間取りなんでも相談 その６

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

☆☆　以下、テンプレート　☆☆
質問が多かったり、後付けで説明がなされる事が多かった点について、テンプレートを追加させて頂きました。
○の部分です。(2項目)

■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
・隣接道路方角と幅（
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・部屋数（各階の部屋構成）
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc)
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
・家作りに最も重要視していること
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など)
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/

[103: 深夜の入居済み住民]

チビーズままさんへ　

気に入っている間取りと近いとの話でありましたのでゾーニングはそのまま御希望に近づけてみました。

第１案と同じ延べ床面積ですので小屋裏階段を引き出し式を選べば（下記のように備え付け階段も可能）、バルコニー含めても30,4坪（階段上吹き抜け部は含まず）と多少余裕を持たせていますので、東西に45センチ伸ばすという選択肢もあり、そうすれば様々な改善も簡単に出来ます。現在予定の工務店さんのバルコニーについての値段設定により変わってくる分部かと。

お子様の教育方針に関しては私はまだ子供に恵まれず、考えも浅いのですが、5年後。10年後、15年後と親の教育の考えや、子供が必要とするスペースも大きく変化していくことが考えられますので、間取りのうえでは変化の可能な柔軟な間取りが理想なのかと考えています。

その為クローゼットを先に設置する場合もありますが、
http://www.ce-fit.com/product/group.php?id=1&g=2
このようなあと付の間仕切り収納もありかと（間取り上ではブルーの線で表示）探せばもっと安いのもありますし。
移動型の間仕切り収納を大工さんに作ってもらっておくという手もありますし。（圧倒的に安上がりになる可能性あり
）

フリースペースの件は明確に使用法はきまっているのであれば、（部屋干し、家族の書斎等）お好みですよね。

[107: レッド]

>>89さん
ありがとうございます。
画像小さくしました(^^;

1階のL+Dは確かに小さいかもしれません。
和室を収納を無くしてフラット床の畳コーナーに変更しようか検討中です。

2階廊下はバルコニーに出る部分を削ったときに南の2部屋がどういう風に変わるのかイメージが難しいですね(^^;

もうちょっと考えてみます。

[109: 83]

>> チビーズままさん

別案です。32坪ジャストです。構造的には美しくないところもありますが・・
LDと和室は南東・南西両方に窓を設けました。
玄関に外収納なんてものがありますが、これは2Fを支えるためのものです。お洒落な壁兼柱でいけるなら、その方がよろしいとは思います。
土地の形をちょっと勘違いしましたが、きっと入るでしょう(^^;;
できるだけ正確な土地の寸法をお待ちします。

[110: sundance]

>> チビーズままさん
>>103深夜の入居済み住民さんの間取りを>>105のとおり変更していているうちに少し違う間取りになりました。
2階子供部屋は、可動式収納で部屋を仕切らずに共有している状況です。
記載した場所に鏡を壁付けすると、ファッションショーみたいなことができると思います。

[111: 深夜の入居済み住民]

No.106 匿名さん　

階段の件、間違いました。104の書き足しをした後私も気づきましたが…　いつも私はツメが甘いです。

90度の件、少しわからなかったのですが90度どちら周りでしょうか？　２階居室の採光面で考えれば時計回りとのことでしょうか？

sundanceさん　いらっしゃるの待ちわびておりました。（笑）


下記、間取りについて。

2パターンの上、見てのとおり押入れイビツバージョン。　年に１～数度（？）の来客の為の布団は圧縮袋で小さくし、屋根裏へ収納する方も多いと思いますし。　押入れの奥にしまっても良いのかなと。

下は和室を5,25帖に広めたもの。　階段下押入れですが、103の押入れより高さが40センチ程収納量UPです。3枚から4枚引き戸にし、開放感UPでしょうか。ただホールドアとトイレドアが開いた時ダイニングからトイレが見えてしまうのが私は気にいらないですが。


ちなみに拙宅の和室は押入れは無くクローゼエットタイプ　高さ240　幅780　奥行420なのですが、夫婦共に大変気にいっており、成功かなと。　洗面所も1坪＋　高さ240　幅780　奥行420のクローゼットも大成功と考えています。
延べ30坪程度ですので、私たち夫婦には最良の選択でした。

たくさんの間取りが出ましたのでチビーズままさんのご意見お待ちしています。

[113: チビーズまま]

>>83さん、深夜の入居済み住民さん、sundanceさん


たくさんの間取り案、ありがとうございます!!!!!

すっっっごく感激しています!!!

今からじっくり拝見させていただきますので、もう少しお待ち下さい。m(_ _)m


ちなみに…私が考えている間取りを見ていただけますか??

何案かあるうちの１つで１階部分しか出来上がっていませんが…

みなさんの意見を参考にしつつ、自分なりに考えてみました。

洗面室を下側に広げるのも有かなぁ～とは思っています。

でもコレだと南西の壁に窓が作れないので、せっかくの日当たりが勿体無いかなぁ…と思っています。

１Fで17坪ほどあるので、総２階にすると単純に考えて34坪になります…

バルコニーは屋根付を考えているので床面積に参入されますよね？

[114: チビーズまま]

案その②です。

南面の日当たり重視で考えました。
と、いうより今の賃貸の間取りをベースにするとこんな感じになります。

キッチン横はパントリー兼家事室。
玄関・ホールはちょっと狭いかもしれないです…

こちらも２階に関しては思案中です。

[115: チビーズまま]

案その③です。


家事動線と日当たりを重視しました。

和室の押入れが小さいのと、隣にトイレがあるのが気になりますが…

トイレを階段下に持っていっても良かったのですが、キッチンをより広く取るために
ここを冷蔵庫収納とパントリー、廊下側の収納を兼ねました。

ダイニングキッチンからはテレビが見えませんが…
南側にリビングを突出させても良かったのですが、総二階を目指して無理やりおさめました。

あと、洗面脱衣室からウッドデッキに出れるので、重たい洗濯物を持って歩き回らなくても
済むのが良さそうです。

ご意見お待ちしています。

[120: 匿名]

118さん
単純に､標準仕様からLow-Eガラスにすると価格が上がるからです｡

今のプランでは窓はありますが､それほど明るくはないような気がします｡
どう思われますか？
日中なるべく暖房をつけなくても過ごせるとよいと思うんですが､リビングの南向きの吐き出し窓だけでは無理でしょうか？

今住んでる鉄筋コンクリートの賃貸が西向きベランダで一般的なサイズの吐き出し窓なんですが､南に窓がなくても午後とても暖かいんです｡

[126: 83]

>>チビーズままさん、

まだ見ていらっしゃいますかね・・？

シンプルな長方形、ほぼ総2階の案です。これで吹き抜け含まず延べ床31.56坪、総建築面積36.8坪です。

屋根裏スペースを、どの程度の大きさで考えられているのか不明ですが、屋根裏の代わりに、屋根下収納で考えてみました。これにより総2階にしています。梯子を使う屋根裏よりは便利だと思いますし、北側の屋根下収納は、廊下からも書斎からも行けるようにしたので、より便利と思います。

1Fは、リビングを南東・南西両方に向け、採光を最優先しています。テレビは、和室の裏側もしくは、窓位置を調整して、南側を想定しています。
ちなみに、某大手HMの建売プランで、リビングの腰窓下にテレビを配置しているのを見ました。こういうのも有りかと。

水回りが玄関近くはお嫌いということでしたが、玄関から直接水回りが見通せるわけではないことと、居室の採光を優先するために、図のような配置としました。
お風呂の窓が道路を向きますが、道路が傾斜しているとのことで、この位置ですと、土地自体がそれなりの高さを稼げているであろうこと、及び植栽など外構で、充分カバーできると思います。

なお、和室ですが、昨日ふと試してみたのですが、4.5畳でも布団を三つ敷くのはかなり困難とわかりました！
このため、和室を少し大きくしています。
なお、0.75畳削ってその分をリビングに回しても、ぎりぎり三つ敷けると思います。
あ、リビング収納は例によって洗面所下の収納です。

そうそう、ベランダの上に屋根を伸ばしても、ベランダは延べ床には入らないと思いますよ。

[131: 深夜の入居済み住民]

>>チビーズままさんへ
毎日のように見ております^^

111の階段下のトイレの天井高の件、このように記載すべきでしたね。
少しトイレを前に設置し、壁や収納でふかす必要が出てくるというか。

ただ、ご主人と話し合われ、NO84の間取りに近い方向で現在は考えられているということですので、そちらの改善を私も考えるべきでしょうか？
それともNO111のほうがチビーズままさんの希望に近く、どこかしらを改善すればご主人を説得出来る為、そちらで考える方が良いですか？

和室独立の件、仏壇の件等、お悩みも多い時期でしょうが悔いのない取捨選択が出来れば良いですね。

[135: 深夜の入居済み住民]

ちびーずママさんへ

その土地にはどのような家が良いか…

私にわかる範囲ですが、ちびーずママさんのおっしゃる通り日当たりを活かす為にも東西に長いほうが良いと私も最初考えました。

さらにリビング前に庭を広く取れることも東西横長のメリットですね。

＞＞「住んでみないとわからない。」なんて私は思いませんよ。考え抜き、ちびーずママさんご家族のベストな取捨選択をすればちびーずママさんご家族にとってのベストな家は導き出せるとおもっています。

ただし「取捨選択」です。どなたでも予算と土地面積から建築面積は限られているのですから。
絶対に譲れないものから出来れば採用したいものの優先順位を固めていく時期に入ってきているのではないでしょうか。
（134さんのご意見はとても有益だと思います。）

分部分部私なりに改善した間取りも載せておきますね

[136: 83]

>>ちびーずママさん、

No.84ベースということは、和室と水回りを西側というパターンがNGだったということなのでしょうか。

改めて気になるのは、そもそもの土地の状況です。以前の図ですと、土地は45度くらい傾いており、東道路というより北東道路と思います。で、南西側はやや開けていて、南東側に車を置くということだったかと。

そうなると、南東・南西どちらを南と考えるかです。
上記の状況理解が正しければ、南東側を南に考えるよりは、南西側を南と考えた方が、採光の面では有利になりそうです。(土地の傾き角度次第ですが)
即ち、家の形は東西に長い(実際には、北東・南西に長い)形に拘る必要はありませんし、キッチンを南西に持ってくるのは、採光面でかなり不利になってしまいます。
なので、土地の傾きを改めて確認された方が良いと思います。

次に仏間ですが、やはり和室に設けるしかないと思います。他の場所ですと小さくとも専用のスペースと出入りスペースをとってしまいますので、延べ床に余裕が無い現状では、ちょっと難しいと思います。

また、キッチンから洗面にダイレクトに行けることが大事かというと、全然そんなことは無いと思います。
一見便利そうですが、洗面に行くのに戸が一つ多いか少ないかは、実際には便利さには全く響きません。
ダイニングやリビングから、中が丸見えになる場合もありますし、冷蔵庫などの配置に制約が出てしまったりで、かえって使いにくくなるケースも考えられます。
距離が短いにこしたことは無いと思いますが、キッチンの中の移動と違って、洗面室には始終アクセスすることもありませんので、あまり神経質になる必要も無いと思います。

というわけで、今更ですが、別案を・・延べ床32坪ジャストです。
総二階でも長方形でもありませんが、これくらいなら許容範囲かなと。
南西を南と考えて、庭を広くとってあります。また、和室はちょっと広め＋仏間有り。
寝室の壁面収納は、ソフトで表現する手段が無かったので、薄いクロゼットで表現しています。クロゼットのスペースとは別に8畳確保しています。
子供室は、間仕切り収納をお考えのようなので、図面上は収納を省略してあります。
キッチンから洗面にダイレクトに行けるよう、引き戸を設けることも可能ですが、その位置は冷蔵庫にとって一番良い位置なので、戸は設けてありません。まあ、お好みではありますけど。

予算に余裕があれば、2F南東側にもベランダを設けるとか、リビングの南東側一部だけ天井高を少し上げるとかも考えられます。

和室は、二枚戸にしていますが、二枚とも和室の壁内側に開けられるようにすれば開口部は充分広くなると思います。
テレビの位置ですが、和室とクロゼットの裏側の壁を想定しています。

なお、ベランダを少し張り出すとか、2F居室窓に花台を設けるとかで、洋風の外観の総二階でも、庇の代わりは考えられます。間取りが完全に決まったところで、こういった事も考えられてもよいかと。
ちなみに、玄関は、奥に引かないのなら、庇かそれに代わるものは必須です。雨の時に濡れずに傘をさすスペースが必要だからです。

[137: チビーズまま]

>>134 通りすがりの匿名さん


箇条書き！良い案ですね^^

私も主動線がテレビの前を横切るのは嫌です。
自分の動線のために同居人の動線を邪魔するのはNGだと思っています。



>>135　深夜の入居済み住民さん


まずはありがとうございます。なんだか救われた思いです。

no.84ベースの間取りありがとうございます。
こちらの間取りですが…
まず、トイレが洗面室からしか行けないのはNGです。
お客様が来られたときに、洗面室を通るのは嫌だと旦那意見です。
脱衣室が別に設けられているので私は構わないとは思うのですが…
あと、やっぱりテレビ前を通る動線もNGです。

忘れていましたが、ビルダーさんと検討中の間取りを載せますね。
まだ「確定」ではありませんし、またガラッと変わる可能性もあります。


２階がまだ検討中だったのですが、この間取り良いですね^^
是非、参考にさせていただきます☆

[138: チビーズまま]

>>136　83さん

和室や水回りの場所については特にNGがあったわけではないです。
ただ、和室が西日が当たる方向へ置くと、畳が褪せるのが早いと聞きましたが…
カタチ(外観)は横長の方が気に入ってはいるのですが、動線が上手くいかず…
no.131が良かったのですが、諸事情があり旦那からNGが出た為諦めました。

土地自体は傾いていません。
土地に面する道路が下がっているのです。
道路との段差が無いのが土地の右下(東？)となるため、造成費用を抑えるために
駐車場の位置を動かすことは考えていません。
方向については小さいですが、画像を添付しますね。

こういう間取りも良いですね^^
たくさんのパターンの間取りが浮かぶ皆さんに本当に感謝しています。
好きです、こういうのも♪
２階の間取りもまさに要望通りです!!!

ポーチ屋根に関しては別に設けるのは構わないです。

[139: 南北縦長]

お世話になります。以前もお世話になっておりました南北縦長です。
ＨＭ設計士ともメールのやりとりのみであまり進んでいないのですが、
添付に2件の間取り案を製作してみました。皆様のご意見いただけると幸いです。

・上側が今まで検討してきた間取りを元に細部検討した結果。
浴室を南としていたのを北西に移動しました。西側に窓を取る予定です。
・下側がキッチン料理位置とリビングとのつながりを重視し、書き直したプラン。


なお、添付図については若干（五度程）反時計方向に傾いてはいますが、上が北側です。
土地の概略は以下の通りです。
東：専用道路
西：西側は木材の資材置き場。
南：田んぼ(将来建築の可能性有り。)
北：同じ区画の新築有り。

建物は木造建築の金物併用工法です。

以上、よろしくお願いします。

[144: 匿名さん]

南北縦長さま

提示と同じ形状で、広さ最優先ですが。

キッチンはＩ型で奥の物入れをちょっと広くしてもいいかもです
キッチンとホールのドアも不要なら、壁面収納に。

一坪の四角い収納は、効率が悪いのでお勧めしません。

二階のトイレは部屋に面しているので、遮音は要考慮。

[145: 検討中の奥さま（福岡）]

皆様、投稿ありがとうございます。

図面は、添付の通りです。
勾配などはない平面な土地となります。
宜しくお願い致します。

・オーソドックスな間取りとはどのような間取りですか？
→私が考えるオーソドックスな間取りは・・・　北東から東南にかけて一直線にＬＤＫが配置される間取りです。
どうも一直線が好きではなく・・・。　出来れば、東南が欠けてもウッドデッキを設けたりしたいです。


・敷地は西が狭い台形？　もしくは南北どちらかが斜め？
→西側が狭い台形です。　西側面：１３．５ｍ、北側面：１３．２５ｍ、東側１５．５ｍ、南側（間口）直線で１３．２５ｍ、斜めだと１４ｍ弱だと思います。

・駐車位置は南側なら左右問わない？
→左右問わずです。東南の庭を広く取りたいため、東南に横に止める駐車場でもＯＫです。

・北側斜線、壁面後退等の状況
→北側斜線は特にないようですが、壁面後退は、１ｍ確保する必要があります。
建蔽率６０％、容積率１５０％で第一種中高層住居専用地域の１５ｍ高さ制限があります。

・リビングとＤＫは廊下等で離すor間仕切り？
→一直線ではなく、空間をずらす程度でいいです。もしくは、一直線でもデザイン階段で間を仕切るなど？

・和室は独立orリビングかＤＫ隣接？
→和室は独立希望です。

・吹き抜けはリビングor玄関？
→吹き抜けは、リビング希望です。

※玄関を空けたら正面は壁がいいです！　ニッチなど作りたいです。もしくは、中庭の木が見えても素敵ですね。

[146: 匿名さん]

>>検討中の奥さま（福岡）

オーソドックスでは無い間取りです(笑

吹き抜け含まずで、延べ床約35.6坪です。
メータ寸をご希望とのことでしたが、敷地の大きさとご要望の関係から、間取り上の制約が強そうで、あえて尺寸(910mm)としました。一応、全室大きめに作ったので、特に問題は無いと思っています。
なお、図面上、駐車場を玄関近くの西側としてありますが、まあその辺はお好みで。

さて、玄関に入ると、やや低めの位置に地窓があり、中庭を見ることができます。
リビングは、南だけでなく、東と西に小窓を配し、採光はばっちりです。吹き抜けも南と西に面していますので、ここからも採光があります。
西の小窓は当然ながら、中庭を見ることができます。即ち正面と二つの庭を見ることができます。
西側の窓は、西日を嫌がる方が多いので、図面上は小さめにしてありますが、折角の庭を充分に眺めることができないのも、もったいないという考えもあります。この辺は、お好みで。
1F和室も、中庭に面しており、玄関が盾になることで道路からは切り離された落ち着いた空間になっています。
なお、玄関の天井・屋根を低めにすることで、結構南からの光も入ってくるはずです。即ち、落ち着きと採光と、庭の眺めの三立です。

2Fはなんとか全居室南向きです。リビング南に吹き抜けを持ってきながら全居室南向きにしたのも、ウリです。
子供室がご要望よりやや大きいですが、尺寸なのでちょうど良いかと。
あ、2Fトイレ横に小さい洗面台を配しましたので、夏の暑い夜にちょっと水を飲むにも便利です。
私なら、洗面台の下には、小さい冷蔵庫を置いて、ビールを入れておきたいです(笑

[153: チビーズまま]

>>150 83さん

まず、我が家の最初に記載した情報に関しては…>>82です。
一応記載していましたが、車の台数は基本２台、軽とワンボックスです。
並列で駐車したい事は書いてませんでした。すみません…


84案ですが、これって東西に長方形の建物ですよね？
なら、子供部屋ですが、北東と南東ではないですか？
子供部屋は朝日が当たる東側がベストだと考えていますが、東側で悪い面は何かあるでしょうか？
またこれならきちっと分けれそうですが…
私もどちらかの部屋だけが広かったり、明るかったり、との不公平は無くしたいと思っています。
先ほど、子供部屋は東側がベストだとは申しましたが、もちろん南面でもＯＫです。
寝室は基本夜しか行かないので、多少日当たりを犠牲にしても良いのですが、子供部屋は違います。
なので、日当たり重視で行こうと思っています。(なので東か南)
2)ですが、やっぱりこっち側に壁を設けてしまうと暗くなりますか？
5.6)リビングから洗面室内やトイレが丸見えになることは私も避けたいです。
ですが、戸をきちんと閉める事や、正面に配置しての丸見えでなく、横向きに配置して半分見えちゃいそうな状態くらい(137案)なら許容範囲かと思うようにしました…そうしないと間取りが決まらないような気がしています…
7)ですが、洗面台は１ボウルタイプで十分です。…たぶん。

玄関とホールは少し広めに取りたいです。
玄関1.5、ホール1.5～2.0で。玄関が散らかるのはかなり嫌なので…
仰るとおり、女の子の場合、ブーツや通学靴、運動靴にヒール等、その日の服装毎で靴が違うので
玄関がゴチャゴチャした経験があります。
２階の東側バルコニーについてですが…OKではないのです。
どうしても!!そこにしか配置できない!!となれば諦めざるを得ないけど、そうでない限りは道路側から見えないようにしたいです。

和室に関しても、他の部屋に関してもですが…
この間取りの検討の間に色々考え、コレ!!といった間取りに出会えていない事もあり、
もう一度考え、妥協と言うか、考え方を変えるようにした次第です。
将来同居の可能性は絶対に０とは言いませんが、今のところはないです。
ただ、遠方に住んでられるので、こちらに来られる際は泊まって頂く形になります。
頻繁にと言いましても、今までは２年に１度くらいしかお会いしたことの無いお義父様でしたが、同居されていたおばあ様が亡くなり、介護の必要が無くなった為、今までよりはコッチへ遊びにきたりする事が増えるよって程度なので、年に1～2回程度かと。お義母様も亡くなっている為、年末は一人では寂しいので…
まだお仕事もされてて若くていらっしゃるし、親族も近くにいるのでコッチに世話にはならないと言われました。笑


136案についてですが…
こちらの間取りはかなり気に入っています^^
駐車場が並列で取れるならコレにしたいですが…笑
洗面室の開き戸を逆にして、廊下を縮めて1.5畳にしても問題ないですか？
もしくは手前引きのままにして、リビングから廊下に出る扉を引き戸にするか…
あと、リビングへの入口も引き戸にしたらクローゼットとの扉との干渉もないですよね？

２階の子供部屋の入口に関する質問です。
階段上りあがってすぐの扉(出入口)って危なくないですか？
ワンクッションおきたいところなんですが…


敷地図に関してですが…
土地の正確な情報…一応写真をupします。
特徴的な土地のため、場所を特定されたら困るので小さい写真ですが…
ホントすみません…

再度、文面で説明するなれば…
敷地面積は215.18㎡。
建蔽率60％、容積率200％、第一種住居地域です。
面する道路は市道で、幅員は6.4m。
道路は敷地に対して北東側。
北側に向けて緩やかなくだり傾斜があります。

アップする写真は傾斜の無い接地部分と道路から見た土地、
上空から見た土地のmap（上が北）、敷地のアップ絵。