住宅設備・建材・工法掲示板「セルロースファイバー断熱はどうですか?」についてご紹介しています。
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断熱はどれがいい。 [更新日時] 2015-11-21 21:06:04
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実際入居されている方の意見をお聞きしたいです。

[スレ作成日時]2006-11-26 00:23:00

 
注文住宅のオンライン相談

セルロースファイバー断熱はどうですか?

351: 匿名さん 
[2010-10-31 01:23:24]
>>350
安易にセルロースファイバー使った場合の視点抜けは、その通りなんだよね。

業者側としては、施工が楽だから都合が良いんだろうけどね。

352: 入居済み住民さん 
[2010-10-31 05:26:55]
>>351
私のところは、セルロースファイバーで気密施工は特にしてないのですが、基礎断熱と高性能サッシの組み合わせで
C値1.5でした。
これでどうにか6の項目はギリギリクリア出来るレベルではないかと思います
353: 匿名さん 
[2010-10-31 06:48:17]
http://www.z-tekunika.com/koukaisitumon.html

>大変な間違いを犯したものである。隙間風を塞ぐには空気だけが壁の中に入らないようにすればよいはずである。水蒸気は隙間風とは関係がない。空気と水蒸気は別のものであって、透湿シートを貼れば空気のみ遮ることが出来て、水蒸気は自在に通過する。絶対的な高気密を得ることが出来る。

これを信じる者は、救われる(?)
354: もうすぐ締切 
[2010-10-31 07:08:08]
>350
ホームページ見たよ。
GWを丁寧に施工すれば
防湿できるって書いてた。^^;
そんなばかな!

湿気を甘く見る専門家発見の巻!
355: 匿名さん 
[2010-10-31 07:50:37]
>そんなばかな!
何の裏付けもなしに?そりゃ誹謗中傷ですね。
356: 匿名さん 
[2010-10-31 07:53:24]
http://www.z-tekunika.com/koukaisitumon.html

>動物、植物、生物は分子構造を持っているので透湿する性能がある。鉱物の中にも透湿するものがある。珪藻土は川の珪藻が一箇所に堆積して岩のようになった化石だが、鉱物とはいえない。また、九州の火山灰シラスは、地中から高温と高圧によって膨張伸縮の結果、分子構造に似た特徴を持ち透湿する。例え1メートルの大木であっても、水蒸気だけは易々と通っていく。これを呼吸するという。透湿を認めない、知らない大学者がいるので驚いている。

これを信じる者は、救われる(?)
357: 匿名 
[2010-10-31 08:04:40]
世の中に分子構造を持っていない物はどれだけあると?
358: 匿名さん 
[2010-10-31 08:17:14]
>動物、植物、生物は分子構造を持っているので透湿する性能がある。
359: 匿名さん 
[2010-10-31 09:09:38]
ホームページ見たよ。ちょっと極端で、偏った考え方かなーと思うけど、

不思議に思うのは、100平方メートルでも、300平方メートルの家でも一列に2時間で1回転させよ。というのは合点できない。

シックハウス法とも言われている強制換気であるが、実は真っ赤なウソであって、本当は室内の水蒸気追放装置である。

これらなんかは、言い方はともかく、そのとおりかと思う。
360: 匿名さん 
[2010-10-31 09:46:33]
セルロースファイバーを使わせたいだけでないの。
350さんが示していますが、
気密性を高める目的で、24時間換気計画換気の前提条件が気に入らないらしい。
361: 匿名さん 
[2010-10-31 11:15:28]
家も建てた事がない君が

本当こまったもんだね

シンフォニー以上のサッシがどのくらい気密にすぐれているか使っていないから不明だが

全部穴・給排閉めて、引き違いの大きな窓で大型FANで回すと シューシューだよ


注)換気扇は同時給排ではない

がたがた言ってないで、セルで家建ててね





362: 匿名さん 
[2010-10-31 11:49:37]
>シックハウス法とも言われている強制換気であるが、実は真っ赤なウソであって、本当は室内の水蒸気追放装置である。

これは間違いだよ。
強制であろうがなかろうが、換気は必要。2時間に1回でなければいけないかどうかは、異論はあるが。
別に水蒸気を追放する目的ではない。
363: 匿名 
[2010-10-31 14:40:08]
ガラスも鉄板もビニールも分子構造を持ってるね
364: もうすぐ締切 
[2010-10-31 14:51:43]
>362
24時間換気システムは、
VOCを室外に出すために
役人とHMのえらいさんが集まって
作った産物。
湿気対策ではない。^^
言い換えると、
24時間換気システムを付けないと
住んでいられないくらいの建材、材質を
HMが沢山扱っているという事。

365: 匿名さん 
[2010-10-31 15:00:13]
>強制換気であるが、実は真っ赤なウソであって、本当は室内の水蒸気追放装置である。

冬の透湿=水蒸気追放装置
夏の透湿=水蒸気召集装置

だから、大事な換気を止めないと、加湿が追いつかないのか(笑)
366: 匿名さん 
[2010-10-31 15:07:17]
>>364
それでは、どのように二酸化炭素濃度は下げれば良い?
367: 匿名 
[2010-10-31 16:36:29]
366>
観葉植物
368: 購入検討中さん 
[2010-10-31 18:36:13]
>361
>注)換気扇は同時給排ではない

>331
>>キッチン換気扇連動

>残念でした うちついているんだよ

どういうこと??
キッチンの換気扇に連動する給気口はついてるのに、同時に吸排気できないの!?
意味不明。
ホントに家建てたの??

気密の高い家でキッチンの同時吸排気ができずに排気だけしてれば、換気扇は空回りして無意味だと思うよ。3種換気なら同時吸排気の必要はないけど。
もしかして3種換気なの??

369: 匿名さん 
[2010-10-31 18:46:33]
24時間換気システムを付けないと結露するよ
370: 住まいに詳しい人 
[2010-10-31 19:08:42]
いやいや、3種換気なら、キッチンで陰圧かければ給気口からの空気の流入量が増えて、そんなに負圧にはならないはずだから・・・
抵抗の大きなサッシの隙間とかから空気を吸うよりも、給気口から吸う量が増えるはず。

1種だと流入空気量は一定にコントロールされてるから、キッチンの換気扇を回せば負圧になって、隙間風が流入する可能性はある。
でも、1種なら、普通はキッチンの換気扇連動のシャッター付き給気口を別に設けて、そちらからの給気を取り込んで室内が負圧になるのを防ぐはずだけどな〜。高気密住宅を手がけたことのある会社なら。


371: 匿名さん 
[2010-10-31 19:35:16]
>いやいや、3種換気なら、キッチンで陰圧かければ給気口からの空気の流入量が増えて、そんなに負圧にはならない>はずだから・・・
>抵抗の大きなサッシの隙間とかから空気を吸うよりも、給気口から吸う量が増えるはず。

いい所まできたな

給気口は 年中無休で閉めている 

シューシューだ

372: 匿名 
[2010-10-31 19:42:25]
あはは
酷い家だね(笑)
可哀想
換気出来てない家なんだね(・ω・)
373: 匿名さん 
[2010-10-31 19:46:37]
おまえ 頭わるいだろ

374: もうすぐ締め切り 
[2010-10-31 20:37:48]
>366
窓開ければ?

375: もうすぐ締め切り 
[2010-10-31 20:39:53]
GW断熱の未来形です。
これでもまだ湿気を相手するおつもりか?
GW断熱の未来形です。これでもまだ湿気を...
376: 匿名さん 
[2010-10-31 21:01:38]
ちゃんとソース出せよ。
377: 匿名さん 
[2010-10-31 21:03:58]
http://www.z-tekunika.com/koukaisitumon.html

>動物、植物、生物は分子構造を持っているので透湿する性能がある。鉱物の中にも透湿するものがある。珪藻土は川の珪藻が一箇所に堆積して岩のようになった化石だが、鉱物とはいえない。また、九州の火山灰シラスは、地中から高温と高圧によって膨張伸縮の結果、分子構造に似た特徴を持ち透湿する。例え1メートルの大木であっても、水蒸気だけは易々と通っていく。これを呼吸するという。透湿を認めない、知らない大学者がいるので驚いている。

分子構造を持っていると、透湿する性質があるそうだ。
378: 匿名 
[2010-10-31 21:41:13]
世の中の大部分の物質は分子構造を持ってるけどね(笑)
ガラスも鉄板もビニール袋もコンクリートも(笑)
379: 匿名さん 
[2010-10-31 21:45:03]
>これでもまだ湿気を相手するおつもりか?

気密防湿シート施工されてないから、当たり前のことですね。
380: 匿名さん 
[2010-10-31 21:47:47]
>>364
>24時間換気システムは、
>VOCを室外に出すために
>役人とHMのえらいさんが集まって
>作った産物。

では、どうやって二酸化炭素濃度を下げれば良いのですか?
381: 匿名さん 
[2010-10-31 21:56:44]
「エアコン・加湿器・24時間強制換気」の3点セットが必ず必要な家は作りたくないよね
382: もうすぐ締切 
[2010-10-31 22:04:54]
んだんだ。(^_^)
383: 匿名さん 
[2010-10-31 22:13:06]
>>370
>でも、1種なら、普通はキッチンの換気扇連動のシャッター付き給気口を別に設けて、
>そちらからの給気を取り込んで室内が負圧になるのを防ぐはずだけどな〜。

室内が負圧で無ければ、その給気口から空気の流入はゼロということになります。
まず、室内負圧を解消しようとして、給気口から空気が取り込まれますが、給気系に摩擦抵抗で圧力損失が発生します。結果として、室内がそれなりの(かなりの)負圧で平衡します。
384: 匿名 
[2010-10-31 22:20:30]
室内が陰圧になれば抵抗の少ない所から吸気します。

その吸気口の摩擦抵抗よりもサッシの隙間の方が抵抗が少ないという訳ですか?

かなりの安物のスカスカカバカバサッシですね(笑)

385: 匿名さん 
[2010-10-31 22:32:36]
おまえ やっぱし 頭 わるいねこちゃん

やっと、馬鹿サッシを指摘できたね

お利口です

386: 匿名 
[2010-10-31 22:41:02]
結局高気密ではないスカスカサッシ住宅かよ(笑)
387: 匿名さん 
[2010-10-31 22:43:44]
>その吸気口の摩擦抵抗よりもサッシの隙間の方が抵抗が少ないという訳ですか?

給気口を含む全ての隙間から流入することでしょう。

流速と摩擦係数、口径、長さなどに応じた圧力損失がそれぞれの隙間に発生しますが、それがバランスするように、それぞれの隙間から空気が流入するはずです。

>かなりの安物のスカスカカバカバサッシですね(笑)

一般の引き違いサッシは、気密が悪いからでしょう。

388: 住まいに詳しい人 
[2010-10-31 22:50:31]
お前ら2人でくだらん議論をいつまで繰り返すつもりだ(怒)
389: 匿名 
[2010-10-31 23:00:09]
抵抗と流入空気量は反比例します。
吸気口のサイズは直径10cmくらいはあるでしょうから、それでも入ってくるとなるとかなり隙間のあるサッシですね…
最近の引き違いサッシは隙間はかなり少ないはずなんですけどね…
390: もうすぐ締切 
[2010-10-31 23:39:19]
気密と換気のお話は他のスレッドの方が
合ってるかも知れませんね。(^_^)
391: 匿名 
[2010-11-01 00:00:12]
セルロースにしましたが満足ですよ!
392: 匿名さん 
[2010-11-01 00:32:09]
>>374
>窓開ければ?

24時間換気じゃなく窓を開けなきゃいけないんですね。
たとえそれが真冬でも人がいたら。
冬の寝るときも寝室は窓開けですか。
そこまでスゴイのがセルロースファイバーの○工法の特徴なのでしょうか?
393: 購入検討中さん 
[2010-11-01 05:40:45]
「夏は、Z工法の家は、窓は締めたらいけません」

と山本さんは言っていましたね

あくまで、エアコンなしの場合だとは思いますけど

冬は、浴室の外側の窓は絶対に開けずに、室内側のドアは開けっぱなしだそうです

これで、浴室に湯気は立たなくなるし、室内の過乾燥も防いでいるのだと思います

これも、暖房なしの話です

無暖房でも、室温は最低17~18度はあるそうで、通常の家なら17~18度では寒く感じると思いますが、自然素材をふんだんに使った、体験館で宿泊経験をした人たちの話では、寒くは感じないそうです
394: 匿名さん 
[2010-11-01 06:37:44]
>「夏は、Z工法の家は、窓は締めたらいけません」
>と山本さんは言っていましたね

もはや断熱材とは関係ない
395: 匿名さん 
[2010-11-01 11:51:04]
抵抗と流入空気量は反比例します。
吸気口のサイズは直径10cmくらいはあるでしょうから、それでも入ってくるとなるとかなり隙間のあるサッシですね…
最近の引き違いサッシは隙間はかなり少ないはずなんですけどね…

きみね 理屈じゃなんだよね
給排口閉めてるって書いているでしょ~に

換気扇回すとね 気密実験中になるのね
出来そこないのサッシPGがシューシューって言うの

さっさと家建てて、 ほら 経験した事のない気密測定してごらん、

まったく 脳みそ最高ですね

396: 匿名さん 
[2010-11-01 18:23:42]
だから、要するに隙間だらけのサッシを使った出来損ない住宅ってことでしょ??

で、吸気口閉じてキッチンで料理する時はどうするの??

家の中煙モクモクで住んでるのかな??

いい加減、家建ててないの認めたら??
397: 匿名さん 
[2010-11-01 20:07:39]
総合して考慮すると

建ててるに一票

398: 住まいに詳しい人 
[2010-11-01 20:20:12]
24時間365日吸気口を閉じて、24時間換気も止めて。
キッチン換気扇は無駄に空回り。


>371
給気口は 年中無休で閉めている 


>383
>まず、室内負圧を解消しようとして、給気口から空気が取り込まれますが、給気系に摩擦抵抗で圧力損>失が発生します。結果として、室内がそれなりの(かなりの)負圧で平衡します。

>387
>給気口を含む全ての隙間から流入することでしょう。

言ってる事が矛盾だらけだし。
妄想に1票

399: 245 
[2010-11-01 20:58:48]
>>394
山本さんの考えは、屋外で35度を超える猛暑でも大きな木の木陰に入れば涼しく感じる
(実際は30度以上は有ると想いますが?)

この大きな木の木陰を家で代用しようとしているのだと思います。

しかし、通常の家では木陰の代用にはならないと思いますので、そのためのセルロースですね

私の家もセルロースですが、今年の猛暑でもエアコンを付けた日は1週間ぐらいでした。

だけどセルロースの効果かどうかは、はっきり言って分かりません。

家の仕様は、山本さんの体験館を少しまねて、
外からそとん壁、ウエザーメイトプラス、ケナボード、ウエザーメイトプラス、CF、石膏ボード、中霧島ライト
で、床も勾配天井も無垢の杉です。
400: 購入検討中さん 
[2010-11-01 21:01:18]
気象庁の発表する気温は風通しの良い日陰の温度です。
無冷房の窓を開けた家が、それ以下の温度になることはありえない。
ま、35度でも平気な人はいるんだろうけど。

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