16000(7500)
11月　17000(8500)
12月　29000(4500)
カッコ外の数字が買電、カッコ内が売電です
5kWほどの太陽光発電載せてます
買電にはエコキュートのリース代5400円が含まれてますので、正確な買電料金は5400円引きしてください
LDKに27畳用エアコン、和室主寝室子供部屋に6畳用エアコン各1台、LDKに電温水式床暖房有りです

[3012: 口コミ知りたいさん]

>>3011
話そらして申し訳ないですが、エコキュートのリース代、結構しますね？？！２社で買い取りの見積もりとってますが、どちらもだいたいこんな感じでした。

本体代：35万円
工事費：4万円
合計：39万円（10年延長保証込み）

月々にすると、3,250円。
2,000円も差が。なぜリースにされたんですか？

[3013: 匿名さん]

一つ目は現預金を減らしたくなかったからです
住宅ローンの借入額は既に決めてたので、超える分は手持ち資金でと思ってたんですが、予想以上に予算が膨らんで、持ち出し額が増えたんで、数十万といえどこれ以上現預金を減らすのは不安だったので、リースにしました。10年後数十万得するより、今の現預金優先という判断
二つ目はエコキュートは10年以内に必ず修理か交換が発生すると信じたからです(笑)

[3014: 匿名さん]

エコキューは10年で壊れることが多いです。
ガス給湯器なら20年もつのですが、エコキューの耐久性はメーカーに頑張ってほしいですね

[3015: 東予で検討中]

>>3011さん

詳細なご回答ありがとうございました。
27畳用の大型エアコン、各部屋エアコンでその電気代ですか、安いですね！
参考になりました。

[3016: 評判気になるさん]

アイホーム、建築工房小越、ミセスホームの3社はマッハシステムの加盟店で、ルームエアコン１台で全館空調できるそうなのですが、光熱費はどれくらいになるのでしょうか？

[3017: 通りがかりさん]

ちゃんとしたHMの情報交換をしてればご近所みたいな荒らしはいなくなるんですね。

[3018: 東予で検討中さん]

>>3016さん

僕もマッハシステムは気になりますね。
実際に建てられた方いれば、月の電気代知りたいです。

マッハシステムや全館空調は、各部屋の温度設定ができない点、メンテナンス費がかかる点、エアコンが壊れた場合のリスクがありますよね。
業界の流れで、1階2階にエアコン各1台ずつ設置するようなエアコン台数を減らす施工が増えてますよね。
本当に快適なのか、電気代はかからないのか気になる所です。
高気密高断熱住宅の場合、各部屋にエアコン設置するのはデメリットが多いのですかね？
昼間働いて外出している家庭だと、全館空調のような24時間エアコンを稼働させておかないといけないシステムだと費用対効果が悪いように思えます。
みなさんエアコン設置はどのようにお考えですか？

[3019: 東予で検討中さん]

>>3017さん

みなさん、ご近所さんは無視しておけばよいと思いますよ。相手にするだけ時間の無駄です。
ここでどれだけ嘘を並べても、ご近所さんのお勤めのハウスメーカーで家を建てなければ実害はありませんから笑
ただし、10000円のQUOカードだけはもらって下さい！その後は無視でいいです。私もそうしましたので。

本来ここは情報交換の場ですから、特定のハウスメーカーの吊上げよりも、活発な意見交換の場にして行きましょう！！
なんか出しゃばってすみません。

[3020: 東予で検討中]

みなさんにご質問です。

自社大工を雇っている会社ってご存知でしょうか？自社大工を雇っている会社で建てたいなと思うようになりました。
理由として、私の個人的なイメージですが、自社大工を雇っている会社だと丁寧に施工してくれるんじゃないかと思うのです。
もし施工不良などがあれば、直に会社のイメージダウンに繋がりますし。下請けに丸投げしているメーカーだと、もし施工不良があっても下請けのせいにできますから。

自社大工で建築している会社さんをご存知の方、情報お願いします。

[3021: 匿名さん]

自社大工の会社、調べたら2,3件出てきたから会社選びで迷わなくていいかなーって思います。
自社大工だろうが一人親方だろうが結局は本人次第ですけどね。
逆に自社大工は会社に守られてますが、一人親方は腕が鈍ると仕事が無くなるので必死に仕事をする、という見方も出来ますね。

[3022: 通りがかりさん]

マッハシステム加盟店について、エアコン1台で良いけど、故障時などの為に空調室に2台(稼働1台+予備1台)設置しているのを見た事がありますので、厳密には稼働台数は1台だけど設置台数は2台なのかも知れません。
また、加盟店と言っても全件がマッハシステムの店と、一部がマッハシステムの所があると思いますので、気になるようでしたらソコも確認すると良いと思います。

[3023: 通りがかりさん]

昨年建築工房小越さんで建築しました。
何社か回っての体感ですが、
コスパ良いのはヤマトホーム
外観、間取り、外構が良いのはコラボハウス
施主力が低い方は一条工務店

[3024: 評判気になるさん]

>>3022 通りがかりさん
全件マッハシステムの店と一部がマッハシステムの所があるのですね。
マッハシステムで店側がどれ程儲けるのか解らないけど、全件マッハシステムの店よりも、
マッハシステムが向いていない人、必要としない人にはマッハシステム以外の提案が期待できる一部マッハシステムの所の方が親切かもしれないですね。
一部がマッハシステムの所が何処かご存知ならば、教えてください。

[3025: 通りがかりさん]

マッハシステムの適用について、>>3011の3社の施行事例を少し見てみましたが、3社ともマッハシステムが無いと思われる施行事例がありますね。

[3026: 匿名さん]

パナソニックでいうエアロハスみたいなものでしょう。
採用せずに個別エアコンも選べるはずです

[3027: ご近所さん]

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。

選ばれるその理由とは…

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍

・ZEH実績 93%、全棟BELS取得

・全棟耐震等級3取得で地震に強い家

・採用している工法は筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になるでしょうし。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験でも震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのは弊社だけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


一部ですが、これら選ばれる理由が詰まっているから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。

[3028: ご近所さん]

>>3019
嘘を並べてなどいません。
宣伝は全て事実であり、根拠があることです。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
お店で体感いただいて、説明を聞いていただけたらご納得いただけます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

[3029: ご近所さん]

週末は予約でいっぱいになることがあるためにお早めのご予約がおすすめです。

[3030: 通りがかりさん]

施主力が低い方は一条工務店ってのウケた。

[3031: 通りがかりさん]

全館空調は家庭用エアコン使えるやつがいいね

[3032: 通りがかりさん]

コラボハウスってそこそこ評判いいですよね。
庶民向けなのかな。

[3033: 匿名さん]

知人はコラボに行って予算を伝えたら、予算的にはより低額になるグループ会社のシンプルハウスを紹介されたと言ってたので、シンプルハウスよりは高額なはず(笑

[3034: 通りがかりさん]

一条はある程度決まったパターンから一条ルールの中でパズルして建てるからスペックに対するコスパが良いけど、それ故に個性は出しにくい
しかし宿泊体験は文字通り美味しい思いが出来るのが良いw

[3035: ご近所さん]

>>3034
宿泊体験でどんな良いことがあったの？
床暖だけでは寒くて、エアコン回してやっと快適に過ごせるようになったって話は聞いたことがあります。

[3036: ご近所さん]

>>3032
価格は庶民向けではないですよね。

[3037: 匿名さん]

確かに一條の宿泊体験は高性能を感じられるからいいよね。
奇抜なデザインを求める人以外なら有りだと思う。

[3038: 通りがかりさん]

>>3035
低スペックの賃貸より快適な環境でタダ飯できる(笑)

[3039: 検討板ユーザーさん]

宿泊体験したよ～！ビール飲み放題に食事もタダ!それよりも、快適さに感動!それよりもお風呂の湯温が一晩経っても1度しか下がってないのにびっくり！最後に宿泊体験した住宅の値段にビックリ????

[3040: 通りがかりさん]

やはり口先だけの高性能じゃない
真の高性能は快適なんですね

[3041: e戸建てファンさん]

ちゃんと比較するとハナからない住宅会社がわかりますよね。
経営状態、家の質。特に気にしなければいけないのは、そこの会社の社員の質。
やばい奴いますよね。施主専用の情報交換の匿名掲示板に社員に書き込みさせてる会社。それも大手から中堅の多くのスレに。
相手にしないで無視するのが一番ですね。

[3042: e戸建てファンさん]

>>3040
口先では高性能だとか、うたっているのにZEH実績がむっちゃ低い会社もあるみたいですね。

[3043: 匿名さん]

ZEH仕様を謳いながら補助金がもらえないメーカーもあるみたいですね

[3044: 検討者さん]

友達が住宅メーカー勤務だから色々聞いてるんだけど、ZEH補助金は承認から引き渡しまでの期間が長くても4ヶ月とかしかないから、複雑な家やこだわった家は工期が合わないことが多いらしいです。プレハブ工法とか規格住宅とかローコストとか、なんちゃらパックみたいな口だけ自由設計のセミオーダーだといけるらしい。

[3045: 通りがかりさん]

ZEHしか取り柄のないメーカーもあるらしいですね
高性能＝ZEHだと思っているおバカさんもいるみたいですね

[3046: 通りがかりさん]

>>3041
ちゃんと比較すれば解ることやのに、他社の誹謗中傷を繰り返す悪質な投稿者いますよね。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している住宅会社を否定し、誹謗中傷する。最悪な奴等ですよね。

[3047: ご近所さん]

>>3043
そんな会社があるのですか。
ZEHの補助金よりもこどもエコすまい支援事業で100万円の補助を受けた方がお得ですよ。
全戸ZEH基準のため、標準仕様のみで補助金受けとることが出来る会社もありますよ。

[3048: ご近所さん]

>>3045
そんな方がいるのですか。
ただ高性能だとうたうならZEH基準はクリアしていて当然だとは思います。

[3049: 匿名さん]

近所の会社に予約して家づくりについて話を聞きに行きましたが、最悪でした。
宣伝の根拠について聞いたらカタログの通りだとか、建材会社の説明ですからとか、会社の担当部署がいってることなので間違い無いだとか意味不明な説明ばかり。
UA値やC値、実際の比較資料など具体的なエビデンスは全く示してくれない。
その他の質問にもろくに答えてくれませんでした。
しかも来場特典も貰えなかったです。

[3050: 匿名さん]

知人が勤めているとかで何度も来場特典貰っている奴がいるとの話を聞いたのには呆れた。
後、理由をつけて渡さないでネコババする社員がいるって話も聞いたことあります。

[3051: e戸建てファンさん]

地上波でも日本の住宅会社が建てる多くの家は低性能だと言い出しましたね。
これから家を建てる方はUA値はHEAT20、G2
断熱6エリアなら0.46以下
C値は1以下で１種換気なら0.5はマストですね。

温熱性能の数値をしっかり提示出来ない住宅会社は選んじゃ駄目な時代だと思います。
ZEH基準を口にする時点で即切り。
電気代はまだまだこれから上がり続きそうですから

[3052: 通りがかりさん]

東京ローカルのスレでこんなの見つけました

【東京都：立川市】おススメのHM／工務店ありますか？ スレより

4: ご近所さん　 [2008-07-24 21:37:00]

当方も西東京建設にプラン作成をいらいしました。・・・・
当方、府中市で土地を買いましたが、建築は相模原か横浜の工務店に依頼するつもりです。

当人は否定なさるでしょうが、
日頃の彼の人間性を知っている聡明なみなさんなら真偽のほどは・・・(笑)

[3053: 通りがかりさん]

>>3042
そうなんですよ。口先だけの高性能じゃない
真の高性能は快適です。
やっぱり愛媛で注文住宅選ばれてNo.1の住宅会社は違いますね。


・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・月々のローンの支払額に光熱費を加えても、4万円～5万円という破格なプラン

・他社の床断熱の約2.6倍

・2030年がら年中義務化されるZEH基準を実現。ZEH実績 93%、全棟BELS取得。

・全棟耐震等級3取得で地震に強い家

・採用している工法は筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験でも震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのは弊社だけ

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・全戸ZEH基準のため、標準仕様のみでこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。

・緊急時にも24時間365日いつでも駆けつけ。


選ばれる秘密をもっと知りたいなら実際に
一度ご来店いただいて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感すると良いかもね。
性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれると良いと思います。

[3054: 通りがかりさん]

個人的には、見た目に金かけてそうな営業相手に契約はしたくないね。
見るからに高そうな時計や靴、モテたい感の滲み出てる髪型とかね。
そのうえでコピペの回答ばかりで納得出来る回答が少なかったり、体感の食い違いがあるなら役満。
そりゃあ1件成約で100万円とか貰えるなら多少嘘ついたりするのも納得だけど、出費抑えたいのに目の前の営業に無駄金払うとかあほらしい。
なお、若い営業ばかりだったりするHMは成約報酬が高いイメージ。

[3055: 通りがかりさん]

>>3054
負け惜しみですか。
性能やコスパで負けて、見た目でも負けている残念な方なのかな。
会社の方針とかもあるから性能やコスパで勝てないのは仕方ないとしても、身なりくらい整えたらどうですか。

[3056: ご近所さん]

>>3054
同感です。
私もそのようなレベルの低い営業がいるHMとは契約したくないですね。

一生に一度の大きな買い物なので、外部講師などを招いて建築資材や保証などの様々な分野での勉強会や研修を行ったり、
自社商品や建築知識に関する社内勉強会を開催するなど、取り組んでいる住宅会社と契約したいです。

[3057: ご近所さん]

>>3053 通りがかりさん
ありがとございます。
高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家、圧倒的なコストパフォーマンスで完全自由設計なので、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
ご理解いただけて嬉しく思います。

[3058: ご近所さん]

>>3044
ZEH実績は高いけど、ZEHの補助金がもらえないのにはそのような理由があるそうですね。
完全自由設計のハウスメーカーでは難しいケースのかもしれませんね。

今、貰うなら「こどもエコすまい」の方が良いのかもしれないですね。

[3059: 匿名さん]

府中の土地はどうなりましたか？

[3060: デベにお勤めさん]

>>1966 評判気になるさん
KOYOは神です

[3061: 検討者さん]

koyoのハイエンドモデルで見積取ってもらいましたが、2800万は超えました。
プラス土地代となると最低でも3500万は見ておかないといけないかなと。
諸費用が高すぎますね。家は高性能かもしれませんが、施工はどうなんでしょうか？

[3062: 匿名さん]

こどもみらい住宅支援を貰えなかった人がいたって話を聞いたことがあるのですが、
こどもエコすまい支援も貰えないことがあったりするのですか？

[3063: 評判気になるさん]

>>3061 検討者さん
確かに高いかもしれないですね。
延床何坪でその見積もりだったのですか？
断熱性能で比較すれば、一条工務店のアイスマートに少し劣るくらい。
値引き交渉とか、候補から外すなどの決断をくだすためにも、
一条工務店のアイスマでも見積もりとって、それぞれをくらべてみたらいかがですか。

施工に関しては過去にトラブルがあったような書き込みはありますが、今はどうなのかは解りません。
他でもいえることだけど、心配ならばホームインスペクターを依頼するのはどうでしょうか？
別に費用がかかってしまいますが、施主が指定した専門家に調査・確認して貰えばより安心できることになるかと思います。

[3064: 匿名さん]

>>3063
某金融機関の住宅相談会に行った時に
KOYOの社長から、一条と同じ性能の家を500万安く建てられますって言われたよ
もし検討してる方いるならホントに相見積とってみてほしいな

[3065: 検討者]

>>3062さん

僕には高く感じましたね。
延床面積32坪、施工面積34坪でした。
全館空調\100万と、太陽光パネル8kw\160万を外してこの値段でした。
あと、見積の項目に「ウッドショック費用」\180万の記載がありました。それを正直に見せる所もどうなの？と思いましたね笑
施主側に費用負担させるのは違うのでは？

今そこそこの性能の住宅を購入しようとすると
土地抜きで最低でも2500万～は必要だと思いますね。
ローコスト住宅が売れるはずです。土地込み総額3500万となると年収5.600万の世帯には到底無理な数字になります。ウッドショックがなければ、、、

[3066: 検討者]

>>3064さん

参考になるか微妙ですが、知人が一条で建てました。グレードは分りません。土地込み4000万と言っていました。私の住んでいる地域を考えると土地600建物、諸費用3400万くらいだと思います。

UA値、C値のみで比較するなら500万安く建てられると思います。
koyoは床暖房も標準ではないですし。

[3067: 検討者]

>>3034さん

僕なら松尾設計室の松尾さんが指導した、
えひめ住販さん、ささき建設さんで建てたいですかね。上記の他にも松尾さんが指導された工務店もあるかも知れませんが。

koyoと同額程度で許容応力度計算による耐震等級3、結露計算、日射遮蔽に日射取得計算。家中エアコン1台（夏季は小屋浦エアコン、冬季は床下エアコン）が可能だと思います。
実際に見学会に行きましたが、市販のエアコンで家中快適でした。特に冬季の床下エアコンは床暖房のようで気持ちがいいです。

なんか回し者みたいになっちゃいましたね笑
僕は予算の関係上、お願いする事ができませんが
予算がある方はオススメしたいです！

[3068: 検討者さん]

補助金は当たり前だが予算があるので、予算が無くなれば申請できない。

エコ住まいはそれなりの予算規模だから、申請開始の3月末早々に締め切られることはないと思う。ただ申請が年末にずれ込むとどうなるかは分からない。補助金は貰えればラッキー　ぐらいの気持ちでいないと気持ち的にしんどいと思う。

[3069: 口コミ知りたいさん]

>>3067にある松尾さんと同じパッシブハウスジャパンのアーキテクト工房PUREで話を聞いて来ました
松尾さんの話を出したら「松尾さんと一緒に勉強しているので、松尾さんに聞きたいことがあれば大体答えられます」と言われてました
あと、床下エアコンはホコリを舞いあげるので辞めたと言っていたので、床下エアコンを検討している人はご参考下さい

[3070: 通りがかりさん]

ご近所さんって、一介の施主なのに何故「いただいたら」ってHM側のような日本語使うのですか？

[3071: ご近所さん]

>>3068
補助金が欲しいのなら予算が無くなる前に早くしないとですね。

[3072: ご近所さん]

愛媛住販さんやささき建設さんも高気密高断熱、高耐震性、高耐久性だけど、予算がないと厳しいですよね。
4000万円を35年ローンで借りたら月々の返済は11万円以上になりますね。


圧倒的なコストパフォーマンスで、
高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している地域密着型の工務店もあります。
どこで建てるかは予算や性能などを比較して、じっくりと考えていただければと思います。

[3073: ご近所さん]

>>3070
邪推は辞めてください。
これから新築を検討される人たちに私たち以上の感動と満足を感じていただければと思っているだけです。

[3074: 評判気になるさん]

セイコー不動産はどうでしょうか？
最近、気になって見積もりに行きましたが床暖房や深型食洗機などのオプションを入れて1000万円の土地込みで3700万程度と言われました！

[3075: 通りがかりさん]

>>3073: ご近所さん
答えになってませんね
日本語が不自由な残念な人ってことでいいですかね？

[3076: e戸建てファンさん]

ご近所さんは相手にしない方がいいですよ。
会社名も出さないのでどこのHMの事言ってるかわかりませんが、口からでまかせばかりで。
会話も成り立たないので。
もう誰も相手にしないんじゃないですかね。
今どき温熱性能を数値で出せないところは即消しです。

[3077: 匿名さん]

こどもみらい住宅支援事業の予算は合計1142億円、2022年3月末の申請受付開始で2022年の11月末には予算上限に達して終了。
こどもエコすまい支援事業の予算は1500億円、2023年3月末に申請受付開始。
予算上限でこどもみらい住宅支援事業に申請出来なかった人もこどもエコすまいに申請出来るみたいだから、今年の秋ごろには予算が尽きる可能性もあるのではないかなと思う。
こどもみらい住宅支援事業と同じで早い者勝ちのようなので、秋までの着工が難しいなら諦めた方が良いのかも。

後、補助金があるからと契約を急かすようなところは避けた方が良いと個人的には思います。

[3078: 匿名さん]

>>3065 検討者さん
予算はあったとしても私なら契約しないかも。

>見積の項目に「ウッドショック費用」\180万の記載

これって普通は本体価格に含まれているべきものじゃないかな。
契約後に契約時と比べて価格が高騰したから追加での費用負担を依頼されるのならまだ理解するけど、
契約前の見積もり段階で本体価格とは別に追加費用を請求する会社は信用出来ない。

[3079: 匿名さん]

>>3076 e戸建てファンさん
同感です。
どこのHMか解らないけど、温熱性能を数値で示すことは建築士に義務付けられているのに、数値をあやふやにしている時点で信用出来ないと感じます。

[3080: 口コミ知りたいさん]

こんばんは。
新築を検討しているのですが、空港通にある定額制のPさんとか、三津にあるSさんとかが気になってます。
情報あれば教えて頂ければ幸いです。

[3082: ご近所さん]

スシローの件があって企業は風評被害や威力業務妨害にかなり厳しいのに勇気あるよね・・・

[3083: 評判気になるさん]

>>3076
まずはご来店いただき話をお聞きいただいて、体感していただければと思います。
ホームページやパンフレット、口コミサイトなどで調べていただいても良いのですが、ご来店いただけると解っていただけるのではないでしょうか。

[3084: 評判気になるさん]

>>3081
週末は予約が埋まってしまうこともあります。
平日や早めにご予約をお願いします。

[3085: 戸建て検討中さん]

予約取れない程なんですね、びっくり

[3086: 戸建て検討中さん]

去年の三月と比べて伊予銀行、JA共に長期固定段階金利が0.4も上がりましたね、3000万借入だと0.1上がるだけで50万増なので、1年前の人と比べると200万余計に金利払うことになりました。キッチンやトイレの設備は値上がりし、施主にとって冬の時代ですね。
電気代高騰のために性能の良い会社ですと本体も高いしし、会社も利益出すためにはウッドショック代として余計に請求しないと存続できないですね。これから家を建てる人の明るい未来はないですかね

[3087: 通りがかりさん]

また自演が始まったか（笑）

[3088: 匿名さん]

>>3086 戸建て検討中さん
物価高騰で各社とも値上げして坪単価も上がっているので、新築を検討しづらくなってきてます。
その上、更にウッドショック代として余計に請求されるようなら、これから家を建てる人に明るい未来はない。
新築を諦めるしかないのかもしれませんね。

[3089: 通りがかりさん]

調べたいのに会社名が分からないんですが、、、

[3090: 名無しさん]

ずっと気になっていたんですがどこなんですかね？
高性能といってるのでKOYOとかってとこじゃないですかね。

[3091: 名無しさん]

えひめ住販、ささき建設、コラボハウスって名前も出てました。
その中のどれかじゃないですかね。

[3092: 通りがかりさん]

それらの会社なら宣伝内容として納得ですが、
わざわざネット掲示板で施主を騙って宣伝するような低俗な会社とは思えないですね。
どこの会社なんでしょう。

[3093: 匿名さん]

「愛媛県」、「圧倒的高性能」で検索したら2社ヒットする。
そのどちらか、若しくは両方かもしれない。

[3094: 通りがかりさん]

それが、ご近所さんの狙いなんですから、乗っちゃだめですよ
シカトしなくちゃ

[3095: 通りがかりさん]

圧倒的な会社
スタッフブログ見てるとブログ一覧に居るのにホームページのスタッフ紹介に居ない人も多いし、
別屋号の会社と兼務なのか2つの屋号のホームページに載ってる人いるし、
けっこう入れ替わり激しいんですかね？
建てたらアフター部門に移管するから特に営業スタッフ入れ替わろうが気にしないでいいのかな？
でも定着率いい会社の方が素人営業マン少なそうで安心感あるしどうなんだろ

[3096: 名無しさん]

例の会社名入れたら書き込みエラー出ました。
どんだけの悪質な事したのですか？
よほどですよね？
知ってる方いたら教えてください

[3097: ご近所さん]

>>3092
SIIのZEHビルダー一覧より各社のZEH実績です。
えひめ住販100%
ささき建設100%
コラボハウス14%

複数の住宅会社と性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれると良いと思います。
愛媛県で新築をご検討中のご家族に感動や満足していただくためのお力添えになればと思っております。

[3098: ご近所さん]

>>3095
資格、スキル、能力などをかわれて複数の会社や店舗での業務を兼務する人がいても、別におかしなことではありません。

業界問わず、新卒3年目までの離職率は約34%、
10年以上勤続している率は約45%だそうです。
それから考えると特に問題があるとは思わないのですが、
何を見て、定着率に問題があるとお考えなのですか？
何故、入れ替わりが激しいと思われたのですか？

[3099: ご近所さん]

>>3096
悪質な投稿者による誹謗中傷が多いからです。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業を続ける会社を誹謗中傷する人たちがいます。
法的に訴えるなどする中で、名前が書けなくすることにより誹謗中傷することを諦めさせる苦肉の策ではないでしょうか。

[3100: 通りがかりさん]

馬鹿
オマエのせいだよ！

[3101: 匿名さん]

入社３年後離職率34％って大手ハウスメーカーなら分かるよ。
大手は大量採用大量離職で最終的に精鋭が残るけど、中小の場合だと会社の未来が見えなくて辞めていくパターンでしょ。
要は優秀な人ほど辞めていくパターン。

[3102: ご近所さん]

>>3094
私は家を建てた経験から高性能・充実設備が標準装備 定額制完全自由設計など、理想の住まいをお手頃価格で提供してくれる住宅会社が良いということを説明しているだけです。
例えば、性能を重視するのなら少なくともZEH実績が高い住宅会社など、
複数の住宅会社の中から性能やコスト以外に機能面など 的に比較した上で選ばれると良いのではないでしょうか。

愛媛県で新築をご検討中のご家族に感動や満足していただくためのお力添えになればと思っております。

[3103: ご近所さん]

>>3101
入社3年後の離職率約34%は厚生労働省が出しているデータですよ。
一般的に新卒入社の3人に1人は辞めているということ。

優秀でヘッドハンティングされて辞めていく人もいるだろうけど、
辞める人の大半は力不足で辞めていくのだと思うよ。

[3104: 匿名さん]

会社がどれだけZEH実績をアピールしても、施主がZEH仕様を選ぶか選ばないかだけじゃない？
そんなに宣伝になるか？

[3105: 通りがかりさん]

>>3103
すげーよな。
辞めていく新人は力不足だっていう言葉。
一企業の担当者が言う言葉じゃないよな。
そんな企業は辞めて正解だし、こんな社員がいる会社にいるべきではない。

[3106: 通りがかりさん]

辞めたんならブログから消しゃいいのに
人材不足が露呈しないように辞めても残してるとしか思えん（笑）

[3107: 通りがかりさん]

前は他社の社員を自社の社員として紹介してたらしいし、その程度の民度なんでしょ。

[3108: 通りがかりさん]

数値も出せない家を圧倒的高性能と宣伝しろと言われたら
純粋な新卒なら、そりゃやめるだろうな

何度注意されても、嬉々として掲示板で宣伝してるのなんて
相当精神病んでる奴だけだよ

[3109: 名無しさん]

かかわらない方がいいですよ。
不都合な事を指摘すると開示請求だ！威力業務妨害だとか訳の分からない言論の自由を封殺するような事言い出しますから。
相手にしないのが一番です

[3110: 通りがかりさん]

そうですね
シカトしましょ

[3111: 戸建て検討中さん]

皆さん4月から電気プランどのくらいあがりますか？
私のプランは夜間が14円から30円
昼が27円から41円にあがります。
夜間にエコキュート炊いてる場合じゃなくないですか？
太陽光必須ですかね
そうすると太陽光標準会社の方がよいのでしょうか？

[3112: 匿名さん]

うち普通に四電のでんかEプランだと思うんだけど、どーなんだろう上がるのかな

[3113: 口コミ知りたいさん]

太陽光は標準だと正確な費用が分かりにくいから、HM通さずに比較検討した方が安くなりやすい。
太陽光が標準の方がいいのは屋根一体型の場合くらいだと思うけど、メリットとデメリットをしっかり調べて検討すると良いよ。

[3114: 評判気になるさん]

>>3111 戸建て検討中さん
そんなに値上がりするの？
うちもどれくらいあがるか調べます。

太陽光発電だけど、自家消費できるのならメリットはあると思う。
売電価格が安いから、売電で得られる利益は少ないし、
日中は家に居なかったり、蓄電池無いなら、電気代が高くなろうとあまり関係はないように思う。

[3115: 戸建て検討中さん]

ちゃんとしたとこで建てたいけど
誰に相談したらいいんでしょうか。
業界内の評判が知りたいです。

[3116: ご近所さん]

>>3104
宣伝ではありません。
ただ事実をお伝えしているだけです。

ZEH実績が0%のところもあります。
ZEH実績が低いのはお客さんがZEH仕様の家を望まないだけなのか、それとも別の問題でZEH仕様の家を建てることが難しいからなのか…。

[3117: ご近所さん]

>>3106
辞めた人のブログなんて残ってないよ。
日によっては予約を受け付けることが出来ないほどなので、もっと人員補充があっても良いとは思うけどね。

>>3107
そんな事実はありませんよね。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。
スシローの件があって企業は風評被害や威力業務妨害にかなり厳しいのに・・・

[3118: ご近所さん]

>>3109
言論の自由があるからと捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷することが赦されるはずがありません。
企業の評判が落ちるような発言や、公益目的でない不適切な発言などは名誉毀損として訴えられる可能性があるのです。

[3119: ご近所さん]

愛媛で注文住宅選ばれてNo.1の住宅会社には選ばれる理由があります。


・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能の地震に強い家。

・超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減
月々のローンの支払額に光熱費を加えても、4万円～5万円という破格なプラン

・太陽光で作ったエネルギーが自宅で使うエネルギーよりも多い、もしくは100%補える住まい。

・2030年がら年中義務化されるZEH基準を実現。ZEH実績 93%

・全棟BELS取得。BELSとは、建築物省エネルギー性能表示制度の略称で、建物のエネルギー性能を評価・表示する制度です。
建築物の一次エネルギー消費量に基づきBELS評価機関が5段階で評価し、☆５ランクへの認定がZEH基準であることの指標となります。

・他社の床断熱の約2.6倍。冬場、足先が冷たくなるのは、床断熱材が少ないことが大きな要因です。

・全棟耐震等級3取得で地震に強い家
直接加わった地震の揺れを原因とする損壊によって保証物件について生じた損害が全壊の場合、最高2000万円までの耐震補償を受けることができます。

・採用している工法は筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験でも震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。


・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・全戸ZEH基準のため、標準仕様のみでこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。
緊急時にも24時間365日いつでも駆けつけ。


選ばれる秘密をもっと詳しく知りたいという方は実際に一度ご来店いただいて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感すると良いかもしれません。

他の住宅会社と性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれることをおすすめします。
愛媛県で新築をご検討中のご家族に感動や満足していただくためのお力添えになればと思っております。

[3120: ご近所さん]

>>3115
まずは気軽に気になる住宅会社の複数社に話を聞きに行ってみたらどうですか？
話を聞いて、どんな家でどんな未来を描いているのか、整理すると、
家づくりで何を重視するのかも明らかになってくるのではないでしょうか。

後は実績をチェックするのも良いとは思います。
毎年の着工棟数をみたらどれ程の人に選ばれているのかが解るし、
ZEH実績はZEH基準を満たす住宅を何棟建てているのかが解ります。

誰に相談するかですが、お家は誰から買うかではなく、誰がつくるか、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人だと思います。

[3122: 通りがかりさん]

焦りすぎやろ笑
で、どこのメーカーの話なん？？

[3123: eマンションさん]

>>3115 戸建て検討中さん

愛媛県内だと口先だけのいい加減なハウスメーカーありますから気をつけてくださいね。過去の書き込み見るとKOYO、えひめ住販は評判良さそうですね。

[3124: ご近所さん]

>>3123
以下の書き込みを読み返した方が良いと思いますよ。
>1228
>1502
>1512
1542
>1647

口先だけのいい加減な宣伝なら言った言わないのトラブルにもなるので、このようなハウスメーカーは避けた方が良いと思います。
パンフレットやホームページなどで正式に宣伝している信頼できるところから選ばれた方が良いですね。

[3125: ご近所さん]

>>3123
以下の書き込みを読み返した方が良いと思いますよ。
>1228
>1502
>1512
1542
>1647

口先だけのいい加減な宣伝なら言った言わないのトラブルにもなるので、このようなハウスメーカーは避けた方が良いと思います。
パンフレットやホームページなどで正式に宣伝している信頼できるところから選ばれた方が良いですね。

[3126: ご近所さん]

まともに営業してれば良いのにね。
やって良いことと悪いことも解らなかったのかな。
愛媛県の住宅会社のレベルって…

[3127: 名無しさん]

それ皆が思ってる事ですね。
簡単なルールも守れない会社ってどんな家を建てるんですかね？
どんなに安く建てられると言われても一生に一度の自分の大切な家をお願いするのは嫌だな。

[3128: ご近所さん]

>>3127
不正競争防止法違反、スパイとか最低ですよね。
法律やルール目的守れない会社がお客様との約束も守れることが出来るかも疑わしいですよね。

[3129: 通りがかりさん]

今年家を建てたいのですが今後は長期優良住宅が必須だと思い標準で長期優良住宅と言ってるオズハウスってどうですかね？
建てた方いらっしゃいますか？

[3130: 名無しさん]

>>3128 ご近所さん
情報を盗んだ会社も情報を抜き取られた会社もあまり良い話を聞かないですね。
欠陥住宅と告発されたり、見えないところがカビだらけだったり、など
どんなに安く建てられると言われても一生に一度の自分の大切な家をお願いするのは嫌ですね。

[3131: ご近所さん]

あまり良い話を聞かない会社ですね。
気になるようなら、詳しく話を聞きに行かれてはいかがですか。

私なら大手ハウスメーカーや優良な地域密着型工務店をおすすめします。
希望する性能や予算の関係もあります。
特に無理な予算を組んで将来の生活に支障をきたしてもいけないので、慎重に検討されることをおすすめします。

[3132: 匿名さん]

大袈裟な宣伝してるところは避けるかなぁ
これこれは出来ますって言い切ってる会社にします

[3133: 通りがかりさん]

絶対避けたほうが良いと言われてるのは
耐震等級3相当
ZEH相当などの相当という言葉を使う会社。
そして温熱性能のUA値、C値等を数値で出せない会社。

[3134: 通りがかりさん]

そのくせ圧倒的恋性能とかいうところ

[3135: ご近所さん]

>>3132
私も大袈裟な宣伝しているところは避けるべきだと思います。

愛媛で注文住宅選ばれてNo.1の住宅会社では…

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現した家を建てることが出来る。

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。

・月々の光熱費を約18,900円削減出来るので、

・太陽光で作ったエネルギーが自宅で使うエネルギーよりも多い、もしくは100%補うことが出来る。

・全棟耐震等級3取得で地震に強い家
直接加わった地震の揺れを原因とする損壊によって保証物件について生じた損害が全壊の場合、最高2000万円までの耐震補償を受けることが出来る。

・筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家にすることが出来る。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験でも震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持することが出来る。

・全戸ZEH基準のため、標準仕様のみでこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

このように明確に出来ることを説明してくれるところが良いですね。

[3136: ご近所さん]

>>3133
いまだに耐震等級3の取得が標準でない会社があったり、
ZEH実績がとても低い、若しくは0%なのにZEH仕様やZEH相当などという言葉を用いて、さもZEHであるかのように客を欺く会社もあるようですね。
このような会社は絶対に避けた方が良いと思います。

[3137: 通りがかりさん]

>>3136 ご近所さん

ほんとごもっともですね。
特に気密測定もしてないのに高気密なんて宣伝してる会社なんか全て言ってる事信用出来なくなりますよね。
耐震等級も壁量計算なんかではなく許容応力度計算して耐震等級3を取得する会社を選ばないと思いますね。
地震怖いですもんね。

[3138: e戸建てファンさん]

大手各社が異常な賃上げしてますね。
つまり今後、建築費も異常な値上げの可能性があるって事ですね。
①初期費用を抑えて高めのランニングコストにするか、②初期費用を出して低めのランニングコストにするか、③はたまた両立できると言う謳い文句を信じて痛い目を見るか・・・
以前よりも家の格差が大きくなるでしょうから、自分に合った会社選びの重要度が増しますね。

[3139: 匿名さん]

他社の悪口を言わない会社
他社と比較しない会社
選ぶ上で大事だと思います。
もし担当者が他社の家に住んでいるなら分かりますが、住んでもいない家の悪口を言ったり、うちと比べて～なんて評価はできません。
他社を落とすことで自社をよく見せる古いやり方です。
今は大手もそんなことはしていません。なぜなら後々自分に帰ってくるからです。

[3140: 通りがかりさん]

分かります
耐震等級3の取得が標準でない会社、とか
ZEH実績がとても低い、とかですね

[3141: 通りがかりさん]

>>3138
すごい賃上げがあるみたいですね。
費用の面で、ますます大手ハウスメーカーでは建てにくくなってくるのではないだろうかと思います。
大変なことでしょうが、本当に初期費用もランニングコストも両方抑えられるところを探すと良いと思います。

家の格差とは何を意味するのかが解りませんが、家の性能の差は小さくなる方向にあるかと思います。
今は断熱性能に最低基準がないですが、2025年には断熱等級4以上が義務化され、2030年には断熱等級5以上が義務付けられるます。
今から家を建てるなら、少なくとも断熱等級5のZEH基準以上が標準仕様である会社で建てた方が良いのではないでしょうか。
各社がZEH基準を満たす家をどれくらい建てているかはSIIのZEHビルダー登録会社一覧でZEH実績を見ることで確認することが出来ます。
登録されていない会社やZEH実績が著しく低い会社は注意する必要があるかもしれませんね。

[3142: ご近所さん]

>>3139
わかります。
根拠もなく他社の悪口を言ったり、根拠がないのに他社を落とし、自社をよく見せるような会社はあやしいですよね。

事実に基づいた宣伝や比較でないと信用しない方が良いと思います。

[3143: 通りがかりさん]

これからは家を建てるという選択肢ないかもてすね。
これから災害、イランイスラエル中東の不安定な世界情勢。
安ければいいけど今の物価で無理して家を建てるの控た方がいいとも考えますね
かなりリスキー

[3144: ご近所さん]

>>3143
わかります。
今は大手で建てるのはかなりリスキーかもしれませんね。

[3146: 通りがかりさん]

建てるならこれから不安定な世の中でアフター含めて大手積水、住友林業ですね。
それでもリスキーです。
ローコストは５年後は大半なくなってますよ。
オイル業界のように。
ローコストなら賃貸ですね。

[3147: 通りがかりさん]

それとこんなところに特定の会社の宣伝しないといけない状況ですか？
恥ずかしいからやめた方がいいですよ。

[3148: 匿名さん]

ここで宣伝してる会社だけは無いわな
もう建てちゃった人はご愁傷様
10年後が楽しみです笑

[3149: 通りがかりさん]

残念な人ですね。負けて悔しいのかな…。
皆さん満足されているだろうし、クレームとかも聞きませんよ。
10年後には年商100億円、社員300名くらいに成長しているんじゃないかな。

[3150: 匿名さん]

夢を語るのは自由だけど
社会人なら自分の会社の今後くらいなんとなく分かるでしょ

[3151: マンション検討中さん]

>>3150 匿名さん

3149さんは月々5万円と宣伝してる会社の方とは別人だと思いますよ。
なりすましで煽ってここを荒らして楽しんでる時間に余裕がある人です。
スルーしましょう。住宅業界は利上げ、資材の値上げ物価高で最悪な時代です。2.3年前のプチ住宅ブームから真っ逆さま。夢でも語りたくなるんじゃないですかね。

[3152: 通りがかりさん]

2025年には年商73億円、社員140名。
10年後には年商100億円、社員300名くらいに成長しているんじゃないと思います。

[3153: 匿名さん]

今は創立何年で年商いくらで社員は何人なの？

[3154: 通りがかりさん]

>>3142
わかります。
根拠もなく高性能と言ったり、根拠も示せないのに根拠があると言い張ったり、自社をよく見せるような会社はあやしいですよね。

[3155: 通りがかりさん]

全ての根拠のない妄想は自由です。
それを信じるか信じないかはあなた次第です！

[3156: 通りがかりさん]

ZEH実績が著しく低く、殆どかZEH基準を満たしていない住宅にも関わらず、
多くのZEHを建てているように嘯く会社もあるようですね。
このように根拠もないのに自社をよく見せようとする会社はあやしいですね。

断熱等級5のZEH基準。
ZEH実績とは、ZEH基準以上の住宅をどれくらい建てているのかを表しています。
ZEHビルダー登録会社のZEH実績はSIIのホームページで公表されています。
ZEH基準以上の性能を必要だとお考えのかたは各社のZEH実績を参考にされると良いと思います。

[3157: ご近所さん]

>>通りがかりさん
同感です。
詐欺的手法により騙されないためにも慎重に検討されることをおすすめします。
大手でも不誠実な営業によりトラブルがあると聞いています。
しかし、誠実で真面目に営業している会社もあります。
家づくりで大切なのは良いショールームスタッフ・建築士・職人に出会うことだと思います。
是非とも素晴らしい家づくりの為に会社選びを間違われないことをおすすめします。

[3158: 通りがかりさん]

これから家を建てるなら口先だけの営業トークの会社ではなく。
許容応力度計算した耐震等級3
UA値は断熱等級6
測定をした上での高気密
以上３点は譲れないので、これが担保出来ない会社はおすすめ出来ないと思いますね。

[3159: 匿名さん]

最近ご近所つまらなくなったよな
俺たちのご近所はもっと面白いやつだったんだが…
人変わったのかな…

[3160: 通りがかりさん]

>>3153
2007年設立で年商は約32億円、社員64名。

[3161: 匿名さん]

人が変わった以外にも稿内容を注意されたからって可能性も考えられるね。

[3162: 名無しさん]

3158の書き込みの見解をご近所さんに聞きたいですね。

[3163: ご近所さん]

>>3162
ご尤もなことだと思います。
どんな家でどんな未来を描いているのか、お聞かせ下さい。
「我が家」、それはほとんどのお客様にとって一生に一度の大きな買い物です。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりを叶えてくれるようにお話しいただくと良いと思います。
お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感されてください。

[3164: 匿名さん]

社員増やして年商上げるのは良いとして、下請けの管理とか教育とか大丈夫？
どれだけ営業がよく言ったって現場管理が全てでしょう？
現場の近く通ったけどあんなんで大丈夫なの？

[3165: 名無しさん]

>>3163 ご近所さん
やはりそうてすよね。
口先だけの快適な生活が出来る高性能を謳う会社が多い昨今。ご近所さんおすすめしてる会社の標準仕様は必須3項目はクリアしてるんですか？
クリアしててはじめて一年中快適で光熱費を削減できると言えます

[3166: 匿名さん]

3165さんに加えて
いつからクリアしているかも知りたいですね
断熱は基準がまだ明確ではなかったので仕方ないですが、2007年設立なら最低でも耐震等級3と気密測定は必須ですね。

[3167: ご近所さん]

>>3165
解らないことや疑問があるのなら担当スタッフさんにお聞きください。
初めてのご案内から資金計画・土地探し・設計・施工管理・アフターサポートまでトータルでお客様の家づくりをサポートしてくれます。
お客様それぞれの不安や悩みを一つ一つ解消し理想の暮らしを実現するために全スタッフがそれぞれの強みを生かし全力でサポートしてくれます。

一度店舗にて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感すると良いかもしれませんね。
その上で他の住宅会社と性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれると良いのではないでしょうか。

[3168: 名無しさん]

ん？　ご近所さん、ここで興味のある書き込みをよくされてるからあなたにお聞きしてるのに担当スタッフ？
それどこですか？
それもめちゃくちゃ簡単な質問なのに何故どこかに聞きにいかなければならないんですか？
質問の回答に逃げてます？

[3169: 通りがかりさん]

>>3164
核心的な高性能住宅を建てるため施工技術・現場管理の徹底しています。
「本当に良い家を建てる」という家づくりの本質を追求し続けていて、家づくりを担う施工職人に対してマナーや身だしなみを整える研修も定期的に行い、技術を磨くと共に現場を綺麗で良い環境に整えお客様の満足と安心を確かなものにするため日々努力しています。

[3170: 通りがかりさん]

>>3167
しっかりとしたサポートがあるのは安心ですね。

大手でも中小でも会社によっては嘘の説明をしたり、録な対応もしてもらえないところもあります。

ZEH実績が低いのに、ZEHが標準だと嘯いてたので、話を聞いてみるとSIIのZEH実績の方が間違っていると説明してくる会社もありました。

SIIのZEH実績は各社の報告によるもの、ZEH実績0%となっているのは
①あなたの会社が0%と報告したから。
②80%や100%と報告したけど、SIIで0%と修整されたから
このどちらかが考えられると思うけど、どっちなのかと詳しく聞いていったら何もいえなくなっていた…。

[3171: 匿名さん]

いちいち名前変えて投稿するなんて低レベルなことを今までのご近所ならしなかった。
人事異動ミスってないか？

[3172: ご近所さん]

>>3168
私は特定の住宅会社を勧めようとはしておりません。
ただ価格もですが、性能も重視すべきだと思っています。
ローコストで安く建てることが出来たと仕手も、光熱費やメンテナンスコストなどのランニングコストが大きければ、
トータルとして考えると金銭的負担が増す場合がありますから。

快適な暮らしを送るためには、その地域に相応の住宅性能が求められます。
住宅性能が高いことから、快適で健康に良いことに加えてエネルギー消費を抑えることが出来ます。

大手ハウスメーカーや地元の工務店など、数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではありません。
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるか？を比較して住宅会社に確認された方が良いと思います。

[3173: 名無しさん]

>>3172 ご近所さん

ちょっと大丈夫ですか？
月々18000円の光熱費削減とか今まで特定の会社を勧めていましたよね？
過去の自分の書き込み覚えてます？
あなた少しおかしいですよ。

[3174: 名無しさん]

>>3172 ご近所さん

一度店舗にてとか
担当スタッフとか
書き込みしていて頭のおかしな人ですね。

[3175: 匿名さん]

おいおいご近所は初めてか？
肩の力抜いていこうぜ
まともな神経をしていたらご近所は相手にできないぞ

[3176: e戸建てファンさん]

生ぬるい目で転がされてるのがツボるw

[3177: ご近所さん]

>>3173
別に特定の住宅会社を勧める意図はありません。
ライフサイクルコストに長けた家として実例を紹介しただけです。
例えば、「光熱費を削減できる」だけなら1000円/月削減できるのか、10000円/月削減できるのか解りません。
月々の光熱費を約18900円削減できるなどと数字も出しているような会社の方が解りやすいということ。
もし誤解を与えてしまっていたのであれば謝罪致します。

[3178: ご近所さん]

>>3174
私は特定の住宅会社をすすめていませんが、質問者が特定の住宅会社を想定しているような質問を受けたからです。
どの住宅会社を想定しているのか特定する手間は省いて、
その住宅会社に直接質問し、その後の対応で判断すれば解決することなので、そのように答えました。
宣伝とかではなく、あくまでも家を建てた経験からのアドバイスですよ。

[3179: ご近所さん]

>>3171
変ないいがかりをつけるのは辞めてください。
何か勘違いされているのではないでしょうか。

[3180: 匿名さん]

ご近所はどこで建てたの？

[3181: 名無しさん]

ご近所さんはこれから家を建てる上で絶対に譲れない3項目の条件をどれもクリア出来ない会社を勧めてるみたいですね。
目的を達成するためには根拠ですよ。
許容応力度計算、気密測定です。
典型的な駄目な会社の営業さんのトークと一緒ですね。

[3182: 通りがかりさん]

相変わらず、ご近所、メンヘラ全開だなｗ

[3183: 名無しさん]

口先だけの営業トークの会社ではなくて、
・許容応力度計算した耐震等級3
・UA値は断熱等級6
・測定をした上での高気密
などしっかりとした根拠を示してくれる会社でないとね。

[3184: ご近所さん]

>>3181
何度もいいますが私は特定の住宅会社を勧めてはいません。
高気密・高断熱で地震に強い、ライフサイクルコストに長けた家をお手頃価格で提供してくれる住宅会社が良いのではないかと提言しているだけです。

ご要望があるのなら、検討されている住宅会社にそれをお伝えください。
ZEH基準すら満たすことが出来ないZEH実績が著しく低い住宅会社なら難しいと思いますが、
まずは要望をきちんと伝えることが大切ではないでしょうか。

また、人によってはZEH基準すらも満たすことができないくとも良いと判断される方が少なからずいらっしゃいます。
耐震等級2以下でも良いと考えられる方もいるようです。
そのような要望をお持ちの方々が後悔されることが無いように高気密・高断熱で地震に強いライフサイクルコストに長けたの家のメリットを説いているのです。

もしこのような住宅会社がこの世に一社しかないのであれば、特定の住宅会社を勧めているといわれてもやむ得ないのかもしれませんが、
そのようなことはないと考えますので、
特定の住宅会社を勧めているとは思っていないのです。

[3185: ご近所さん]

口先だけの会社は辞めた方が良いですよ。
シミュレーションで月々の光熱費を18900円削減できるなどの根拠があるから、「光熱費を削減できる」と宣伝している住宅会社のように、
口先だけでなく、根拠を基に宣伝している住宅会社で検討されることをおすすめします。

[3186: 名無しさん]

自分の温熱のベースは断熱区分6でUA値0.46以下、Ｃ値0.7以下です。ご近所さんの光熱費18900円を削減ってどのような家と比較してるんですか？
そのセールストーク全く魅力を感じません。
なのでドヤ顔で書き込むの止めたほうがいいですよ（笑）

[3187: 通りがかりさん]

公開できない根拠を基に宣伝している住宅会社でなく
根拠を公開できる住宅会社で検討されることをおすすめします。

[3188: ご近所さん]

>>3186
他社の一般的な住宅との比較だったと思います。

[3189: 匿名さん]

他社の一般的な住宅って？
築30年のオンボロ？築20年の大手？築5年のローコスト？

[3190: 通りがかりさん]

昭和の建売でしょ

[3191: 匿名さん]

あぁ
客には"最近の住宅"と思わせといて
会社としては"昭和の建売"の認識ってことね
勝手に思い込んだ客が悪いってことか

[3192: 名無しさん]

ご近所さん
今どき全く話にならない住宅会社の話しはやめましょうよ。
レベルが低すぎて需要がないと思いますよ。

[3193: 通りがかりさん]

ご近所さんが言っている比較対象って、普通に考えたら【現在の】ローコストハウス(同価格帯)の平均値もしくは賃貸の平均値であり、それ以下であれば【優良誤認表示】にあたる可能性が高いです。

[3194: 匿名さん]

ご近所は他社の一般的な住宅って聞いてどのレベルの家と考えて契約したの？

[3195: 名無しさん]

昭和の建売ってことは55年基準の家か、無断熱ってことなのかな。

比較広告するなら比較対象を明らかにされているのは当然のことなのだから、
最近の住宅と勘違いする人なんていないのではないと思うけど。

まあ、今でもチラシとかで広告続けているからきちんと説明しているかもだけど、
もしも比較対象を最近の住宅と思わせるような広告をしていたのだとしたら…。

[3196: 通りがかりさん]

リクシルのSSバリューを使えば全国どこの工務店でも補償の付くのに
愛媛県内で補償付くのは○○だけ、とか平気で言っちゃうくらいだからね
何でもありなんじゃないの

[3197: 匿名さん]

しかも以前は耐震性が優れてるって言ってた割に裏付けが無くてスレで叩かれたから、慌ててLIXILと契約しただけだからね
LIXILと契約する前の家は可哀想にね

[3198: 名無しさん]

なんか聞く限りダメなHMの典型じゃないですか。
だから自分が壁量計算じゃなく許容応力度計算の耐震等級3
たぶん高気密と言いながら気密測定もしてないんですね。
どうりで自分に対しての回答がはぐらかすというか意味不明なわけですね。
よくもまあ自信ありげな書き込みできますよね（笑）

[3199: 通りがかりさん]

そうそう。
施主としてアドバイスを
な～んて言っときながら、C値Ua値はおろか
自邸のことはなにひとつ語らないエア施主ですから

[3200: ご近所さん]

何を根拠に昭和の建て売りだとか言っているの？
誹謗中傷で通報しますよ。

ZEHではない他社の一般的な住宅と比較シミュレーションすると、超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入とZEH基準で月々の光熱費を18900円削減できます。

[3201: 匿名さん]

「ZEHではない他社の一般的な住宅」の中に「昭和の建売」も含まれてるけど、大丈夫？
てか、ＺＥＨ申請はしていないけれど太陽光も蓄電池も採用している高気密高断熱住宅よりも光熱費削減できるの？

[3202: 通りがかりさん]

超高性能な5.5kwの太陽光発電システムって、要はモジュールかパワコン、もしくは両方の性能が良いって事だよね。
今の住宅用で高性能なモジュールが400w超えてるくらいだし、超高性能なら500w以上なのかな？
もしくはパワコンの変換効率が一般的なのが96%くらいだから、98%超えてるとか？
上の2つを満たして安定している物が安価に入手できるなら検討の余地ありますね。

[3203: 匿名さん]

いやいや、わざわざ超高性能っていうくらいなんだから効率99％超えてもらわないと
一般的な太陽光とは違うってことだもんね

[3204: 通りがかりさん]

出た
馬鹿の一つ覚え　『誹謗中傷』（笑）
それじゃ昭和の建売じゃないって根拠出してみろよ
オマエ、一度だって根拠出したことねえじゃん

[3205: 名無しさん]

都合悪くなると来店して聞いてみてください。
だろ？

[3206: 匿名さん]

私は社員じゃなくて施主なので分かりませんって言うんだろ。
客が理解していない時点でダメじゃないか。

[3207: 通りがかりさん]

さすが皆さん、よくわかってらっしゃる（笑）
突っ込まれると、すぐ「聞いてみてください」「分かりません」
ってケツまくって逃げるんだよ
ホント、役立たずのポンコツだよな

[3208: 匿名さん]

ご近所の宣伝文句で検索して引っ掛かった会社の口コミを見てるけど、良い評価が引渡し前後の１番施主の気持ちが昂っているタイミングだけなのが気になる。
良い口コミを書くと特典でもあるのかな。
契約前、住んだ後の口コミ評価は悪いのも気になる点。

[3209: マンコミュファンさん]

うちの工務店の
縁故採用の
ダメ社員。
ミスしても、
すっぽかししても、
ズル賢く
人のせいにして責任を
取らない最低なやつ。
ごくつぶしの
ろくでなし、
仕事も出来ないから辞めて欲しい。

[3210: ご近所さん]

>>3201
ZEHは申請しなくてもZEHですよ。
申請する目的は補助金をもらうためだけなので、ZEH基準を満たしていればZEHなのです。

ZEH基準すら満たせないのに高気密・高断熱住宅って…。

[3211: ご近所さん]

SIIで各社のZEH実績が公表されています。
著しくZEH実績が低い、ZEH基準すらも満足にクリアできない住宅会社って…

特定の住宅会社を勧める意図はありませんが、
ZEH実績が高い愛媛で注文住宅選ばれてNo.1の住宅会社は

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能で地震に強い家。
・超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入+ZEH基準で月々の光熱費を約18,900円削減
・棟耐震等級3の地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能
・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。
・高性能な住宅なので、標準仕様でこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

このように高性能な家をお手頃価格で提供しているからこそ選ばれてNo.1の住宅会社なのだと思います。
同様の住宅を提供してくれる住宅会社は他にもあると思われます。
そういった会社の中で、性能やコスト以外に機能面などトータル的に比較した上で選ばれるとよろしいかと。

捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷する人たちがいます。
虚言に惑わされることなく、何が真実なのか見極めてください。

私は愛媛県で新築をご検討中のご家族に感動や満足していただくためのお力添えになればと思っております。

[3212: 匿名さん]

棟耐震等級3
コピペミス、やり直し

[3213: 名無しさん]

UA値、C値を数値でしっかり公表出来ないのに高断熱、高気密と言ってる会社はたいした会社じゃないのは間違いないので絶対に勧めない。
耐震等級3も許容応力度計算された家じゃないと今の時代不安

抽象的なセールストークは100％疑ってかかるべし。

[3214: 匿名さん]

うちのメーカーはひどいよ。
契約～建築中、雑なところや知識不足なところがあったのはローコストだから仕方ないと割りきれる。
でも建てた後がホントにひどい。不具合が起きても保証会社？に丸投げで、保証会社も「直すのは建築会社です」って言ったまま連絡が来ない。
建てる前は、他社の欠点ばっかり言ってたのを怪しむべきだったのかもしれない。
名前出したいけど怖いからやめとく。

[3215: 評判気になるさん]

>>3214：匿名さん
どのような不具合なのか解らないのですが、
すぐにでも住まいダイヤル、弁護士、消費者センターなどに相談すべきです。

２年間で保証がきれる不具合もあるようです。
https://www.sakurajimusyo.com/guide/14109/
保証期間を過ぎてしまうと有償での補修となってしまいます。
早急に専門家に相談して対策することをおすすめします。

[3216: 通りがかりさん]

>>3214：匿名さん
不具合内容も不明なら
施工会社も不明
申し訳ないけど、なんの参考にもなりゃしない
愚痴？ネタ？

[3217: 評判気になるさん]

坪50万円以下で気密0.6以下って言うハウスメーカーありますか？

[3218: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3219: 通りがかりさん]

＞＞3213: 名無しさん
>UA値、C値を数値でしっかり公表出来ないのに高断熱、高気密と言ってる会社はたいした会社じゃないのは間違いないので絶対に勧めない。

そうですよね
にもかかわらずゼッチゼッチと連呼して勧めてる奴なんかロクなもんじゃない

[3220: 名無しさん]

ゼッチ？今どきセールストークの中にゼッチ？
ないない。
断熱等級6が最低ラインになろうとしてるのに。
そんな会社にまかせたら100％後悔しますね。

[3221: 名無しさん]

するとやっぱり、ご近所はアドバイスなんかできる器じゃないってことですね！

[3222: 名無しさん]

今、住宅業界って過渡期で真面目な会社はものすごい速さで進化してますよね。温熱以外でも耐震に関しては壁量計算よりもしっかりとした許容応力度計算による構造計算の家を提案する会社。

リクシルのなんちゃら耐震等級で鼻の穴広げて自慢されてもね。
耐震等級3でもピンキリだと思うよ。
耐震等級3相当なんか論外。

[3223: 匿名さん]

耐震等級3って当たり前であって宣伝にならないからね。
60点合格の試験で60点取って合格だーって喜んでるようなもの。95点とか取る人は合格しただけで喜ばないのと同じ。
同じ耐震等級3でも天と地ほどの差がある場合があるから、わざわざ耐震等級3を宣伝してくるところは注意した方がいいかもね。

[3224: 名無しさん]

しかもリクシル代理店ならどこでも利用できるSSバリュー使ってるだけなのに
必死でリクシル隠して、耐震補償は○○だけ、とかぶっこいてんだからもうね（笑）

[3225: 通りがかりさん]

ご近所、今度はセキスイハイムで施主語ってるぞ（笑）

以下、「セキスイハイム」スレより

9529: ご近所さん　 [2023-03-24 13:51:44]

>>9521 名無しさん

そうすれば良かったです…絶賛後悔中。

ハイム築7年目の我が家のリビング，LEDスポットライトがひとつだけ暗くなってしまいました。LEDの寿命ならLED部分を交換できると思いこんでいたのですが，電気工事が必要で本体丸ごと交換するものでした。そのうえ品物は廃盤で同じものは入らないそう。リビングには同じライトが３つついているので，３万超×３カ所＋工事費にするか，１箇所だけ違う代替品にして３万超+工事費にするかの選択を迫られています。
確認をしなかったことが悔やまれます…ハイムで建てる方，ご注意ください！

コイツいったい何社のハウスメーカーで建てたことになってるんだ？

[3226: 名無しさん]

断熱等級6だの耐震等級3だのとみんな好き勝手言ってるけど、その家建てるには最低でも年収600万円は必要ってこと、気づいてる？30代の平均年収が400万円程度よ？まともな家を建てれるのは、高給取りが趣味で建てるか、貧乏公務員が二馬力カツカツで必死で建てるか、実家太い奴が援助モリモリで建てるくらいしかないんだぜ？お前ら大丈夫か？年収600万円未満の貧乏人はローコスト一択。ご近所と一蓮托生ってこと。

[3227: 匿名さん]

うん、だからってご近所と同じところは選ばないよね。

[3228: 通りがかりさん]

人の財布心配しなくていいよ

[3229: 評判気になるさん]

>>3226 名無しさん
年収が低くて、共働きも無理なのならば、無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら後悔することになると思いますよ。

30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、それから新築を検討した方が良いのではないかな。

[3230: 名無しさん]

人それぞれ考え方が違うと思いますが今後確実に来ると言われてる大地震を前にローコストの家はないですね。
それであれば賃貸で十分てしょ。
無理して建てるなんてリスキーです。
建てるなら温熱性能は最低限の断熱等級6.許容応力度計算による耐震等級3の家ですね。

[3231: 名無しさん]

>>3227
>>3228

>年収が低くて、共働きも無理なのならば、
>無理して今すぐ家を建てるべきではありませんよ。
>もしご近所の宣伝を鵜呑みにして家を建てたら
>後悔することになると思いますよ。
>30代なら年収アップを狙って転職するとかも可能だろうから、
>それから新築を検討した方が良いのではないかな。


だってさ。
いいこと言ってるよね。ちゃんと読んだ？

[3232: ご近所さん]

大手ハウスメーカーと違って、ローコストでは保証が充実していないところもある。
保証が充実している住宅会社を選ぶのも大切ですね。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
地震に強い、高気密・高断熱、完全自由設計の家。
家族の幸せの暮らしを守る充実保証・アフターサポートがある住宅会社もあります。

[3233: ご近所さん]

>>3219
そうですね。
疑わしく思われる人もいるかもしれませんが、
ご来店いただいて、数値なども含めて詳しい説明をお聞きになって、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感されるとご理解いただけると思います。

今でもZEH基準すらも十分に満たせていない、ZEH実績が著しく低い会社もあります。
性能を重視されるならば、少なくともZEH実績がそれなりに高い住宅会社から候補を選定されることをお勧めします。

[3234: ご近所さん]

>>3222
壁量計算の方が強度的に上回ることが多いですよ。
https://www.aideal.co.jp/blog/900
計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、壁量計算の方が強くなるのです。
壁が計算なら太い梁が必要なのに許容応力度計算したら細い梁におさまることなどもありますよね。

[3235: ご近所さん]

>>3223
>>3224
耐震等級3を取得しているのは当たり前のことと考える人も多いですよね。
でもその上で耐震補償がついている住宅会社は少ないです。
許容応力度計算よりも計算方法としては壁量計算の方が簡便なのですが、なにかにつけてより安全側で計算されるので、同じ耐震等級3でも壁量計算の方が強くなりやすいです。

[3236: ご近所さん]

>>3230
許容応力度計算したとしても壁量計算より強くなるとは限りませんよ。
多くの場合、壁量計算の方が強くなるみたいですよ。

[3237: 通りがかりさん]

＞＞3231: 名無しさん

分かり切ったことを書いているお節介焼きさん、まで読んだ

[3238: 名無しさん]

ご近所さん、相変わらず浅はかですね。
許容応力度計算が手間暇かかって簡易的な壁量計算を正当化する工務店の記事あげられても。
構造の第一人者の佐藤実先生の著書でも読んで勉強してください。
恥ずかしいですよ。

[3239: 通りがかりさん]

＞耐震補償がついている住宅会社は少ないです。

ま～た大嘘ぶっこきやがって
リクシルのSSバリュー使えばどこだって補償ついてくるだろ
リクシルなんてどこの工務店だって付き合いあるし

[3240: 匿名さん]

倒壊する可能性があるから耐震補償付けるの？

[3241: 通りがかりさん]

補償がついていてもまともに相手されなかったり認定が厳しくておりる額が少ないと意味無い訳で、そんなゴミ付けられてもね。
本来、補償なんてアテにするもんじゃないんだよ。無くて当然、少し出たらラッキー程度のお守り。

仮想ばかりで楽観主義のギャンブラーと堅実な現実主義者、どちらと添い遂げたいかと考えると分かりやすいかな。

[3242: 通りがかりさん]

ご近所！
セキスイハウスに住んで、なんでローコストの施主語ってんだよ

[3243: ご近所さん]

>>3229
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していて、家賃並みの支払いで新築一戸建てを叶えてくれる住宅会社もあります。

[3244: ご近所さん]

>>3238
浅はかなのはあなたです。
どうしても余計なお金を支払って許容応力度計算したいのならとめはしませんが…。
結果、強度が弱くなってしまうことがあるのです。

[3245: ご近所さん]

>>3239
ここ最近で、愛媛県で耐震補償がついた住宅を提供している実績がある住宅会社って何処ですか？
どこだって補償をつけることができるのかもしれませんが、補償をつけている住宅会社は少ないですよね。

[3246: ご近所さん]

>>3241
最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償して貰えます。
詳しく知りたいのならお問い合わせいただけるようお願いします。
愛媛県は近い将来に大きな地震があるだろうといわれています。
楽観視するのではなく、リスクに備えることは必要なことだと思います。
可能性は低いのでしょうが、万が一倒壊してしまった場合に途方に暮れるのと補償を受けて建て替えるのとどちらが堅実なことなのでしょうか。

[3247: 名無しさん]

ご近所さん相変わらず典型的なインチキ営業さんと同じようセールストークされますね。
構造計算が出来ない、構造計算を外注するのが面倒というような理由で許容応力度計算が壁量計算、品確法より強度が弱くなる？
ちなみに品確法の耐震等級3の建物より許容応力度計算の建物の方が筋交い、耐力壁は1.35倍多く使われてるそうですよ。

自分は佐藤実先生の受売りですがご近所さんの言ってる根拠はなんですか？
今まであなたが言ってる全ての事に全く根拠がないので今回も何もないんでしょうけど。
来店してくれって、ちなみにどこですか？（笑）

[3248: 通りがかりさん]

また出ましたね、実績（笑）
実績がその会社だけであるというエビデンスは？
なければ寝言ですね

>補償をつけることができるのかもしれませんが・・・

ゼッチをとるも取らないも、補償をつけるもつけないも客の自由！

[3249: 名無しさん]

それと気になったのですがご近所さんがすすめてる会社は耐震等級3を証明する住宅性能評価書は出してるんですか？
ちゃんとしてる会社ならこれからは当然の話しですが。

[3250: 名無しさん]

まさか申請料がもったいないからとか言わないでくださいよ（笑）

[3251: 名無しさん]

まあ、どこの馬の骨かわからん奴の与太話を信用するか
構造塾の佐藤先生の話を信用するか
非常にわかりやすい構図だな

[3252: 匿名さん]

ご近所の家は耐震等級3なの？
ご近所が一家の大黒柱だったとして、耐震等級3相当とか訳のわからない家を建てる訳ないよね。
万が一、家が倒壊して家族が皆埋もれても耐震補償あるから大丈夫！なんてどれだけ楽観的だよ。
万が一でも倒れない家を建てるのが大切でしょ？

[3253: ご近所さん]

相当ではなく、耐震等級3を取得しています。

耐震等級3を取得した地震に強い家なので、万が一でも倒れない家なのですが、
それでも耐震補償がついているということ。

ハウスメーカーでも工務店でも、「万が一でも倒れない家」と宣伝している会社さんに、
「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。
「無理です。」と断られると思います。

万が一でも倒れない家ならば補償するようなことにならないはずなのですが…。

[3254: 名無しさん]

「万が一でも倒れてしまった場合、補償して貰えますか？書面を通じて、約束してください。」と聞いてください。

「それじゃあ、リクシルさんのSSバリューを使いましょう」」
で終わりです。

[3255: 匿名さん]

あぁ、そんなに必死になるなんて…
ご近所がどうなろうが知ったこっちゃないが、家族は守れるような家を作ったれよ。
ご近所の家は震度7が連続で発生した場合に何回耐えられる？
耐震等級3は1回だけ耐えられればオッケー程度のものなんだよ。
大手なら耐震実験して数十回連続で耐えてるところもあるけど、大手と同等以上ならそれくらい耐えられるんだよね？

[3256: ご近所さん]

>>3248
ZEH基準を満たさない家を選ぶのも、耐震補償がない家を選ぶのもお客様の自由であることに、異論はありません。

実績って、ZEH実績のことですか？
SIIのホームページで公表されています。
高気密高断熱などと宣伝されているのにZEH実績が著しく低い会社さんもあります。

耐震補償についてならば、そのような説明があったからです。

[3257: ご近所さん]

>>3255
国土交通大臣も認定した耐震性能

地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー

JMA神戸波震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても耐震性能を保持

[3258: ご近所さん]

>>3254
それで実際に補償をつけてくれる住宅会社さんはあるの？
補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

[3259: 匿名さん]

>>3257
それはダンパー単体の話でしょ。
あなたの家を建てた会社が実験しないと全く意味ないですよね。

[3260: 匿名さん]

だめだわ
大手だろうがローコストだろうが会社で選ぶようなことはしないつもりだったけど、ご近所さんのところみたいな耐震をごまかす会社はちょっと無理…
断熱とか設備とかその辺は営業トークとして割り切れるけど、耐震まで営業トークするのはありえない。
候補から外すので社名教えてください。

[3261: 名無しさん]

やっぱり耐震補償の実績がその会社だけであるというエビデンスないんですね
言ったもん勝ちの発想ですね

[3262: 名無しさん]

書き込めば書き込むほど墓穴を掘る。
基本的にド素人だから。
過去には吹付けウレタンを大工が施工するって発言もありましたね。
懐かしい。

施主キャラだからド素人でいいのか。
性能評価書なんて夢の夢。
僕はご近所さんがすすめる会社で家を建てるなら賃貸のままでいいかな

[3263: 名無しさん]

>補償はつけることができるけど、多額の追加費用が必要だといわれたりすることもあるかもね。

他社は「多額の費用が必要だ」と誤解させる悪質な書き込みですね。
誹謗中傷はやめてください！

[3264: 匿名さん]

国土交通大臣認定の意味分かって言ってる？

[3265: 通りがかりさん]

制震ダンパーは、とりあえずつければいいというものではありません。
適切な位置に、適切な取り付けをして初めて、性能が発揮されるのです。
そんなことも知らずに、認定取ってるから大丈夫とかｗ

[3266: 名無しさん]

浅はかで上っ面の知識だから出る幕がないのに書き込みして墓穴を掘り続ける。
ご近所、君がリード出来るのは右も左もわからない家を建てたことない無知なお客様だけ。

今、国土交通大臣認定をネットで一生懸命調べてるのでお待ちくださいませ。

[3267: 匿名さん]

ネットで調べるより法令集見た方が早いと思うよ
ファイト！ご近所！

[3268: ご近所さん]

>>3261
愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
これがエビデンスです。

[3269: ご近所さん]

>>3260
ごまかしてなどいませんよ。
疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

私は特定の住宅会社を勧めるつもりはありませんので、社名はあげません。
気になるようならお手頃価格で高性能な家を提供している住宅会社をご自身でお調べください。

[3270: ご近所さん]

>>3263
標識仕様が高性能住宅なら追加費用は無しで建てられます。

最初は格安でもオプションで性能をあげたり、設備や保証を充実させると大手ハウスメーカー並みの価格になってしまうことがあります。
要は、いろいろとオプションをつけると追加費用で高くなる可能性があるということです。

[3271: ご近所さん]

>>3259
ダンパー単体ではなく、筋交いとダンパーで2階建てを想定した建物での実験です。

筋交いの方は125%1回目の揺れにより破壊されました。
ダンパーをつけた建物はJMA神戸波震度7×125%の強さの揺れ6回連続で与えても耐震性能を保持しました。

[3272: ご近所さん]

>>3265
しっかりとした構造の計算を行った上で取り付けられているようですよ。

[3273: 匿名さん]

>>3271
あなたの会社の商品で実験しないと意味ないでしょ？
で、国土交通大臣認定の意味分かった？？

[3274: 匿名さん]

>疑問に思われることがあるのなら聞きにいらしてください。

どこに聞きにいらせばいいんでしょうか？ｗ

[3275: 通りがかりさん]

>愛媛県内では、他にはないと説明がありました。
どこの誰がそう言ったのですか？
その発言の根拠は確認したのですか？
したのならその根拠を示してください

>ネット検索しても耐震補償付いていると宣伝している会社は他にはありません。
下手な検索をして、ヒットしないからと言ってエビデンスにはできませんよ
それがエビデンスになるのなら、検索文言次第で調整し放題ですね

[3276: 匿名さん]

客に「なんと！この制震ダンパーは国土交通大臣認定なんですよ！！すごいでしょう！！」とか言ってそう

[3277: ご近所さん]

>>3275
耐震補償つきの住宅を提供している他の住宅会社をお示しください。
他にも耐震補償つきの住宅を提供している住宅会社があるというなら、そのエビデンスを示して下さい。

[3278: 通りがかりさん]

愛媛県内には、他にもあると説明がありました。

[3280: 匿名さん]

↑の会社がご近所の会社じゃなければ、嘘の宣伝になるけど、どうなの？？？

[3281: 名無しさん]

そこ耐震等級3相当ってあるけど。
相当ついてるじゃん（笑）
もしここだった大嘘つきですね。

[3282: 匿名さん]

ご近所の家がここの会社だった場合、ご近所の家は耐震等級３相当ってことか
嘘つかれてるじゃん
家族逃しとけよ

[3283: 名無しさん]

ご近所さんはどういう切り返ししてくるのか楽しみですねぇ。
浅はかな子だね

[3288: 匿名さん]

ご近所お得意の削除来たーー
あのスレの二の舞になっちゃう

[3289: 名無しさん]

やっぱあいつ本当にだめだめですね。
それでもここ見てる全ての人達に反感かっても懲りなく書き込みする。
今まで共感したような書き込みは分かり易い自作自演。
困った子だね。

[3290: 通りがかりさん]

またケツ捲って逃げ出したんですね

普通の神経なら、恥ずかしくて二度と書き込みできませんね

[3291: 匿名さん]

いっそのこと社員であると明言して、質問に答えます！ってした方がいいと思う。
e戸建てもそれを推奨しているので。

[3292: 匿名さん]

あいつ他のスレでも施主と称して
HMのコメントしてるから、炎上目的のメンヘラ野郎かもしれないよ

[3293: 名無しさん]

100％社員でしょ。
今まで他社スレでどれだけ誹謗中傷の書き込みしてきたか。
自分とこの宣伝は大手と同等の高性能の家が月々5万円台
圧倒的な高断熱、圧倒的な高気密。
本人は他社スレの書き込み事実なら誹謗中傷じゃないって。

自分とこの会社の質問されると来店して聞けって。
しつこく聞くと誹謗中傷だ、開示請求して訴えるぞ（笑）
どこぞの奴と一緒。サル発言しておいて法的処置するって脅して炎上。

[3294: 匿名さん]

法的措置をとるって言うだけで実際とらなかったら脅迫罪とかになるんじゃなかったっけ

[3295: 名無しさん]

このスレの住人は至って常識人というかまともですよね。
ご近所が言ってることの根拠を尋ねてるのに。
温熱性能を語るに今は数値を出すのは当たり前。
大手含めて他社を蔑む書き込みをさんざんしておいてね。
高気密語るなら測定して当然なのに。
測定の有無を聞いても誹謗中傷だ！
1番の被害者はご近所が宣伝してる会社なのは間違いないですね。

[3296: 匿名さん]

本当の高気密高断熱の会社は
「高気密うたってるのに気密測定もしない会社、C値回答できない会社は
ポンコツだから注意してください」
って言ってるところもありますよね

[3297: 匿名さん]

ご近所なんか上棟直後の自分の家を見て
「高気密高断熱です！」って言ってたからな
高気密高断熱が何か分かってない可能性があるぞ

[3298: 通りがかりさん]

これだけすべての人に嫌われていても、書き込みせずにいられない自己顕示欲と承認欲求
異常ですね

[3299: ご近所さん]

>>3297
大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。

[3300: ご近所さん]

>>3275
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

[3301: ご近所さん]

>>3295
会社の方より説明がありました。
詳しい根拠までは確認していません。
しかし、宣伝は事実であると受け止めています。
何故、宣伝を否定するのですか？

[3302: ご近所さん]

>>3293
誹謗中傷とは、根拠のない悪口や嘘やでたらめを言って相手の名誉を傷つけることです。
例えば、ZEH実績が著しく低いなど事実を指摘されたから名誉が棄損されたと言われても誹謗中傷には当たらないと考えます。

[3303: マンコミュファンさん]

>>3292
事実を指摘されただけなのにスレをあらして、炎上さようとしている人たちがいなくなれば良いと思います。

[3304: 匿名さん]

"大手ハウスメーカーと同等以上の性能の高気密・高断熱の家づくりを依頼していたからです。"
その性能ってどの程度の性能？？

[3305: 通りがかりさん]

ご近所は、この掲示板の小島一志ですね

[3306: ご近所さん]

>>3304
どの程度って…、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能です。

[3307: ご近所さん]

>>3305
それって、誰ですか？

[3308: 評判気になるさん]

UA値とC値を教えてくれれば良いだけなのに、そんなことも解らないのだろうか。

高気密高断熱とかいっておいて、UA値は計算していない、C値も測定していないから解らないなんて言わないよね。

[3309: 匿名さん]

>>3306
どの大手のどの商品なの？
大手って言っても構造や価格帯もバラバラだよね

[3311: 匿名さん]

ご近所さんの会社って何処ですか？

[3312: 検討者さん]

初め、どうしてみなさんがご近所さんをそんなに嫌うのか分からなかったのですが、
ようやく分かりました。
無責任でいい加減だったんですね
もう少しで信じるところでした。
本当に迷惑だからやめてほしいです。

[3313: ご近所さん]

松山市和泉の徳田工務店って潰れた？
ホームページなくなってるわ
http://tokuda-koumuten.jp/index.html

[3314: 匿名さん]

ご近所さんって、誰なのか？
ご近所さんが宣伝している会社は何処なのか？

ご近所さんの宣伝は事実なのか？
事実だというなら、その根拠を示して欲しい。
もし嘘なら、ご近所さんが宣伝している会社は何故ご近所さんを訴えないのか？

[3315: 通りがかりさん]

>何故ご近所さんを訴えないのか？
普通に考えれば身内だからだろうね

表面上は持ち上げているけど
どんな馬鹿が見ても評判落としてるのは明白で
他人様がこんなことやってたら普通なら営業妨害で訴えるだろ

[3316: 匿名さん]

身内であるとしたら、
炎上マーケティング狙いで注目を集めようとしているのかな。
それで集客は増えているのだろうか？

[3318: 周辺住民さん]

>>3313
評判悪かったし潰れたんですかね？

[3319: 名無しさん]

いい加減なところ悪質なところは今後は確実に潰れていくので絶対に選んではいけないですね

[3320: ご近所さん]

そうですね。
やっぱり誠実で真面目に営業している会社から買うべきですよね。

[3321: 通りがかりさん]

そうですね
高性能をうたうのに数値を公開しない会社なんてもってのほかですよね。

[3322: 匿名さん]

>>3317：ご近所さん
本体価格を80万円アップしただけで光熱費をそんなにも削減することが出来るってことですか？
常識的に考えてあり得ないと思うのですが、本当ですか？

[3323: 名無しさん]

たぶんね詳しい話しは来店して聞いてみろって書き込むと思うよ。このご近所って相当ヤバい奴だよね。
こんなの雇ってる会社だとしたら自分ならイナバの物置を選ぶね。
実際どこのハウスメーカーなのかね（笑）
ほんと住宅業界が世の中、客をなめてるってよくわかる。

[3324: 匿名さん]

１年前は光熱費削減が20900円だったのに、１年で2000円も修正しちゃったのね
無理やり５万円台にしようとして操作してるよね

[3325: 匿名さん]

ある建売物件を販売している不動産会社でZEH相当で月々の光熱費を約10,400円削減出来ると宣伝されていますが、本当でしょうか？
他の建売と何が違うのでしょうか？

物件情報でも支払い例としてローン額から10,400円引かれた額が月々の支払いとして書かれています。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/188/

同じ会社の別の物件情報では宣伝されていないものもあります。
https://www.yshome-bunjyo.jp/prpsearch/prpdetail/OBJ_MNG_NO/187/

何が違うのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

[3326: 匿名さん]

>>3325ですが、担当者さんに聞いたのですがお答えいただけないままなので、ここで質問させていただきました。
よろしくお願いします

[3327: 匿名さん]

記載忘れかなぁ。
そうじゃないと1万ほど計算合わないし。
でも光熱費1万削減した分を、住宅ローンの支出からマイナスしたらイカン気もするけど。

[3328: ご近所さん]

>>3325
要は高気密・高断熱な高性能住宅だから光熱費を削減できるってことじゃないかな。
初期費用を抑えて安く建てることが出来ても光熱費やメンテナンスコストなどのランニングコストが高ければ、将来的な負担額が高くなる場合もあります。

物件情報はたんなる記載忘れですね。
実際にふたつの物件とも価格も、支払い負担額も同じくらいです。

[3329: 評判気になるさん]

比較対照を確認しましたか？
他社の建売との比較では無い可能性もあると思います。

比較広告には比較対照や比較条件を明記することが義務付けられていて、断熱性能による光熱費削減効果の比較広告で比較対照にされることが多いのは次世代省エネ基準(UA値0.87)やZEH基準(UA値0.6)です。
しかし、比較対照も比較条件も明記せずに比較広告されていることもあるので注意が必要です。

会社名はふせますが、ある住宅会社の比較広告です。
他社の一般的な住宅と比べて売電収入とZEH相当により月々の光熱費を約2万円以上削減出来るという広告でした。
営業さんからは他の住宅会社より光熱費削減出来るからお得だと説明を受けました。
広告には比較対照も比較条件も書かれていなく、
営業さんに詳しい説明とその根拠についてお伺いしたのですが、お答えはいただけませんでした。

ある時、根拠について話を聞いたというある方からの説明によると光熱費削減の根拠は売電収入が約1万円とこちらの資料の12頁とのこと。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
つまり、断熱材がほとんど無い建物との比較なのに、営業さんは他の住宅会社の建物との比較であるかのように広告されていたことになります。
はっきりいって詐欺的な広告であると思います。

このように比較対照や比較条件を隠した比較広告で、嘘の説明により誤認させるような広告をする営業もいます。
比較広告では比較対照や比較条件を確認することをおすすめします

[3330: 評判気になるさん]

>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)

省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。

比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。

[3331: 評判気になるさん]

>>3329です。
https://www.mlit.go.jp/common/001500203.pdf
こちらの12頁の光熱費比較ですが。
この資料でいう省エネ基準とは、おそらく旧省エネ基準である55年基準ではないかと思います。
9頁を見ると次世代省エネ基準(UA値0.87)はトップランナー基準で、この資料の省エネ基準はそれよりも2ランク下の基準なので旧省エネ基準=55年基準であるかと。
その省エネ基準よりも更に低い「これまでの一般的な住宅」は昭和以前の断熱材の無い建物であるかと思っています。
(間違っていたらご指摘いただけるようお願いします。)

省エネ基準について私の認識が間違っていたとしても、最近の建物との比較ではないことは確かだと思います。

比較対象や比較条件を明らかにしない比較広告は絶対に信用しないことをおすすめします。

[3332: マンコミュファンさん]

>>3329
それって本当のこと？
月々2万円以上って、K○Y○さんのことかな？

[3333: 匿名さん]

月々２万って大きいよね

[3334: 匿名さん]

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/rep...
比較広告って条件が厳しいから注意しないとね。
大手と同等とか他社の一般的な住宅よりとか、客観的に判断できないのはルール違反だからこういう広告を出してる会社は注意ってことだねー。
そういう広告をしない真面目で誠実な会社を選ぼうね。
建てたあとに後悔するから。

[3335: 通りがかりさん]

そうですね
以前も、他社の2.6倍の床断熱材とか書き込んで
実際は65ミリで、比較対象が昭和の建売とバレて赤っ恥かいた人がいましたね
それでも性懲りもなく、いまだに書き込んでいるようですが
そのような無責任かつ悪質な投稿者には注意したいものですね

[3337: 名無しさん]

悪質な投稿者がおすすめしてるHMの社名出したら良くないんじゃないですか。
どうせ削除されるだろうけど。
社名を削除されるほどって、ある意味凄いですけど。

[3338: 評判気になるさん]

>>3332　マンコミュファンさん
KOYOさんではありません。
私は悪質な比較広告に騙されないように注意喚起したいだけなので、会社名を晒すつもりはありません。

KOYOさんにお伺いしたことはないのですが、HP見るとKOYOさんでも似たような広告されていますね。
光熱費削減の広告で比較対照のスペック・比較条件が明記されていない点はいただけないと思います。
ただ、UA値を公表していたり、気密測定もおこなっているのは良いと思いますし、
高気密・高気密の信頼度は高く、比較広告も対面できちんと説明していただける期待感はあるかと思います。

また、KOYOさんの比較広告の根拠やどのような説明をされるのかは解りませんが、
HPにあるKOYOさんの比較広告では「普通の住宅」という表現で、他の会社の住宅を連想させる表現ではありません。

私が詐欺的だと感じた住宅会社の広告では
「他社の一般的な住宅」という表現であり、他の会社の住宅を連想させ、誤認を誘発するような表現でした。
営業さんからも光熱費削減できるから他の住宅会社よりもお得であるというような説明もありました。

比較広告では何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのかを確認しないと後悔してしまうことになるかもしれません。

[3339: 通りがかりさん]

そうですね
何と比較しているのか、どのような条件で比較しているのか、などの根拠を確認しないとだめですね
悪質な投稿者は、「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが根拠です！」などと呆れるようなことを
平気で言いましたからね。
そういう低レベルかつ悪質な投稿者には注意したいですね。

[3340: ご近所さん]

多くの人に信頼されているから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
根拠があるからの宣伝なのに、否定や誹謗中傷するのは何故ですか、悪質だとか罵るのは何故ですか。

[3341: ご近所さん]

多くの人が宣伝を理解してくださっているからこそ、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれていて、
東予地区や南予地区、松山市でNo.1になっているのですよ。
何に不満を持っているのかわからないけど、誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。

[3342: 名無しさん]

ご近所さんがすすめるHMで建てた方の多くは家造りの知識が全くないんでしょうね。
言われるがまま。
今どき温熱性能を数値で出してない時点で遠慮します。
構造に関しても品確法の方が許容応力度計算より耐震が高くなるなんて平気で言っちゃっうんですから。

ほんと建てる施主ももっと勉強しないとだめですね。

[3343: 通りがかりさん]

出ましたね
誹謗中傷などと毎度おなじみ念仏唱えている暇があったら
スパっと根拠を示したらいかがですか？
まずはご自慢の自宅のＣ値Ua値、他社の2.6倍とやらの床断熱材の厚さ
大手と同等以上の具体的な性能を数値でお願いします。

間違っても
「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが根拠です！」は勘弁してくださいね
おなかがよじれるので

[3345: ご近所さん]

>>3343
私の説明で納得していただけないのは残念ですが、根拠も含めて詳しい説明をご所望なら店舗にてお話しお聞きください。
またショールームにて体感いただけたらご理解いただけるかと思います。

また、何か勘違いされているようですが、宣伝を事実であると考える理由を問われたので「根拠があることだと説明を受けたから」と答えたのです 。
だから「根拠はある。そういう説明を聞きました。それが(宣伝を信じる)理由です。」なら良いのですが、勝手に曲解して笑われても…。

[3346: ご近所さん]

>>3342
知識が全くないって侮辱ですよ。許せません。
私が上手く説明出来ないだけで店舗では多くの人が納得できる詳しい説明して貰えます。
だから、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているです。

高性能な高気密・高断熱であるから、定額制完全自由設計なので、圧倒的なコストパフォーマンスの高さや予算内で自由度の高い住まいを実現できることを理由に選ばれる方が多いようです。

[3347: ご近所さん]

根拠があるから宣伝していることなのに、否定するのは何故ですか。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷することは赦されることではありません。

[3348: e戸建てファンさん]

>>3346 ご近所さん

選ばれているですか。

テンパるなよw
アーニャかよw

[3349: 匿名さん]

>>3347 ご近所さん
前に話を聞きに行ったけど、いい加減な説明でしたよ。
宣伝の根拠について聞いたら「カタログの通りです」だとか、「建材会社の説明ですから」とか、「会社の担当部署がいってることなので間違い無い」とか納得できるような説明はしていただけなかったです。
UA値やC値、何処と比較して「大手と同等」とか「他社の2.6倍」と宣伝しているのか。
などの質問にも答えてくれませんでした。

ツーマンセルでの営業だったけど、担当してくれた人たちがダメなだけで、社員によって対応が違うのかな。
ご近所さんの担当者を教えて貰えますか？

[3350: 名無しさん]

UA値もわからない。
高気密と言っていて測定もしてない。
構造計算よりも品確法の方が耐震優れてると嘘をつく。
家造りの知識があったらこんな会社誰が選ぶんですか？
ほんといい加減な事言ってるのどっちですか？
無知な人間をこの掲示板で少しでも引っ張れればいいと思ってるんだろうけど。
ご近所アウトです。

[3351: 通りがかりさん]

ゴニョニョ言ってますが結局根拠は示せないんですね（笑）

＞私が上手く説明出来ないだけで
うまく説明ができないことを自覚しているのなら
じゃしゃしゃり出てこないでくださいよ
ちゃんと根拠立てて話せるようになったらまたおいでください。

[3352: 名無しさん]

ご近所
真面目に営業してる企業を貶めるな。
根拠を説明出来ないなら他の方も言ってる通り出てくるな！
他社スレに誹謗中傷の書き込みしてるのも真面目に営業してる
企業のマイナスイメージ。
企業名も書き込みしても削除されるようになったのもご近所の責任。
多くの人達に反感をかうようになったため。

[3353: 名無しさん]

ご近所、
何か勘違いされているようですが
批判されてるのは会社じゃないですよ
あなた個人

会社を引き合いに出すのやめてもらえますか
会社が迷惑します

[3355: ご近所さん]

>>3353
そうですね。
悪いのは私個人であり、会社に迷惑かけるつもりはありません。
私個人に対する批判、私が上手く説明出来ないことに対する批判は受け止めています。
しかし、会社の宣伝に対して根拠がないなどの批判があることは容認することは出来ません。


会社の宣伝は間違いないこと、事実だからです。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の圧倒的高性能で地震に強い家。

・超高性能な5.5kwの太陽光発電システムによる売電収入+ZEH基準で
月々の光熱費を約18,900円削減

・耐震等級3の地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できる。

・高性能な住宅なので、標準仕様でこどもエコすまい支援事業の補助金を受けとることができる。

会社を訪れた多くの方はスタッフの説明や体感することなどで、ご理解されています。
このように高性能な家をお手頃価格で提供しているからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。
だから東予や南予、松山市でNo.1の住宅会社なのです。

宣伝の内容を批判することは会社の迷惑になるので辞めてください。

[3356: マンコミュファンさん]

>>3329
それってあなたが勝手に勘違いしただけじゃないの。
中古物件や古い建物と比べると光熱費を2万円削減出来ると説明されたのに、あなたが勝手に最近の建物との比較であるかのように曲解したのではないかな。

[3357: 匿名さん]

>>3356
そもそも消費者に勘違いさせる広告が違法だって話ですよ。
"中古物件や古い建物と比較して"なんて誰もそんな説明を受けていません。
"他社の一般的な住宅"と検討中に聞いた施主は、同時期の他社の住宅と勘違いしてもおかしくありません。
実際、ここで宣伝しまくっているご近所もそのように勘違いしていますので、ほとんどの施主は勘違いしたまま購入しているんでしょう。

[3358: 名無しさん]

ちゃんとしっかりやってる会社と比較すると一目瞭然。
高性能に対する根拠をしっかり提示してる会社とただただポエムを並べて根拠を示さない会社。
気をつけましょう。

[3359: 通りがかりさん]

そうですね
平均Ua値は〇〇、C値は〇〇　それぞれ値○○は完成保証します。
って会社がある中、いっさい根拠示さず
「会社の宣伝は間違いないこと、事実だからでぶ。」
なんて言われても説得力ありすぎて、大笑いですよね

[3360: 匿名さん]

"国土交通大臣も認定した耐震性能"
これを宣伝にする会社も狂ってるけど、これをプラス要素だと思ってる客も狂ってるよ。

[3361: 匿名さん]

UA値C値もわからない、「大手と同等以上」「他社の床断熱の2.6倍」「光熱費を削減」などの宣伝も何と比較しているのかの説明がない。
だから宣伝の根拠を示してくれるようお願いしています。

ZEH基準だったり、こどもエコすまい補助金が貰えるのは事実なのかもしれないけど、それも本当なのかと疑ってしまいます。

[3362: ご近所さん]

会社の宣伝は事実であり、間違いないことです。
根拠がないなどと否定するような書き込みは辞めてください。

国土交通大臣も認定した耐震性能の何がおかしいのですか？

解らないことやお悩みごと・不安なことをご相談いただければ解消に向けてスタッフ一同が全力でサポートしてくれます。

ZEH実績は高いですし、こどもエコすまいの補助金も貰えます。
ただ12:月から申請受付開始したこどもエコすまいも予算額に達し次第終了となりますので、早めに申請する必要があります。

[3363: 通りがかりさん]

説明も、照明もできないけど
会社の宣伝は事実であり、間違いないことでしゅ～！

アハハハ　馬〇なの？

[3364: 匿名さん]

≫国土交通大臣も認定した耐震性能の何がおかしいのですか？

あんた、車屋で「この車は車検に通ります！」って宣伝見たことあるか？？

[3365: 名無しさん]

ほんと全てにおいて世間知らずなのに他人に大きな買い物をアドバイス。心から呆れる。

[3366: マンコミュファンさん]

耐震等級3の耐震性と国土交通大臣認定の制震ダンパーによる高い制震性を誇る家づくりだから、大臣も認定した耐震性能ってことじゃないかな。

地震に強い家づくりに加えて、もしもの時は最高2000万円まで建て替え費用を補償してくれるのもありがたいですよね。

[3367: 通りがかりさん]

ごきんじょ～
名前変え忘れてるぞ

[3368: 名無しさん]

ほんと毎度浅はかというか頭悪すぎる（笑）

[3369: 匿名さん]

「耐震等級3の耐震性と国土交通大臣認定の制震ダンパーによる高い制震性を誇る家づくりだから、大臣も認定した耐震性能ってことじゃないかな。」

家の耐震性能を大臣が認定する訳ないだろ。
全然答えてくれないから言うわ。
あのな、耐震とか耐火とか安全に関する部材はJIS等規格品か大臣認定品しか使っちゃいけないんだよ。
つまり大臣認定＝高性能ではなく、大臣認定＝必須項目ってこと。
嘘も大概にしろよ。

[3370: 通りがかりさん]

当たり前のことを、さも高性能であると誤認させるような書き込みをする
あいかわらず悪質ですね

[3371: 名無しさん]

住宅展示場行っていろんなポンコツ見てきたけどコイツは最強かもしれないな。
こんな奴と一緒に家造りしたいなんて誰が思うよ。

[3372: 通りがかりさん]

ご近所、今度は古河林業で家建てたらしいぞ（笑）
以下「古河林業スレ」

『819: ご近所さん
あくまで、自社に都合よく、建てたいように建て、完成したら、文句を言っても始まらない、説明はできません、という態度の営業マン。古河を選んだ自分たちの責任をひしひしと感じています。』

[3373: 名無しさん]

さすがに古河林業は愛媛県は営業外なので、このご近所は別人だと思いますよ。
過去多くの他社スレに誹謗中傷を繰り返してきたので疑われるのも仕方がないですか。
自業自得ですね。

[3374: 匿名さん]

普通のことをさも高性能のように話すのは営業手腕と言われればそれまでなんだけど、ご近所の話を聞いていると無知な客を欺いているようにしか見えない。
少なくともご近所は高性能だと思い込んで普通の家を買わされたわけで、可哀想な被害者なんだよな。
たぶん自分だけが被害者なのが許せなくてここで必死こいて宣伝してるんだろう。大成功だよ。

[3375: 名無しさん]

まさにそこですよね。
最低の家を建ててる工務店が多い中、いい意味そこそこちゃんとした普通の家を建ててるのにご近所の言動、行為でかなりのイメージダウン。
自分はあいつ、中の人間だと思っているから会社のイメージがバットになりましたよね。

[3376: ご近所さん]

>>3374
いいがかりをつけるのは辞めてください。
無知なお客様を欺くようなことなんてしていません。
思い込んでいるとかではなく、高性能です。
嘘だと思うならショールームにて、ご確認ください。

私は理想の家づくりをすることが出来ました。
これから家づくりを検討される愛媛県の方々には私が感じた以上の感動と満足を味わっていただきたいです。
そのために高性能な家づくりの良さをお伝えしなければと思っています。

[3377: ご近所さん]

>>3375
最低の家を建てる工務店が多いのは同感ですが、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
まあそれを普通の家だと評価されるのなら、そうなのかもしれませんが…

[3378: 通りがかりさん]

>思い込んでいるとかではなく、高性能です。 嘘だと思うならショールームにて、ご確認ください。
ショールームに行かないといけないのが胡散臭い。
他社はショールームに来てもらうために、高性能の証をネットに公開していますよね。

>私は理想の家づくりをすることが出来ました。
ぷっ、まだ施主設定続けるんだｗ

>私が感じた以上の感動と満足を味わっていただきたいです
なら、感動と満足を文章で表現したらいいんじゃないかな
HPのコピペでなく自分の言葉で
まあ自己顕示欲だけは人一倍あっても、文章力ゼロ、理解力ゼロ、表現力ゼロだから無理だとは思うけどね

[3379: 匿名さん]

>無知なお客様を欺くようなことなんてしていません。

いや、貴方が騙されてるって話だよ？
認めたくないのは分かるけど、嘘まみれの家に住んでるんだよ。

[3380: 匿名さん]

だってどの大手と同等以上か分からないまま買ってるんでしょ？
ご近所はどの大手と同等だと思って買ったの？
言えないなら、その会社は悪意を持って伝えてないことになるけど。ご近所は言えるの？

[3381: 通りがかりさん]

おおかた
「大手と同等以上ですよ～」
「わ～しゅご～い。大手と同等以上なんだ～」
てな具合で、頭の中お花畑で買ったんじゃないの（笑）

無知なお客様、そのものやんけ

[3382: 名無しさん]

全くセールストークにならない事がわかってない。
相変わらずのあさはかさ（笑）
大手と同等とはUA値0.6前後でC値は測定せず、
今は過渡期で大手HMも断熱は等級7、気密も0.7～0.5を目指してます。
平成の大手HMの性能と同等と言っても今の時代、誰も振り向きませんよ。
今までの過去の発言聞いていても、ド素人。

ド素人でいいのか（笑）
施主設定だから。
社名出せなくなって逆に良かったですね。

[3383: 通りがかりさん]

そうですね
今どき高性能をうたうのに数値だせないなんてお話にならない
素人ですら、鼻で笑いますね

[3384: 匿名さん]

営業「大手と同等以上で～」「他社の一般的な住宅よりも～」「耐震性能が～」
ご近所「すごーい！」
営業「根拠もあるんですよ！（資料なし）」
ご近所「根拠もあるんだ！買います！」

カモかな？

[3385: ご近所さん]

私が上手く説明出来ていないだけで、根拠に基づいた宣伝です。

ここでどんなに誹謗中傷されたとしても、誠心誠意に真面目な営業している会社で、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているNo.1の住宅会社です。

詳しい説明をご所望なら店舗にてお聞きください。
特に週末は予約でいっぱいになっているようですので、早めにご予約された方が良いかと思います。

[3386: 通りがかりさん]

感動と満足まだ～？
自分のことでしょ～

[3387: 匿名さん]

会社名分からないと予約もできないですけど

[3388: 匿名さん]

どのサイトのランキング見ても、愛媛って一条かセキスイがトップ争いしてるけど、この２社じゃないよね。
ご近所の言ってる宣伝文句なんてしてないもんね。
ご近所の建てた会社ってどこ？１番多く選ばれてるのにランキングに出てこないってどういうこと？

[3391: 名無しさん]

ほんとこれだけ大勢の人に叩かれてもまだ書き込みするってどうなの？
もう必死なのわかるけど。
住宅会社の半分以上が5年後には確実になくなると言われてますから。
なのにここで企業のイメージ落として。
毎度誹謗中傷と言ってるけどお前だよ、悪質で評判落としてるの。

[3392: 検討者さん]

注文で建てるのなら、他に良い工務店たくさんあると思います。

[3394: 口コミ知りたいさん]

>>49
注文住宅建てるなら、他に良い工務店たくさんあると思いますね。
失敗した。

[3395: 評判気になるさん]

ご近所の書き込みばかりだけど、ご近所の会社の客たちはご近所のことをどう思ってるのかな？

[3396: 評判気になるさん]

>>3394 口コミ知りたいさん
どのような失敗をしたのですか？
参考にさせていただきたいので教えて下さい。

[3397: 通りがかりさん]

盛り上がっている最中にすみません笑

床下エアコンと小屋裏エアコンについて聞きたいのですが、よろしいでしょうか？
床下小屋裏エアコンを採用したいと考えているのですが実際に採用している方、住まわれてみてここが良いなと思う所、ここが難点だなと思う所を教えてくれますか？

[3398: 名無しさん]

スレチ

[3399: 評判気になるさん]

>>3397通りがかりさん
メリット・デメリットあるようです。
https://matsuosekkei.com/guideline/airconditioner/
どちらで建てる予定とか決まってますか？
私も床下エアコン、小屋裏エアコンに興味ありますが、以前この掲示板で、
依頼した先が悪かったそうで、床下エアコンにしたけど、暖かくなかった。失敗だったというような書き込みありました。
業者選びが重要だと思われます。

小屋裏エアコンはささき建設？
https://www.sasakikensetu.co.jp/blog/site/post-54268/
ブログにもポエム営業の終焉とあるようにポエム営業の会社は信頼できませんが、
新しいことをしっかりと学ぶ姿勢のある会社は信頼できるように思います。

他におすすめの業者をご存知ならばご教示ください。

[3400: 評判気になるさん]

中予ならえひめ住販さんが良いですよ。
松尾さんと連携とっているので安心ですよ。

[3401: 通りがかりさん]

家を建てたら、おかずが一品増えました!

[3402: 匿名さん]

設計士とつくるデザイナーズ住宅

[3403: 通りがかりさん]

質問は
実際に採用している方、住まわれてみてここが良いなと思う所、ここが難点だなと思う所を教えてくれますか？

業者を聞いているわけではありません
いずれにしてもスレチ

[3404: 評判気になるさん]

>>3403通りがかりさん
専用スレがあるのでこちらをご覧になられてはいかがでしょうか。
床下エアコン
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
小屋裏エアコン
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/673273/

[3405: 名無しさん]

ささき建設とえひめ住販も許容応力度計算した本物の耐震等級3で
温熱性能のC値も全棟測定した高気密。
しっかり自社のホームページにうたってますね。
UA値も0.38
良い家を建てようとしてる会社はいい加減な会社と違いますね。

[3406: ご近所さん]

コストパフォーマンスはどうなのでしょうね。
いくら大手のように良い家でも、高かったら予算が足らないって諦める人も多いんじゃないかな。

圧倒的コストパフォーマンスて月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社なら家賃並みの支払いで新築一戸建てを持つことかできます。

[3407: 名無しさん]

今の時代、安物買いの銭失い。
口だけ高性能と言って構造計算もしてない。
気密測定もしてない。
そんな家を家を建ててほぼ一生のローン組むなら賃貸の方が良い。
大きな災害が来ると言われてるのにリスキーすぎます。

[3408: 匿名さん]

私は○条で建てました。たしかに割高と思われますが、床暖房やハイデタイルや太陽光蓄電池付けてこの値段は安いと思いました。最近の光熱費も、2ヶ月で買電が合計2000円、売電が40000円。家の中は一日中ほぼ23度。すごく満足しています。みなさん、考え方は違うと思いますが。。。

[3409: 匿名さん]

≫3406
家をコスパで語るような会社で家を建てるのはリスクでしかないぞ。
ご近所見てると騙されてるし、安物買いの銭失いでしょ。

[3410: 名無しさん]

ご近所は毎度無知であさはかだから教えてあげるね。
まず【大手ハウスメーカーと同等以上の高性能】を決めセリフにしてるみたいだけど世の中が大手HM期待してるところって365日24時間お客様相談室があって何か不具合でて連絡すると着信番号でお客様データをオペレーターが把握して迅速に対応するとか。

これから住宅業界を襲う暗黒時代になっても倒産しない潰れないという安心感。海外事業の方が大きいダイワ、住友林業なんか潰れないでしょ。年間2000以上棟着工してる会社だって危険なのに、ご近所お勧めの会社は年間何棟？
200棟ぐらい？（笑）
大手の温熱性能は今の時代で言うと低性能ですよ。
なのでこれから大手も断熱等級7の商品、気密も木造メーカーなら0.5を切ってきてる家が出てきてます。

情報脆弱の消費者はご近所みたいなのに騙されるのかな？
直近の大手HMの温熱性能レベルを自慢されてもね。

[3411: ご近所さん]

>>3410
24時間365日お客様のお家の緊急時にいつでもかけつけサポートするアフターサービスがありますよ。
それだけではなく万が一地震で倒壊してしまった場合でも、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担して貰えます。
生涯寄り添うパートナーとして安心の暮らしをサポートし続けてくれると思います。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現という事実をお伝えしているだけで、自慢しているわけではありません。
無駄に高いお金を支払って節約生活を強いられたり後悔される人が少なくなればとは思っています。

[3412: ご近所さん]

>>3409
私は騙されてなどいません。
事実をお伝えしているだけです。
無駄に高くて買えない家よりも、高性能なお手頃価格の家が良いのではないかと思います。

[3413: 通りがかりさん]

あ、出た出た
証明できない事実（笑）そんなもん鼻くそですね

[3414: 匿名さん]

大手で建てる人の求めてるアフターって、自社部門としての専属アフターだからね。
どの会社（賃貸でも入られる）でも入れるアフター業務の会社ではない。
アフターのレベルが違うよ。

[3415: 名無しさん]

なんだよ自社のアフターじゃなく上っ面の外注アフターかよ。
もうご近所自体があさはかで上っ面の一言。

自信を持った耐震等級３ですよ。
構造計算もしてないリクシルなんちゃら

圧倒的な高気密ですよ。
測定もしてなく吹付けなら高気密になると思ってる。

圧倒的な高断熱ですよ。
数値もしらなきゃ大手HMと同等。多分0.5～0.6ぐらいなのかな？今どき胸を張れる数値じゃない。

そもそも全てがこういう板に書き込んで他人にお勧めできる内容じゃない。
唯一35坪の平均的な家が月々5万円で建てられるなら凄い！

でも自分ならえひめ住販かささき建設、頑張って積水ハウス、住友林業のような性能が進化してる大手の木造かな。

[3416: 通りがかりさん]

気密0.5が0.1になったら、そんなに住心地変わるんですか？

[3417: 名無しさん]

このスレへ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[3418: 評判気になるさん]

口先だけの高性能を信じて後悔したとか、
ウッドショックや物価高騰を理由に数百万もの追加費用請求してくるって噂を聞くけど本当なのかな？

上物だけで月々五万円台なら特に安いとは思えない。
その上で追加費用を請求されるたら…

[3419: ご近所さん]

>>3414
充実したアフターサービスのようです。
それを理由に選ばれる方もいらっしゃいますよ。

[3420: ご近所さん]

>>3415
根拠のない誹謗中傷は辞めてください。
えひめ住販さんやささき建設さんが良いと思うならそちらで建てたら良いのでは？
大手ハウスメーカーで建てることも良いと思いますよ。
ただ予算内では建てることが難しい人も多いのではないでしょうか。

だから月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社なら新築一戸建てを買うことかできたり、建てたあとも余裕ある生活を送ることができるようになるかと思います。
後悔することがないように、いろいろ比較して信頼できるところで建てたら良いと思いますよ。

[3422: 匿名さん]

光熱費の削減を返済金額に織り込むってリスク高すぎるでしょ。
これから光熱費も高騰していくのに5万円台で収まらなくなったときに責任取れるの？

[3423: 通りがかりさん]

無責任男のご近所らしいね

[3424: ご近所さん]

>>3422
ひとつの考え方を提示しているだけです。
ZEH仕様ではない住宅よりも光熱費を約18900円削減できるからトータルコストとして支払い額を抑えられるということ。
自家消費分を考えると電気代の単価が上がるほど光熱費の削減額も高くなりますよね。

[3425: 名無しさん]

>>3422 匿名さん

できない場合、責任取らないといけないんですか？

[3426: 匿名さん]

原則、削減金額等を宣伝する場合は想定した間取り・家族構成・電気単価・発電量・消費量等々を明示するんだよ。
ご近所はそれを明示せずに金額を出してるから、購入者はもれなく削減できるという風に見られる。
まあ、ご近所もそうだけど何も考えてない客を相手にしてるから誰も指摘しないんだろうね。

[3427: 匿名さん]

ご近所の会社と他社との比較表みたいなのないの？

[3428: 戸建て検討中さん]

>>3396
今のご時世なので、正直に書いて名誉毀損とか言われても困るので。
、、、多分、建築は苦手なんだと思います。

[3429: ご近所さん]

>>3426
私だけなら良いのですが、他のお客様をバカにするような投稿は辞めてください。
私は細かな情報は控えていないので、お答えすることは出来ませんが、一般的な住宅と比較シミュレーションすると光熱費を約18900円削減できます。
詳しい説明をお望みなら、店舗にてお話をお聞きください。

[3432: 名無しさん]

ご近所さん
温熱性能を数値で言えない会社は絶対に選んじゃいけないって多くの住宅ユーチューバーさんが言ってますがどう思いますか？

[3433: 匿名さん]

ってか、ご近所の会社もカテゴリー的には注文住宅じゃないの？

[3434: 周辺住民さん]

KOYOしか勝たん

[3435: ご近所さん]

>>3432
数値なども含めて詳しい説明をご所望ならば店舗スタッフにお聞きいただくようお願いします。

私は詳細な情報を控えていませんし、また設計によって温熱性能も変わってきますので、私から断定的なことをお伝えすることはできません。

[3436: ご近所さん]

>>3433
注文住宅のカテゴリーですが、月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。

[3437: 通りがかりさん]

＞＞3435
自分で答えられないなら、二度と書き込むな

[3438: 名無しさん]

ほんと詐欺師みたい奴だな。

[3439: 名無しさん]

営業社員が自殺したハシモトホームが大炎上した時でさえスレッド閉鎖されなかったのに。
ご近所の会社のスレッドは閉鎖され会社名も書き込めなくなった。
なんでだろうね？（笑）

[3440: 評判気になるさん]

>>3430：ご近所さん
10000円～15000円以上の削減って月あたりなの、年間なのかどうなんだろう？
月々の光熱費を18900円削減って宣伝していたけど整合性あやしくないですか？

一般的に考えて中古住宅と建売住宅の価格は土地+建物、
残りの2つは建物だけで土地代は含まれていないと考えます。
それを同列に比較するのは合理性に欠けるように思います。

この比較表をみて、ますます信頼できないと強く思いました。

[3441: 匿名さん]

この比較表を信じてしまう客だけを相手にしてるでしょ。
表のおかしさに気付いた客は離れていくからね

[3442: ご近所さん]

光熱費を削減できるので土地も含めて月々5万円台から新築一戸建てを持つことができます。

[3443: 匿名さん]

古い家からの住替えなんだから、どんな会社の家でも快適度は上がるでしょ。
大手とご近所の会社を住み比べるなんて出来ないんだから、どうやって大手と同等って説明してるの？

[3444: ご近所さん]

>>3443
愛媛県内最大級の体験型ショールームにてお話を聞いていただき、体感いただければわかっていただけます。

[3445: 名無しさん]

自分で答えられないなら、二度と書き込むな

[3446: 匿名さん]

ご近所の感想を聞いてるんだけどな
自分の家が大手と同等と思ってるの？

[3447: ご近所さん]

>>3446
大手ハウスメーカーと同等以上の性能だと思っています。
地震に対する耐震性や制震性、 断熱性、細部までこだわれる注文住宅。 さらにコスト面を見ても地域No.1だと思っています！

逆にそれを否定したり、疑問を持つ人がいるのか理解できません。

[3448: 匿名さん]

だからご近所はどの大手と同じだと思ってるんだよ。ご近所の感想を聞いてるんだけど。
住林でも一条でも答えたらいいじゃないか。答えられないってどういうことよ。
まぁ、住林にも一条にも住んだことないのに答えられないよねー(笑)

[3449: 通りがかりさん]

比較対象を特定もせず、データの比較もしないで「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」と言われ
疑問を持たない人がいるのが理解できません。

[3450: 匿名さん]

ローン条件書いてくれてないので、検証できない。
上に出てたワイズホームは書いてくれてたんだけどな

[3451: 名無しさん]

住林にも一条にも住んだ事ないのに（笑）
比較なんか出来ない。
まさにそれ。
おまけに自分の家のUA値もC値も知らない。
それでいて多くの人に叩かれても何度も何度もコピペで宣伝ととれる書き込みする。

ご近所がなんなのか皆んな知ってる。

[3452: ご近所さん]

例えば、公開の場で、S社ですデータはこれですってやると余計なトラブルが生じますよね。
法的には問題なくても、色々と角がたつこともあります。
だから大っぴらに明かすことはいたしません。

どうしても知りたいのならショールームにてじっくりと話をお聞きになることをおすすめします。

[3453: 名無しさん]

だから自分の家のC値も測定してないですよね？
UA値もわからないんですよね？
なんのデータですか？
あなたは何もわからないんだから書き込み遠慮した方がいいですよ。
素人の施主と立ち位置なんですから（笑）
スレは閉鎖される、会社名の書き込みも制限入る。
ほんと書き込みやめた方がいいですよ。

[3454: マンコミュファンさん]

>>3451
お手頃価格で買える高性能な住宅が良いといってるだけじゃないかな。
住んでいなくても仕様を比較することはできるんじゃないかな

性能は良いけど、やたらと高価格な住宅や、
安いけど性能に不安を感じる住宅よりも
圧倒的なコストパフォーマンスでお手頃価格で高性能な住宅の方が良くないですか？

[3455: 通りがかりさん]

＞住んでいなくても仕様を比較することはできるんじゃないかな

本当に比較したのならその時のデータを示せばいいだけ
簡単だよね

＞お手頃価格で高性能な住宅の方が良くないですか？
本当に高性能だったらね
でもどうせ高性能の証はお店に聞け、なんでしょう（笑）

[3456: 匿名さん]

>>3452
ここはそういう場なんだから、社名と商品名出すべきでしょ。それでなんのトラブルが起きるんだ？
言えないんだったらそもそも大手と同等なんて宣伝しないでしょ。
言えないようなレベルの商品を基準にしてるだけでしょ。多分大手の中でも最低限の商品。それでもアフターとか保証とかを考えたら大手で買ったほうがいいけどね。

[3457: 匿名さん]

高気密高断熱とおっしゃってるのにUA値やC値も解らない、根拠を示せないのなら宣伝するの辞めてもらって良いですか。

[3458: 匿名さん]

ご近所を虐めるのはやめて！ご近所だって被害者なんだよ！！
高気密高断熱って聞かされたのにUA値もC値も分からない家を買わされたんだよ！！
しかも大手コンプレックスまで抱えてしまって…
ご近所が可哀想だと思わないの！！？？笑

[3459: 通りがかりさん]

そうなんだ
それで精神を病んでしまって、仲間を増やそうとしているのか

[3461: 名無しさん]

あらあら24時間除湿してるのに買電1200円（笑）
息を吐くように嘘をつく。
大型蓄電池があるのかな。
ほんとあさはかなんだよな。

[3462: 匿名さん]

消費量的には22200円ってさ、安くないよね。
うちは大手HMで太陽光乗せてないけど15000円超えないよ。

[3463: 通りがかりさん]

＞例えば、公開の場で、S社ですデータはこれですってやると余計なトラブルが生じますよね。
　法的には問題なくても、色々と角がたつこともあります。

散々ゼッチの数字自慢して他社叩いてた奴がよく言うよ

特異なところはしつこく数字出すくせに
気密断熱に数字は絶対に出さないということは・・・つまり自信がないってことなんだね

分かりやす

[3464: 匿名さん]

確かにそうだよな。
今までZEH率についてA社は50％しかないとかB社は0％なので性能が悪いとか散々言ってたのにね。
腰抜けかよ。

[3465: 名無しさん]

ほんとご近所って悪質で最悪な奴だね。

[3466: 匿名さん]

>>3461 名無しさん

そうです。蓄電池付けてます。ちなみに二人暮らしです。共働きで朝も早く、家に居る時間は少ない方だと思います。

[3467: 名無しさん]

そうだね。
24時間除湿機つけっぱで買電1200円です！なんて言ったら蓄電池ないとね。
おまけに二人暮し、家にいる時間が少ないと焦ってあとづけ（笑）
もうさ、こんなところに書き込みしてないでビラ配りしてたほうが有意義だよ（笑）

[3468: 名無しさん]

でも意外と君はユーモアがあるので自分は楽しんでます。

[3469: 検討者さん]

蓄電池なんて付けるなよ
俺は蓄電池当日に引っ剥がしてヤフオクで3000円で売ったわ

[3470: 通りがかりさん]

＞＞3461: 名無しさん　の突っ込みで慌てて条件後出し
本当に悪質ですね

ここを見ている初心者の皆さん。
悪徳はこうやってだましにくるから気を付けましょうね

[3471: ご近所さん]

>>3464
ZEH基準って満たすことが難しいとても高いハードルですか？
ZEH実績が低いということはZEH基準すら満たせていない住宅が多いということ。
ZEH実績が著しく低い会社の住宅は性能が高いですか？

[3472: ご近所さん]

>>3470
貶したり、誹謗中傷するのは辞めてください。
事実をお伝えしているだけです。

[3473: 匿名さん]

>>3471
話聞いてたか？
他社の性能の良し悪しの話をしているんじゃなくて、
自分は性能が低いと社名まで出していたのに、なんで同等以上の大手の名前が出せないんだって話をしてるんだよ。

[3474: 匿名さん]

あと追記しとくけど、ZEH率なんて自己申告制なんだから１００％じゃなくても１００％って申告しても良いわけだ。いちいち調べるほど国も暇じゃないからな。
そんなデータ信用てきるか？

[3475: ご近所さん]

>>3473
出せないのではありません。
この場では出さないようにしているだけです。
ZEH実績についても社名はだしていません。
SIIのZEHビルダー一覧をご覧になってください。

ZEH実績は自己申告でも、ZEH実績が著しく低い会社がZEH基準を満たす住宅を建てていないことにかわりありませんよね。

[3476: 通りがかりさん]

ZEH実績はあくまで『客の希望によって』建てた物件の数だよね

つまり
「ZEH実績が低いということはZEHを希望する客が少なかったということ」
それを
「ZEH実績が低いということはZEH基準すら満たせていない住宅が多いということ」
と、あたかもZEH住宅を建てたくても技術力がないと誤認させるような書き込みですね
これは悪質だ

[3477: 名無しさん]

ご近所よ
お前本当に嘘つきだよな。
さんざん数多くの大手の他社スレに誹謗中傷繰り返し書き込みしておいて。それを指摘したら、事実を書いて何が悪いんですか？
みたいな事言ってたよな。
お前の思考回路ヤバいから。
書き込みやめてビラまいてろよ
まじに。

[3478: 戸建て検討中さん]

コウ価格テイ満足の建設会社は、ダメですね。

[3479: 評判気になるさん]

買電1200円売電21000円ってすごくないですか。
売電単価は幾らで、何kwは太陽光発電載っているの？
契約している電力会社と料金プランも知りたいです。

[3480: 名無しさん]

契約してる電力会社と料金プランをどうしても知りたいなら
ショールームにてじっくりと話をお聞きになることをおすすめしますじゃないのかな。

[3481: 匿名さん]

ショールームスタッフが丁寧に教えてくれるんじゃないのかな

[3482: 通りがかりさん]

わざわざ
＞＞3460: 匿名さん
にしてるのに、みんなにご近所だとバレてるのｗ

[3483: 口コミ知りたいさん]

私の家も売電買電似たような感じですね。工務店は違いますが。。。

[3485: ご近所さん]

>>3476
経産省の報告によると2020年のハウスメーカーが新築する注文戸建住宅においては、約56%がZEHとなりました。つまり、半分以上がZEHを希望していたということ。
ZEH実績の努力目標が75:%以上(50%以上)であること、
2030年にはZEH基準が義務化されることを考えると、
ZEH実績が著しく低い会社に問題があるのではないかと思います。


ZEH基準すら満たせない住宅を建てたいと考える客が集中しているという可能性も否定はしませんが、
客には全棟ZEHだとか説明しているのにZEH実績が著しく低い会社もあります。

[3486: ご近所さん]

>>3484
恥ずかしいのはあなたです。
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして、真面目に営業している企業を誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。

[3487: 匿名さん]

>>3483
そうですよね。
高性能な住宅なら当然のことなので、同じようになる工務店もあると思います。
性能が低い住宅に住まわれている人たちからすると驚くようなことなのかもしれませんね。

[3488: 匿名さん]

もう文体でご近所って分かるから名前変えなくていいよ
っていうか自演しないといけない会社ってヤバくない？

[3489: 評判気になるさん]

人は「正確であること」よりも「自分が信じたい内容であること」を信じる傾向があるため、情報の出どころや根拠を確かめることなく、謝った情報に騙されてしまうそうです。

カナダで行われた研究によると、情報を誇張してでも相手を説得しようとする人は、
自分自身もニセの情報に騙され易いことが明らかになりました。

逆に考えれば、根拠を示せない宣伝している人は、悪意があるのではなく、騙された挙句に誇張を加えながら説得しようとしているだけなのかもしれません。

いずれにしても、騙されないために情報のソースや根拠を確かめる必要があります。

[3490: 通りがかりさん]

>性能が低い住宅に住まわれている人たちからすると・・・

それって性能をデータで公表してない会社ですね？

[3491: 通りがかりさん]

松山のアイホームさんで最近建てられた方いますか？
ダブル断熱や自然素材、新住協の会員という事で気になっています。

床下小屋裏エアコンを採用されているみたいなのですが、住み心地などいかがですか？

[3492: 通りがかりさん]

よさそうですね
Ua値もＣ値も明示されていますし、
棟数だけを自慢しているところと違い、信用がおけますね

[3493: 通りがかりさん]

>>3479 評判気になるさん

13kwでeプラン

[3494: 周辺住民さん]

>>3491 通りがかりさん
満足していますよ！

[3495: 戸建て検討中さん]

>>3494さん
そうなんですね！
床下小屋裏エアコンは採用されていますか？
HPには塗壁、無垢床、漆喰が標準と書いていますが、仕様など分かりますか？

[3496: 名無しさん]

標準で無垢床は凄いですね。
愛媛県の評判の良い住宅会社の情報交換してるとまたアイツがしゃしゃり出る。誰も興味ないのに
金額はどうなんですか？うちは月々5万円台（笑）

[3497: 戸建て検討中]

>>3496さん
すごいですよね。その分坪単価は高めかもしれませんが。
もし情報をお持ちなら、教えて頂きたいです！

[3498: 名無しさん]

HPにしっかり書かれてますね。
全棟、許容応力度計算された耐震等級3
UA値は0.46なのでG2。
全棟気密測定して0平均.4から0.6とうたってますね。

予算が折り合うならかなりおすすめですね。
予算的に性能をしっかり公表出来ない会社でしか建てれないなら賃貸を選択しますね。
後悔しそうなので。

[3499: 名無し]

>>3495さん

アイホームで計画中の施主です。
分かる範囲でお答えします。


床下小屋裏エアコン採用予定です。
ただし各部屋エアコン、マッハシステムに変更可能です。
外壁の塗壁はPAREX、無垢床はピノアース、内装は漆喰ではなくビニールクロスが標準でした。HPやインスタには漆喰と記載があるので、そこは残念です。我が家だけビニールクロスで、他の施主さんが漆喰なのかは分かりません。
許容応力度計算の耐震等級3、
UA値は0.46以下、C値は平均0.4～0.6です。
Q値計算、冷暖房費計算、日射シュミレーション、パッシブ設計…etcができる会社さんです。
社員皆さんの人柄もよく、信頼できる会社さんですよ。

[3500: ご近所さん]

そうですね。
高性能な住宅を建ててくれるところをお勧めします。
HPにもしっかり書かれているのもだし、
どのような住宅性能の家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？を住宅会社に確認すると良いですね。