重量鉄骨vs軽量鉄骨 建てるならどっち ? 東京地区

[匿名さん]

重量鉄骨vs軽量鉄骨　建てるならどっち　

皆さんの意見・感想・アドバイスをお願い致します。

悩んでおります。

東京地区

[81: 匿名さん]

>>79 e戸建てファンさん さん

「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
と解説されてます。
これは重さも含んだ耐震性能の話です。

木造は平屋までじゃないでしょうか？


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[82: e戸建てファンさん]

>>81 匿名さん
いや、軽量鉄骨に魅力がない。２階木造だと地震で確実に倒れるなら軽量もあるけどね。
第三のビールが美味しい物も出てる今、発泡酒は用無しかとｗ

[83: 評判気になるさん]

>>82 e戸建てファンさん さん
何言ってるの？
2階建てで耐震性能を上げたい場合は軽量鉄骨一択だろ。
一昔前より軽量鉄骨は耐震ブレースは耐力がかなり強化されている上に制震機能も付加されている。
軽量鉄骨モデルは耐震等級5程度は出来るって言われるけど重量鉄骨では無理って言われるから、試しにハウスメーカーに聞いてごらん。
軽量鉄骨はブレース構造だから耐震性能を上げやすいからなんだけどもね。
その代わり重量鉄骨はラーメン構造で耐力壁がいらないからガレージや大空間は作りやすいから間取りには有利だね。

木造に関しては、表層地盤の増幅率が高いところで木造の2階建てを建てる勇気は無いな。
そして平野部は表層地盤増幅率が高い場所が多い。

[84: 匿名さん]

＞＞83 評判気になるさん
実際、軽量鉄骨に住んでいますか？

[85: e戸建てファンさん]

>>83 評判気になるさん
でも実際３階は木造も増えて、３階は重量で軽量鉄骨ないHMもあるでしょ？
ヘーベルなんか２階重量もやっている。

軽量鉄骨がとてつもなく良いというなら３階以上も重量押しのけて軽量が増えるのでは？ガレージハウスばかりではないと思うけどね。
現在衰退してるのはどうして？解説あるならお願い。

表層～で木造倒壊、軽量無事なのはどこかにデーターでもあるの？
古い木造との対比は無しでね。

[86: e戸建てファンさん]

>>80 匿名さん
酷いクレームさんと一緒にされちゃいそうですね。

[87: 評判気になるさん]

＞現在衰退してるのはどうして？解説あるならお願い。

衰退してないのだが、、

2階建ては軽量鉄骨ブレース構造が多いし
、3階建てで壁が多いの嫌でしょ、だから重量鉄骨ラーメン構造の方が向いてる
木造もラーメン構造はあるからね、3階建ては出来るよ

＞表層～で木造倒壊、軽量無事なのはどこかにデーターでもあるの？

表層地盤増幅率が高い箇所では木造では心許ないと言う話

[88: 匿名さん]

＞＞86 e戸建てファンさん
信者が多いハウスメーカーだと思います。
私は目が覚めた。

[89: e戸建てファンさん]

>>87 評判気になるさん
衰退は大袈裟に書き過ぎたが、大和は軽量鉄骨３階をやめ重量に。
ヘーベルは２階にも重量。積水は３階は重量。
強くできるなら３階も軽量にすればいいじゃない？

＞3階建てで壁が多いの嫌でしょ、だから重量鉄骨ラーメン構造の方が向いてる

まったく説明になってない。鉄は冷たいし熱いでしょレベル。

＞表層地盤増幅率が高い箇所では木造では心許ないと言う話

地盤が弱い所では木でも鉄でもRCでも何階で建てようが頼りないし不安でしょう。

[90: 評判気になるさん]

>>89 e戸建てファンさん さん

＞強くできるなら３階も軽量にすればいいじゃない？

すればいいじゃない？じゃなくて(笑)
だから壁が多くなる軽量鉄骨ブレース構造では商品として魅力が無いでしょ
大開口とか大空間とかがうけるからね。
いい加減理解してくれ。


＞地盤が弱い所では木でも鉄でもRCでも何階で建てようが頼りないし不安でしょう。


はぁ？何言ってるんだ？
揺れが増幅する弱い地盤だからこそ耐震性能を高められる鉄骨やRCで建てるんだよ。

[91: e戸建てファンさん]

>>90 評判気になるさん

＞軽量鉄骨ブレース構造では商品として魅力が無いでしょ
　わかりました。

＞揺れが増幅する弱い地盤だからこそ耐震性能を高められる鉄骨やRCで建てるんだよ。

木造は軽量より倒壊し易いと言う事で良いのかな？

[92: 名無しさん]

耐震にこだわるなら木造にはしない。
他のスレでやれ。

[93: e戸建てファンさん]

木像にしないけど軽量もしない。重鉄にする。

[94: e戸建てファンさん]

木造ねｗ

[95: 評判気になるさん]

>>93 e戸建てファンさん さん

軽量鉄骨モデルは耐震等級5程度は出来るって言われるけど重量鉄骨では無理って言われるから、試しにハウスメーカーに聞いてごらん。

[96: e戸建てファンさん]

>>95 評判気になるさん
聞いたならメーカー言ってみれば？　発売されたら信じるよ！！

[97: 匿名さん]

>>96 e戸建てファンさん さん
実際に耐震等級5相当をうたう軽量鉄骨商品は発売されてるよ。

[98: e戸建てファンさん]

>>97 匿名さん
木造は3だけど、実は鉄骨は4以上だと言ってる人もいるよね。
5相当はそう言う事なのかな。売り文句見てみたい！

[99: 匿名さん]

＞＞97 匿名さん
どこですか？

[100: 匿名さん]

>>98 e戸建てファンさん
構造塾の佐藤によると

「木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等」

[101: e戸建てファンさん]

>>100 匿名さん
てことは単純に「鉄骨の耐震等級３は木造の耐震等級５と同等」となるのかな！

[102: 匿名さん]

＞101: e戸建てファンさん

鉄骨の耐震等級3は木造の耐震等級3の1.5倍だから、木造の耐震等級1からみれば、
1.5倍×1.5倍で2.25倍となる。
木造の耐震等級
耐震等級1
耐震等級2（1.25倍
耐震等級3（1.5倍）
耐震等級4（1.75倍）
耐震等級5（2倍）
耐震等級6（2.25倍）

なので鉄骨の耐震等級3の基準は木造の耐震等級6と同等

[103: 匿名さん]

ちなみに同様に鉄骨の耐震等級5があるならば、同様に計算すると

耐震等級5は耐震等級1の2倍だから、
木造の耐震等級1の3倍になり
木造の耐震等級9と同等となる。

木造の耐震等級
耐震等級1
耐震等級2（1.25倍
耐震等級3（1.5倍）　
耐震等級4（1.75倍）
耐震等級5（2倍）
耐震等級6（2.25倍）
耐震等級7（2.5倍）
耐震等級8（2.75倍）
耐震等級9（3倍）

[104: 匿名さん]

30年メンテナンスフリーと言っても、これでは....

https://twitter.com/asaminmin532/status/1457247838417473538

[105: e戸建てファンさん]

>>102 匿名さん
お～！　いいんじゃな～い！

[106: 通りがかりさん]

>>99 匿名さん
ありますね。
耐震等級5とか6とは表現してないが、
鉄骨で耐震等級3の1.5倍とのこと。
上記レスの計算に当てはめると、1.5×1.5＝2.25で鉄骨の耐震等級6相当のようですね。


https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20180928112556.html

[107: e戸建てファンさん]

>>106 通りがかりさん
1階のみ耐震等級3の1.5倍の地震力を想定。（変形量の低減数値はプランにより異なる）　

あれ？今は
※1階のみ数百年に一度発生する地震力に対する必要性能の2.0倍（耐震等級3の1.3倍）の地震力を想定しています。※プランにより1階でも「D-NΣQST」を配置する場合があります。
　
１．３倍にトーンダウンしてる。　　
１階のみじゃん。２階３階で出来ないと重鉄より耐震等級高くできると言われてもねー。軽量３階やめちゃってるし。

[108: 名無しさん]

>>107 e戸建てファンさん さん
2階は耐震等級3のままでも十分でしょう。
剛性率の関係から言ってもその方が無難では。
それと1.3倍は大開口前提の標準仕様だろ。
耐震性能上げてくれって言えばもっとイケるよ。2階も含めてね。

[109: e戸建てファンさん]

>>108 名無しさん
まあ、なんにしても耐震性アップは良い事だ。
ダイワ、TRY家Lab に行くと造る事はしっかりやってるんだなと思ったよ。
他社口撃の嘘くさい営業はしないと感じた。

[110: 匿名さん]

>>109 e戸建てファンさん
同感です。嘘くさいどころか嘘だから。
大手社員がまさか？と思うが、堂々とセールスしてくるからね。
マニュアルは統一されてて、ある意味凄いと思う。
30年メンテナンスフリーでは消費者庁から注意されても懲りない会社。
床凹みは直床不可な断熱材を根太なしで使用したから。10年～15年スパンの改修工事の度に施主と大揉め。

[111: e戸建てファンさん]

>>110 匿名さん
嘘書くなー！って来ちゃうよｗ
でも買う人多いんだよね。イメージ戦略大成功って事かね。口上手いからなー

[112: 匿名さん]

>>111 e戸建てファンさん さん
無理な設計しない手堅さはあるが、
軽鉄だと同じ間取りなら既に他社鉄骨の方が耐震性は上じゃないか？
最近の他社の耐力ブレース強そうなんだもん、どう見ても。

[113: e戸建てファンさん]

床が怪しい。壁厚くて狭いし、天井高も選べない。軽鉄は知らんけど。

[114: 匿名さん]

＞＞111e戸建てファンさん
＞＞嘘書くなー！
ここはそういう人がいないから書いてる。笑
でも、本当の事だからねぇ。床が怪しいのは素人目でも分かる事。断熱材潰れるでしょ。

[115: e戸建てファンさん]

いや、ヘーベル板に書くべきかと。

[116: 匿名さん]

＞＞115 e戸建てファンさん
あそこは本当の事を書いても、そのうちエラーが出るんです。
誰かが削除依頼しまくってるのかな？

[117: e戸建てファンさん]

必死にオーナー自慢ｗ　してる人かな？　恥ずかしいと思うんだけどね。　あｺﾞﾒﾝ

[118: 匿名さん]

キュービック！
あのしつこさは異常です。あれじゃ何も書けない。まともな情報交換を阻害する。

[119: e戸建てファンさん]

>>118 匿名さん
また消えちゃったねQさん

[120: 匿名さん]

へー板見たけど、15年前は断熱材入っているよね。
誤情報の元はどこだろう？

[121: 匿名さん]

スタイロの前はネオマだった。

https://web-pallet.com/homeoffice/?s=%E8%A6%8B%E5%AD%A6%E4%BC%9Ahttps:...

[122: 匿名さん]

あれ？もう一度。

https://web-pallet.com/homeoffice/1575/

[123: 匿名さん]

築15年はネオマフォームの時代。
その後スタイロフォームに変わった。

https://blog.goo.ne.jp/asahi-0607/e/ea666614b775412486bd0737d1cd6428

[124: 匿名さん]

我が家はへーベルハウス軽量鉄骨の2階建てです。
床下の断熱材はネオマフォームの時代です。

この前、トイレと廊下をリフォームしました。
ここで思いがけない事が！
廊下にはネオマフォーム（12ｍｍ）が入っていたのに、トイレには入っていなかった。
だからうちのトイレ寒かったのね・・・

[125: e戸建てファンさん]

>>124 匿名さん
床下点検口に断熱材がない、って記事も見たｗ

[126: 匿名さん]

＞＞125 e戸建てファンさん

2009年、この方の家はキュービック？軽量鉄骨で床下にはネオマフォーム。
どうもへーベルハウスは軽量・重量に関わらず、約20年前～約12年前まではネオマフォームを使用していたようですね。

https://tsugatakuya.com/?p=1142

結構過去ブログ見ると、床の不具合で接着材注入してる家を見つける。
断熱材そのものはいい商品なんだけどね・・・

[127: 匿名さん]

例えばこちらも。

https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/d49ac9ded6f280f4ee9ef184e8877d7c

[128: 匿名さん]

おかしいなー。

同じ2009年なのに、片方はスタイロフォームを床下に採用。（ハイキュービック軽量鉄骨）
https://web-pallet.com/homeoffice/2187/

こちらは床下にネオマフォーム。（キュービック軽量鉄骨）
https://tsugatakuya.com/?p=1142

どうして？

[129: 通りがかりさん]

>>128 匿名さん
建てた年度じゃなくて、契約した年度で仕様が決まるらしいから、そのせいでは

[130: 匿名さん]

＞＞129 通りがかりさん
という事は2009年度前はネオマフォーム？
ネオマフォームは約20年前から床下に使っていますよね。
約20年前～2009年（契約年度早い人）がネオマフォームで、その後スタイロフォームでしょうか。