パナホームの外壁はどれぐらいもつのでしょうか？

[入居済み住民さん]

キラテック、見た目は悪くないが外壁としての性能は実際どれくらいもつのか心配。
メンテナンス不要といわれ信じてたのですが・・・
不動産バブル以降、パナホームの外壁は構造的欠陥があったり、欠陥商品の出荷があったのを知りました。今では外壁のボードが接着剤で見えないようにするために覆っているような印象を持っています。
競業他社が「パナホームの外壁はねじがみえないからなぁ～・・・」と言っていた意味が、このサイトで外壁欠陥が過去にあったことを知って、初めて理解できました。
１０年、もしくは２０年で外壁をすべて取り換えるはめになると、かなりの費用がかかってしまうと思います。
メンテ不要の説明どおり、なにもなければいいのですが・・・

[160: 匿名はん]

ケイミューの一連の欠陥品って　リコールにはならないんだろうか
車　家電　その他？　リコールはあるが　住宅（外壁）はならないのかな

[161: 匿名さん]

こーキング使うってのは、パナホーム独自のことですか？
屋根と壁の間に他のＨＭはこーキング処理しないってこと？

[164: 入居済み住民さん]

>>159
＞見積り出してもらったら390万ですって！！

見積もりは４００万円ほどでも、実際に補修工事が始まると、色んな欠陥が新たにどんどん見つかって、その補修も追加でしなければならなくなるし、補修工事も失敗が多く、やり直しなどで追加費用がどんどん発生します。
私の父の場合、新築時の費用は、古い家の解体や外構その他諸々全て含めて、６０００万円ほどでしたが、築１０年ほどで行われた補修工事の費用は、最終的に４２００万ほどにも膨らみましたが、その補修工事も欠陥だらけで、約１年で再工事が必要でした。
パナホームの家は、とんでもない家です。

[166: 入居済み住民さん]

>>159
＞普段は起きない雨漏りが起きるのでしょう。

我が家の場合もそうでしたが、普段雨漏していないのではなく、普段の雨だと壁の内部を流れ落ちているので気がつかないのです。
台風とかの大雨だと、それが溢れる様な状況になり、室内にも雨漏りしてきます、室内には10秒に一滴くらい落ちる程度でも、壁の中ではその何十倍もの雨水が流れ落ちています。
それに原因はコーキングだけではありません、我が家の場合も、確かにコーキングは切れてましたが、根本的な原因は、サッシの取付け不良で、コーキングが補修してもすぐに切れるのも、その取付け不良が原因でした。
我が家でも、窓枠から大雨の時ポツポツと雨漏りがあり、窓枠のその部分が黒く変色し木目がプリントされた塩ビのシートもはがれてきて、窓枠交換になりましたが、窓枠を外すと壁の内側が腐っている事が判明、外壁に面した壁全体を取り替えることになったのですが、結局、巾木や周りぶちを外す時に、他の壁や天井もヒビが入ったりしてダメになり、床も大きく床鳴りするようになってしまい、部屋全体補修する事になってしまいましたが、それでも雨漏りは止まらず、サッシを交換することになりましたが、パナホームが寸法を間違え、元より、ふたまわり程も小さいサッシを強引に取付けた為、取付け強度が不足したのと、壁との間に大きな隙間が生じ、雨漏りは大きく悪化してしまう有様でした。

[167: 周辺住民さん]

パナソニックに勤める隣人が古家を取り壊し、パナホームで新築した。パナホームなら安心できると思っていたのだが間違いだった。私の家の築地の下のモルタルを無断で引きはがしそこを溝にしていた。そして屋敷の境界線を無断でつぶしていた。元あった駐車場を拡大するために、そのモルタルを引きはがし、新たにモルタルを敷いていた。境界のあたりまでモルタルを敷き、私の土地に無断で溝を作っていた。隣人に抗議すると、法人営業所長がやってきた。私の家に無断で私の家の構造物を破壊した、これは器物損壊にあたるというと一応謝罪はしたが、私の家が気づかなかったらそのまま放っておくつもりだったようだ。両家の土地の境界となっている石が工事で抜かれ再度埋め込まれた可能性があることを指摘し、測量士による測量をすることを要求すると了解したが、その当日、測量士を頼むと費用がかかるからといって測量士を連れてこなかったと答えた。自分たちで測っていたので、約束が違うと抗議すると、それならあなたが測れといった。ことかように対応に全く誠意が見られない。これが大手の住宅会社のやり方か、と思うと怒りが込み上げてくる。事情を話した私の職場の同僚も、この住宅地を分譲した電鉄会社の人も、まさか住宅大手のパナホームがこんなことをするなんてといって驚いていた。

[168: 匿名さん]

☝
どこですか？

[169: 匿名]

どんどん営業所と担当者の名前晒していきましょう

[170: 入居済み住民さん]

うちはパナホームの手抜き工事で、耐火性能が建築基準法に違反していて、違法住宅になってしまっていますが、まともな対応は一切無く、補修は一切されていません。
カスタマーの所長は、
「出るとこ出たらどおや、なんぼでも相手なったるぞ！　おぅわれ！」
と、その筋の人間みたいにすごんでくる有様でした。
パナホームは恐ろしい会社です。
絶対に関わってはいけません。
ちなみに奈良支社です。

[171: 入居済み住民]

我が家も、これいいの？と思われる施工箇所があり担当者に尋ねたんですが、いつまでたってもはっきりしないのでカスタマーに直接問い合わせたところ、威圧的な態度をとられたことがありましたよ。その人、カスタマーでは上の立場にいるような口ぶりでしたが「クレームばっかで嫌になる…」とか言ってましたね。
エライさんが客にそんな愚痴を言うぐらいだから実際いろいろあるんでしょうね、この会社は。というより、そんな不細工な愚痴を客に言うような人が上に立ってるからこの会社はいろいろある、ということか。

その後のやり取りでも「問題無い」だの「訴えろ」だの言ってましたが、結局最後はパナが施工の不備を認めるに至りました。
どうして不備があるのに無いと答えたのか？この問いにパナは答えようとしません。まあ当たり前か。
最終的に補修はしてくれましたが、それはやって当然のこと。ばれたから直すって感じで許せませんね。

ちなみにうちは、奈良でも関西でもありません。どこも似たり寄ったりってことかな。
「その人」の名前は記録してますが晒すつもりはありません。
社員さん個々のレベルでは必死なんでしょう。気の毒にさえ思います。
ごめんなさい。外壁の話題から外れました。外壁以外にもいろいろあるってことで…。

[176: 匿名]

建てたら放置が経費削減が方針？

[177: 匿名さん]

パナホーム住宅の新築住宅工事に対する施工後対応について、写真や記事が下記のアドレスに掲載されていました。
本当にこのような状況が起きているんでしょうか？
新築なのに古材なんか使われたらたまらんですね。
今後新築する場合には慎重にパナホーム以外の業者を選ばないと怖いですね。

http://birdy72.blog.fc2.com/

[178: 匿名さん]

本当にひどい施工ですね。

[179: 購入経験者さん]

＞その人、カスタマーでは上の立場にいるような口ぶりでしたが「クレームばっかで嫌になる…」とか言ってましたね。

パナホームの人って、客に平気でタメ口で、会社の愚痴言ったり、悪態ついたりしますよね。
私も前から気になってました。

[180: 販売関係者さん]

>>177
内容が更新されて、不具合が追加されたようですね。

[182: 匿名さん]

下記のスレの
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134055/
３５～４２は、パナホームの実態を知る上で役に立ちます。

[186: マッチ]

　15年で壁が崩れました　　何もメンテ不要はNG　　北側　湿気　崩れます

[187: 匿名さん]

何だかんだでちょこちょこと手を入れていかないといけなくなってくるでしょうね。
最初のうちは良いでしょうけれど、
さすがに10年超えてくるとそれなりに家中、とこかしら手を入れて行った方がいいような。
いきなり一気に手を入れようと思うと
かなり金銭的にかかってくることになりますので。

[188: 匿名さん]

外回りは紫外線、酸性雨、強風のどにさらされてるから、一定期間事にメンテは必要だろう。

[189: 匿名さん]

187も188も一般論をいわれも、って感じで、全く参考にならないよ。
具体的にどのようにメンテするわけ？

ハイセラコートウォールはちょこちょこ手を入れても塗装が剥げてボロボロになるみたいだよ。パネルごと交換してる事例をみかけるけど。

キラテックタイルの外壁はどのようにメンテするの？タイルをはがして、接着剤を剥がして、パネル間の目地をメンテするのかい？

いずれの商品もパナはメンテフリーって言ってたけど。

[190: 購入経験者さん]

パナホームの外壁は一年と持たずに、ひび割れが出始めます。
それで対応はコーキングか塗装ですが、どちらも全く効果なくひび割れが止まることはありません。
しかもひび割れから雨漏りが止まらないので、内壁や断熱材も腐ってしまいます。
基本構造や素材そのものに重大な欠陥があるとしか、考えられません。

[191: 匿名]

新築3年目でベランダの内側に無数の細かい塗装クラックを発見し、よく見てみると外壁一面に細かいクラックがあります。施工業者からKMEWに連絡して見に来てもらい、本日リタッチ塗装か全面塗装で対応する。と報告がありました。塗装のみのクラックなので今後そこから水が入り、構造に影響はないとの説明でしたが、不安と不信でどうしたら良いのか迷ってます。
同時期に同じ外壁の色違いを使用しているお隣が全くクラックが入っていないので、納得できません。

[192: 入居済み住民さん [男性 60代]]

入居１１年　外壁角の部分は加工品の為　表面がハガレそうです　１０年点検で　その部分は塗料を塗っていきました。
雨どいは　縦ノパイプが屋根の面積に対し縦パイプ足りないと抗議して足てもらいました。
其の跡で家の中を見て回った所　西面のトイレの窓の右上部分にシミが
フロのカガミの上にヒビが　柱が無い為　他の場所での開閉で和室の襖が　ガタガタと響くことです

[193: 匿名さん [男性 60代]]

ひどいもんだ、計画希望無視される。建前日程無視される（他の施工主優先割り込みあり）、水回り２回トラブル床下浸水２回。床ボコボコ床下がプールになった。ここは海抜１３０ｍ丘の上。施工中建築破材で犬小屋建築大工の信者（創価学会）仲間の犬小屋だ。玄関床下隙間あり、北風・夏ムカデ侵入、なぜか茨城北部福島いわきが担当にサービスとか人当りとかこのままを望みたいと思った。何故か又あの茨城に。幸せは続かない、あの地震、大雪茨城パナホームに玄関の雨どい修復依頼、だがバカホーム玄関だけ２階ｔか他見ない、見ないふりかも、奴ら建設関連資格ないのでは。とにかく無能だ。営業担当年末に１回誰が見ても無能。イワキの良質サービスに戻して欲しい。
茨城のパナホームは余りにひどい。あの部長（パナホーム城西のお偉いさん・・クズ）とかまだいるんか、古い頭壊さないと。

[194: 匿名さん]

ググって幾つか流し読みすると、組み立てるだけなのに、この会社、特約店？の差でかなり違うみたいだ。

[195: 匿名さん]

>>193
＞建築大工の信者（創価学会）
変な宗教が絡んでくると厄介ですよね、トラブルと組織的な嫌がらせを受ける事も多いし。

[197: 匿名さん]

セラの不具合はどうしようもない。困ってる施主は何千人いるのだろうか？下地は大丈夫だろうか？

[198: 匿名さん]

パナホーム　～外壁の劣化～

こんなんだよな。ひでえ外壁

http://www.miwakenso.co.jp/staffblog/2014/09/23/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%...

[200: 購入経験者さん [男性 60代]]

パナホームのメンテナンス不要を売りにしたハイセラコートの外壁が見るも無残な状況となり、保証期間が経過した15年目に劣化著しい壁面を無償で交換、そのほかは透明な塗装による壁面補強をしてもらった。当時は誠意ある対応と喜んでいたが、それから4年も経過しないのに塗装のみを施した壁面がボロボロに。現在、有償での対応を協議しているが、ネットで調べると同様の被害が散見され、数年で同じことの繰り返しとならないか非常に不安である。パナホームと満足のいく対応や解決策を見出した方はいらっしゃいますか。

[201: 入居済み住民さん]

うちは最初から、外壁より雨漏りしていて、塗装が何度も繰り返されましたが、結局問題が解決することはありませんでした。
他にも窓のサッシや、屋根、バルコニーからの雨漏りもひどく、サッシの取替えや、屋根の葺き替え、サッシの防水工事も、数回やり直されましたが、やはり雨漏りが止まることはありませんでした。
パナホームの家は、基本的に構造や材質に欠陥があるので、補修工事をしても問題は解決しないと思います。

[202: 入居済み住民さん]

↑
サッシの防水工事　間違い
バルコニーの防水工事でした、訂正します。

[203: 匿名さん]

>>170
本当やと思います

[204: 匿名さん]

>>200
本当にその繰り返しだけです
ねばり負けすれば相手の勝ちです
その程度でしか考えていない
私の家も同様でした

[205: 入居済みさん]

>>170
>>203

うちも「文句あるなら裁判でもなんでもどうぞ」と、同じようなことをいわれましたよ。
担当支社のカスタマーだけでなく地方全体を統括しているカスタマーセンターも同じ対応でした。
特に後者のカスタマーは怒鳴ったりして高圧的でしたね。
うちは関西エリアではないので社風というか・・・、全国共通の対応マニュアルがあるのかと疑ってしまいますが、まさかねえ？

結末としてはパナホームさんから改善工事の提案があり、実施していただきました。結局施工上のルール違反があり、現状のままではいけない、という判断に至ったようです。
そんなこと最初から分かってたはずなのに・・・、パナホームさんの説明は「細かいルールを知らなかった」でしたね。
ホントに知らなかったとしたら現場もカスタマーも学生バイトレベルの知識でやってるのか？
それとも、クレームにはとりあえず「訴えろ」と言ってみて客の反応を見る戦略？
知らないなら知らないで、なぜ最初に客から指摘があった時点で確認をしないのか？
パナホームさん、いずれにせよ客としては、ガッカリです。

適切な改善工事がしていただけたのかどうかは、素人の私には当然判断できません。
「とりあえず形だけ工事やってだまらせろ」でないといいんだけど。

[206: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

パナホームの対応はかなり悪い。住んだあとトラブル多いし、検討外。安売りトヨタとパナホームの特徴みたいです。

[207: 評判気になるさん]

劣化外壁から素材の石綿が空気中飛散して
日中窓を開けて室内に流入し
激症肺炎を引き起こす危険があります

[208: 1996年に建築しました]

うちも、新築直後からトイレ給水バルブ付近から水漏れあり、トイレ床に水溜まりができるので何度もサポートに連絡しては出張修理及び現状確認を御願いしましたが、毎回言われる言葉は「温度差による結露です。故障ではありません」結果、建築後4年で5回程来ていただきましたが、いただくも年々水漏れは多くなるばかり、、、結局、自分で触ってみたら止水バルブのゴムパッキングからの漏れの様でしたのでホームセンターにて部品購入して交換したら水漏れは直りました。

年末の挨拶に来ていただいた担当者に柔らかく結果報告致しましたら、「最初から自分で修理すれば良かったですね！うちも何回も出張サポートしましたもんね！」ですって。

その後、まもなくしてベランダの外壁腐りと小さい面積の外壁のボード部分のコーキングが割れ、ボードが浮いて剥がれ（内側からボードを固定しているビスが短くてネジ山先端1巻半ほどしか刺さっていない）ました。

何回もサポートに連絡しましたが、建築後10年経過してようやく担当者を名乗る人が現れましたが、建築後10年経過しているので時効であり、当時の担当者は皆退社した為に今となっては全く証拠はないので有料によるリホーム（約300万ほどとの事）しかできないので不満ならば勝ち目のない裁判でもしていたらいかがですか？との事でしたー。

[209: 匿名さん]

私の親戚が上物のみで約7000万の家を建て自慢気に自宅案内をしていましたが正直「7000万でこの程度…苦笑」という感じでした。パナ外壁の代名詞は今キラテックですがメンテフリーの外壁など存在しません。メンテフリーの言葉に踊らされパナと契約に至った施主もいたはず。しかし自分でしっかり勉強しないと本当に痛い目に遭います。