愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2501: 匿名さん]

こんなところに張り付いて（笑）
頑張れよ！

[2502: 名無しさん]

某社の姉妹店のこういう記事を見つけました。
https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/diy/column/8968.html
記事より一部を抜粋
□高品質なのに低価格で提供でき、粗利率30%以上の高利
□契約率20%を実現するデジタルマーケティング
□素人営業でも来場から7日間で即受注できる3ステップ
□専門的な知識がなくても、決められたことやるだけ売れる
以上抜粋終わり


本当に高品質なら、何がどのように品質が高いのか、UA値・C値などの数値、住宅性能評価の有無など知りたいですね。
専門的な知識もない人から一生に一度の大きな買い物する人なんて本当にいるのかな。
なんとも怪しいですね。

[2503: 通りがかりさん]

ようはコンサルタントさんの提案なのね
ひょっとして掲示板での宣伝行為もコンサルタントさんの提案だったりして？

[2504: 戸建て検討中さん]

だから同じコンサルの工務店には誹謗中傷しないんだよね
ビビリだね

[2505: 通りがかりさん]

つまり商品がよくて売れているのではなく
コンサルの手管が上手いということですね

[2510: ご近所さん]

何度もいうけど、同じコンサルが入っていても振るわない会社もあります。
成功している理由は商品が良く、働く人も良くて、価格がお手頃だからではないのだろうか。

ショールームスタッフ・建築士・職人たちは優秀であることは間違いありません。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのだと思います。

真面目に働いているのを悪くいうのは何故ですか？
嘘偽りのない事実を否定するような書き込みをするのは何故ですか？

[2511: e戸建てファンさん]

建築したい物を区分して、頭の中を整理してみた。
①木軸在来工法・・・工務店ならどこでも対応できる。
②２×４（ツーバイフォー）・・・外国から入って来た比較的新しい木造工法。
③大臣認定の木造工法・・・Ｓ友林業・Ｓ水ハウスが、お勧めしてくれる高額木造工法。
④軽量鉄骨プレハブ工法・・・Ｓ水ハウス・Ｄハウス工業が、安くするならこれ！と､お勧めしてくれる軽量鉄骨プレハブ造。

①は､一番価格競争が激しい｡＝利益が薄い所に、いっぱい工務店が群がっている。
②は、一棟全体の木材量が多くなる｡加工済みﾌﾟﾚｶｯﾄ材で組み立てる為､大工さんの技量に左右されにくい。老舗の工務店や､古い大工さんは､やや抵抗がある様です｡
③は､価格競争にならず､一生涯そのメーカでメンテナンスです｡=ずっと高所得の方はどうぞ｡
(増改築時に一棟全体での構造検討が必要＝大臣型式認定＝情報が非公開＝工務店では､手が付けられない｡=メーカにお願いする｡)
④は､建てる時は安くても､大がかりな増改築は､建てたメーカーしか面倒見れない｡＝③と同じ様な感じになる｡
(鉄骨プレハブ工法に､木造工務店での異種構造増築が､法手続き的に無理です｡)

販売する側から見たら､
①②で､利益を出す為には､(安く仕入れた土地)分譲地とセットで建物を売る｡
この方法に行き着くみたいです｡
なおかつ、客受けするプレゼントに経費を使えば､それも何処かで回収せねば｡＝自分が支払うお金がそこへ行ってる？｡

③④は､大きな不動産投資再開発・複合ビル建築・都会の高価な土地に､シッカリ抵当権を設定して､それに似合った高価な建築を行う等々で､収益バランスが取れている様です。
愛媛での､戸建て住宅からの収益より､本州の不動産投資再開発･複合ビル建築が花形｡
そもそも､四国の様な田舎では､土地の担保価値と建物のバランスが合わず､手を出さない大手メーカーもあります｡(Ｈベルハウス･Ｈベルパルコンとか)

この辺りを､俯瞰で見て､建てた後のメンテナンス･自分の経済予測と合わせて妥協しかない？。
今の経済状況から､①か②で自分と感性の合う処で進めるのが良いのかな｡

[2512: 通りがかりさん]

へ～ご近所さんて建築士なんですね
以前、いつもの宣伝書き込みに対して質問されたとき「素人なのでわかりません」って逃げてましたよね
嘘つきですね

[2513: ご近所さん]

>>2512
妄想？捏造ですか？
変な言いがかりつけるのは辞めてください。

[2514: ご近所さん]

>>2511 e戸建てファンさん
素晴らしい分析ですね。
①②でもオプションなどの追加でどんどん費用がかさんでしまうことがあります。
①②の中でも圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家が良いですよね。
実際に月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があります。
今の経済状況から、そういう住宅会社を選ぶのがベストな選択かもしれませんね。

[2516: 評判気になるさん]

2514 設計士さん、圧倒的な高性能の具体的な数値教えて下さい

ご来店下さい、は無しで。

[2517: 匿名さん]

圧倒的高性能なのかは解らないけど、前にUA値0.45 、C値0.5って書かれていたような…。

[2518: 通りがかりさん]

それは、ご近所さんではないですね
圧倒的高性能と書いた本人は、ずっと逃げ回ってますよ

[2519: 通りがかりさん]

>>2513
>>2518

そうですか。

>>1801
この投稿はなんでしょうね。
記憶にございませんってやつですかね。
いい加減にしてほしいですねもう。

[2520: 通りがかりさん]

>>2517
もし過去に本当にそのような投稿があったとしたら、それは100%嘘です。C値0.5はまだ可能性ゼロではないけれど、UA値0.45は不可能。300万円くらい追加費用を乗せれば可能性も出てくるけれど。ア○スホームはあくまでもローコストメーカーですから、全てそれなりの仕様ですよ。ただの不動産屋のオマケのコウ○イ建設とかに比べればそりゃ性能はボチボチですが、まともなミドルコスト～ハイコストメーカーに比べれば、比較になりませんよ。担当者もその程度のことは理解してるのでは？と思いますけど。

[2521: 評判気になるさん]

これって、一条工務店さんの事ですか？安くて高気密高断熱住宅。

[2522: 匿名さん]

そうですね
性能に自信のある所は聞かれるまでもなく
積極的にUa値C値公表いていますよね

自信がなければ高性能なんて煽らなければいいんですよ
それを言うにこと書いて、圧倒的とかｗ
やはり多少お金はかかっても、しっかり数値保障してくれるところで建てたいですね

[2523: 匿名さん]

相変わらず具体的な数値の話しになるとごまかすか消える。

[2524: ご近所さん]

数値だけでは語れないことがあります。
仮にUA値が低かったとしても、暑かったり、寒かったりで快適でない家もあります。
まずは家づくりの専門家に相談すべきです。
信頼するべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。

県下最大級 体感型ショールームに足をお運びいただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

[2525: 匿名さん]

>>2524 ご近所さん
UA値では負けていても、(当社の方が)断熱性は高いって話は住友林業さんや積水ハウスさんでも聞いたことがあります。
やはり、断熱性は数値だけではないのですね。

コストパフォーマンスを考えると、月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは魅力的ですね。

[2526: 戸建て検討中さん]

一人で会話するなよ

[2527: e戸建てファンさん]

>>2526
それw

[2528: 通りがかりさん]

三井ホームさんの営業さんも「UA値では負けていても、断熱性は数字だけでは表せないから、一条工務店よりも三井ホームの方が断熱性が優れています」というような説明されていました。

[2529: 匿名さん]

数値だけで語れない事は当然ありますよ。
軒による日射遮蔽、日射取得がまさにです。
軒はしっかりあるんですか？
　
高性能、高性能というなら数値はありきですよ（笑）
ごまかさないで標準のUA値とC値おしえてください。
当然気密測定は全棟やられてるんですよね？

[2530: 匿名さん]

あからさまの社員どうしの自作自演やめてもらっていいですか？
信用を落とすだけですよ。

[2531: 戸建て検討中さん]

落ちる信用すらもうないでしょ

[2532: 匿名さん]

今まで何度このやり取りを見ただろう
その都度、簡単な数値一つ答えられずに逃げ回って
しばらくするとまた、圧倒的高性能と言い出す。

真面目に高性能な家を建ててる会社に失礼ですよね

[2533: 評判気になるさん]

「圧倒的なコストパフォーマンス」とはあるけど、
「圧倒的高性能」などとは書いていないですよ。。
今ホームページを確認しましたが、ホームページにもそのような表現はありませんでした。

[2534: e戸建てファンさん]

ホームページはここで指摘されたら修正してるから、、、
圧倒的高性能でキーワード検索してみ
社員の書き込みが出てくるから、営業トークは変わってないんでしょ
言葉は証拠が残らないから

[2535: 名無しさん]

検索したらYouTubeの公式チャンネルでも『圧倒的高性能』の宣伝が残っています。
『圧倒的高性能』のUa値、C値を教えてください。

[2536: 匿名さん]

てかさ建築士が、圧倒的高性能をウリにしてる会社で家建てて
その高性能の内容答えられないって・・・(笑)

まあ自称建築士だから、そのうち都合が悪くなると
「そんなこと言ってませんよ。妄想ですか？」とか言い出すんだろうな
いつもパターンだよ

[2537: 匿名さん]

なんで中傷ばかりするんですか？
誹謗中傷だ！
告訴する！
ってまたはじまりますよ。

今までも圧倒的高性能としつこく宣伝書き込みするから興味をもって数値をたずねただけなのに。
そもそも悪質な書き込みなければ誰も興味持たないから話題にもならないのに。
いい加減に懲りたほうがいいですよ。
まずは温熱性能の数値をしっかり公言できるように企業努力してください。

[2538: 名無しさん]

私もそろそろ、誹謗中傷ってくるんじゃないかと予測してました。
追いつめられるといつもそのパターン

普通なら「どんな高性能なんですか？」なんて
自分の書き込みに食いついたら、自信満々に内容語りますよね
それが「ご来店ください」ですもの(笑)

無料の掲示板で宣伝して来店させて、あとは取り囲んで落とすつもりなんですかね？

[2539: 匿名さん]

ご近所さん書き込みたまってますよ？
当然このまま行方をくらませた方がベターです（笑）

[2540: 検討者さん]

新築住宅を検討中です。
教えて下さい。
耐震等級3を標準にしてるってことは、全棟公的な証明書を取得してるってことですよね？
ホームページ等でも耐震等級3相当ではなくて、耐震等級3を売りにされています。

[2541: e戸建てファンさん]

業界大手のLIXILが保証してます！ｷﾘｯ
って言ってくるよ
公的な保証ではないから騙されないように注意すること
税制優遇も保険割引もできない

[2542: 検討者さん]

ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
耐震等級3相当なのに、耐震等級3をアピールするのは違法ではないのですか？
公的な証明書を取得するのは高額だから取ってないと言われました(￣▽￣;)
標準にしてるんだったら、それも定額制に含まれてるって思うのが普通かと。。。

[2543: e戸建てファンさん]

当該ハウスメーカーのホームページについては、文言をよく読み込む必要があります。
ホームページにも耐震等級3 とは言い切っていません。（耐震等級3の構造）　（耐震等級3相当）と言っていて、厳密に嘘はついていません。
嘘はついてないので違法ではありせん。

年間着工棟数ナンバーワンも一緒で但書をよく読む必要があります。小さく地域ビルダー部門　と　今治エリア集計　と書いてあるので、愛媛ナンバーワンでは全くありません。

[2544: 検討者さん]

ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
私が浅はかでしたね(>_<)
ホームページには、ドーンと耐震等級3って出てたので、その文言を信用してしまいましたm(_ _)m
住宅会社って、なんであんなにわかりにくいグレーな表現するんですかね？
もうちょっと消費者目線に立ってもらいたいものです。
どのHMにすればいいのかなかなかきめられそうにありません(￣▽￣;)

[2545: 検討者さん]

あと、気になっているのが、建築費用に上乗せしてローンを組みませんか(オーバーローンというやつですか？)と言われたのですが、あれって後から問題になったりしないですか？
家を建てれるのは嬉しいけど、あとからなんかあったら怖いなぁって(￣▽￣;)

[2546: 名無しさん]

私はスーパーストロングバリューも別に悪いとは思いませんが
あれって自前で構造計算ができない工務店なんかがリクシルに手伝ってもらう商品なんで
ことさら、ドヤッって威張るようなモノではないと思うのですよね
大手は普通に、本当の耐震等級３とりにいくし
本当に圧倒的な高性能の会社は、許容応力度計算の耐震等級３取得するでしょうから

[2547: 検討者さん]

なるほど。ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
やはり、安心なのは大手と言うことですね？
でも予算がなぁ。。。

[2548: 検討者さん]

あと、さっき私が言ってたのは、松山市のHMさんですm(_ _)m

[2550: e戸建てファンさん]

そもそも耐震等級3を宣伝材料にしてる時点でお察し。
当たり前すぎて宣伝にする方が恥ずかしい。
「使用している食材は安全です！」なんて宣伝してるレストラン見たことあるか？

[2552: 名無しさん]

それだけ宣伝が酷かったって事でしょう
少し前、例の奴が「私は特定の会社をすすめていません」なんて寝言いってたけど
悪行が過ぎて、すすめたくても書き込めなかった言うのが正解

[2553: 検討者さん]

なるほどです。
家を建てるって難しいですね(￣▽￣;)

[2554: ご近所さん]

何を根拠に名誉毀損・誹謗中傷し続けるのですか？
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのは、
ご来店なされた多くの方々がご理解・ご納得されたからではないでしょうか。

ご理解・ご納得出来ない、若しくはしたくないからなのかもしれませんが、名誉毀損・誹謗中傷することが許されるはずがありません。

[2555: 名無しさん]

>>2554 ご近所さん

>>2519
これはどういうことですか？
あなたはどういった立場の方ですか？

[2556: 名無しさん]

>>2554
あなたが名誉毀損・誹謗中傷であると主張されているのは、誰に対する、どのような発言ですか？

[2557: マンション検討中さん]

みなさんホントに勉強されてますね！

[2558: 名無しさん]

それに引き換え、過去のやり取りからなにも学んでいない彼

[2559: 匿名さん]

教えて下さい！
去年松山市のHMで家を建てたのですが、家具家電等の購入費用を建築費用に上乗せしてローンを組みました。
自己資金がすくなかったため、他ではやってくれないけどうちはそういうサービスがありますからとの社長様の言葉が魅力的で契約しました。。。
他のHMで家を建てた友達と話してたら、それって違法じゃない？って言われました。。。
あとから銀行さんに訴えられたりするのかな？って心配でたまりません。

[2560: 通りがかりさん]

問題ないと思います。

[2561: 匿名さん]

ありがとうございます。
ネットでいろいろ調べてたら、バレたら一括返済請求されるとかいっぱい出てきたので、めちゃくちゃ不安になってました(￣▽￣;)

[2562: 検討者さん]

違法行為になるようです。
https://o-uccino.com/front/articles/49331
オーバーローンでやってはいけないこと
現在、住宅ローンの金利は空前の低さです。この低金利の恩恵を受けたいからと言って、物件価格＋諸費用にさらに上乗せして借り入れる、オーバーローンのオーバーローンのようなことをするのはNGです。具体的には物件価格＋諸費用以上にお金を借りて、そのお金で新居用の家具や新しい車を買ってしまおう、というものです。

こうした行為を「不動産会社と口裏を合わせれば銀行には気づかれないのでは？」「不動産会社が提案してきたのになぜバレるの？」などと考えないようにしましょう。実際に不動産会社と結託し、金融機関からより多くの融資を受けるために売買契約書に契約金額以上のウソの金額を書く行為があるという話しもあります。しかし住宅ローンはあくまで住宅に関わる費用に対して金融機関から貸し出させるお金です。そのお金を目的外に利用するのは完全な契約違反です。違反行為が発覚した場合は、金融機関からの契約の解除や、借入金額の一括返済を求められるでしょう。また、一連の行為は違法行為（詐欺罪や私文書偽造罪、偽造私文書行使罪等）に問われる可能性もあります。

[2563: 匿名さん]

ありがとうございます。
そのHMさんの社長様は、お客様の人生を共有したいとか、定額制を業界初で考え出したとか仰ってたので、他のHMさんよりお客目線だと思って信頼してしまってました。。。
当然、わからないことだらけの家造りなので、もっと勉強するべきだったのは反省しております。
ただ、無知なお客に対して違法行為を勧めて来たこの社長様にも何かしらの責任は問えないのでしょうか？
長い住宅ローンを完済するまで、私は怯えないといけないので。。。

[2564: 戸建て検討中さん]

家具家電購入のためにオーバーローン組むのは契約違反でしょう。工事費明細書を誤魔化して金額を偽っていたのが銀行にバレたら一括返済せざるを得なくなります。
ＨＭは引渡の時点で料金を受け取っていますから、あとは施主と銀行のやりとりになります。契約違反がバレたら銀行は施主からお金を回収します。ＨＭからは回収しません。
つまり、ＨＭからすれば契約を取るための甘言であり、デメリットはすべて施主に押し付けているだけです。
まぁもう手遅れですし、バレないように祈るしかないですね。

[2565: 名無しさん]

私なら正直に申告して謝罪します。
ここで書かれた時点で銀行側は疑わしい住宅会社を特定出来るだろうし、
このようなオーバーローンを銀行が問題視するのなら、近いうちに訴えられる可能性もあると考えます。

家を建てる多くの人は住宅ローンに詳しくなく住宅会社に任せきりのケースも少なくない。
だから無知による過失を主張できる余地は大きいと考えます。
大丈夫だと云われるがままにオーバーローンで借りてしまったことを説明し、自ら申し出て謝罪すれば銀行側も無下な対応はしないと思います。
逆に銀行側が調査した結果、オーバーローンがバレたなら、詐欺を疑われても、その疑いを晴らすことは難しいです。

また、自ら申告する人が複数名いたら銀行も住宅会社主導による犯行であると認識してくれると思います。
そもそも工事費明細書を誤魔化して金額を偽るためには住宅会社の協力が不可欠だろうから、
共犯になるより無知による過失を主張する方が賢い対応じゃないかと考えます。

[2566: 匿名さん]

はい、高いお買い物をするのに、勉強不足だった私の責任ですね(￣▽￣;)
ただ、こういう営業手法を取ってるHMさんを無くすことってできないもんなんでしょうか？
これだけ他業種ではコンプライアンスが重要視されているのに、庶民からしたら一番高いお買い物のお家を建てるHMさんがこんなことするなんて。。。
私はこれから35年間ビクビクして生きて行かないといけないのに、そのHMさんの社長さんは楽しい毎日を送ってるんでしょうね？

[2567: 評判気になるさん]

2566さんに限らず、一生に一度の高価な買い物と言う割に、学ぼうとせず他人に丸投げの人がおおいですね。
また無知とはいえ、嘘の申告をする段階でよくないことだ、ということは大人なら常識でわかりそうなものですが。
高い授業料になってしまいましたね

[2568: マンション掲示板さん]

>>2559 匿名さん

素朴な疑問なのですが、自己資金の足らずはどんな方法で家具代にあてようと考えられていたのですか？
別ローン？

[2569: 評判気になるさん]

>>2559
あなたのために協力してくれた社長さんを貶すような発言は失礼だとは思わないのですか？

少しでも自己資金があったのならそれで家具家電などを購入したということにすれば、オーバーローンにはならないよ。
もし仮にオーバーローンを疑われてしまうところがあっても、きちんと返済していれば調べられることは無い。
滞納したら調べられる可能性がある
けどそれで一括返済を求められたとしても、ローンの支払いをしなかった人が悪い。

ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心も持ち合わせていないなんて最低だと思います。

[2570: ご近所さん]

どちらで建てられたのかは解りませんが、客を騙すような住宅会社なんてあり得ないですね。
家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人ではないでしょうか。

[2571: e戸建てファンさん]

>>2569

スゴいの出てきたなw

>ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心

「知らないうちにルール違反させてくれてありがとう」
「こっそり騙してルール違反させてくれたおかげでお金たくさん借りれました」

って思えってことだよな。すごいな。狂ってるのか？

ルール違反してまで多くお金借りたかったのか、それともルール違反してまでお金借りる額を増やす気なんてなかったのか、その自由はお客さんには無いってことなのかね。金多く借りさせてやっただろうって言いたいのかね。工務店の営業や社長ってこのレベルなのか？法令遵守する気は更々ない、と。

最低だと思いますw

[2572: e戸建てファンさん]

>>2570
あなたには質問に答えて欲しいですけど。

[2573: 評判気になるさん]

自分からオーバーローンを希望していて、社長さんに協力して貰って借り入れたから建てられたのだよね。
だから感謝することはあっても、貶したり、批判するのはおかしい。

本当に社長にオーバーローン勧められたの？
住宅会社が不正協力した証拠でもあるのですか？
外構終わって余った借入金は繰り上げ返済するように言われなかったですか？
もし繰り上げ返済するように説明した記録が残っていたら悪いのは誰なのか解りますよね。

後、証拠もなく社長・住宅会社に騙されたなどと誹謗中傷したことを、迷惑かけられた住宅会社側が訴えたらどうなるのでしょうね。
損害賠償にローン返済、お金に困って折角建てた家を手放すことになりかねません。
オーバーローンだから競売にかけられて、安値で手放すことになり、多額の借金だけが残ることになるかもね。

[2574: 評判気になるさん]

高めに見積もった結果、住宅ローンが余ることはあることだけど、それを家具や家電に使ったら契約違反。
説明も受けたんじゃないかな。
余ったら繰り上げ返済しないとね。

それを他人のせいにしてお世話になった社長さんを悪くいうなんてあり得ない。
人として終わってるよ。
いくらお客様だとはいえ許されることじゃない、きっちりと責任取らないとね。

[2575: e戸建てファンさん]

>>2573

お世話になった社長さんってw

なんかあったの？誹謗中傷とか言ってるけど、何も特定されてない投稿に何言ってんの？馬鹿かよ。落ち着けよ。お前のことか？それでもまだ何も特定されてないんだから、騒ぐな。

そもそも俺はお客さん側が悪くないなんて思わんよ。どっちも悪い。契約が欲しくて、ルール違反ってことを知りながら悪事に加担してくださった社長さんに感謝しろって、頭おかしいだろ？それを言ってるだけ。社長がやるべきだったのは「止めてくれて、当時は何でと思ったけど、今は感謝してます」って言われることやろ。結局悪事に加担してるやん。契約欲しさに。当然お客さんも悪い。どっちも悪い。一蓮托生。擁護する余地なし。アホな客にアホな社長が契約欲しさにルール違反しただけ。

そんだけのことに、なにキレてんの？

[2576: 匿名さん]

車のローンもそうだけど社会勉強だね。
そういう事をすすめる住宅会社もあるから気をつけましょうね。
例の愛媛県一番の住宅会社このまま板を荒らさないでだんまりしてください。もちろん他社スレも荒らさないように

[2577: 検討者さん]

契約も法律も決められたことが全て。
知りませんでした、互いの利益のために破る、は通用しない。
２者揃って大人しく堕ちるべし。

[2578: 通りがかりさん]

しっかり情報収集しておかないと、いろいろ怖いですね。

[2579: ご近所さん]

>>2572
これまで愛媛で一番のコストパフォーマンスをひたむきに目指していて。
だからこそホームページでお伝えしたいことも盛り沢山。
通常の住宅会社さんと比べると長めの説明が必要となってしまいます。
ですが、そのお伝えしたいことを「全部読みきれない…」という方は、是非ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けた秘密が解っていただけます。

[2580: ご近所さん]

>>2578
情報収集は大事ですね。
先ずはホームページ、パンフレットや公式のSNSなどの公式な情報を収集し、比較すると良いと思います。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している、
圧倒的なコストパフォーマンスの住宅会社もあります。

[2581: 匿名さん]

私も普通に家具家電引越し費用まで含めて借りたよ

[2582: 名無しさん]

＞＞2580
またポンコツが同じフレーズ再生始めたな

[2583: 匿名さん]

なんかいろいろ見えてしまうけどあえてスルー

[2584: 評判気になるさん]

>>2550 e戸建てファンさん
耐震等級3でないメーカーや工務店も少なくないからじゃないかな。
耐震等級3相当だと広告されているから
どのルートで構造計算しているのか、または性能表示計算なのかなと聞いても答えられない住宅会社もあるなど、合理的な根拠・説明もなく耐震等級3相当だと広告している住宅会社もあります。

｢熊本地震では耐震等級3でも倒壊した建物もあるから、耐震等級3を取得しなくても制震ダンパーがあれば安心です｣と説明する営業もいました。

耐震等級3であることを広告すれば、そうでないメーカー・工務店と差別化になるからだと思います。

[2585: 口コミ知りたいさん]

自社スレ落としたのに
まーだこんなことやってるのか…

[2586: 評判気になるさん]

住宅ローンで家具や家電を買ったり、引っ越し費用に使っている人は結構いるみたいですね。
オーバーローンでも調べられることはないかもしれませんね。
バレて一括返済求められたって人の話も聞かないし、銀行も借入額が多いほど利子収入が増えるから、あえて黙認しているのかもね。

[2587: 匿名さん]

私は地銀の某I銀行で借りたけど、住宅費用、引っ越し費用、家具家電費用、火災保険の金額明示して全部借りたよ。
銀行HPの住宅ローンのとこの使い途ってとこに、家具家電引っ越し登記保険とか書かれてるから普通にそれらの費用もまとめて全部貸してくれると思うけど

[2588: 通りがかりさん]

なんかオーバーローン自慢になってきたなｗ

[2589: 評判気になるさん]

>>2587
情報収集は大事ですね。
銀行によっては家具家電費用、引っ越し費用も認めていてくれるから、問題ないのに勝手に不安になって、
「騙された」とか騒ぎ立て、お世話になった社長を貶すなど人としてあり得ないこと。

先ずはホームページ、パンフレットで情報を収集していたら良かったのに、契約する時も約款とか読めば良かったのに。
まあ、そんなことも出来ないから騒いでいたのだろうね…。

[2590: 戸建て検討中さん]

オーバーローンを認めている銀行ならそう薦めればいいのに、わざわざ「お客様のために」なんて言い方する必要ないよね？
「オーバーローン認める銀行探しますね！」で解決できる話。
逆に言えばそう薦められない理由があると考えるのが普通

[2591: ご近所さん]

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、耐震等級3で地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
お伝えしたいことは盛り沢山ですが、私にはその全てを充分にお伝えすることが出来ていないのかもしれません。

まずはホームページなどをご覧下さい。
全部読みきれない、詳しいご説明が必要であるならば、是非ショールームへお越し下さい。

[2592: 通りがかりさん]

アイ工務店のスレにまで同じ書き込みして
オマエ頭おかしいよ、ホント

[2593: 通りがかりさん]

オーバーローンについては銀行との契約前に確認するのがベストじゃない？
金利は安いけど融通効かないor金利は少し高いけど融通効く・・・みたいな特色もあるし、担当が頑張ってくれる事もあるしね

ただ、オーバーローンにするよりは別口のローン(住宅ローンより短期)にした方が総支払額は安くなるよね
今ある家具や車等で暫く乗り切って、現金一括で買うのが1番だとは思うけど、参考までに

[2594: 戸建て検討中さん]

自分の会社のスレも立てられなくなるほどの悪質な行為。
いまだアイ工務店のスレにも自社の宣伝書き込み。
そんな事してたらますます検討会社からはずされますよ

[2596: 通りがかりさん]

各住宅メーカー、いまだに値上がりしてるんですか？

[2597: 戸建て検討中さん]

住林スレに地方のローコストが。
ほんとありえない。

[2599: 匿名さん]

エルシーも同じ会社ですもんね

[2600: 通りがかりさん]

三井のスレにも書き込んでやがる

[2601: 通りがかりさん]

ミサワのスレにも書き込んでましたよ

[2602: ご近所さん]

>>2596 通りがかりさん
値上がりしてます。
まだまだ値上げする住宅会社もでてくるでしょう。
ただでさえ高いのに更に値上げで手が届かなくなるかも…。

注文住宅は価格がわかりにくく、オプションの追加などでどんどん費用がかさんでしまうこともあります。
だから高性能・充実設備を最初から標準搭載していて、金額目安が分かりやすい定額制完全自由設計の住宅会社がお勧めですね。
年間着工数No.1のスケールメリット、様々なコストダウンの取り組みを行うことで、圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、地震に強い家で好評の住宅会社もあります。

[2603: 検討者さん]

圧倒的ｗ
もどこまでいってもワンパターン

[2604: 匿名さん]

未だに何がどう圧倒的か分からないですね

[2605: e戸建てファンさん]

圧倒的にウザいですけどね、間違いなく

[2606: 戸建て検討中さん]

ご近所いなければ検討してたかも（笑）
こんな非常識な人間いるからやめた人、けっこう多いよね

[2607: 通りがかりさん]

パフォーマンスが不明確なのに
コストパフォーマンス語るなんて片腹痛いわ

[2608: 通りがかりさん]

圧倒的なのは価格帯に対する広告費の多さじゃない？w
このスレ同様にウザいレベルで広告費見かけるわ

[2609: 通りがかりさん]

ホント、ご近所は評判落とすのに貢献してるよな
俺が社長なら
社員なら即刻担当外すかクビ
部外者なら、営業妨害で訴えてるね
でも未だに野放しなんだから、やっぱ社員なんだろうね

[2610: 匿名さん]

オーバーローンの人は大丈夫だったのかな
無事に解決しているといいのですが

[2611: ご近所さん]

>>2608
大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、モデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
一方でCMを全国ではなく、ローカルに限定するなどして広告費を抑え、その分をお客様に還元しています。
また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカットしています。

[2612: ご近所さん]

>>2607
まず、ホームページやパンフレットをご覧下さい。
お伝えすることは盛り沢山で、通常の住宅会社と比べると長めの説明が必要です。
ですが、全てのお伝えしたいことを読みきれない、詳しいご説明が必要であるなら、ぜひ県下最大級体感型ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかります。
失敗しないお家づくりのためにモデルルーム併設の体感型ショールームがあります。

[2613: ご近所さん]

>>2604
何が解らないのでしょうか？
まず、ホームページやパンフレットをよくご覧になって下さい。

[2614: 匿名さん]

まずどこの会社か分からないですしw

[2615: 戸建て検討中さん]

ほんと何の話ししてるかさっぱりわからない。

[2616: 戸建て検討中さん]

アイ工務店の話じゃない？

[2617: 匿名さん]

アイ工務店ならスレあるしそっちにいくでしょ。
わざわざ愛媛スレに書き込むんだから地方メーカーなんだろうね。
どこなんだろう？？
名前を書いてはいけないあのメーカーかな？

[2618: 通りがかりさん]

こっちが名前を出すこと期待してるんでしょ
シカト、シカト

[2619: 戸建て検討中さん]

高性能で耐震等級3が売りみたいだから。
わかった！
えひめ住販じゃないかなぁ。
よし！
週末は体感型のショールームあるみたいだから
えひめ住販に行こっと。

[2620: 通りがかりさん]

えひめ住販
それいいですね！！
掲示板で宣伝しすぎて、社名がNGワードになってるとこなんか近寄りたくないですね

[2622: 通りがかりさん]

えひめ住販さん
許容応力度計算の耐震等級３　耐震等級３相当とは違いますね！
Ua値、C値目標値公表　なんちゃって高性能とは違いますね！
圧倒的なパフォーマンスですね！

みなさん、口先だけの高性能に騙されないようにしましょう

[2623: 評判気になるさん]

よく客数自慢してる人いるじゃないですか？
数が多いのがいいなら、いま話題の統一なんちゃらも、ア○ウェイも会員数は多いんだよね
数は必ずしも、良いものの裏付けにはならないよね

[2624: 戸建て検討中さん]

SNS見たってYou Tube見たって耐震等級3相当には騙されるなと言われてるので相当の時点で自分は即消しですね。
耐震等級3だって確実な安心じゃないのに相当なんて問題外。
それと電気代が上昇してるなか温熱の性能もしっかり数値を公表してない会社も論外ですね。
どっちにしてもこの先いい加減なローコストは淘汰されていくので安いからといって妥協するとアフターで何かあっても会社がなくなっていてはどうにもならないですからね。
消去法で考えると自ずとしぼられてきますね

[2625: マンション掲示板さん]

ご近所さんは疑っていないみたいだけど、ご近所さんの会社ってどうなの？

ホームページみたら怪しさ満点の宣伝だけど…
採用情報のサイト開いたら、ページによって売上実績額と従業員数に矛盾がある。
B勘ありとか疑ってしまうけど、単に良く見せようとデータ偽装しているだけなのかも。
どちらにしても怪しい会社であると自ら宣言しているようにしか見えない。

[2626: 名無しさん]

工務店の信用調査とか反社チェックとか一般人でもできたらいいのに

[2627: 匿名さん]

大手は宣伝費を上乗せしてるから高いっていうのはローコストメーカーがよく言う戯れ言。一棟当たりの宣伝費は大手もローコストも変わらない。

[2628: 評判気になるさん]

総額一億円キャンペーンとかやっているメーカーや工務店あるけど、良く考えたら契約者のとってデメリットが多いと思うのは私だけ？

キャンペーン費用の原資は売上なので、契約者が支払うお金ということ。
年間着工戸数2000棟の大手なら一人当たりの負担は5万円だけど、
年間着工戸数150棟の中小工務店なら一人当たりの負担は66万円になる。
キャンペーンで相応の何かが当たれば良いけど、外れたり、キャンペーン期間外ならマイナスでしかない。
特に中小工務店ではマイナスが66万円なるので契約者からしたらデメリットしか無いように思います。

[2629: 通りがかりさん]

大手は分かるけど
中小工務店で総額一億円キャンペーンてありますか？

[2630: 評判気になるさん]

会社名は書けないのですが、
ご近所さんの工務店では毎年総額一億円キャンペーンやっています。
中小工務店で定額制なので貰えなかったらマイナスは大きいし、貰えたとしてもお得感を感じない…

[2631: 匿名さん]

会社名を書けなくなるってよほどだよね

[2632: 通りがかりさん]

ああ、あそこね
私ならあそこには近づかない

[2633: 通りがかりさん]

あそこはプレハブやコンテナハウスは嫌だけどお金かけられないってくらいにならないと私は選ばないかな
最近のコンテナハウスもバカにできないけどね

[2634: 匿名さん]

終の住み処のように10年20年しか住みませんというなら候補に入るんだろうけど、子育てして老後も住みますとなると候補からは外すね

[2635: 検討者さん]

地域No.1企業はひどく妬まれるものですね。
それだけ注目を浴びているってことなのかな。
トップを独走するが故の宿命なのでしょうね。

[2636: 検討者さん]

>>2623
全国的に見たら毎年数多くの着工実績あるハウスメーカーあります。
だからといって必ずしも良いものだとは限りませんよね。
地域密着型の企業で、その地域では高い評価を受けている工務店もあります。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

[2637: 検討者さん]

>>2624
そうですね。
耐震等級3相当では不安に感じる人もいるかもしれませんね。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

[2638: 検討者さん]

>>2627
大手ハウスメーカーの家が高くなる理由
誰しもご存じのとおり、愛媛の大多数の方にとっては一生に一度の大きな買い物である家づくり。

よく名前を昔から聞く、有名なハウスメーカーさんのお家って高いと思ったことはありませんか？

名の知れている有名なハウスメーカーに依頼する方が、しっかりした家を作ってくれそうで安心ではないかという声を聞くことがあります。

たしかに、大手住宅メーカーが作る商品であるという安心感はあるでしょう。

では大手メーカーと対極にいる、地場の工務店を選んだ場合は、高気密高断熱の住宅性能や安心感を得ることはできないのでしょうか？

結論から言うと、そんなことは絶対にありません。
そもそも、大手ハウスメーカーの家の価格は、そのステータスに見合った「それ相応に高めの価格設定」となっています。
これは、大手ハウスメーカーの仕組みが一因とされています。

かんたんに言えば、大量生産、大量販売を支えるための立派なモデルハウスを建築し、立派なカタログを制作し、人件費も惜しみなくかけ、膨大な広告宣伝費や販売経費を使って事業を行っているのです。
ですから、CMでもよく見かけるため誰しも知る住宅メーカーとなるわけですね。

実はそれらすべてが「みなさんが買う高気密高断熱の家の値段に含まれている」のです。
長いローンを組み毎月コツコツと支払いを続ける側としては、そこの部分のお金の出どころという意味では、だったら、同じ性能の家をより安くと感じると思います。

さらに、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家とは言っても、実際に工事を行うのは地元の工務店です。
自社だけでも高気密高断熱の家を建てる実力がある地元の工務店や住宅会社が、大手ハウスメーカーの名前の下で高気密高断熱の家を建てているのです。
当然、下請け、孫請けのマージンも販売価格に含まれています。

広告費やマージンなどあなたの住宅ローンに含まれているのです。
これらが、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家が高くなってしまう原因です。

[2639: 通りがかりさん]

よう、ご近所
ひさしぶり

[2640: 匿名さん]

ローコストが大手を貶すときに使う常套句。
新人研修か何かでそう教わったんかな？
大手に就職できなかったのは可哀想だけど、業界をもっと知った方がいいよ。

[2641: 通りがかりさん]

珍走団と同じで、全く見ないと少し寂しさを感じるけど、見かけたらウザいだけだな

[2642: 戸建て検討中さん]

中間マージン言うけど、ご近所の会社は社員職人いるの？
社員職人いない会社が中間マージンに言及するん？

[2643: 検討者さん]

>>2640
住宅業界を震撼させる圧倒的No.1に向けて進化し続けていますよ。
愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

事実を指摘されて悔しいのかな。
あなたこそ業界についてもっと勉強されてはいかがですか。

[2644: 検討者さん]

>>2625
何が怪しいの？何処に矛盾があるの？


愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社です。

[2645: 通りがかりさん]

あ～また病気が始まったｗ

[2646: 匿名さん]

一週間以上頑張って書き込み内容考えてきたので優しくしてあげてください。
もう愛媛スレとしたら恒例でしょ。楽しみましょう。
ここを見てる人は検討会社に加える人はどうせいないのですから。
自分はご近所と会ったことないですが最近は親近感さえ出てきました。もう一年以上のおつきあいですから。

[2647: 匿名さん]

>>2643
愛媛県で住宅に関わる不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

その3つを並列するのはすごい違和感がある。多分言いたいことは、土地・新築・建売・リフォームを事業としてやってます、ってことかな？
あと大手はそれくらい当たり前にやってるから、唯一無二は嘘つきになっちゃうよ？そう上から教えられてるんだったらご愁傷さまです。

[2648: 匿名さん]

耐震等級3を"取得"したんだ！
いやー成長したねぇ
散々指摘されてようやく取得するようになったんだ
そりゃ以前の耐震等級3相当なんて不安でしかない宣伝より絶対良い
なんか泣けてきた

[2649: 通りがかりさん]

あれあれ～
相変わらずホームページでSSバリューでかでかと宣伝してるね
耐震等級３相当を、耐震等級３と宣伝してるとしたら・・・

[2650: 通りがかりさん]

>不動産・ハウスメーカー・リフォームの3つの役割を兼ね揃えた唯一無二の会社です。

そんなの他の地区では当たり前だけど？
愛媛って、そんなに会社少ないの？

[2651: 匿名さん]

この掲示板で社名も出せなくなったってヤバくないですか。
相当悪質な事したんですか？

[2652: 評判気になるさん]

だいたい圧倒的、とか　唯一無二　とか
いちいち表現が大袈裟すぎるんだよな
だから尚更胡散臭い

センスがないんだよ
だからいつまでも接客させてもらえずweb担当なんだろうな

[2654: 匿名さん]

耐震等級3取得してるならLIXILのssバリュー要らないよね
普通に地震保険入った方が良い

[2655: 評判気になるさん]

>標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。

って書いてるから、「申請したら」とかでなく
もれなく取得してるんだろうな
そりゃSSバリューなんか必要ないよね

[2656: 評判気になるさん]

ステルス値上げされるなど、
コミコミ価格なのに、何かの名目をつけて追加費用を請求されるかもね。

[2658: 匿名さん]

追加費用というよりかは下請の発注金額とか共通費を削ってるんだと思う。
ただ、下請への金額を下げると工事をしてもらえなくなるから、削るなら共通費。
ローコストの値段の安さの要因である安全対策への杜撰さを考えれば、ただでさえフェンスなんて立てないのに養生やら足場シートやらその辺を削りそう。
やりすぎたら違反になるけどね。

[2659: 評判気になるさん]

木材高騰費のように◯◯高騰費って名目で何百万円も追加費用を迫ってくる会社もあるようです。
建売住宅でも同様に広告価格よりの追加費用を迫る会社もあるようです。
建売住宅の方は二重価格表示で違法になるようにも思うのだが、どうなのだろうか？

[2660: 検討者さん]

ここでどんなありもしない批判をされようとも優れた住宅会社が選ばれています。
いくら優れた住宅会社を貶して評判を下げようとしてもダメな住宅会社は選ばれません。

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
選ばれる理由が詰まっています。圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得している地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18.,900円削減など
最強なコストパフォーマンスの住宅会社があります。

[2661: 評判気になるさん]

質問、疑問には一切答えられない奴がなにかほざいてますね。

[2662: 検討者さん]

>>2659 評判気になるさん
どこでもそれが普通だよ。
建売住宅もだけど、納得出来ないなら契約見直すべき。

[2663: 検討者さん]

>>2658
無駄を抑えて低価格なのだから納得出来ないなら余計なお金をかけて高額な請求を負担すれば良いのではないかな。

[2664: 検討者さん]

>>2661
質問、疑問って何ですか？
解らないことがあるなら自分で調べたらどうかな。

[2665: e戸建てファンさん]

”ご近所”の会社に行くと「解らないことがあるなら自分で調べたらどうかな」と言われるのか。怖いやん。

[2666: 通りがかりさん]

＞＞2664
>質問、疑問って何ですか？
解らないなら自分で過去ログ見たらどうかなｗ


まあいつも定型文張るしかない脳なしだし
質問には答えず逃げ回るだけの腰抜けだから
期待してないけどね
一応、再確認しただけ
やっぱり腰抜けだったわ

[2667: 検討者さん]

大きな勘違いをされている人もいるので書かせていただきます。
私はご近所さんではありませんし、ご近所さんの書き込みに辟易しています。
その書き込みに反応する人たちにも辟易しています。

[2668: 匿名さん]

大きな勘違いをされているようなので書かせていただきます。
私たちはご近所さん云々ではなく

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。
ウンタラカンタラ
この一連の書き込みに辟易しているのです。
当然あなたにも辟易しています。

[2669: 匿名さん]

誰もご近所には興味ないからね
興味があるのは、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社(笑)の方。

[2670: ご近所さん]

そうですね。
多くの方々が興味をもたれるのは、月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現したコスパ最強コミコミプランですよね。
圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18,900円削減など選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのだと思います。

[2671: 検討者さん]

ご近所さんの書き込みに辟易しています。

[2672: ご近所さん]

>>2665 e戸建てファンさん
解らないことがあるならご来店いただくか、お問い合わせいただくしていただけるようお願いします。
質問、疑問だけでなく、不安や悩みをひとつひとつ解消して理想の暮らしを実現するサポートをしていただけますよ。

[2673: ご近所さん]

>>2662
信頼出来る住宅会社を選択すべきです。
悪質なハウスメーカー、工務店、建売会社もあると聞きます。

[2674: ご近所さん]

>>2654
万が一、地震で新築マイホームが倒壊してしまった場合でも最高2,000万円まで建て替え費用の一部を補償があります。
愛媛県内で地震に対する補償をしている会社は他にはありません。

[2675: 通りがかりさん]

>最高2,000万円まで建て替え費用の一部を補償があります。
　愛媛県内で地震に対する補償をしている会社は他にはありません。

それって明らかにSSバリューのことですよね
愛媛では他にSSバリュー使ってるとこないってこと？
信じられないなぁ

[2676: 匿名さん]

ご近所の会社は昨年まで愛媛県内のssバリュー一覧に記載されてなかったじゃん
むしろ他社の後追い

[2677: 匿名さん]

"建て替え費用の一部を補償があります。"
コピペを慌てて変えたから日本語が変になってるね。
一部って言っとかないと、2000万円満額保証されるってお客に認識されたらマズイですもんね。
実際、トラブルが起きたからコピペ変更したのかな？

[2678: 通りがかりさん]

悪質なハウスメーカーですね
やはり信頼出来る住宅会社を選択すべきですね

[2679: 匿名さん]

唯一無二とか他にはないとか
平気でそういう嘘をつける会社ってことでしょ？
高断熱とか耐震性とかどうなの？

[2680: 通りがかりさん]

ご近所が出てくると、ご近所と同じ書き込みする検討者さんが引っ込む
分かりやすいね

[2681: 通りがかりさん]

飯田の建売スレにて

1347: ご近所さん　 [2022-08-05 00:06:54]

建物的な質は良くない。
そもそも基礎・束のピッチが900毎にないので、1Fの床ですらたわみます。
その為、3年で建具が開ききらなくなりました。
また、基礎化粧モルタルの浮、玄関タイルの浮、床下断熱材の脱落、屋根裏断熱材の敷き込み漏れ、壁構造材の釘の打ち込み忘れ等、キリがないくらいです。
あまりに酷かったので、自分で調べ始めたら、見える部分でもそれだけの不良が見つかりました。


某社、スミリンの施主に続いて、飯田の建売の購入者でもあるみたいです。
節操がないというか、ここまで来るときっと頭の病にかかってるんでしょうね

[2682: ご近所さん]

事実を指摘されてるだけなのに、それを理解できないだけでなく、他者批判までくりかえす。
節操がないというか、ここまで来るときっと頭の病気にかかってるんでしょうね。

[2683: 名無しさん]

論点がズレていることに気が付かない
ここまで来るときっと頭の病気にかかってるんでしょうね。

[2684: 評判気になるさん]

A社施主も嘘
住林施主も嘘
飯田施主も嘘
よって書いてある飯田の情報も嘘
ご近所嘘太郎

[2685: 通りがかりさん]

戸建て住宅会社選びってほんとトラップが多くて選択が慎重になりますが、ここまでわかりやすく僕の会社は危険ですよぉ～って教えてくれるあなたに本当に感謝です！

[2686: ご近所さん]

事実を提示しているだけなのに、それを嘘であるかのようにかたり、事実を否定するような書き込みをする。
ここまで来るときっと頭の病気にでもかかってるんでしょうね。

デマの拡散は犯罪です。
名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

[2687: 評判気になるさん]

>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

ありません。弁護士に相談されることをおすすめします。

[2688: 通りがかりさん]

それじゃ、あんたが今まで施主だといった会社の請負契約書すべてスクショあっぷしてみてよ
話はそれからだ

[2689: 匿名さん]

クオカード集客してる会社は、集客が悪化するとクオカードの金額が上がっていく。

某社のクオカード価格は5000円が8000円になり、今ではとうとう10000円にまで高騰。つまりそういうこと。

[2690: 匿名さん]

具体的にはどこがデマなの？

[2691: ご近所さん]

>>2690
事実を指摘しているだけなのに、あたかも嘘であるかのように批判し否定すること。
根拠もないのに批判や否定などすること。

[2692: 匿名さん]

>>2691
"具体的に"って言いましたよね？
何が事実で何が嘘かをはっきりさせてください

[2693: 評判気になるさん]

>>2691 ご近所さん
よくわかりませんが事実じゃないこと宣伝してるから専用スレも立てれなくなったし会社名すら書き込み出来なくなったんじゃなですか？
ちなみに圧倒的な高気密と宣伝してますが全棟気密測定はしてるんですか？

圧倒的な高気密って0から0.3ぐらいですか？

[2694: 匿名さん]

飯田の建売の感想が事実かどうかなんて争点になってないことが理解できないようですね
愛媛A社の施主であり、住友林業の施主であり、さらに飯田の建売の購入者である
これが普通かどうかは、良識ある人ならすぐに理解できるでしょう
さらに愛媛A社の施主設定に関しては、引き渡し済みです、って言ってみたり、
施主と言ったことはないと否定して見たり、ほとぼりが冷めたらまた施主って言ってみたり
そんな輩の何が信じられるというのでしょう？

[2695: 通りがかりさん]

それが本当なら相当悪質な詐欺師って言われてもしょうがないですよね？

[2696: 匿名さん]

その通り！
あの人はそれが分かってるから、わざと施主の件すっ飛ばして
「事実を指摘して・・・」と論点すらしてるんですよ
悪質ですよね

こういう掲示板で炎上しやすいのはクレームネタだから
荒らしたい人はクレームネタ書き込むケースが多い。
で、発言の信憑性を高めるために施主というテイで書き込む。
ところが節操がないから、あっちのスレでも
こっちのスレでも同じパターンでやらかす
で、結局数件家建てたことになってる

何が楽しいか知りませんが、本当に情報を欲している人にとっては
迷惑な話です

[2697: ご近所さん]

>>2692
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。コスパ最強コミコミプラン。
圧倒的なコストパフォーマンスに、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない補償として、地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社。

これらの事実を否定するような書き込み、
また虚偽の書き込みなどにより社会的評価を下げるような投稿は名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

[2698: ご近所さん]

>>2694
他の方は解りませんが、私は、
多くの方々が本当に満足できる家に住まわれるために、家づくりでお悩みの方の為に、参考になればと情報提供しているだけで、他意はありません。

[2699: 匿名さん]

会社名も分からないのに社会的評価も何も無いでしょう？
今の状態は空想上の会社を皆でやいのやいの言ってるだけ。
で、ご近所さんが言う会社は何ていう会社なんですか？？？？？？？

[2700: 評判気になるさん]

>>2697　ご近所さん

>これらの事実を否定するような書き込み、
>また虚偽の書き込みなどにより社会的評価を下げるような投稿は
>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

可能性はありません。弁護士に相談されてはいかがですか？

[2701: 通りがかりさん]

大きさ不明の月々5万円台から　犬小屋なら月々1万からでもできますよね

根拠を示せない大手ハウスメーカーと同等以上の性能　　言ったもん勝ちですね

コスパ最強　パフォーマンスが不明なのにコスパ語れませんよね

数値不明の圧倒的高性能な高気密・高断熱、信用できませんよね

標準で耐震等級3を取得した　追加費用無しなんですね

愛媛県では他社にない補償として地震に対する補償をしており　これってSSバリューですよね他にも登録店あるんですが？

[2702: 通りがかりさん]

ほんとどこのHM？
えひめ住販？
コラボハウス？
アイホーム？
会社名言えないんだ。

[2704: 名無しさん]

ご近所の思う壺ですよ

[2705: 通りがかりさん]

今までのここの流れを見ていてどこのHMかわかりませんがご近所さんのおすすめしてる会社を選ぶ人は皆無だと思いますよ。

[2706: ご近所さん]

>>2701
何故そのように根拠もないのに批判をするのですか？
大きさも性能もコスパも追加費用もホームページやパンフレットに説明あります。
それでも解らないことがあるならご来店いただいて説明を聞いていください。
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社には、選ばれる理由が詰まってます。

[2707: ご近所さん]

>>2700
訴えられて後悔することになっても知らないですよ。
根拠もなく批判したり、誹謗中傷や虚偽の書き込みをすることは名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。
弁護士に相談されることをおすすめします。

[2708: ご近所さん]

>>2703
私は事実を書き込んでいるだけです。
コスパや性能に恐れをなした競合他社なのか解りませんが、事実を否定したり、虚偽の書き込みをすることで掲示板をあらしている人たちがいるのです。

[2709: 名無しさん]

>何故そのように根拠もないのに批判をするのですか？

馬鹿なんですか？
このくだり何度も繰り返してますよね
あなたが根拠を示さないからですよ
ホームページやパンフレットに説明あるなら、ここで書いてもなんの問題も無いですよね
なのに馬鹿の一つ覚えの定型文は書くけど、根拠は一切書かない

本当は某社なんてどうでもいいんでしょ？
各スレ荒らして構ってもらって喜んでるんでしょ

[2710: ご近所さん]

>>2705
愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社ですよ。
コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。

[2711: 通りがかりさん]

やっぱり頭の病気ですね。

[2712: 匿名さん]

誰が誰を訴える、の
誰がの部分がわからないのに訴えるってどういうこと？
もしかしてご近所さんは誰が訴えるか知ってるんですか？(笑)

[2713: 評判気になるさん]

>>2707 ご近所さん

誰が誰を訴えるんですか？
あなたは施主では？

[2714: 通りがかりさん]

>>2707 ご近所さん

いくらよいしょ書き込みをしようが、この掲示板では
あなたのお陰で某社の評判は結果的に地に落ちてます

>社会的評価を下げるような投稿は
>名誉毀損、信用棄損にあたる可能性があります。

あら大変、訴えられる可能性はあなたが一番ですね

[2715: 通りがかりさん]

ハウスメーカー解約スレにて発見

868: ご近所さん　 [2022-12-01 11:24:20]
まじで解約したい・・・

そうです。

[2716: 匿名さん]

大手ってどこのとこ？

[2717: 検討者さん]

住友林業、ミサワホーム、積水ハウスとこですかね。

[2718: 通りがかりさん]

聞いてるとご近所って詐欺師ですか？
もしくは頭の病気？
ありえないんだけど。

[2719: 匿名さん]

住友林業、ミサワホーム、積水ハウスと同等以上の要素ってどこにあるの？

[2720: 戸建て検討中さん]

横入りすみません。プラスワンとSiMデザインあたりで検討中なのですが、どなたか情報お持ちではないですか？

[2721: 匿名さん]

プラスワンはわかりませんが、SIMデザインの前身であるハウスマルであれば。
4月ごろ話を聞いたときはその際の代表者の方が応対してくれました。（今は代表者（役職？）が変わっているみたいです）
各金融機関のローンに詳しく、こちらの要望に沿った資金計画を適切に案内してくれました。
結構要望も言えば聞いてくれると思います。
ただし、坪単価が合わなくて（70万～80万くらいだったと思います）お断りしました。
今はもう少し坪単価も上がっているような気がします。

[2722: ご近所さん]

>>2713
そうですね。
私は一介の施主です。

しかし、名誉毀損、信用棄損された側が加害者を訴えることはあり得ることだと思います。

匿名だから大丈夫だと勘違いしてませんか。
匿名なのですぐには誰かは解らないから、時間はかかるけど、先ずは、情報開示請求して、個人を特定することになるでしょうね。

もちろん、名誉毀損、信用棄損された側が許容して訴えないケースもあるだろうけど、
度が過ぎると訴えられても仕方がないことだと思います。

[2723: ご近所さん]

>>2714
意味が解りません。
よいしょ書き込みなんてしていませんし、
私は評価を下げるようなこと投稿はしていません。
ただ事実を書き込んでいるだけです。

訴えられるべきは根拠もなく否定し、誹謗中傷してあらしている人たちです。
施主でもなく、来場して検討したことがあるわけでもないのに宣伝に根拠が無いなどと罵り、誹謗中傷する人もいるようですね。

[2724: ご近所さん]

>>2709
そのように説明を受けたし、体験もしました。
また宣伝根拠があるからこそ宣伝しているのです。
逆に根拠に基づいていないと考える理由はなんなの？

根拠についてより詳しいご説明が必要ならば、ご来場いただいて説明をお聞きになり、体感いただけるようお願いします。

[2725: 匿名さん]

未だに大手ハウスメーカーがどこか不明なんですが…

[2726: 通りがかりさん]

＞＞2723: ご近所さん　
>意味が解りません。
それは頭が残念だからです

>よいしょ書き込みなんてしていません
本気で言ってるならお馬鹿さんですね
読者はみんな分かってますので

>私は評価を下げるようなこと投稿はしていません。
結果的に評判が地に落ちたと書かれてますよね
あなたが下げるようなことを投稿していないと思っているだけです。
まあ、理解できないでしょうがね

[2727: 通りがかりさん]

>宣伝根拠があるからこそ宣伝しているのです。
またその話ですか？
以前もその話をして、根拠がなく宣伝している実例を出されて簡単に論破されましたよね
その時のあなたの返し、
「そうです。根拠のないことを宣伝すると逮捕されます。だから宣伝しているということは根拠があるんです」
でしたっけ(笑)
根拠はなくても宣伝はできるんです！
懲りない人ですね

>根拠に基づいていないと考える理由はなんなの？
基づいていないとは、言っていない
根拠を示していない、と言ってる。
しかも根拠の提示を求められているのは
某社ではなく、ご近所、あなたです！

[2728: 名無しさん]

ご近所さんが書いたことを、ご近所さんに質問してるのに、
「ご来場いただいて」とか他者に話振るのやめてもらえますか？

その会社が、出来の悪い社員を使って宣伝をしていると思われたらその会社に迷惑なので。
ご自身でお答えください。

[2729: 評判気になるさん]

ご近所さんが宣伝しているのだから、ご自身で説明するべきなのに。
他人に説明させようとするのは辞めてください。迷惑です。

[2730: ご近所さん]

私は家を建てた経験者として、これから家づくりを検討されている方に参考になればと思い投稿しています。

ZEH仕様などと宣伝しているのにZEH実績が0%もしくは一桁台の住宅会社があること。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があること。など家づくりの参考にいただけたらと思い私が見聞きした情報を投稿して、
限りある予算の中で他の皆様にも満足出来る家づくりが叶うことを思っているだけです。

いろいろな住宅会社を比較して、皆さんそれぞれ信頼出来る住宅会社で建てられたら良いと思います。
家の性能など詳しい説明を聞きたいとお望みなら、ご検討されている住宅会社に聞かれるのが一番かと思います。

[2731: ご近所さん]

>>2727
根拠があるからこそ会社は宣伝しているのに何故解らないのですか。

私は家を建てた経験者として、これから家づくりを検討されている方に参考になればと思い投稿しています。

ZEH仕様などと宣伝しているのにZEH実績が0%もしくは一桁台の住宅会社があること。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があること。など家づくりの参考にいただけたらと思い私が見聞きした情報を投稿しているにすぎません。

家の性能など詳しい説明を聞きたいとお望みなら、ご検討されている住宅会社に聞かれるのが一番かと思います。

[2732: 通りがかりさん]

私は家を建てた経験者として、
床下の断熱材の厚さを教えてください

[2733: 匿名さん]

とある他社は200mmらしいので、ご近所の会社は520mmですね
どんな床してんだろうね笑

[2734: 匿名さん]

飯田の建売スレでも
飯田の家を建てた経験者としてブヒブヒ言ってるみたいですが
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？

[2735: 検討者さん]

家を建てた経験者として、
お店のことは同じ話をクドクドするけど
肝心の自慢のおうちの話は一切しないという(笑)

[2736: 口コミ知りたいさん]

根拠があるなら根拠を示せと言われてるのに何故解らないのですか？

ひとに振らずに自分で答えろと言われてるのに何故解らないのですか？

自分の家の仕様聞かれているのに何故解らないのですか？

[2737: 匿名さん]

自分の家の断熱材の仕様書けば終わりなのにね。
仕様書に書いてるでしょ？
まさか仕様書に『他社の2.6倍』って書いてあるの？？？

[2738: 検討者さん]

ご自慢の圧倒的高性能なご近所さんの家のC値Ua値教えてください

[2739: 評判気になるさん]

ご近所さん、早く根拠を示してください。
あなたが宣伝しているのだから、ご自身で説明してください。

[2740: ご近所さん]

>>2728
私は家を建てた経験から、これから家を建てようと検討されている方々に参考にしていただければと考えて投稿しています。
ここでは伝えきらないこともありますし、私では十分に答えられないこともあるかと思います。
詳しく知りたい、説明して欲しいとお望みならば、ご来場いただいてご確認いただけるようお願いします。

[2741: ご近所さん]

断熱材の仕様もＣ値・ＵＡ値についても以前にもお答えしています。

[2742: ご近所さん]

>>2738
根拠は県内最大級のショールームで体感したから。
また、コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱などと説明を受けたからです。

[2743: 通りがかりさん]

また「ご来場」ですか(笑)
本当に馬鹿なのかな？

ご近所さんが書いたことを、ご近所さんに質問してるのですから
「ご来場いただいて」とか他者に話振るのやめてもらえますか？

その会社が、出来の悪い社員を使って宣伝をしていると思われたら
その会社に迷惑なのでご自身でお答えください。

自分の今住んでいる家のことですよ！

[2744: 通りがかりさん]

本当に救いがたい馬○ですね

あなたが高性能と信じた理由はなぜですか？と言う質問なら
>体感したから。
>説明を受けたからです。
で、いいかもしれません。

しかし今問われているのは根拠です。
その大手ハウスメーカーと同等以上の性能の内容、具体的数値
圧倒的高性能という高気密・高断熱の数値です

根拠の意味を勉強しなおしてから書き込んでください
まったくなんの参考にもなりゃしない

[2745: 検討者さん]

>>2733 匿名さん
すごいですね。
圧倒的高性能っていわれるのも納得です。

[2746: 評判気になるさん]

それが本当ならね
ただ、以前は62ミリとかって書き込みがあったような・・・・

C値Ua値はなかったな
あるならスレ番書き込んでくれる？
てか、もう一度サラッと書きゃよくね
高性能アピールするとこだよね(笑)

[2747: ご近所さん]

>>2744 通りがかりさん
根拠があることだと説明を受けました。
私がここでその説明をするのは出来ないので、専門家であるスタッフからお聞きになられたらどうかと、提案しているだけです。

[2748: ご近所さん]

>>2743
私は家を建てた経験からお話しています。
そんな私にはここで十分な説明することが出来ないこともあるから、専門家であるスタッフにお聞きになるのが一番だと提案しているのです。

[2749: 匿名さん]

建築士なのに
そんな説明もできないって(笑)

[2750: 匿名さん]

十分な説明することが出来ないのならもう書き込まなくていいです

>私は家を建てた経験からお話しています。
はぁ？
毎回毎回同じ内容のコピペ
どこに経験が書かれてるの？

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

[2751: 評判気になるさん]

まさか、｢圧倒的高性能です｣といわれたから圧倒的高性能だと信じこんだなんてことはありませんよね？

合理的な根拠を示してください。
あなたはどのような説明を受けて納得したのですか？
Ua値、C値の説明はありましたか？
耐震性能や断熱性能は何等級ですか？
その他覚えている範囲で良いので教えてください。

[2752: 匿名さん]

ご近所はショールームを見た瞬間にUa値とC値、大手と同等以上であるということを感じ取ってしまう、不思議ちゃんなんですよ。
子供の頃、俺の親戚には芸能人がいる！とか触れ回ってた子いましたよね？そんな感じだと思います。

[2753: ご近所さん]

Ｃ値・ＵＡ値についても以前にもお答えしています。
等級はそれぞれ最高等級です。

[2754: 通りがかりさん]

C値なんかそもそも測定してないでしょ？
なに言っちゃってんの？
お宅施主なんだっけ？
社員じゃないの？
もういい加減にしたほうがいいよ。
もう２年近くでどんだけ評判落としてるの？
専用スレは建てれなくなるわ。社名もだせなくなるわ。

もうお宅の書き込みはほんといらない。

[2755: 匿名さん]

>私は家を建てた経験からお話しています。
はぁ？
毎回毎回同じ内容のコピペ
どこに経験が書かれてるの？

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

[2756: 通りがかりさん]

「僕チンの家の床断熱材、他社の2.6倍なんだお」
「へ～、で、何センチなの？」
「詳しく知りたけりゃお店へご来店くだしゃい」
「何言ってんだよ、おまえんちの話だろ。何センチなんだよ」
「え～とコスパがでしゅね・・・」
「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←いまここ

[2757: 通りがかりさん]

訂正です

「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←いまここ　　×

「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←ずっとここ　○

[2758: ご近所さん]

誹謗中傷するのは何故ですか？
私は社員とかではなく、家づくりの経験者として書き込んでいます。
私にはこの掲示板で根拠を示すことが出来ませんが、変ないいがかりをつけるのは辞めてくだい。

私の書き込みが事実であることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのではないでしょうか。

[2759: 通りがかりさん]

みなさん、あなたの書き込みが信用できないようです。

飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

[2760: 検討者さん]

家づくりの経験者なのに
一切経験の話やエピソードがなく
ホームページの宣伝文句のコピペばかりのは何故ですか？

[2761: ご近所さん]

>>2760
お伝えしたいことをまとめられたのが宣伝文句だからです。

[2762: 検討者さん]

つまり家づくりの経験者としては、ホームページ以上に伝えたい情報は何もないということですね

根拠も説明できない
ホームページの内容以上に伝えたいこともない
それでよく何度も何度も、参考にしてもらうつもりで、などとしゃしゃり出てきますね
自分が、参考になる情報をなにも発信していないことを自覚するべきです

で、ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

[2764: 名無しさん]

＞＞2763: 評判気になるさん

どこかのポンコツと違って非常に役に立つ情報ありがとうございました。

え！床断熱材65ミリ～？！
普通じゃないですか
なになに比較対象は建売ですかぁ～
建売と比較して圧倒的なんですね？

[2765: 匿名さん]

(気密や断熱の考えがなかった30年前の家と比べると)圧倒的ですね

[2766: 名無しさん]

ご近所が、ひたすら逃げ回るわけが分かりましたね

[2767: 通りがかりさん]

どこが自慢できる性能なんですか？
今は最低HEAT20.G2は最低ないと。
C値も測定しないで1ぐらいと言ってるのであれば高気密と言っちゃだめですね。
ご近所さん、あなたはここで何かを宣伝出来るほど住宅知識がない方です。消えてください。

[2768: ご近所さん]

完全自由設計で月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。コスパ最強コミコミプラン。
圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
他社の床断熱の2.6倍。
月々の光熱費を約18,900円削減できる。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのです。

[2769: 通りがかりさん]

根拠も説明できない
ホームページの内容以上に伝えたいこともない
それでよく何度も何度も、参考にしてもらうつもりで、などとしゃしゃり出てきますね
自分が、参考になる情報をなにも発信していないことを自覚するべきです

ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

これらはご自分のことですから答えられますよね

[2770: ご近所さん]

>>2769
確かに私の知識は乏しいのかもしれませんが、根拠があることだと聞いていますし、そのように説明を受けています。
私にはここでその根拠についてあなたが納得するように説明することが出来ないので、根拠について詳しく知りたいなら、ご来店いただいて体感し、専門のスタッフより説明を受けるのが一番だと申し上げているのです。
宣伝文句は私がお伝えしたいことをまとめられたものですし、
知識に乏しい私が下手に他の何かをお伝えして誤解されることを避けるためにも根拠がしっかりしているホームページの内容をお伝えしているだけです。

それなのに誹謗中傷を受けて憤っています。
あなたが掲示板をあらして、誹謗中傷していることを自覚するべきです。

[2771: 検討者さん]

多くの人から指摘を受けているのに
宣伝禁止の掲示板に
何度も何度も何度も何度も何度も同じ内容を書き込んでいるあなたが荒らしです

ところで
飯田の家には週何日位泊ってるんですか？
C値Ua値は？
床下の断熱材の厚さは？
解約したいというハウスメーカーは？

なぜ答えられないのでしょう
本当のことなら即答できますよね
これらはご自分のことですから

[2772: ご近所さん]

飯田の家になんて泊まったこと無いし、解約したいハウスメーカーって何の話ですか？

[2773: 評判気になるさん]

「飯田産業の建売住宅の評判ってどうですか？（総合スレ）」スレにて

1347: ご近所さん　 [2022-08-05 00:06:54]
建物的な質は良くない。
そもそも基礎・束のピッチが900毎にないので、1Fの床ですらたわみます。
その為、3年で建具が開ききらなくなりました。

～以下省略～

安かれ悪かれです。
ほんとにもう少しお金を出し、もうちょっとまともなメーカーにすればよかったと後悔しかありません。


「ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。」スレにて
868: ご近所さん　 [2022-12-01 11:24:20]
まじで解約したい・・・

[2774: ご近所さん]

>>2773
それは私じゃないです。
誰か他の方ですね。

[2775: 評判気になるさん]

そう来ると思いました(笑)

こんな趣味の悪いコテハン使う人が他にいるとは思えませんが
後は日頃のあなたのキャラクターや文体で
読んでいる人がどう判断するか、ですね

[2777: 通りがかりさん]

ご近所やっぱおまえじゃん。
名セリフ書き込んでバレバレじゃん（笑）



866：検討者さん
[2022-11-13 15:00:20]

削除依頼
>>865匿名さんし
お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
被害にあわないためにも、信頼出来る住宅会社を選ぶことは大切だと思います。

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867：管理担当
[2022-12-01 11:19:28]

削除依頼
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

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868：ご近所さん
[2022-12-01 11:24:20]

削除依頼
まじで解約したい・・・

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869：匿名さん
[2022-12-03 15:12:11]

削除依頼
>>868 ご近所さん
それなら解約してはどうですか？

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870：通りがかりさん
[2022-12-03 16:24:08]

削除依頼
>>868 ご近所さん
あちこちのスレで施主だと言っては、アレコレ書き込んでるようですが
どこを解約したいのか？
楽しみですね

[2778: 名無しさん]

まあ、ご近所は嘘つき太郎だからな(笑)
以前のスレじゃ、施主設定だったのに、矛盾突っ込まれたら
施主なんて言ったことありません、とかしょっちゅうだったもんな
いい加減、嫌われモンの自覚もった方がいいよ

[2779: 評判気になるさん]

床断熱材2.6倍って建売比較だったんですね
（うちの近くの建売はもう少し厚かったですが）
それてよく、ご近所さんは、大手以上の圧倒的な性能と納得されましたね。
ここまでくると無知なお人好し、を通り越して、優良誤認させようという悪意すら感じますね。
やはり根拠の確認は大事ですね。
それと素性の分からない人の書き込みを盲目的に信じてはだめですね。

[2780: 匿名さん]

大手ハウスメーカーと同等以上の性能、と言いながら床断熱65㎜って完全に虚偽だけど大丈夫？

[2781: 通りがかりさん]

＞＞2780: 匿名さん
そうですよね
これだけ多くの人に指摘受けても頑として譲らず、回答を避けて、コレですからね。
必死で回答を逃げ回ってたのも、上記の内容を知っていたから、とすれば確信犯ですから相当悪質ですよね

それでもご近所は、説明受けて、体感して、大手以上の圧倒的高性能だと納得したって言い張るんですからね
情弱通り越して、もはや馬○ですよね
とても人様に家づくりのアドバイスなんてできるレベルじゃない

[2782: ご近所さん]

>>2781
あなたこそ頭がおかしいのではないですか。
あなたの投稿は誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたります。

宣伝には根拠があることの説明を受けています。
私の説明では理解も納得も出来ないというならそれは致し方ないことですが、それを理由に全てを否定して、悪質だなどと誹謗中傷することは名誉毀損、信用棄損にあたると考えます。

[2783: ご近所さん]

>>2780
虚偽ではありません。
大手ハウスメーカーと同等以上の性能なのは事実で根拠もあります。

県内最大級のショールームとモデルハウスで体感したから。
また、コスパ最強コミコミプランがあり、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、
圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱などの説明を受け、根拠もあることだという説明もあったからです。

[2784: 検討者さん]

床断熱が25㎜の建売ってどこの会社？
本当に存在するの？

[2785: 通りがかりさん]

もうスルーでいいと思うよ。
頭おかしいから。

[2786: 評判気になるさん]

３年前のコラムですが、参考になるかと思いますので貼らせていただきます。

https://alles-home.jp/column/column/%E3%80%90%E6%84%9B%E5%AA%9B%E6%96%...

ご近所さんの宣伝はこのようなスペックの住宅と比較なのかもしれません。

[2787: 評判気になるさん]

ねえ、キミホントは中学生なんだろ？
それもかなりレベルの低い。
自分で文章考えられず、同じ文書の使い回しだけなのがその証拠だよ
ここは真剣に家造りを考えている大人の掲示板たがら、遊びたかったら5chでも行ってくれないかな？

[2788: 匿名さん]

>>2783
大手は100㎜前後が多いし、拘ってるところなら150㎜や200㎜もある。
65㎜で大手と同等以上とは明らかに虚偽。
騙されてないですか？

[2789: 評判気になるさん]

「他社の床断熱の2.6倍」ではなくて「他社の床断熱が2.6倍」みたいですね。

[2790: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーとの断熱材の厚さ比較
　　　　　　　　　　　天井　　壁　　　床
某社　　　　　　　　　150　　105　　　65
スェーデンハウス　　　300　　120　　 200
住友林業　　　　　　　210　　105　　 100
一条工務店　　　　　　235　　190　　 140

[2791: 通りがかりさん]

明確な根拠ありがとうございます

[2792: ご近所さん]

大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していることに間違いはありません。
虚偽だとか、騙されているなどの書き込みは誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたる可能性もあります。

[2793: 評判気になるさん]

>>2792 ご近所さん
>誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損にあたる可能性もあります。

繰り返しますが、可能性は全くありません。
これ以上板を汚す行為はやめていただきたい。
迷惑です。

[2794: 通りがかりさん]

これだけ明確な根拠出されてるのに、
根拠も出せない奴に「間違いありません」なんて言われても
説得力ゼロ
本当に迷惑だな

[2795: ご近所さん]

>>2794
私の説明が下手で、それでは理解してもらえず、説得力ゼロと感じているのかもしれないけど、
大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していることは本当のことです。
ご来場いただいて体感し説明を受けていただければご理解いただけます。

[2796: 通りがかりさん]

汚物撒き散らすのは見ていて気分のいい物ではないけど、そんなのは小学生でも分かる事だから、コイツはわざと煽って楽しんでるんだよ。
閑話休題
断熱材の厚みにフォーカスされがちだけど、本質としては家全体もしくは部位における断熱性能(Q値:損失係数、K値:熱貫流率)で比較するのが本来の意味に沿っているんじゃないかな？
極論だけど、断熱材300mm(断熱材:コンクリ)と断熱材150mm(断熱材:EPS)では断熱性能に違いがあるのは容易に想像つくと思う。
経年変化に弱い発泡ウレタンも然り。

具体的かつ本来の意図に沿った説明が出来ないと、社会に出てもゴミ扱いされるから注意な。

[2797: 名無しさん]

ですね
友達もいず、ここに張り付いて
荒らすことによって構ってもらうのが
生きがいなのでしょう

[2798: 通りがかりさん]

ほんと荒らしなのか
無知な施主なのか
社員なのか

どうでもいいか。

[2799: 匿名さん]

いずれにしても
低能であることに違いはないですね

[2800: ご近所さん]

>>2796 通りがかりさん
そうですよね。
厚みもだけど断熱材の種類も重要。
ただ厚みがあれば良いというものではないですよね。

選ばれ続ける理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスで、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

[2802: ご近所さん]

>>2797 名無しさん
事実を否定して誹謗中傷を繰り返したのが、かまってもらいたいたかったでは許されるはずがないですよね。

[2804: ご近所さん]

>>2803
誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損、業務妨害などにあたる投稿は情報開示請求により個人を特定出来ます。
民法上の不法行為に於ける損害賠償責任や刑事責任を負ってもらうためにも手続きには時間がかかります。
何度も問題がある投稿を繰り返す悪質な投稿者にはその度に罪が加算されるので時間がかかっていることもあるでしょう。
また、情状酌量などにより責任を追及しないケースがあるのかもしれませんが、
後から後悔することになっても自己責任ですからご随意にどうぞ。

[2807: 通りがかりさん]

掲示板管理者からプロバイダーです。
プロバイダーの担当者と電話で話して、この内容の書き込みが何故誹謗中傷になるのか？と問いただしたところ開示請求を否決されました。
当然の話です。

[2808: ご近所さん]

>>2805
>>2806
私は家を建てた経験からお話しているだけです。
会社の方より宣伝には根拠があることだと説明を受けていますし、体感もしています。
宣伝には根拠が無いというような投稿は匿名である私個人だけでなく、会社否定にも繋がり、誹謗中傷、名誉毀損、信用棄損、業務妨害などにあたる可能性があるからです。

[2809: 通りがかりさん]

ほんとネット上でいわれのない誹謗中傷で悩んでる人が多い中、ご近所のような書き込みに対して疑問を問い詰めると誹謗中傷だ！信用毀損だ！業務妨害？と開示請求を出しまくる。
そちらの方が問題ですね。
掲示板管理者もこのような者に対してプロバイダー開示するのも問題です。

[2810: 評判気になるさん]

ご近所さん、教えてください
あなたは床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか？

[2811: 通りがかりさん]

それとご近所さん、あなたは今まで多くの他社のHMのスレッドに誹謗中傷を繰り返し書き込みしてきましたよね？
それも施主になりすましたりして。
そのような行為をしているのは皆んな知ってますよ。
何度も言いますがもう止めたほうがいいですよ。

[2812: 通りがかりさん]

読解力がありませんね

宣伝には根拠がない、とは誰も言ってませんよ
あなたが、根拠がないと宣伝できない
だから宣伝は正しい、というから
根拠はなくても宣伝はできますよ、と新聞記事を引用して証明しただけですよね
それにしても、いつその根拠は示してもらえるのかしら？

[2813: 検討板ユーザーさん]

>>2806
2803の通りがかりさんは荒らす目的で投稿している頭のおかしな人みたいですね。
開示請求されるかは解らないけど、下手なことは書かない方が良いのかな。

[2814: 通りがかりさん]

そもそもご近所さんが、根拠を添えて書き込めばなんの問題もなかったのでは？
せっかく書き込みに興味を示してくれた閲覧者の質問にも答えず根拠も示さず、会社に振る。
そこで不信感を招く。
回答できないのであれば、そこでやめればいいのに、また同じ文言で何度も書き込みを繰り返す。
そこで反感を買う。
会社にとって一番迷惑をかけられているのは、ご近所さんなのでは。

[2815: ご近所さん]

>>2812
根拠を知りたいのなら是非ともご来店ください。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかりますよ。

[2816: ご近所さん]

>>2814
私が上手くお伝えすることが出来たら良かったのですが、私の説明ではご理解いただけないようなので、
根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけると申し上げているのです。

後、私が説明出来ないからといって不信感を招いたり、反感を買う理屈が解りません。
会社の方より迷惑だと言われたことはなどありません。

[2817: 匿名さん]

ご近所「うえーん 誰も僕の話を信じてくれないよぉ！」
？？「よしわかった！開示請求してあげよう！」
こういうこと？

[2818: 評判気になるさん]

>>2807　通りがかりさん
なるほど、プロバイダーはユーザーにひとまず確認するんですね。ありがとうございます。勉強になります。

>>2813　検討板ユーザーさん
そうですか？まともに返答いただけるマトモな方と感じています。そもそも皆さん、無根拠な投稿に疑問を投げかけているだけですので問題ないと思いますが、なにか違和感を感じますか？


もしご近所さんが本当に施主であれば、断熱仕様など、ご近所さんご自身がお持ちのご自宅の仕様書の一部を撮って投稿すればよいだけだと思います。来店誘致など、正気とは思えません。施主ですらない可能性も捨てきれませんがw

[2819: 通りがかりさん]

読解力がありませんね

反感を買うのは
説明できないからではありません。
回答もできなのに、同じ文章を何度も書き込むから、と書かれてますよね

[2820: 評判気になるさん]

ご近所さん、教えてください
あなたは床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか？

これはあなた自身のことですから、会社に聞いてもわかりませんよ

投稿する
参考になる

[2822: 評判気になるさん]

セイコー不動産で建てた方、知り合いに建てた方、口コミご存じのいらっしゃいますか？新築を検討しています。
どうでしょうか？

[2823: 評判気になるさん]

根拠を示せない宣伝をしていることが問題です。
開示請求よりもご近所さん辞めさせるべきじゃないかな。
何故、そうしないのだろう？
ご近所さんが居なくなれば、あれることも無いと思うけど…。

[2824: ご近所さん]

>>2819
回答しています。
会社の方より宣伝には根拠があることだと説明を受けているから、根拠があるといっていると回答していますよ。
より詳しく根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。

[2825: ご近所さん]

>>2822
以前にお世話になったことあるけど、免許取り消し処分になったような会社です。
それでもというなら止めませんが。。。

[2826: ご近所さん]

>>2823
根拠があることは示しています。
あらしているのは、根拠があると説明しているのに「根拠がない」と否定的な投稿を繰り返す人たちです。
悪質な投稿は開示請求されて、損害賠償請求されるのも当然のことだと思います。

[2828: 評判気になるさん]

あなたは床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得したのですか？

あなたのことです。
お店に聞いてもわかりませんよ

[2829: ご近所さん]

だから会社の方から解りやすい説明を受けて、納得したと何度も申し上げています。

[2830: 評判気になるさん]

あ～なるほど、
みなさ～ん、この方、床断熱の厚さ65ミリで、他社の2.6倍と言われて、大手以上の性能と納得したそうですよ

[2832: 通りがかりさん]

>>2830
自分で調べることをせず、すぐに納得してしまう人なんでしょうね
>>2790を見るまでもなく、到底大手以上とはおもえません。
それなのに「わたしは納得したんです！」と言われても、同意は得られないでしょうね

[2833: 匿名さん]

で、根拠は？

[2834: 評判気になるさん]

どう見てもただの石なんですが、凄いパワーストーンなんですよ！これを持っているだけで良いことが必ず起こるんですよ！家の寿命も伸びますよ！根拠が無ければこんな事は言いません！とある大学の専門家の先生がそう言ってましたので間違いありません！ちなみに疑ってかかると効果が落ちるらしいので、そんな事は考えないでね！

と言うわけでご近所さん、石ころ1つ100万円で買って下さい。何個買ってくれても良いですよ。

[2835: 通りがかりさん]

今どき、注文住宅で床断熱材の厚さ65ミリなんて普通だってことも知らない人に、上から目線で、参考にして、なんて言われたくないな。
他の話も同様に、今どきの常識も知らないで絶賛してるんだろうね。

[2836: 匿名さん]

STAP細胞と同じだな

[2837: 通りがかりさん]

A.某社　　　⇔　　　ご近所　　この間では根拠が示されたらしい

B.ご近所　　⇔　　　閲覧者　　この間では根拠が示されていない

我々はAのことなどだ～れも問題にしてない！
Bを問題としているのに
ご近所は永遠にAを語っている。
頭悪いのかな？

[2838: 評判気になるさん]

頭が悪いから床断熱厚６５ミリで、他社の2.6倍という説明を受けて納得できるのだろうし、自信満々に圧倒的高性能とか、大手と同等以上とか宣伝しているのか。ヤバいね。
床断熱厚６５ミリなのに、他社の2.6倍という説明を受けたなら私は納得出来ないけど、何の疑問に思わなかったのかな。
他社とは何処なんだろう？
イナバ物置とか物置小屋の会社だったりして。

[2839: ご近所さん]

>>2837
根拠を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してくだされば、愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。

[2840: ご近所さん]

>>2838
頭が悪いのは宣伝を否定し続けている人たちです。
宣伝の正当性を知りたいのなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。

[2841: 検討板ユーザーさん]

>>2834
そうなんですね。
何処で売られているのですか。ホームページはありますか。
販売会社名と大学の専門家の先生のお名前を教えてください。
どのような効果があるのか、その根拠も含めてお伺いしたいと思います。

本当に価格にみあった以上の価値があると納得したいです。

[2842: 通りがかりさん]

わざわざ名前変えてもバレバレなんですけど(笑)

[2843: 名無しさん]

詳しく知りたいならご来店ください？
ここは消費者同士の情報交換の場ですよね
家を建てた経験者として情報くれんじゃないの？
話聞きにお店に行くんじゃ、ココの意味ないよね？
ココは住宅会社が集客に利用する場所ではありませんよ！
あなたが、ご来店きださい、とか書くと
まるで某社が掲示板を利用して集客してるように見えるので、
（頼まれてやっているのでなければ）
某社に迷惑がかかるのでやめていただきたい。

[2844: 匿名さん]

ご近所さんが宣伝してると思われる会社の予約取って行ってきた
身バレ防止のためいつ取ったとかいつ行ったかは言わないけどね
まぁその会社かどうかは分かんないけど

[2845: 評判気になるさん]

>他にはない、一年中快適な…
あ、また大袈裟なことぶっこいてる。
他に一社もない訳ないだろ

[2846: ご近所さん]

>>2843
集客なんてしているつもりはありません。
あくまでも家を建てた経験から参考にしていただければと情報提供しているだけです。


月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
コスパ最強コミコミプランがあり、圧倒的なコストパフォーマンス、圧倒的高性能な高気密・高断熱、標準で耐震等級3を取得した地震に強い家。
愛媛県では他社にない地震に対する補償をしており、最高2000万円まで建て替え費用の一部を補償。
月々の光熱費を約18,900円削減。
ZEH実績93%、他社では有料オプションが当たり前の豪華設備や住宅設備が付いた「フル装備の家」など
選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社ですよ。

これらの事実を提供することにより結果的に集客に繋がったとしてもそれは私の意図するところではありません。
私は家づくりに失敗して後悔する人を少しでも減らしたいと考えています。

[2847: ご近所さん]

>>2844
ありがとうございます。
宣伝の根拠についてご理解いただけたことと思います。

他の方で、もし根拠を知りたいとお考えなら是非ともご来店いただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。

[2848: 匿名さん]

>>2847
いや、理解は出来なかったですよ
「カタログや部品メーカーが言っていることが正しい」という前提の上の打ち合わせだったので、こちら側の「何故？」には答えて貰っていないです。
大手ならどこでもやっている実大実験をしていないようでしたので、机上だけの話でした。若い人だったので経験不足かも？
打ち合わせスペースや子供の預り所はよかったと良かったと思います。
値段相応という印象でした。
ご近所さんの推してる会社じゃなかったのかな。

[2849: ご近所さん]

>>2848
私が話しているのは、 いい家をリーズナブルに建ててくれる注文住宅会社です。
それまで住んでいた賃貸アパートのは家賃と同じくらいの月額ローンで、立派な家が建てられます。
初めての家づくりで、ほとんど知識がないなか、営業担当者や施工管理担当者が親切丁寧に対応してくださいました。
プランニングだけでなく、ローンのことなども丁寧に説明していただけました。

[2850: 通りがかりさん]

もうご近所は相手しなくていんじゃないですか。
他の住宅会社の情報交換の場にしたほうが有意義な場所となると思いますよ。

[2851: 評判気になるさん]

ご近所さんの宣伝を信じる人なんているのかな？
某社で建てた人たちはどう思ってるのだろう。

[2852: 戸建て検討中さん]

>>2822
その会社の賃貸物件に住んでた時に賃貸退去金でガイドラインフル無視の請求されて揉めたので良い印象はありません。
アコギな商売してたなーって感じです。

[2854: ご近所さん]

信用棄損、名誉毀損、業務妨害にあたる誹謗中傷は発信者情報開示請求により発信者の特定が可能です。
その上で発信者に対して民事上の差止請求や損害賠償請求を行ったり、刑事上の責任を問うべく告訴・告発することも出来ます。

[2855: 検討板ユーザーさん]

>>2834
何処で売られているのですか。ホームページはありますか。
販売会社名と大学の専門家の先生のお名前を教えてください。
どのような効果があるのか、その根拠も含めてお伺いしたいと思います。
本当に価格にみあった以上の価値があると納得したいです。

もしかして嘘ですか？
嘘の宣伝する目的は？
あらし目的ですか、本当に最低な人ですね。

[2856: 通りがかりさん]

住宅ネタ以外には随分興味がおありのようですね

[2857: 名無しさん]

＞＞2834: 評判気になるさん
ご近所さんの書き込みパターンを揶揄しているのですね
非常に特徴を捉えていて笑わせていただきました。

ちなみに
それが分からない人もいて二度笑わせていただきました。

[2858: 通りがかりさん]

もうご近所の自爆スレとなってますね。
見てて楽しいところもある。

[2859: ご近所さん]

>>2857
私の書き込みには根拠があります。
会社の方にも根拠がある と言われていますし、確認もしています。
ご来店いただければ、体感いただけますし、丁寧な説明をお聞きいただけるかと思います。

[2860: 匿名さん]

>是非ともご来店いただいて、…

>集客なんてしているつもりはありません。

無理があるわな(笑)

[2861: 通りがかりさん]

愛媛県内だと未だ一条、積水で建てる人が多いんですかね？
アットハウジングが愛媛県内で着工棟数一位になりました！って記事見ましたがどうなんですかね？
SNS普及で消費者の知識が豊かになり、それで伸びているということは良い家建ててのかな。

[2862: 検討者さん]

>私の書き込みには根拠があります。

「でも示せません」
どんだけ無能なんでしょう？

[2863: 匿名さん]

消費者の価値観が変わってきたのでは？
３０年ごとに建て替えようって考えから、自分たちが死ぬまで（子どもに残すため）に長持ちする家を建てようって考え方に変わったんだと思います。
建築時に５０代以上で自分の代で終わらせるならローコスト住宅の方がいいんでしょうけど、建てたときが30代以下ならローン完済と同時に建て替えは厳しいでしょう。

[2864: 通りがかりさん]

条件あれど60年保証が普通になってきてますよね。大手は。

[2865: ご近所さん]

>>2863 匿名さん
そうですね。
フロー型のスクラップ&ビルドの時代からストック型の建物をできるだけ永く使っていこうという考え方に変わっています。
30年後とに建て替えようではなくて、永く安心して住める住宅のニーズが高まっています。
中でも、ライフサイクルコストも考えられた家づくりは重要ですね。

月々の光熱費を18,900円削減するなど、光熱費や修繕費など将来的負担も考えられた住宅。
月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現するなど、多くのご家族選ばれている住宅会社もありますね。

[2866: ご近所さん]

>>2843 通りがかりさん
ここで書かれていることって必ずしも事実だとは限らない。
ここでZEHだとか高気密・高断熱と言われていたとしても実際はZEH実績が０だったりする住宅会社もある。
だから最終的には裏をとる必要がありますよね。
それにはそれぞれの会社のパンフレットやホームページをチェックしたり、店舗に赴いて体感したり、詳しい説明を聞くなどして裏をとる必要がある。

私の投稿は事実であり。
会社の方より根拠があることだと説明も受けるなど裏もとっています。
ご来店いただければ、皆様も体感もいただけるし、詳しい説明も聞いて根拠があることだと確認いただくこともできます。

[2867: ご近所さん]

>>2862
根拠を示せますよ。
私の書き込みが事実であることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかっていただけます。

[2868: 検討者さん]

A.某社　　　⇔　　　ご近所　　この間では根拠が示されたらしい

B.ご近所　　⇔　　　閲覧者　　この間では根拠が示されていない

我々はAのことなどだ～れも問題にしてない！
Bを問題としているのに
ご近所は永遠にAを語っている。
頭悪いのかな？

[2871: ご近所さん]

>>2868
何度も根拠を示しましたよ。
それでも否定されるなど理解いただけないので、より確実に根拠をご確認いただくためにもご来店をおすすめしているのです。
根拠を知りたいとおっしゃっているのに何故ご来店いただけないのですか。

[2872: 匿名さん]

>>2865
でもあなたのところ30年持たないでしょう？

[2873: 検討者さん]

>何度も根拠を示しましたよ。

大ウソつきですね
本当だというなら、書き込み番号示してください

[2874: 匿名さん]

>>2865
ローン支払いも月々５万円台でもない。
それに光熱費もそんなに削減できないよね。

[2875: 評判気になるさん]

ご近所さんは主語が無いけど、コミュニケーション苦手なの？
ご来店って言うなら「どこに」が必要なのは当たり前だし、発言していて違和感感じない？

[2876: 通りがかりさん]

散々、禁止されている宣伝したもんで
社名書き込めなくなっているんですよ

それなのに、まだしつこく宣伝しているという(笑)

こう書くと、ご近所は「「宣伝しているつもりはありましぇん」とか言うんだよな
だからみなさんも毎度おなじみ誹謗中傷とか言われたら
「…つもりはありましぇん」で済ましましょう

[2877: 匿名さん]

大手と同等以上で大手より安いのになんで大手に負けてるの？

[2878: ご近所さん]

>>2873
選ばれている理由・根拠です。
・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円

・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・2020年度のZEH実績は93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。
め

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、耐震実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


これら選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社なのです。

[2879: ご近所さん]

一般的な住宅と支払い比較シミュレーションすると

高気密・高断熱、太陽光発電搭載の高性能住宅なので、
建物本体+太陽光発電 1480万円
建物本体等消費税 148万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2728万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 77,000円

ZEHによる光熱費削減と太陽光パネルにより光熱費の月々支払いの軽減額 ▲18,900円

月々の返済額 58,100円

このように月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能の新築住宅が持てます。


一方で一般的な住宅では、
建物本体 1400万円
建物本体等消費税 140万円
土地代金 1000万円
登記費用・諸経費 100万円
合計金額 2,640万円

35年ローン金利1.0%で月々の返済額 74,500円

売電も光熱費削減もないので月々の返済額 74,500円

[2880: ご近所さん]

各社のZEH実績はこちらでご確認下さい。
https://sii.or.jp/zeh/builder/search

国は2020年度に達成率50%を事業目標に掲げていました。
しかし、達成出来ていない住宅会社が数多くありました。

一方で達成率100%や90%以上の住宅会社がありますので、それもご確認いただけます。

これは、あくまでもZEH実績を公平に比較して得られる情報。
ZEHだと宣伝しているのに、ZEH実績が低い住宅会社さんは皆さまそれぞれでご確認いただけたらと思います。

[2881: ご近所さん]

>>2877
存在を知られていなかったり、十分なご理解を得られなかったりで他社を選ばれる人もいるでしょうし、
中には知名度など大手ハウスメーカーを高く評価されている人もいるからです。

[2882: e戸建てファン通りすがり]

売電って5kw以下は10年間だけだから、売電込みのシュミレートはその10年だけでそれ以降はかなり支払い増えるよ。

[2883: e戸建てファン通りすがり]

あと、自分が4年前の売電価格28円で4.4kw月平均で1万2千円ぐらいの売電だから今太陽光の売電アテにすると、かなり減ってると思うよ。蓄電池入れて夜間の電気買って貯めて使うぐらいじゃないと…

[2884: 口コミ知りたいさん]

>大手ハウスメーカーと同等以上の性能

と具他的な性能が何なのか曖昧にしていますが、
断熱材の厚さについては

　　　　　　　　　　　天井　　壁　　　床
某社　　　　　　　　　150　　105　　　65
スェーデンハウス　　　300　　120　　 200
住友林業　　　　　　　210　　105　　 100
一条工務店　　　　　　235　　190　　 140

こんな感じですね
それでもこの人は、大手ハウスメーカーと同等以上の性能と納得したと言うんですから
みんなで爆笑しましたよ

[2885: 匿名さん]

この前ZEHの補助金について質問したら、スタッフの方は「補助金は知らないです」っていってましたよ。

[2886: 評判気になるさん]

＞数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

支払い比較シミュレーションもプロの仕事なのですか？

[2887: 検討者さん]

高性能であるがゆえにZEHができない、というのもあるようですね

https://www.youtube.com/watch?v=8L2B1lA_n84

それをZEH、ZEHと錦の御旗のように自慢している輩もいるのですね

[2888: 評判気になるさん]

>>2878
「定額」なのに「完全」自由設計とは素晴らしいですね。
面積単価での定額制をうたっている一条でも一条ルールとかで縛って構造や価格に関わる部分を抑えるようにしているのにね。
ではその1500万円程度で一般的なサイズの家を1地域の断熱等級7になる仕様で建てても月の返済6万円未満で行けるのですね。

[2889: 戸建て検討中さん]

>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

最高2000万円までの耐震補償って、以前宣伝してたリクシルのSSバリューのことじゃないんですか？

愛媛県では他社にない補償、なんて断言してますが

愛媛県では工務店含めてSSバリュー利用しているおうち一軒もないんでしょうか？

[2890: ご近所さん]

>>2888
愛媛県で一番快適に過ごせる性能と
家族の安全を守り続ける地震に強い家、
憧れのライフスタイルを叶える完全自由設計の住まいが建てられます。

[2892: ご近所さん]

>>2887
要はZEH基準を満たせていないってことだよね。
4～7地域ならUA値は0.6以下なので
例えば、UA値0.2であればZEH基準を満たしていることになる。
でも満たせないってことは…

[2893: 検討者さん]

＞＞2891: ご近所さん
SSバリュー否定しないんですね(笑)
リクシルのSSバリュー使えば漏れなく保証が付いてきます。
みなさん、愛媛県でSSバリューの利用一軒もないんなんて信用できますか？

＞＞2892: ご近所さん
やはり理解力なかったですね
そんな稚拙な能力で、ここで講釈垂れないでください

すべての回答がピントがずれていますね

[2894: 匿名さん]

＞＞2892
例えの数字でUA値0.2って出したんだろうけど、0.2ってあり得ない数字なんだよ
作ろうと思えば作れるけど、そんな家は誰も建てないんだよ
0.2と書いていて違和感が無いような人の言葉をどうやって信用しろと？

[2895: 検討者さん]

専用スレでもたてて、もうここに書き込まないで貰えないだろうか。

[2896: 通りがかりさん]

＞＞2892
自分はどんなに聞かれてもUaを値答えずに逃げ回っているのに
人の話になると急にUa値の話始める。
浅ましい人だね

[2897: 名無しさん]

今知らべたら、愛媛県内でSSバリュー加盟店としてホームページに掲載されてる業者だけで27社あります。
つまりこれらの業者でSSバリューを使用して建てたら、
地震の揺れにより全壊した場合、最高2000万円まで建て替え費用の一部を負担してくれる
耐震補償がついてくるということになります。

>愛媛県内で地震に対する補償をしているのは某社だけで、他にありません

大嘘つきですね。『ご近所』は

[2898: 匿名さん]

だいたいご来店いただければという表現が顧客としての立場の人が使う表現じゃないんだよね
あと、35年1.0%で計算してるけどもう今の長期金利じゃ無理だから非現実的な状態になってる

あ、ご近所さん、あなたに向けての書き込みじゃないので返信は不要です
これで書いてきたらコメントの中身も理解できてない読解力がない人ということの証明になります

[2899: ご近所さん]

>>2897
嘘ではありません。
そのように説明されています。

誹謗中傷するのは辞めてください。

[2900: ご近所さん]

>>2885 匿名さん
今なら補助額もあついので、こどもエコすまいやこどもみらい給付金を受ける方が良いと思います。

[2901: 名無しさん]

＞＞2899
貴方がどのような説明を受けたか？なんて知ったこっちゃありません。
どこが誹謗中傷なのか、論理的に説明してください。

SSバリューで建てれば保障が付いてくる
これは紛れもない真実です。
あなたこそリクシル及び、加盟店を誹謗中傷するのは辞めていただきたい！

[2902: 検討者さん]

>>2899 ご近所さん

>嘘ではありません。
>そのように説明されています。

それは『私は嘘をついていない。そのように説明を受けただけ。真偽の責任は私ではなく、説明をした人である。』ということを意味していますか？

[2903: 評判気になるさん]

愛媛県内で地震に対する補償をしているのは某社だけだという証拠をだしてください。

LIXILのSSバリューには他にも多くの加盟店があります。
一条工務店、パナソニックホームズではそれぞれ独自で地震に対する補償サービスを展開されています。

専門家ではないので、名誉毀損などが成立するかは解りませんが、何らかの違法行為に該当するかと思います。

[2904: 名無しさん]

ご存じの通りリクシルのSSバリューで建てていただければリクシルの補償が付きます。
にもかかわらず、当該地区では自分が推す会社しか補償がないと公の場で吹聴するのは
当該地区で真面目に営業している同業者の営業を妨害する行為と言われてもしかたありません。
悪質な投稿は開示請求されて、損害賠償請求される可能性があります。

[2906: 匿名さん]

それは『私は嘘をついていない。そのように説明を受けただけ。真偽の責任は私ではなく、説明をした人である。』ということを意味していますか？

[2907: 名無しさん]

あなたは、とにかく
「つもりはありません」「意図はありません」とかが多すぎます。
突っ込まれるとすぐに逃げを打ってますが
調べて裏を取って納得した。とも書き込んでいましたよね。
無責任過ぎませんか？
自分の書き込みは責任をもってください

[2908: 匿名さん]

じゃあご近所の推してる会社は、なんの知識もなく信じやすい性格のご近所に嘘の情報を伝えて購入させたってことだ
これはご近所の書き込みからそう思ったってだけな
今流行の宗教と同じようなもんか

[2909: 評判気になるさん]

SSバリューではLIXILが補償してくれますが、
ブログでの宣伝を見ると某社が補償してくれるように受け取れる内容なので…
(確認する必要がありますが、)
LIXILの補償とは別に、某社も補償してくれるということなのではないでしょうか。

SSバリューでは建て替え費用の半額までしか補償されないが、
それとは別に某社が残りの半額を補償してくれて、施主の負担は無しってことなのかもしれない。
そうであれば、ブログの「弊社だけ」という表現にも納得がいく。

[2910: 評判気になるさん]

2909ですが、まあその可能性は限りなくゼロに近いと思う。
新年早々に訴えられるかもしれないご近所。
ご近所が居なくなって、ここが落ち着くことを期待します。

[2911: 通りがかりさん]

推理ありがとうございます。

本来であれば、そこまで掘り下げたことをご近所が書けば、みんな納得すると思うんですよ
だけど、コピペで内容もろくに把握してないから書けない。
それで疑問点を突っ込むと、急に
僕は聞いたことを書いただけです！
僕に責任はありません！
みたいに逃げだす。
浅ましい。

どうです、皆さん、ご近所に自慢のおうちの耐震補償の証書をアップしてもらおうじゃないですか？
もちろん、個人を特定できるところは隠してもらって。
そうすりゃ補償内容も分かるでしょ
施主なんだから、スルッとできますよね
「皆さんの参考に」と言って何度も書き込むご近所だから、それくらいできますよね

[2912: 通りがかりさん]

ご近所さんが某社の特徴として書き込んだのは
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

コレだけです。
この掲示板を見た人がすべて、リンク先のブログを読むとは限りません。
上記を読んだ人は、愛媛県では最高2000万円までの耐震補償があるのは某社だけで、
他社は最高2000万円までの耐震補償がない。と思い込んでしまいます。

これにより他社は、ビジネスチャンスを逃す恐れがあります。
言葉足らずで済む話ではないですね。

閲覧者は、ご近所が誰から何を聞いたかなんて知りませんよね
分かるのは、掲示板で、ご近所と言う投稿者が
「某社以外は耐震補償がない」」と断言していたということだけです。
賢明なる読者が、ご近所を信じないことを切に願います。

[2913: 匿名さん]

愛媛県内で唯一の地震補償が事実ってことは（大手ハウスメーカーの独自の補償は見なかったことにして）、ご近所の会社が独自で補償制度を持ってるってことでしょ。
建替費用が2000万の場合だと、ssバリューで半額の1000万、ご近所の会社がもう半額の1000万出してくれるってことじゃない？

[2914: 評判気になるさん]

>>2913 匿名さん
もしそうであるなら地震保険もかけていたらプラスになるかもね。

[2916: ご近所さん]

宣伝が事実であることを確認しました。
捏造したり、好き勝手なことばかりいって誹謗中傷するのは辞めてください。

[2917: 通りがかりさん]

だからお前の宣伝が誰ひとり必要としてない。
お前は納得してても普通の人間はお前の説明だと不信感にしかならない。
わかる？
その某建築会社にとっても迷惑にしかならない。
わかる？

[2918: 通りがかりさん]

理解出来ていないようなのでもう一度

A.某社　　　⇔　　　ご近所　　この間では理解が得られたらしい

B.ご近所　　⇔　　　閲覧者　　この間では一切理解がえられていない

あなたがすべきなのは
Bで理解してもらえるように説明すること

[2919: 通りがかりさん]

＞＞2916

確認します。
ご近所さんは
愛媛で耐震補償がつくのは某社だけ。
つまり、他社及びリクシル加盟店でSSバリューで家を建てても一切の耐震補償は付かない。
と不特定多数が閲覧する掲示板で書きこんだ、ということでいいですね。

[2920: ご近所さん]

>>2917
迷惑なのはあなたです。
虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。

[2921: 通りがかりさん]

自分のどこが業務の妨害してるか具体的に言ってみなさい。
どの書き込みですか？
どの文面ですか？
ほんといい加減にしたほうが良いよ。

[2922: 匿名さん]

ちなみに、「～で唯一」「弊社だけ」という宣伝しておいて、唯一でなかったらアウトだからね

[2923: eマンションさん]

新年早々、お互い樂しんでますね!！！
正月からの子供の喧嘩（●｀ε´●）

[2924: 匿名さん]

確認します。
ご近所さんは
愛媛で耐震補償がつくのは某社だけ。
つまり、他社及びリクシル加盟店でSSバリューで家を建てても一切の耐震補償は付かない。
と不特定多数が閲覧する掲示板で書きこんだ、ということでいいですね。

ご自身で書かれているからお分かりかと思いますが
あたかも他社は耐震補償がない、などと虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして
リクシル協力店の宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありませんよ。

[2925: eマンションさん]

もっともっと言い合いしろー！やれやれー?(´?`?)

[2926: ご近所さん]

>>2924
勘違いしないで下さい。
SSバリューで家を建てたら耐震補償は付きますよ。

では確認させてください。
最近、愛媛県で何処か他の会社がSSバリューで耐震補償付きの家を建てたのですか？
それを確認した上で否定されているのでしょうか？

虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。

[2927: 通りがかりさん]

ご近所さんが某社の特徴として書き込んだのは
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。

これは、他社は最高2000万円までの耐震補償がない。ということを意味していますよね。
にもかかわらず

>SSバリューで家を建てたら耐震補償は付きますよ。
ということは、「他社もSSバリューを使えば、最高2000万円までの耐震補償がある。」ということですよね。
つまり貴方は事実に反した内容を、不特定多数の人が見る掲示板に書き込んだ、と言うことですね。

[2928: 評判気になるさん]

ご近所は出来損ないの関係者？
宣伝を盲信して契約した頭の緩い建築主？

何にしてもご近所の「圧倒的～」、「大手ハウスメーカーと～」、「光熱費を削減」などの宣伝を信じる人なんていないだろうに。
ご近所は宣伝しているのに、根拠を示せないことや理路整然と説明できないことを恥ずかしいと思わないのかな。

[2929: 検討者さん]

>勘違いしないで下さい。

やと？よう言うわ
明確に「他社にない」と断言しとるやないか！
勘違いのしようがないわ

[2930: ご近所さん]

>>2927
現状を説明しているだけです。

[2931: 匿名さん]

唯一の地震補償ってssバリューのことか。

ssバリュー加盟店は愛媛に10社以上ある。
つまり、地震補償の制度は他社も持っているという事。
これを唯一と言えるのか。
ssバリューで建てたかどうかは問題ではなく、制度としてあるかないかの話。

[2932: ご近所さん]

>>2928
示しましたよ。
更に詳しく知りたいならご来店いただいて､
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

[2933: ご近所さん]

>>2929
現状を説明しているだけ、勝手に曲解して騒がれても困ります。

[2934: 通りがかりさん]

なんの現状を説明しているのかさっぱりわからないが、そんなことはどうでもいい

他社も耐震補償あるのに、「他社にはない」などと虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして
リクシル協力店の宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害したことに間違いありませんね

[2935: ご近所さん]

>>2934
現状でSSバリューの耐震補償付きの家を提供しているのは『他社にはない』、『弊社だけ』などの事実に即した内容をお伝えしているだけです。

事実をねじ曲げて、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして事実を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する行為は許されるものではありません。

[2936: 匿名さん]

じゃあご近所は愛媛県のssバリュー加盟店ひとつひとつに連絡して聞いて回ったってことなの？
ssバリューで建ててないですよね？って
すごい執念

[2937: 検討者さん]

>>2926 ご近所さん

>最近、愛媛県で何処か他の会社がSSバリューで耐震補償付きの家を建てたのですか？

保証の有無の話をしているのに、なぜ実績の有無を問うのですか？
全く意味がわかりませんが、何を意図した質問ですか？

都合の悪い質問には一貫して全く返答しないのはなぜですか？
この質問も返答されないのかもしれませんが。


聞くところによると、某社がご近所さん対策に動き出したようです。

[2938: 通りがかりさん]

逆にご近所に対して開示請求して身元つきとめたほうがいいよ。
こいつ相当悪質だから。

[2939: 通りがかりさん]

私もそう思います

[2940: ご近所さん]

>>2938
私は事実を書き込んでいるだけで、競合他社の権利を侵害するような投稿はしていませんし、権利を侵害されたとする正当性もないと思うが。
私の投稿が誰の権利を侵害したというの？
根拠がある事実を投稿しているだけなのに、
どこが悪質なの？

[2941: 通りがかりさん]

分からなかったら、100回過去スレを読み返してください。
それでも分からなかったら、なるべく硬いもの見つけて、思い切り頭をぶつけてください。

[2942: ご近所さん]

>>2937
実績がないから保証もないってこと。
SSバリューで建ててないのだから保証がないのは当然ですよねって話。
だから最近、愛媛県で他にSSバリューで建てた実績がある会社がありますか？
と確認しているのです。
もし最近、他にSSバリューで建てられた会社さんがあるのなら、こちらの認識不足を反省いたしますが、、。

上の意見などもあるので、これ以上は言いませんが、
とても単純なことで、難しいことでもないと思うけど、どうして理解してもらえないのでしょうか。

[2943: 通りがかりさん]

アイ工務店の大工はいい加減って書き込みしてたよな？
スクショ残してるぞ。
どうせそれは自分じゃないご近所って言うだろうけど
それだけじゃないの自分が１番わかってるだろ？

[2944: 匿名さん]

そもそもパナソニックホームズがある時点で唯一の地震補償はあり得ないんだけどね

[2945: 検討者さん]

元の書き込み
>愛媛県では他社にない補償として、最高2000万円までの耐震補償がある。
と、他社にも取り扱い商品として存在するのに、あたかも当社にしか存在しないと誤認させる書き方をしている。

ところが指摘を受けた
＞＞2935では
>現状でSSバリューの耐震補償付きの家を提供しているのは『他社にはない』、『弊社だけ』

＞＞2942では
>実績がないから保証もないってこと。
SSバリューで建ててないのだから保証がないのは当然ですよねって話。
と、「現状では」と条件付きにしたうえで、商品サービスの話から実績の話にすり替えている

＞＞2938さんの言う通り、相当悪質ですね

[2946: 口コミ知りたいさん]

IPブロックとか対応出来ないのかな？
結局無駄話でスレ消費して他社の情報を追いやろうとしてるだけにしか見えない

[2947: 検討者さん]

＞＞2942
それなら
現状、SSバリューの耐震補償付きの家を建てたのは当社だけ、と書けばいいのに
馬鹿なの？

[2948: 匿名さん]

現状だと曖昧だから
何年何月～何年何月の期間において、愛媛県内でssバリューで建てたのは弊社だけ
の方がいいと思う。

[2949: ご近所さん]

>>2943
何時のどの書き込みのことなのか解りませんが、
私が書き込みをしたのなら事実を指摘しただけだと思います。
競合他社の権利を侵害するような書き込みではなく、権利を侵害されたとする正当性もないように考えます。

[2950: ご近所さん]

>>2945
愛媛県で耐震補償付きの家を提供しているのは『他にはない』、『弊社だけ』であることをおつたえしているだけなのに曲解して騒いでいるあなたこそ悪質。

地震への安心、生涯における安心のための耐震等級3の証明書を取得と耐震補償です。
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂くための取り組みのひとつで、
地域密着型企業としての責任をもった誠意ある対応なのではないでしょうか。

妬むのなら、他社でも真似して耐震補償付きの家を新築すれば良いだけの話ですね。。

[2951: ご近所さん]

>>2947
だから今の宣伝と変わりありませんよね。
『愛媛県内で地震に対する補償をしているのは弊社だけ』や『他にはない』などと同じこと。

問題なのは、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷し、宣伝を否定、真面目に営業している業者の業務を妨害する悪質な人がいることです。

私の書き込みが事実であることは実際にご来店いただいて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。
信頼できるショールームスタッフの解りやすい説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。

[2952: 通りがかりさん]

そして

オオカミ少年は誰にも相手にされなくなりましたとさ。

めでたしめでたし。、

[2953: 匿名さん]

ｓｓバリューに加入したのって去年くらいじゃなかったっけ
まだ専用スレがあったときに散々指摘されてようやく加入したんだよね
ってことは２年以上前に建てた方は……

[2954: 通りがかりさん]

もう相手してんなよタコ！

[2955: ご近所さん]

>>2953
契約内容に納得したから契約されていますし、また心からご満足いただいたOBのお客様からのご紹介を増やしているから広告宣伝費を最小限に抑えられているそうです。
だからみなさまご満足されているのではないでしょうか。

[2956: e戸建てファンさん]

そういやA社では施工上の注意事項を無視して施工していたな
ショールームの営業は声高に、某社の○○を使用しています！ってドヤ顔してたけど、実態はコレかと(笑)
「正しく」とは言ってないから嘘じゃないのかも知れないけど....
まぁでも同じ穴の狢は他にもいると思うがな

[2957: 名無しさん]

某社は数年前、松前に事務所構えたけどすぐに退去させられてたし、その後、事務所の建築途中に全部取り壊して、さらに別の場所でもまた事務所建築中に建て直してたりもしてたけど、大丈夫な会社なの？

[2958: 通りがかりさん]

ヤバそうな会社は気をつけないとだめですね

[2959: 名無しさん]

>OBのお客様からのご紹介を増やしているから
>広告宣伝費を最小限に抑えられている

その結果がクオカード10000円と総額一億円プレゼントってことか。すごいね。

[2960: 通りがかりさん]

ココで必死に宣伝してる姿見ると、説得力ないけどね

[2961: 通りがかりさん]

そもそもこんな匿名掲示板に張りついて必死こいて宣伝しまくってる会社って唯一ですよね。
他にどこかあります？（笑）

他の書き込みが同業他社と思える被害妄想。

最後はオオカミ少年。
ほんと相手しなくていいと思うよ

[2962: 通りがかりさん]

ところで、愛媛県内でSSバリュー使って建てたの一社だけっていうエビデンスは出たんだっけ？

[2963: 評判気になるさん]

>>2953
物価高騰のためなのかパック価格は値上がりしています。
また、他社の一般的な住宅と比較した光熱費のシミュレーションで以前の仕様では太陽光発電+ZEHにより月々の光熱費削減額が約20,900円でしたが、今の仕様では約18,900円のようです。
原因は売電価格によるものなのか、他社の企業努力によるものなのかは解らないのですが、
10年間では約24万円の差になってしまいます。

耐震補償は無くても以前に建てた人の方が安くて、光熱費削減の恩恵も大きかったのではないでしょうか。

[2964: 評判気になるさん]

>>2959
無駄な宣伝広告費をおさえられているからできる企画じゃないですかね。

[2965: 評判気になるさん]

>>2957
どこの会社のことか解りませんが、
虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷することは罪に問われる可能性がありますよ。

[2966: ご近所さん]

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのには理由があります。

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍、一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・ZEH実績 93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


これら選ばれる理由が詰まってます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。

[2967: 匿名さん]

なんていうか
「自社の実験で証明しました」ではなく
「誰かがそう言ってた(気がする)からそうなんだ」って感じ

[2968: 通りがかりさん]

よく繁華街の路地とかで大声でなにか怒鳴ってる親父とかいるじゃん
あんな感じ？

[2969: 通りがかりさん]

まさに関わらないのが一番ですね。

[2970: ご近所さん]

>>2956
A社ってどこですか？

まあ、うちとは関係ないだろうけど、誤解を招く表現、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷することは罪に問われる可能性がありますよ。

[2971: ご近所さん]

>>2961
捏造したり、虚偽の風説を流布・偽計を用いるなどして誹謗中傷する人たちがいるから。
宣伝は事実であり、根拠があることを主張しているだけです。

オオカミ少年で相手にされないだけではすまされませんよ。
誹謗中傷する人は情報開示請求により特定されて、その責任を追及されることになります。

[2972: ご近所さん]

>>2962
そのようですよ。
どうしても確認したいのなら問い合わせたらいかがですか？

[2973: 通りがかりさん]

なんだ、また根拠示せずか(笑)

[2974: ご近所さん]

>>2963
何を根拠におっしゃっているのかは解りませんが、お客様の為により良い家やサービスを提供しようとするのは当然のことです。

[2975: ご近所さん]

>>2968
そんな人見たことないけど…
それってあなたのような人だよね。

[2976: ご近所さん]

>>2973
宣伝に根拠があることはご来店いただいて実際に体感し、専門のスタッフの説明を受けていただければご理解いただけます。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのではないでしょうか。

[2977: 匿名さん]

>>2970
貴方の家のことかもしれないですよ？
もしあなたに施工の知識があり、毎日現場に通っているなら気づけるかもしれませんが、そうでないならきちんと調査した方がいいですよ。
災害時に家族の命を守れない家に安心して住めないでしょう？
例えばローコスト住宅で行程ごとの社内検査の記録も残っていないような会社なら注意です。
社内検査ですよ。第三者検査なんて意味ないですからね。

[2978: 通りがかりさん]

皆が知りたい愛媛におすすめの工務店ないのかね？

[2979: 評判気になるさん]

>>2956
ＡＩ工務店、アイホーム、アイフルホーム、アットハウジング、アクティブアート、アースハウジングなど他にもあるけど何処ですか？

[2980: ご近所さん]

>>2977
毎日は通っていませんでしたが、それなりに知識はあります。
社内検査もありますし、第三者機関から派遣される専門の検査員による五度の現場検査もあります。
そればかりか、通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証が引き渡しされる住まい全棟に行われるなど、保証やアフターサービスも充実しています。

[2981: 検討者さん]

>>2980
もうやめとけ、建築の知識ではなく、知識のない客を誘導するための知識しかないのはこれまでの書き込みでバレてる。

社内検査も仕上げだけ見に来るだけじゃないの？
通常の住宅会社っていうのは超ローコスト住宅の話でしょ。建物で1500万超えるような会社なら自社でアフターサポートくらいしてほしいもんだな。
大手に負けてるよ？それでいいの？大手と同程度以上が聞いて呆れる。

[2982: 評判気になるさん]

>>2978
>>412 にあるアーキテクト工房Pureとトラスティングホーム (現アイホーム)と建築工房小越辺りは良さそう
情報ある人お願いします

ちなみにコージーベースについても気になっているので知っている方お願いします

[2983: 通りがかりさん]

さすがに評判の良い工務店ありますよね。
情報ほしいですよね。

[2984: 評判気になるさん]

一条工務店さん、評判いいですよ。

[2985: 通りがかりさん]

アイホームさんは全棟気密測定か。いいですね
建築工房小越さんもアイホームさんも
どこかと違ってUa値、C値も基準公開してますね
これは信用できますね
やはり高性能を唄うところはこうでんくちゃ

[2986: 通りがかりさん]

やはりいい加減なところとしっかりしてるところと差がありますね。今の時代、高性能とうたうなら気密測定はマストですね。

[2987: 匿名さん]

建築工房小越さんのHPから抜粋
「耐震等級3相当という言葉を耳にすることがよくありますが、命を守る基準に「相当」という言葉は正しくないと考えます。」
誰かさんに爪の垢を煎じて飲ませてやってほしい。

[2988: ご近所さん]

>>2987
そうですね。
耐震等級3を取得した構造で地震に強い家にすべきですね。
その上で耐震補償も付いていて、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担してもらえる住宅会社もあります。

[2989: ご近所さん]

>・2981
ロム専にしようと思ってもあなたのような超嘘つきが誹謗中傷してくるから書き込みを辞めれない…。

月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していますし、
丈夫な住まいを提供するための徹底した施工管理・検査があります。

[2990: ご近所さん]

>>2982
大手ハウスメーカーよりはコスパ良いかもしれないですね。
気になるのならホームページ調べたり、お店に行って一度話を聞いてみるべきですよ。


中には月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。
大手のハウスメーカーや地元の工務店など、
数多くある住宅会社の中から１社を選ぶことは簡単なことではありません。
どのよつな住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実費支払い金額はどのくらいになるか？を比較して住宅会社に確認しましょう。

[2991: 名無しさん]

リクシルSSバリュー加盟店

https://www4.lixil.co.jp/scripts/ssvalue/list.asp?p=38&_gl=1*3c9yo2*_ga*MTEyNDY4Nzk2MC4xNjY5ODkxODUw*_ga_81CGHJ6TE8*MTY3NDU0MzE3OS45LjEuMTY3NDU0MzE4NC41NS4wLjA.

これらの会社でSSバリューで建てれば
耐震等級3の構造で地震に強い家。
その上で耐震補償も付いていて、最高2000万円までの建て替え費用の一部を負担してもらえますよぉ。

[2992: 評判気になるさん]

あと数年したら、断熱等級7とローコストの二極化が顕著になりそう・・・

量産型高性能住宅？の一条の売上も伸びるだろうね

[2993: 通りがかりさん]

誰もご近所相手にしてないのにww

[2994: 通りがかりさん]

そのうち1人で自演はじまるぞ。

[2995: 東予で検討中さん]

新築計画中です。

アーキテクト工房Pure
アイホーム
TOAHOME
建築工房小越
ささき建設
クリエイト伸

これらの会社がいいなと思っています。実際に建てられた方、何か情報を持っておられる方お願いします。

[2996: e戸建てファンさん]

近所の住宅会社でやっている今年の総額一億円のキャンペーン終わってしまいました。
100万円貰えた人は良かったかもだけど、そうでない人は損ですね。

たかだか年間着工戸数150棟程度なのだから総額1億円のキャンペーンしたら、施主側が負担する1棟あたりのキャンペーン費用は1億円÷150棟で約66万円になる。
これからの人はキャンペーン費用を負担するだけってことになるから大損になるかもね。

[2997: e戸建てファンさん]

その近所の住宅会社の従業員たちは隣のコンビニなど近隣の店舗の駐車場を会社の駐車場のように使ってる。
会社前に駐車スペースあるけど、来客用なのか社員はそこにはとめれないのだろうか…。
このようなモラルのない人たちに関わったのは後悔しかない。

[2998: ご近所さん]

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれてご満足いただけている住宅会社があります。

選ばれるその理由とは…

・定額制完全自由設計だから、予算内で自由度の高い住まいを実現できること。

・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、高気密・高断熱の地震に強い家。

・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を約18,900円削減

・他社の床断熱の約2.6倍、一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能

・ZEH実績 93%

・耐震等級3で地震に強い家

・採用している工法なら筋交い工法と比べて地震や台風に対して約1.4倍強い家を造ることができる

・お家の骨組みである柱や梁、桁には集成材を使用しているから、無垢の乾燥材より1.5倍地震に強いお家になります。

・地震の揺れを最大約88%軽減する制震ダンパー
、実験で震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても制震性能を保持。

・最高2000万円までの耐震補償がある。愛媛県内で地震に対する補償をしているのはここだけ

・数多くのお家に携わったプロのスタッフがリアルなシミュレーションをしてくれる

・通常の住宅会社では行わない、第三者機関による定期点検、検査、保証を全棟に行うなど、
充実した品質保証・アフターサービスがある。


一部ですが、これら選ばれる理由が詰まっているから、多くの人が満足できる。だから愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。

[2999: 悩み人]

>>2995 東予で検討中さん

愛媛県内でヤバそうな所は外してなかなかのセレクトじゃないですか。
参考にさせてもらいます。

[3000: 東予で検討中]

悩み人さん

ありがとうございます。
ただどれも坪単価は高くなりそうです。

愛媛でヤバそうな会社ってどこなんですかね？
家造りの勉強始めたばかりで分からない事が多いです。教えて頂けると幸いです。